Alpine, désormais fabricant de châssis en Formule 1, justifie son orientation
Un dimensionnement pas adapté aux enjeux de 2026
C’est désormais acté. Il n’y aura plus de moteurs Renault sur les grilles de départ d’un Grand-Prix de Formule 1 à compter de la saison 2026. En revanche, le Losange sera toujours engagé, en qualité de fabricant de châssis. Il y a un léger antécédent dans son Histoire, lorsque AGS reprenait des pièces de précédentes Renault en 1987. Officiellement, c’est toutefois une première. Un bloc client motorisera la future Alpine, très certainement fourni par Mercedes.
Quelle future pour le A fléché et Renault Group dans ce contexte ? Si le goût de la victoire sera amer, il n’empêche que l’aventure en Formule 1 continue, en dépit d’avoir tordu le nez à son propre ADN, à une entité mythique et à un projet en cours de développement. Il n’est pas question pour le Losange de se retirer, ni de vendre son écurie. La volonté d’une victoire, rapide, est sur la table, et représente l’une des raisons de mettre un terme à l’implication de Viry-Châtillon.
" Je reçois tous les 15 jours des appels de financiers, d’excentriques qui veulent entrer en F1. Ils savent qu’après 2026 ça va coûter bien plus cher ", explique Luca de Meo dans un entretien exclusif accordé à L’Equipe. " Si on te donne 1 milliard aujourd’hui pour prendre l’écurie, ils pourront la revendre le double, deux ans plus tard, […], je ne vais pas vendre, je ne suis pas bête. Être en F1, c’est essentiel pour la marque Alpine. On est dans le club fermé. Ça crédibilise la marque auprès des passionnés d’automobile. On n’a pas besoin de cet argent. "
Néanmoins, Alpine cherche à réduire les coûts, et se sépare donc de son propre moteur pour acheter un bloc client. Il est vrai que l’équation économique est vertigineuse, du fait d’une réglementation limitant le prix d’une fourniture moteur. Ainsi, faire son propre développement dépasse les 100M€, là où contractualiser avec un acteur externe représente moins de 20M€. Cela ne prend cependant pas en compte une intégration optimisée lorsque cela est fait maison, et bien sûr l’importance du moteur dans l’Histoire de Renault.
" Je suis très passionné, c’est un crève-cœur ", assure Luca de Meo. " Cette décision résulte de mois et de mois d’observations. Je voudrais tout d’abord dire que j’admire l’engagement et la ténacité des gens de Viry-Châtillon. Et je sais qu’ils vont demain imprimer cet état d’esprit dans les projets qui attendent leur entité. Ils ont la gnaque. Et ça, c’est une bonne nouvelle. J’ai mal de les voir aussi déçus de cette décision, mais malheureusement dans mon job, je ne peux pas réfléchir comme un fan. "
" Les coûts de développement sont devenus exponentiels… (Un moteur client), c’est moins de 20 millions par an. On se devait donc de prendre cette décision. Et puis, toutes les autres écuries ont leurs entités moteur et châssis à proximité. Nous, on est à cheval sur deux ‘’continents’’, avec deux cultures différentes. Et à Enstone, ils sont très indépendants, habitués à travailler pour différentes couleurs. J’aurais dû tout regrouper, mais ça aurait été en Angleterre… Dur, non ? ", questionne l’italien.
À cela s’ajoute un doute sur la qualité de la réalisation de Viry-Châtillon. Non pas sur les compétences des équipes, mais sur la dimension de celles-ci et les moyens techniques déployés. Luca de Meo a été impressionné par les installations de Mercedes, et estime ne pas pouvoir rivaliser. Renault a toujours su faire beaucoup avec peu, mais la marche de 2026 semble devenir trop haute pour la taille actuelle du département.
" Soyons clairs, quand vous visitez, et nous l’avons fait, une unité comme HPP, l’usine moteur de Mercedes, il y a 900 personnes qui y travaillent ", explique le CEO de Renault Group. " On est 340 à Viry. Ils ont des bancs d’essais que l’on n’a pas. Le passage à l’ère hybride nécessitait de puissants investissements sous-estimés à l’époque. On tourne, côté structure, avec trois cylindres quand d’autres en ont huit. "
Les investissements techniques à mener sont donc trop lourds à la lumière de la visibilité des moteurs en Formule 1 actuellement. La discipline a en effet évolué selon Luca de Meo, et le groupe motopropulseur est moins mis en avant. Le nom est ainsi rarement montré sur les affichages TV, tandis que les commentaires ou les articles de presse le citent moins. Cependant, en 2026, la donne semble évoluer. Cela se voit avec les arrivées de Ford, Audi et l’insistance d’Honda pour monter une écurie usine dont elle fournit le moteur – avec Aston Martin.
" Les fans – sauf les vrais passionnés, j’en conviens – et les sponsors viennent pour une écurie, pas pour un moteur ", estime Luca de Meo. " Les partenaires signent avec McLaren, pas avec Mercedes sous le capot. Le public de la F1 a changé. Il s’est élargi auprès des jeunes, des femmes. Cette nouvelle clientèle a une autre lecture de ce sport, […], je gère une entreprise cotée en bourse. Et je dois repenser le projet F1, pour enfin gagner. Je cherche donc les raccourcis pour y parvenir. Là, on est devenus invisibles. Encore deux ans comme ça et le projet se dégonflerait complètement. On est depuis trois saisons sur une pente descendante. Il fallait secouer tout ça. Avec en parallèle une logique financière. "
Abattue, Viry-Châtillon regrette amèrement la décision de Luca de Meo, avec une conséquence directe sur l’emplois en dépit d’une promesse de conservation de tous les salariés. Renault concède que la concurrence cherche déjà à recruter, notamment chez Ferrari, et devrait d’ailleurs faire preuve de souplesse pour libérer les ingénieurs. Des partenariats auraient pu être mis en place pour sauver le moteur mais rien n’a été validé. On pense à Cadillac mais également au projet LKYSUNZ.
" Les solutions de partenariat ont été écartées par le Groupe, alors qu’elles auraient permis de répondre à plusieurs objectifs : le maintien d’une activité de F1, la réduction des coûts de développement et d’exploitation, le maintien de toutes les compétences, la possibilité d’amener un moteur RE26 déjà en grande partie développé et prometteur jusqu’à la saison 2026 ", explique le CSE de Viry-Châtillon, dans un communiqué de presse. " Le dimensionnement communiqué de la cellule de veille F1, (effectifs et budget) semble encore trop faible, et remet en question le retour potentiel d’Alpine comme motoriste à terme. "
Un retour du moteur Renault en Formule 1 semble en effet peu probable, à court terme du tout du moins. Il faudra de fait espérer un miracle pour voir un retournement de décision, et espérer plus fortement un changement de cap à l’heure de la future réglementation 2030, où les choix techniques permettront peut-être de convaincre la Direction en place de revenir aux origines de Renault dans la discipline. Il faudra cependant tout rebâtir, impliquant des investissements massifs, et du temps.
Les prochaines semaines et la future saison 2025 seront donc les dernières du moteur Renault en Formule 1, avant probablement longtemps. Dans quelles conditions sportives ? On peut imaginer que la motivation sera au plus faible. Un baroud d’honneur difficile à réaliser. Si Alpine promet des progrès dans sa globalité, il faudra assurément attendre 2026 pour voir cela concrètement, avec la vision maussade que nous, fans du Losange, auront à la vue d’une monoplace motorisée par… un moteur externe.
À lire également : Viry-Châtillon, à jamais dans nos coeurs, dans l'Histoire de la Formule 1
Gil521
Et pourquoi donc ne pas démarrer en 2025 avec une unité Mercedes intermédiaire..histoire d’assurer une transition en douceur. ? Question d’un observateur attentif depuis 30 ans.
R5Alpine
@Gil521
L'adaptation d'un nouveau moteur demande une architecture du châssis totalement nouvelle, c'est un gros travail qui demande du temps, le faire pour un an et recommencer l'année d'après n'est pas très rationnel
D'autre part on peut espérer que le châssis 2025 de Alpine sera réussis et que Alpine puisse viser le milieu du tableau au lieu de la 8 ou 9° place actuelle avec des revenus financiers meilleurs que cette années qui va être catastrophique.
Vroom58
@R5Alpine
Je pense qu'il convient d'attendre le nouveau contrat moteur afin de se prononcer sur la suite.
Si celui ci comprend la boîte, Enstone va perdre des plumes ce qui est logique car l'actuelle ne semble pas être une réussite.
Enfin, on verra bientôt si l'équipe chassis est capable de hausser le niveau.
Guzzirider
@Vroom58
Exact.. elle est d'ailleurs la cause de bien des abandons d'alpine...
Berty
Alpine n'est pas fabricant de chassis, c'est Enstone entreprise Britannique autrefois Toleman ! Enstone, unité Anglaise se transmet de main en main, arrivée à 2 reprises chez Renault, puis Alpine, mais tout est Anglais la dedans et la revente sera facile. Enstone est à l'origine du fiasco actuel, car le déficit d'Alpine se partage en 80 % chassis et 20 % moteur.
En 2026 Alpine sera Italo-Anglo-Allemande (pneus-chassis-moteur)
Vroom58
@Berty
C'est vrai, mais en cas de victoire, c'est bien la Marseillaise qui résonnera sur le circuit, et même 2 fois si c'est P Gasly qui remporte la course.
Je reconnais que nous en sommes loin ....
R5Alpine
@Vroom58
Et ce sera normal en plus, Alpine appartient à 76% à Renault entreprise française
En plus Enstone appartient à 100% à Renault depuis 2015 ou 2016, je ne me souviens pas exactement, son indépendance ne joue que face à Viry
Toleman après avoir été rachetée par Benetton puis par Renault est devenue AlpineF1 en 2021, c'est donc bien Alpine qui construit ses châssis dans l'usine de Enstone qui n'a aucune autonomie financière
Damon
@Berty
Enstone est bien en Angleterre comme Brackley et Milton Keynes et pourtant c'est bien les allemands Mercedes tout comme les Autrichiens RB qui financent et récupère les trophées. Alors pourquoi pas Alpine. Je ne comprends pas.
L'usine située à Enstone est propriété de Renault depuis 2002 (hors periode Lotus/Genii) et n'a été construite qu'en 1992 par des italiens (Beneton).
Alors maintenant.......
Berty
@Damon
la compétence est anglaise seuls les financier peuvent s'imaginer qu'Enstone est française...on la vend , on la rachète, on la revend, mais le personnel reste globalement le même. Viry, c'était la France, pas Enstone...
Blabla4x4
Et pendant ce temps là, les autres équipes font leur marché à Viry, ce qui veux dire que tout était loin d'être mauvais et tant mieux pour ces valeureux ingés.
Quel gâchis 
R5Alpine
@Blabla4x4
Oui en plus DE Meo les a dispensé de préavis et de période de "jardinage"
Beau geste ou alors il pense qu'il n'y a pas de secret qui mérite d'être préservé?
RäikköE20 N°1 Bis
@R5Alpine
Dans la mesure où "tu" sais que tu ne reviendras pas et penses que la technologie F1 n'est d'aucune utilité, qu'Alpine n'a plus besoin de moteurs thermiques...
Tout le monde sais que la cellule de veille est une arnaque, un bonbon adressé aux syndicats afin d'éviter un blocage dur dans les prochaines semaines.
Dans un contexte de budget cap, Ferrari et Red Bull n'ont aucun intérêt à recruter des personnes inutiles. Les problèmes sont bien plus profonds puisque tous les partants d'Enstone ont eux aussi trouvé immédiatement une place, qui chez VCARB, qui chez Williams, etc.
niki312T
@R5Alpine
Non, c'est juste pour éviter des problèmes et économiser des indemnités............ainsi il pourra dire plus tard que la cellule de veille F1 qu'il voulait conserver a disparu à l'insu de son plein gré parceque tous les gens compétents qui auraient dû s'en occuper sont partis ailleurs.............et il versera d'autres larmes de crocodiles.
Il a vraiment pas de chance ce mec, tout se ligue contre ses projets humanistes en brave petit supporter incompris. 
Blabla4x4
@niki312T
Ça peu même aller plus loin, ils sont capable de rouler un jour avec un moteur fabriqué par leurs anciens ingés embauché par une autre équipe plus intelligente 
R5Alpine
@RäikköE20 N°1 Bis
Si on a un moteur en construction qui va tout casser et qu'on ne va pas l'utiliser, donner les secrets et le processus de fabrication à ses adversaires qui vont s'en servir pour te battre ce n'est pas très intelligent
Si il les laisse partir comme ça c'est parce qu'il n'y a rien à cacher, le moteur est peut être bon mais il n'a sûrement rien de nouveau que les autres ne savent pas
Personne ne sera licencié alors il n'y aucune indemnité à payer, ceux qui démissionnent n'ont pas droit à des indemnités. Les employés des sous traitants c'est leur boite d'origine qui paye.
Laisser partir les employés qui le veulent ne coute rien et c'est un petit geste
Michel_BARRUS
@R5Alpine
Plus grand chose d’ intelligent chez l’écurie Alpine ..... depuis Mr. De Meo, si on regarde bien ...
RäikköE20 N°1 Bis
@R5Alpine
La différence se fera majoritairement avec le carburant et la partie batterie, comme le souhaitaient Audi pour venir et évidemment RBPT qui n'a aucune expérience.
La communication sur les moyens est très mal choisie alors que ce sera le 1er moteur de F1 conçu dans un tel carcan.
Limites du nombre de bancs d'essai de groupes motopropulseurs et déclaration
Avant de pouvoir être utilisés pour les essais restreints de groupes motopropulseurs, chaque fabricant de PU doit soumettre, avant le 1er décembre de l'année précédente, une déclaration à la FIA de chaque PUTB qui sera utilisé pour le développement du PU 2026.
Ces PUTB doivent comprendre au maximum :
a) Trois dynamomètres monocylindres
b) Trois dynamomètres de groupe motopropulseur
c) Un dynamomètre de groupe motopropulseur
d) Un dynamomètre de voiture complète
Si un fabricant de PU ne déclare pas une autre cellule de banc d'essai comme dynamomètre de groupe motopropulseur conformément au point c) ci-dessus, ce dynamomètre de voiture complète peut également être utilisé comme dynamomètre de groupe motopropulseur comme décrit à l'article 2.4.
e) Deux bancs d'essai ERS
f) Un banc d'essai ES
https://www.fia.com/sites/default/files/fia_2026_formula_1_technical_regulations_pu_-_issue_7_-_2024-06-11_1.pdf
https://www.fia.com/sites/default/files/fia_formula_1_pu_financial_regulations_-_issue_6_-_2024-06-11.pdf
https://www.fia.com/sites/default/files/fia_2026_formula_1_sporting_regulations_pu_-_issue_6_-_2024-06-11_1.pdf
Actifs en construction à Enstone :
2000 : 1 304 630 £ (1.9% des revenus) (Renault depuis mars 2000)
2001 : 371 439 £ (0.5%)
2002 : 423 783 £ (0.7%)
2003 : 437 070 £ (0.7%)
2004 : 1 699 424 £ (1.8%)
2005 : 2 508 847 £ (2.1%)
2006 : 2 349 370 £ (1.8%)
2007 : 2 843 764 £ (2.6%)
2008 : 3 402 153 £ (2.3%)
2009 : 673 291 £ (0.4%)
2010 : 1 067 134 £ (1.3%)
2011 : 2 411 474 £ (2.1%) (GENII à 100%)
2012 : 3 631 651 £ (3.9%)
2013 : 4 425 000 £ (4.8%)
2014 : 4 205 000 £ (3.7%)
2015 : 879 000 £ (1.1%)
2016 : 9 327 000 £ (7.8%) (Renault)
2017 : 11 683 000 £ (8.6%)
2018 : 13 841 000 £ (9.4%)
2019 : 2 394 000 £ (1.4%)
2020 : 4 495 000 £ (2.9%)
2021 : 5 911 000 £ (2.9%) (Alpine)
2022 : 6 201 000 £ (2.5%)
2023 : 9 646 000 £ (3.9%)
guiguif1
Mais on en a rien a fo..... d'avoir une Alpine qui gagne avec un moteur Mercedes 
Le gars a pas compris que gagner en formule 1 c'était montrer sont savoir faire ......
Aucune crédibilité à le faire avec un moteur Mercedes ....
Et il croit qu'il va gagner avec sa charrette motorisée par une merdeces 
ah la chute risque de faire mal
Pouvez bien continuer a végéter je serais plus la pour regarder
Alpine: baltringues F1 team !
lulu79
De Meo tente de justifier l injustifiable.
Il ferait mieux de démissionner puisque il reconnait avoir échoué totalement par rapport à son but premier .
Certes il n a pas ete aidé par le calendrier FIA et pas aidé non plus par le parcours de ses prédécesseurs tant à Viry qu à Enstone .
Renault grande firme automobile a bel et bien tout raté dans sa participation sportive en F1 depuis 2014 .
Oui c est une triste fin
Le bricolage proposé pour 2026 par De Meo c est un affront au 50 années de présence de ce constructeur en F1 .
C est cela le drame ......
Les réactions negatives en France sont nombreuses mais pas que .
Le moteur boite suspensions c est quand même le cœur et les poumons d une F1 , le châssis en troisième
L habillage extérieur de la cosmétique
Une Alpine Mercedes ne fera vendre ni une Alpine ni une Renault ni une Dacia ....
Berty
@lulu79
Renault, des caisses à savon à roulettes propulsées par une chignole électrique. C'est véritablement de la haute technologie !
niki312T
@Berty
Depuis l'arrivée de DeMeo et avec le plan européen tout électrique pour 2035 chez Renault ils ont décidé que la F1 ne servait plus à rien.
La destruction programmée dans ce but suit son chemin à l'économie et dans le mensonge que tous n'ont pas encore décelé.
Mais la fin est inéluctable.
quidam64
@Berty : une électrique ce n'est pas le moteur le plus essentiel, c'est tout le reste, regarde bien tout ce que peut faire une voiture électrique par rapport à ta voiture actuelle.
niki312T
@lulu79
Pourquoi DeMeo devrait démissionner ?
Parcequ'il déçoit les amateurs de F1, quíls soient supporters ou non de son écurie bancale ?
Il s'occupe de Renault, pas seulement de F1, tant que les actionnaires sont contents de lui il n'a aucun intérêt à partir.
Il a la belle vie, bien payé, nourri-logé-blanchi, il ne démissionnera pas à cause de 10 couillons qui gueulent sur CR. 
.
Tu veux un autre à sa place qui ferait encore pire que lui dans la situation catastrophique actuelle de toute l'automobile mondiale ?
Il est intelligent..............le problème est qu'il est un peu trop malin pour nous.
Vroom58
La F1 ça ne sert pas à vendre des voitures mais à assurer la notoriété d'une marque. Cela vaut aussi bien pour un constructeur aussi puissant que Ferrari que pour Red Bull avec ses canettes.
C'est pour cela que la décision de De Meo n'aura pas d'incidence directe sur les ventes d'Alpine.
NewBor69
De Meo a une vision internationale d’une marque franco francaise. Peut etre a t’il raison …. Je pense qu’il a tort….En s’eloignant des fans, Alpine doit repartir de zero : les fans sont le socle de la clientele actuelle… Avec les resultats, le socle est en train de s’eroder comme les ventes d’A110…avec le moteur amg, il s’effondre….une A110 dedicacee par Ragnoti, c’est le graal. Par Wolf, c’est insipide (et j’admire totô pour ce qu’il a fait !). Qui va acheter une A290 avec une image de quasi loser ? j’ai un raisonnement de vieux…. Quand on voit que sur Turbo, ils font la pub des voitures Chinoises, qui vampirisent nos constructeurs, notre economie…. on se dit qu’a la premiere victoire en gp’d’une Alpine AMG, un nouveau public emergera….La memoire de l’electeur c’est 3 mois. Celle de l’acheteur c’est combien ? Desolé d’etre vieux, mais’je suis rancunier…
LaBeatBoule
Un tube de vaseline (même un petit) est-il offert avec cet article ? 
Kamel
De Meo a acté la fin de RENAULT en formule 1, c'est ce que voulaient depuis longtemps les gens du conseil d'administration.
https://www.youtube.com/watch?v=ISPmsXjxvvs
niki312T
@LaBeatBoule
DeMeo est italien et donc passionné par Ferrari, d'où sa volonté affichée de faire d'Alpine la nouvelle Ferrari française.
D'où sa décision de ce matin à 6h00 de ne pas signer pour 2026 avec Mercedes mais avec Ferrari.
Le nouveau nom de l'écurie sera ALPINA.................tant qu'à faire j'aime mieux ça, ça passe mieux avec moins de vaseline.
RenaultRE16
Je suis vraiment déçu de Luca De Méo
ALPINE uniquement châssis, l'avenir nous dira si c'est une bonne option.
En attendant, Luca aurait dû laisser Viry s'exprimer au moins en 2026.
Luca aurait dû tout faire pour se mettre au niveau des structures de Mercedes. Au lieu de pleurer de la différence du nombre d'employés. Il n'avait qu'à recruter, c'est lui le boss.
R5Alpine
@RenaultRE16
Se mettre au niveau de Mercedes ou de Ferrari c'est un budget énorme et pour recruter plusieurs centaines d'ouvriers ultra spécialisé il faut prévoir 3 ou 4 ans, sans compter qu'il faut regrouper les 2 ateliers moteur et châssis au même endroit, ce serait en GB où la main d'oeuvre est moins chère, donc fermeture de Viry. Les investissements massifs de De Meo depuis 3 ans n'ont pas suffit à rattraper les 7 ans de retards accumulés avant sa venue. En plus son erreur de casting avec Rossi n'a pas aidé.
En fait ça veut dire encore 3 ou 4 ans à se trainer en fin de classement, sans clients pour le moteur, donc sans retours techniques, sans prime et presque sans sponsors, sans garanties de succès
Quel actionnaire sera d'accord?
Et quelle serait l'image d'Alpine dans le grand public qui ne connait rien à la mécanique et ignore même le nom du moteur
C'est le plus sûr moyen de donner raison aux soi-disant fans qui souhaitent la mort de l'équipe ou sa vente
Moi je veux que Alpine se batte devant et si le vent tourne qu'elle ai le moyen de revenir en mécanique. Renault a déjà abandonné son moteur une fois et puis est revenu. Rien ne dit qu'elle ne fera pas pareil cette fois ci
RenaultRE16
Pourquoi Renault devrait se sentir toujours inférieur face à Mercedes, Ferrari ou Audi?
bebebert
@RenaultRE16
Parce que Renault fabrique des Kangoo et les autres des bolides.
niki312T
@RenaultRE16
Ben à vrai dire...............même Dacia est supérieur à Renault.
RenaultRE16
Après, la F1 se dirige peut être vers une motorisation unique.
Tout comme les pneus.
Et ALPINE est sans doute visionnaire.
Berty
@RenaultRE16
Je vois mal une Mercédès à moteur Ferrari ou l'inverse. A l'heure ou Audi, Ford et Honda (de vrais constructeurs automobile avec Ferrari et Mercédès) s'engagent pour 2026, Renault s'affiche comme un petit...De Meo a réduit cette grande entreprise à un niveau de figurant.
GduPont
Quoi qu'on dise et qu'on pense en tant que passionnés, puristes, la décision de De Meo é rationnelle. Il a vu qu'il n'aurait pas les moyens pour être compétitif à terme. En plus des gros investissements, nécessaires, il mentionne une différence fondamentale entre un équipe française et les autres (anglaises, allemandes, italienne) : à part quelques passionnés (comme nous) la France n'aime globalement pas la voiture, nous sommes sous influence gaucho/écolo, la voiture est vue comme un malheur, avoir une grosse cylindrée en France est impossible,, bref pas le meilleur environnement pour bâtir une équipe de F1. Ne pas avoir un seul sponsor français c'est quand même ridicule. Il fait avec ses moyens. Briatore est un gangster certes, mais il connait beaucoup la F1, mieux de l'avoir à nos cotés.
niki312T
Quand DeMeo avance l'argument que chez Mercedes il y a 900 personnes contre 350 ( d'autres versions disent 500 
) à Viry pour leurs moteurs respectifs, laissant sous-entendre que le motoriste français est un nain en comparaison de l'anglo/allemand qui présenterait de meilleures garanties de qualité et performance grâce au nombre supérieur d'employés il oublie de préciser pourquoi il y a une telle différence :
1) Mercedes doit fournir 4 écuries donc produire 4 fois plus de moteurs que Viry et pour ça il faut du monde dont le motoriste français n'a pas besoin avec une seule écurie
2) Mercedes doit entretenir les moteurs pour 4 écuries et pour ça il faut plus de monde que pour Viry
3) Mercedes doit suivre sur les 4 GP les moteurs de 4 ecuries et pareil que dans 1 et 2
4) DeMeo oublie de compter la 100 de salariés de Mecachrome qui travaillent avec ceux de Viry et qui vont perdre leurs emplois dans 2 mois
5) DeMeo oublie de compter la 100 de salariés des sous-traitants de Viry et Mecachrome et qui vont aussi perdre bientôt leur travail
6) DeMeo est un menteur professionnel, un beau parleur qui persiste à prendre pour des cons et des incultes les passionnés de F1 qui suivent cette discipline avec attention et qui savent détecter les trahisons.
C'est mon cas et toi mon joli coco, tu ne vas pas me la faire parcequ'il y a longtemps que je t'ai repéré et catalogué. 
niki312T
@niki312T
correction, 2 fois la même erreur en 4 et 5 : .......la centaine de salariés......
niki312T
@niki312T
Quand j'écris CORRECTION c'est par politesse vis à vis de ceux qui me lisent,
je n'ai pas besoin d'un co.nnard sur le dos qui me met un pouce rouge.
rare
Pas d'accord avec vous sur la position que beaucoup d'entre vous prennent sur DeMeo et les adjectifs peu reluisants employés .
Ghosn a sabré Renault au profit de Nissan en ne faisant pas évoluer la gamme ; Nissan a ensuite évincé Ghosn de façon mafieuse.
De Meo en peux de temps a réussi à changer complètement l'image de Renault et ses finances en renouvelant ,en un temps record la gamme avec un excellent ciblage produit .
Rajoutons qu'en plus il se prend la covid et la guerre en ukraine (et le perte de Lada)
Moi je dis chapeau !!
Pour le sport il remet en place l'endurance et le dakar , et les premiers résultats sont déjà là ,pas mal non?
En ce qui concerne la formule 1 ,l'histoire est moins belle c'est certain mais hélas ce n'est pas d'aujourd'hui et là encore la responsabilité de Ghosn est entière et la chute de son seul fait .
L'épisode Rossi , erreur de casting oui c'est certain mais dans un contexte sournois ou les anglais d'eston jouaient les surhommes ou plutôt les sous marins torpilleurs depuis un bout de temps .
Les querelles politiques de la FIA , de la FOM , la pression des autres écuries pour la non mise à niveau du moteur ont fait le reste.
II fallait trancher ,il l'a fait . Trop tard oui peut être car il aurait été préférable de tout rapatrier en France avant d'investir . Dont acte.
Je regrette autant que vous -sinon plus- l'arrêt du moteur , mais puisque beaucoup êtes des anciens souvenez vous quand Mansell gagnait c'était Renault ou Williams que l'on mettait en avant ?
Et puis le thermique en a pris un coup . La aussi je le regrette (mais mon avis a peu d'importance) après 6 ans de Lexus je suis revenu au diesel et sa grande autonomie, facilité d' utilisation et plaisir de changer les vitesses en montagne .
Il ni avait pas d'autres solutions que celle prisent par DeMeo pour sauver notre équipe , et l'histoire a prouvé que toutes les équipes de F1 ont connus de nos passages à vide .
Reste à espérer que maintenant la chute soit enrayée et laissée à d'autres pour nous regagner des positions .
Perso je lui fait confiance car ont ne vend pas la poule aux oeufs d'or ........ Et Alpine (marque sportive de Renault) n'est qu'au début de sa véritable existence car depuis sa naissance il faut bien reconnaître que c'était une diffusion confidentielle sans gamme ni objectif claire .
Demain ce sera une gamme complète et la F1 sa vitrine avec l'endurance , en si peu de temps chapeau l'artiste et respect car personne ne le voyait gagnant .
R5Alpine
@rare
Totalement d'accord
Je préfère mille fois voir Alpine se battre devant avec un coeur greffé plutôt que morte ou vendue comme le souhaitent certains soi-disant supporters
niki312T
@R5Alpine
C'est toi le soit-disant supporter qui est d'accord pour que le constructeur motoriste français en F1 depuis 50 ans fasse de la pub pour une marque concurrente.
Donc tu auras au moins compris que je ne serai plus du tout supporter de cette écurie bidon et toi tu supporteras une écurie cliente supplémentaire de Mercedes.qui aura un badge bidon sans aucun rapport avec l'actuelle.
Autrement-dit on va te vendre une merde avec un beau ruban autour et toi tu vas la manger ................bon appétit
Je vais t'expliquer pour la 1000ème fois ce que j'ai dit : je n'ai jamais proposé et jamais pensé vendre l'écurie Renault en arrêtant la production des moteurs F1 de Viry, j'ai toujours voulu une meilleure gestion éventuellement avec un autre propriétaire mais que le moteur F1 produit à Viry pour n'importe quel propriétaire d'Enstone ou client de Viry reste la propriété de Renault.
Alors ne déformes pas les propos des autres et apprends à lire au lieu de raconter des conneries.
En ce qui me concerne je supporterai Alonso où qu'il aille plutôt que de perdre mon temps avec ta future écurie de traitres de mes deux.
R5Alpine
@niki312T
Je préfère voir un ami cardiaque vivre avec un coeur greffé que mort et sa greffe ne modifie en rien son identité
Tu as le droit de penser le contraire , ton avis ne me fait ni chaud ni froid
Mais ça ne donne pas le droit d'insulter ceux qui ne pensent pas comme toi
Pour le reste tu as le droit de répéter à longueur de post les mêmes rengaines chacun se fera son opinion
niki312T
@R5Alpine
Tu es vraiment beaucoup trop léger pour être convaincant, tes arguments de maltraités sont du niveau de ceux de DeMeo et de ses larmes de crocodiles.
Tu supporteras ce que tu veux c'est le cadet de ms soucis.
Ce que je vois c'est l'esprit de "collaboration prête et soumise et tous les compromis"
Ça me suffit pour comprendre à qui j'ai à faire.
R5Alpine
@niki312T
Ne parles pas de me comprendre, il t'es impossible de comprendre les avis contraire des autres, tu ne sais juste que les insulter
niki312T
@R5Alpine
Dans le cas présent ton ami cardiaque s'est arraché le coeur lui même,
donc c'est plutôt d'une greffe du cerveau dont il a besoin...........surtout pour ses pertes de mémoire.
R5Alpine
@R5Alpine
Et comprendre ne veut pas dire partager, je précise sinon tu ne vas pas encore comprendre
lasnl
@R5Alpine
Pareil, l'important c'est que Renault alpine reste en f1
sebach
Ah les nostalgiques comme beaucoup sur ce forum...petit rappel de
thermodynamique. Le moteur à explosion, dont l’invention date de
la fin du 19ème siècle, a un rendement maxi de 37 %. c’est à
dire que 63 % de l’énergie est gaspillée en frottements,
chaleur, et en énergie des gaz d’échappement.
Un moteur électrique
a un rendement de 90 % ( ya pas photo!) et il y a encore des
choses à trouver pour améliorer le score.
En ce qui concerne
maintenant De Méo, à son actif, une renouvellement complet de la
gamme et une accélération sans contestation du temps nécessaire à
la conception d’un nouveau modèle. Tout cela se traduit par un
cours de bourse qui est passé de 12€ à 38€ et dont les sommets
ont atteint pas loin de 60€. Et je ne parle de son passé chez Seat
qui parle pour lui.
Il est clair, qu’en
dépit de problèmes encore non résolus comme l’autonomie et le
prix, l’avenir est sans conteste à l’électrique qu’on le
veuille ou non. Ne pas oublier dans le raisonnement que le pétrole
est une énergie qui provient de stocks finis (qui ne renouvelle pas,
du moins à l’échelle de vie humaine).
Conclusion :
nous nous dirigeons à cours ou moyen terme à un F1 à propulsion
électrique, ce qui entraînera des progrès rapides en terme de
batterie et motorisation.
niki312T
@sebach
C'est possible, on n'arrête pas le progrès.
Mais quel rapport avec la décision d'arrêter la production des moteurs F1 de Viry,
qu'ils tournent au pétrol, à l'électricité, à la vapeur, à l'eau, à la betterave ou à la bouse de vache ?
RäikköE20 N°1 Bis
@sebach
http://l-histoire-d-hier-a-demain.eklablog.com/il-y-a-120-ans-c29373542
gris
@niki312T
Un peu à côté mais pas complètement, tout d’abord des chiffres qui font qu’il n’est pas sur le point d’être débarqué et le second point, une allusion au fait que dépenser de l’argent dans un moteur thermique fusse-t-il hybride n’est pas forcément un bon placement.
Ça c’est rationnel mais ma réaction est pour ma part irrationnelle concernant la F1.
R5Alpine
@gris
Nous avons tous des réactions irrationnelles concernant notre passion, passion et rationalité vont rarement de pair Mais notre passion n'est pas obligatoirement partagée par le grand public et rarement par les actionnaires qui misent leur argent pour en espérer un rendement
Nous devons en être conscient et juger équitablement ceux qui ne partage pas notre hobby et qui sont en charge de gérer des interêts qui peuvent sembler contradictoires.
r15et17
@sebach
Tiens, voilà la réponse du service marketing de Renault... Après tous ces déchainements de fiel, c'est bien légitime après tout, et puis tout ça est vrai finalement.
sebach
@r15et17
Non, ce n'est pas le service marketing de Renault qui poste, c'est un boomer de 79 ans qui vit avec son époque et qui essaie de mettre en perspective l'avenir de l'automobile!
Et puis, quand on est pas d'accord, on est pas obligé d'être grossier et de parler de ses b.....comme @312T
NewBor69
@sebach
Le cours de bourse est passé de 60 a 38 € pour certains…. D’accord avec toi pour le moteur thermique car bien malin celui qui connait son avenir : quand on voit le progres des batteries….les ruptures technologiques a venir…. est ce que l’hydrogene sera le futur carburant ? Pour nos constructeurs, l’empire du milieu risque de sonner la messe… En europe, Restera les marques emblematiques. Les autres risque d’etres des futures volvo, mg…. Je ne miserai pas sur l’action Renault a court ou moyen terme. A suivre….
JeffVendra
Tant qu'il y aura un pilote français dans l'Alpine, il y aura toujours des fans de l'équipe en France.
Sinon ça risque de s'éroder ; A moins d'embaucher le nouveau Verstappen ou Hamilton
Bref rendez vous en 2030 pour faire le bilan
lulu79
S il y a un pilote à plaindre dans le duo actuel ce n est plus Ocon qui va chez Haas mais bien Gasly parce que le bourbier de 2025 et au delà c est pour lui ....
L autre c est un rookie alors avec la brouette il pourra justement apprendre à piloter une F1 .
Lexman
Il semble que l'équipe McLaren soit actuellement basée à Enstone.
niki312T
Renault et Stellantis finiront par s'unir, il n'y a pas d'autre issu, ni pour l'un ni pour l'autre.
Après ça la F1 française aura peut-être une nouvelle chance.
lasnl
Le début de la fin, aura été l'absence d'écurie cliente ''.. Ça coûte cher pour au final avoir un moteur chaque année en dessous des autres..
La 2e, c'est la grande distance entre enstone et viry, ça fait bien longtemps qu'on sentait aucune affinité entre le deux... C'était déjà comme si alpine était cliente. On avait pas l'avantage d'une écurie usine
Maintenant c'est comme ca, que ça plaise ou non,faudra s'y faire.
Perso moi l'important c'est le châssis, que ça soit MC laren, Williams ou aston Martin, personne ne parle de leur moteur....
L'important maintenant c'est de bien se préparer pour 2026, et d'enfin espérer retrouver alpine aux avants poste
niki312T
@lasnl
Non.
Pour une écurie constructeur l'important est avant tout son propre moteur, demandes donc à Ferrari et Mercedes s'ils feraient de la F1 avec un moteur Renault.
Kamel
Un autre avis et une autre vision de la crise que vit Alpine…https://www.youtube.com/watch?v=hnrKmckaSOE
Nanar92
312t
Tu ferais mieux de la fermer que de critiquer demeo il n'y a pas si longtemps que ça tu te foutais de la gueule du moteur renault et c'est ocon il est trop grand ca empêche lair de rentrer dans la boîte pauvre con
Nanar92
@Nanar92
La boîte à air peut être que c'était sous son ancien pseudo mariol obtu
Nanar92
@Nanar92
Je crois qu'il n'ai pas le seul à être con ils pleure tous que demeo ferme la boutique et ils passait leur temps à dénigrer viry mangé du poisson ça ira mieux
niki312T
@Nanar92
Entre Lexman et toi,
lequel est l'infirmier psychiatrique de l'autre ?
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/szafanauer-pas-controle-totalite-alpine/10661383/
Szafnauer ne fait que révéler ce que je souponne depuis longtemps :
il a été le fusible sans pouvoirs et le bouc-émissaire de Rossi qui sous les ordres de DeMeo et du CA de Renault devait faire pourrir l'écurie devenu un boulet.
Le sabordage prémédité ( Renaulution = Trahison ) était en route pour réduire les performances et offrir plus tard les arguments à la décision de condamner Viry, plus facile à atteindre juridiquement qu'Enstone qui va devenir plus tard une proie plus intéressante sans lien obligatoire à un moteur.
C'est diabolique mais efficace.
niki312T
@niki312T
Szafnauer nous racontera bientôt la suite, par exemple pourquoi on lui a refusé de commander immédiatement un nouveau simulateur et autres misères venues d'en haut qui l'ont empéché délibérément de faire son travail d'évolution des structures............c'est instructif. 
Vroom58
@niki312T
Il est de notoire que O Szafnauer est une autorité absolue en matière de management F1. D'ailleurs toutes les équipes se sont battues à mort pour obtenir sa collaboration après son départ d'Alpine.
Probablement par manque de force de caractère, il a refusé de faire sans la vieille garde d'Enstone (Permane et sa bande du pub) et il l'a payé par son départ qu'il n'a pas vu venir.
niki312T
@Vroom58
Je ne prétends pas que Szafnauer est parfait et je ne cherche pas à le défendre.
Je dis qu'il a été manipulé avec une grande naïveté de sa part parcequ'il a mal négocié ses conditions de travail sur contrat et il est impossible après ce qu'il a fait chez Force India pour Vijay Mallya avec peu de moyens pendant 10 ans qu'il soit subitement devenu con et incompétent du jour au lendemain.
Autrement-dit chez Renault on lui a mis des bâtons dans les roues pour l'empêcher de faire progresser l'écurie comme on le lui avait laissé croire et comme lui l'aurait voulu.
Il s'est fait pigeonner et ensuite on lui a fait porter le chapeau.
Vroom58
@niki312T
Il a dû atteindre son niveau d'incompétence chez Alpine, rappelons nous du fiasco des contrats des pilotes. Il ne voulait plus d'Alonso sans s'être assuré de la solidité ou même de l'existence d'un contrat avec Piastri. Cette affaire a fait énormément de mal à l'image d'Alpine.
niki312T
@Vroom58
Non, OS n'a rien à voir avec l'échec du contrat de Piastri parce qu'il est arrivé dans l'écurie 4 mois après l'échéance de la date butoir de la signature du contrat du pilote qui devait avoir lieu en novembre alors qu'il n'était pas encore la, et la DRH d'Alpine a produit un faux document engageant la responsabilité d'OS, qui aurait dû porter plainte contre Tino mais n'a pas osé car il venait d'être embauché.
Si tu ne comprends pas l'anglais tu mets les sous-titres en français dans cette vidéo et tu sauras tout........y compris d'autres détails sur les abrutis de Renault qui l'ont fait chier pendant 1,5 an :
https://www.youtube.com/watch?v=x5qyy0O5ztk
Vroom58
@niki312T
Ca ne change rien, c'est bien lui qui a snobé et fait lanterner Alonso sans s'assurer d'une solution de repli Piastri. De toutes façons, c'est le passé mais je note qu'il s'est fait débarquer de 2 équipes de F1 en 2 ans.
Personnellement je le trouve humain et sympathique mais Alpine était trop compliquée pour lui.
Il faut peut être un type sans états d'âme comme Briatore pour faire tourner cette boutique.
niki312T
@Vroom58
Tu n'as rien compris,
Alonso avait de toute façon envie de se casser de ce merdier Alpine et Stroll lui courrait après depuis longtemps, donc dans tous les cas il ne serait pas resté et il a bien fait.
William
Je pense que les fans de Renault bandaient plus de voir gagner une Benetton, une Williams ou une RBR avec un moteur Renault, que, dans le futur, voir (peut être) une Alpine gagner avec un moteur Mercedes. Le moteur c'est le coeur de la voiture, sans lui la voiture ne vit plus. En fait pour imager mon propos, on greffe un moteur comme on grefferai un coeur sur un humain... tu ne seras plus jamais le même car tu vis ou tu survis grâce à quelqu'un d'autre.
Alpine est malade, Alpine a des problèmes de coeur, mais on avait la possibilité de l'opérer et de réparer ce coeur pour qu'il (re)devienne performant, mais un seul homme préfère l'enlever pour en mettre un autre et tuer l'histoire. Ma passion pour Renault en F1 va mourir en même temps qu'Alpine/Renault.
quidam64
@William : quand tu changes de moteur suite à une casse , ce n'est plus la même voiture ? Un coeur ou un moteur cela n'a pas d’âme, c'est une pièce mécanique comme une autre.
Par contre une Renault qui fonctionne avec un moteur Mercedes n'est plus une Renault. Alpine est une marque de Renault.
William
@quidam64
J'ai rien compris à ton commentaire ou ça ne veut rien dire? "Par contre une Renault qui fonctionne avec un moteur Mercedes n'est plus une Renault. Alpine est une marque de Renault".
Ps: pour moi une voiture à une âme, du moins si c'est pas la sienne c'est celle de ceux qui l'on construite.
f1r64
@William
Tu as bien raison en dehors de leurs débuts en tant qu'equipe complète en 77 quand ils sont revenu avec le V10 puis le V8 ils ont étaient enchanteurs tout le monde voulait un moteur Renault et effectivement on parlait plus de Renault motoriste que de ce qu'on a parlé de Renault équipe et encore moins d'Alpine.
Alors un moteur Mercedes dans un châssis anglais pas pour moi.
Confidential-renault devra s'appeler ultra-confidential-alpine-anglais pour les fan de l'étoile 
Darwin
Bien sûr , nous sommes ici tous fans de F1 . Mais ce qu'on aime en F1 c'est soutenir un vainqueur potentiel , s'émerveiller du panache d'un pilote . La première course de F1 ( ce n'était alors qu'un Grand Prix automobile , mais les cadors étaient déjà là ) que j'ai vue était le Grand Prix de Caen en 1958 ! j'étais tout jeune , mais je me souviens de la démonstration de Stirling Moss , sa lutte avec Harry Schell , le panache de Jean Behra , et la course un eu terne de Trintignant . Je m'en souviens comme si c'était hier . 14 ans plus tard , je me suis émerveillé de la performance de Chris Amon ( malheureusement vaine!) au grand Prix de Charade ( en 1972) , au volant de sa Matra Simca V12 . Bref , je ne suis pas prêt à bouder la F1 , même avec une Alpine avec un moteur d'emprunt . Si c'est le prix à payer , pour retrouver l'envie de gagner qui ne soit pas un pur fantasme aveugle , mais réaliste , pourquoi pas ?
Quant à Renault , je trouve que sous la Présidence de Jean Dominique Sénard ( qui n'est pas un "faiseur" arrogant , et cupide comme son prédécesseur ), la marque s'est complètement transformée , avec des modèles unanimement reconnus , comme très réussis . La Mégane , la R5 , le Scenic (dans une moindre mesure , même si elle a été élue voiture de l'année 2024) , bientôt la R4 . Le Rafale de 300 cv qui va bientôt être commercialisé va tenter de faire entrer Renault dans l'univers restreint des thermiques premium , grand public ; les nouvelles Dacia font un carton et la presse internationale est élogieuse à leur sujet . Enfin un nouveau concept car , l' "Emblème" qui vient d'être présenté est enthousiasmant : une ligne de shooting break à couper le souffle , et une mécanique très innovante , électrique avec une petite batterie de 40 kWh ( pour une question de poids ) , mais avec un prolongateur d'autonomie , en l'occurrence une pile à combustible fonctionnant à l'hydrogène , permettant de parcourir 7 à 800 km avant de faire un plein ( en quelques minutes sur une borne de recharge en hydrogène) . Il se murmure que ce show car pourrait être un avant goût d'une future Alpine .. DeMeo , choisi par Sénard , est à l'origine de cette transformation spectaculaire des modèles au losange . Tout cela est enthousiasmant , et montre que Renault , n'a pas les deux pieds dans le même sabot , et investit pour l'avenir de la marque , en anticipant les révolutions à venir .
JLD
Interview de Bernard Dudot sur la fermeture de Viry et de la cellule de veille .
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/renault-sera-t-il-serieux-avec-sa-cellule-de-veille-de-la-f1,194502.html
Renault81
@JLD
la voix de la sagesse,, sont point de vue est plein de bon sens.
R5Alpine
B. Dudot dit ce que tout le monde sait, rien de nouveau
Il a comme nous tous l'espoir d'un retour de la motorisation à l'horizon 2030 , peut être à l'occasion d'un changement de normes moteurs peut être hybride électrique hydrogène.
L' hypothèse avancée par # DC Team sur l'hydrogène me semble intéressante, ça expliquerait les réactions relativement peu violentes des ouvriers et du syndicat de Viry. La CGT nous a habitué a des actions nettement plus dures et spectaculaires, je crois que leur modération doit se baser sur des assurances sérieuses.
DCTeam
Je me dit un truc, pourquoi les employés de Viry ne ce sont t'ils pas rebellés après la décision ?
Moi je pense que De Meo à dû leurs dire de bosser à fond sur l'hydrogène pour 2030 avec un retour en F1.
Comme ça Renault à une longueur d'avance sur tout le monde, avec des victoires à la clé pour Alpine ?
f1r64
@DCTeam
Si c'est le cas alors plus d'Alpine mais du Renault avec châssis fabriqué en France
DCTeam
[PADDOCK CONFIDENCES]
Alpine F1 Team vise à conclure un nouvel accord avec son sponsor principal, BWT. Les deux parties travaillent depuis plusieurs semaines à conclure un accord. Mais cela coince niveau économique.
Tout vise à s'accélérer du côté de Enstone. BWT arrivant en fin de contrat cette saison, la priorité est au renouvellement, mais dans des conditions qui engagent à la réflexion la société autrichienne. Partenaire depuis 2022, à hauteur de 30 millions d'euros par saison de Alpine F1 Team, l'ambition du constructeur français est d'obtenir un nouvel accord de trois saisons (2025/2026/2027) d'une valeur de 180 millions d'euros, soit 60 millions par an. Ce qui provoque un coup de froid entre les deux parties.
En effet, nous entendons que BWT souhaiterait que durant l'intégralité de la saison, la monoplace française soit rose (ses couleurs de marque). Et non plus seulement pour trois courses comme dans l'accord d'aujourd'hui. La récente visite du PDG, Andreas Weissenbacher à Enstone avait pour but de rassurer et d'avancer dans les discussions.
Notons que BWT a été convoité en début de saison par l'écurie Williams et serait également dans le viseur de Sauber/Audi.
Une Alpine rose maintenant
Mais vendez si c'est pour faire ça 
Renault81
@DCTeam
ce serait la praline (pour ne pas dire la cerise) sur le gateau A toute fin utile il serait bon de re-féderer les fans avec une F1 aux couleurs faisant référence à la marque " le bleu a été choisi parce que « les couleurs, en compétition, étaient associées aux pays : rouge pour l’Italie, argent pour l’Allemagne, vert pour l’Angleterre et donc bleu pour la France. Les formules 1 d’aujourd’hui reprennent ce code couleur avec Ferrari, Mercedes, Aston Martin et ???" . Encore une deception mais auront ils le choix
RäikköE20 N°1 Bis
@DCTeam
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-rose-tiers-saison-2024/10573374/
niki312T
Quelle que soit la couleur choisie pour la carrosserie
cette écurie Mercesdique sera toujours transparente.
lulu79
Les employés de Viry qui travaillent sur le projet PU 2026 souhaitent que De Meo leur trouve un repreneur car ce moteur a déjà une existance bien réelle .
De Meo lui fait la sourde oreille 'est ce logique .?
Il parle de faire des économies et met à la benne un produit quasiment fini qui vaut une petite fortune .
Décidément cette histoire est acabrantesque
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
La seule solution pour un repreneur de Viry serait que la FIA contraigne Red Bull à vendre Faenza dès 2025, car aucune autre équipe ne quittera son motoriste actuel ou futur (Audi).
lulu79
@niki312T
merci je ne me suis pas relu ....
par contre j ai toujours cet os en travers de la gorge ...
lulu79
https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/le-moteur-alpine-peut-il-trouver-un-repreneur.html
niki312T
@lulu79
Je pense depuis le début du projet d'abandon que la seule solution logique est le partenaire chinois de Renault : Geely
Ils ont le pognon pour développer et trouver des clients.
Et surtout il y a ça :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/renault-cree-sa-coentreprise-de-moteurs-thermiques-avec-le-chinois-geely-2098250
lulu79
@niki312T
D accord c est bien pour les voitures des particuliers ...
Maintenir un PU thermique hybride en F1 me semble indispensable comme pour beaucoup d entre nous .
Dans les choix successifs de De Meo
Il y a beaucoup de confusion c est assez inquiétant à ce niveau de responsabilité
R5Alpine
@lulu79
Je crois que De Meo en arrivant a voulu croire à ce que lui racontait les cadres de la F1. il est incontestable qu'il a augmenté les budgets, le personnel et commandé des équipements
Puis il s'est aperçu que ça ne tournait pas rond, alors il a fait venir Rossi et O.S, ça allait de plus en plus mal, l'affaire Piastri et le départ d' Alonso sont des fiasco risibles. Alors il a viré tout le monde , quand il a vu les résultats en course en début de saison il a prit la décision d'arrêter les frais du moteur auquel il ne croyait plus à court terme et comme il le dit il a "prit des raccourcis" pour essayer d'avoir des résultats dans un délai raisonnable, fait venir Flavio qui est un vieux brigand mais qui sait de quoi il parle en F1 et a un palmarès que beaucoup lui envient
Le pari de De Meo sera t il gagnant ? Personne ne peut en jurer mais il a toujours réussi dans ses entreprises jusqu'ici et à part souhaiter la mort ou la vente d'Alpine, on ne peut qu'espérer qu'il réussisse et le soutenir pour que l'équipe soit plus forte et trouve les moyens de revenir un jour à son propre moteur, comme Renault l'a déjà fait par le passé
lulu79
@R5Alpine je comprend ta réflexion le seul hic c est que les bons ingénieurs vont se faire la malle très rapidement car la demande les concernant est déjà bien réelle ...
donc Viry va devenir sur ce secteur une coquille vide .
avec rien( des cerveaux , de la matière grise ) tu ne peux pas envisager sérieusement un retour.
ouvrir la cage aux oiseaux c est inconséquent
Vroom58
@lulu79
Allons ! Renault n'est pas propriétaire de ses ingénieurs. Ils partent et ils reviennent à leur gré. Et si on s'oriente vers de l'hydrogène, tout le monde partira de zéro ( ou pas loin).
niki312T
Le cellule de veille F1 de Viry est déjà morte avant d'être née parcequ'il n'y aura plus personne.
Encore une idée bidon de DeMeo qui sait très bien dire le contraire des résultats qu'ils souhaitent obtenir, en tous cas c'est comme ça qu'il agit pour la F1.
niki312T
@niki312T
Bernard Dudot dit :
"Il faut que cette cellule de veille
puisse faire son travail dans les meilleures conditions possibles
et ça demande un minimum de moyens humains, techniques et
financiers. Sans ces moyens, c’est de la poudre aux yeux"
Hé bien cher Bernard, ça sera malheureusement de la poudre aux yeux, parceque les meilleurs seront partis, parceque comme d'habitude la F1 chez Renault doit être faite à l'économie depuis le lavage de cerveau de Ghosn et parceque pour pondre un moulin hydrogène en 2030 y aura pas besoin d'ingénieurs spécialisés dans la F1.
R5Alpine
@niki312T
Tu répètes toujours les mêmes choses
A part le fait que chacun peut avoir sa propre opinion sur les causes et les développements possibles, tourner en rond en répétant toujours les mêmes choses et en insultant ceux qui ne partagent pas notre avis et ceux qui ont prit cette décision à tort ou à raison, mais qui connaissent mieux la situation que nous, ce radotage n'a aucun intérêt
Alpine n'aura aucun moteur en F1 avant au moins 2030 et encore si elle est présente en F1 et que sa position en course justifie et permet le financement des énormes investissement nécessaires
La seule question importante pour un vrai supporter c'est savoir si on soutien Alpine dans ce passage difficile; et si on veut qu'elle vive ou non
niki312T
@R5Alpine
Je n'insultes pas, tu es traumatisé mon pauvre gars, limite parano.
Et rien ne t'oblige à me lire.
OK ?
Et question radoter tu peux donner des cours.
R5Alpine
@niki312T
Tu me réponds bien plus souvent que je ne t'écris et tes posts sont pleins d'insultes pour tous ceux qui ne pensent pas comme toi et pour De Meo et autres dirigeants de Alpine
Bref je ne m'attendais pas à ce que tu comprennes , quand je te réponds je ne m'adresse pas à toi, qui de toute manière ne comprend rien, mais à ceux qui te lisent pour leur dire mon opinion à propos de ce que tu écris
Quand à me traumatiser j'ai fait la guerre alors toi...
Au fait, comme d'hab tu répons à coté: tu veux que Alpine vive et s'en sorte ou pas?
RäikköE20 N°1 Bis
@R5Alpine
De nombreux fans pensent simplement qu'Enstone n'est et ne sera jamais Alpine mais un prestataire, parce c'est exactement ce que sont ces équipes de F1 qui peuvent passer de Honda à Mercedes ou d'Alfa Romeo à Audi en un claquement de doigts.
Bien que sous propriété Alpine, Enstone-Mercedes 2026, c'est exactement comme en 2015 sous GENII, rien de plus, voire moins si bdv et suspensions sont livrées avec le PU.
De Meo préfère le modèle Stroll racing à celui d'équipe "usine" est c'est triste pour beaucoup car c'est sans saveur et la marque du constructeur sur la carrosserie y devient assez secondaire. Il ne peut pas y avoir d'avis unanime à ce sujet : certains parvenaient à voir Alpine en WEC au travers d'une Rebellion-Gibson exploitée par Signatech, d'autres non.
Audi aurait pu s'afficher sur une Sauber-Ferrari mais privilégie la démonstration technique à l'aide de son propre moteur. On verra qui aura eu raison sur le plan marketing dans 4-5 ans.
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
Difficile de faire mieux comme résumé
Plus aucun intérêt à suivre Alpine à l avenir 2026
2025 ???? Grand mystère d ici la moult
Ingénieurs seront partis et chez Mechacrome dont on parle peut
Qu est ce qui se passe pour les salariés
Concernés ?
Et pareils pour les salariés des autres sous traitants
NewBor69
De Meo est arrivé en 2020. Nous sommes bientôt en 2025. Le principal responsable de l'échec, c'est lui....et certainement son comité de direction. Je ne sais pas comment sont prises les décisions dans un groupe comme Renault, mais on est passé d'une équipe qui progressait à une équipe en perdition, avec un changement permanent. Etre exigeant avec les autres c'est une chose, avec soit même, c'en est une autre. En 2021 on passe de Renault à Alpine. C'est la 4° saison.... Pour un manager passionné, on ne peut pas dire que c'est une réussite.
Guiguihoan
Alpine est devenu un concept marketing au service d'un plan produit et d'une gamme à promouvoir où il est plus question de seulement dépenser pour s'afficher et être visible plutôt que d'investir dans la course à la recherche, au développement, à l'innovation technique au nom de l'audace et de la compétition sportive. De Méo ne dirige pas comme un fan, ça va on aura compris. A partir de là ça autorise tous les assemblages possibles, Alpine- Mercedes par exemple. On pourrait imaginer DS en F1 avec Honda en motoriste, donc DS-Honda, que ça ne choquerait personne ou même en séduirait certains. Alpine c'est devenu ça. On aurait dû renifler l'arnaque lorsque De Méo nous a vendu Alpine F1 en effaçant lentement mais surement Renault de la F1. Le motoriste ne serait plus visible? On verra ça en 2026, fort à parier que l'on y parlera de nouveau et beaucoup des moteurs.
niki312T
@Guiguihoan
Il y en a quelques uns qui ont reniflé l'arnaque,
moins surpris que ceux qui ont trop fait confiance.
LaBeatBoule
@niki312T
Possible mais ce ThibF1 est l'un des pires cafards du YT game (auto)...
Et mon dieu qu'ils pullulent et se reproduisent bien !
LaBeatBoule
@LaBeatBoule
La chaîne EclecThib (plus orientée Simu à l'époque) c'est le même, il a viré quelques vidéos polémiques et problématiques... Tellement il s'en prenait plein la poire.
niki312T
@LaBeatBoule
Peu importe, le sujet c'est DeMeo, qui sait ce qu'il a vraiment en tête pour son propre avenir, c'est peut-être vrai ?
f1mec
https://www.ledevoir.com/environnement/821345/voiture-hydrogene-ne-passe-pas-test-hiver-quebecois
niki312T
Nous sommes divisés sur CR.
Il y a ceux qui acceptent l'abandon du moteur de Viry et qui souhaitent un avenir radieux à l'écurie dont on ignore le futur nom.
Il y a ceux qui refusent cette trahison et qui ont des avis différents à propos de l'avenir de l'écurie parcequ'elle n'aura plus rien de français et de Renault. Dont je suis.
Elle va entrer dans l'anonymat d'une équipe cliente parmis d'autres et fort probablement la plus mauvaise de la liste de son fournisseur de moteurs parceque ses chassis sont de plus en plus minables depuis 2016.
Elle n'aura plus rien à voir avec ce que nous avons espéré depuis 10 ans d'une écurie constructeur ambitieuse avec malheureusement des objectifs depuis longtemps périmés de victoires et titres planifiés.
Être nostalgique et ne pas oublier les 178 victoires en F1 de Viry ainsi que ses titres n'est pas une tare, c'est vouloir continuer à croire que le plus important est d'être avant tout motoriste à succès en y mettant tous les moyens possibles pour réussir plutôt que de consacrer inutilement son énergie à fabriquer des monoplaces en Angleterre alors que depuis 2006 Renault ne comprend plus rien à la façon de gérer Enstone.
Tout est fait et décidé à l'opposé du bon sens pour que Renault conserve l'image d'une entreprise de haute technologie dans la discipline reine ( comme le fait Honda et le fera Ford ), donc qu'ils aillent au diable ces décideurs à la con, et bien évidemment maintenant qu'ils ont condamné Viry je souhaite que tout soit largué car l'aventure prévue en 2026 n'a plus aucun sens pour moi.
Vroom58
@niki312T
Etre fournisseur moteur n'apporte qu'un très faible retour en terme de notoriété ou d'image technologique. C'est d'ailleurs un des gros problèmes de la F1 compte tenu des moyens engagés par les constructeurs. La discipline a toujours été à mi chemin entre une formule monotype moteur ou un championnat de constructeurs. Alpine sera une formule mixte.
niki312T
@Vroom58
Parceque fabriquer des monoplaces en Angleterre qui ne tiennent pas la route et ne gagnent rien depuis 10 ans et être en F1 avec le moteur d'un autre ça va apporter de la notoriété au groupe Renault à ton avis ?
À Mercedes certainement................j'imagine d'ci le spot publicitaire du motoriste allemand en 2026 :
" nous sommes fiers d'aider et de subvenir aux besoins de notre partenaire Renault, incapable de produire ses propres moteurs de F1, à être sur la grille un peu derrière nous "
Mathieu
@Vroom58
"La discipline a toujours été à mi chemin entre une formule monotype moteur ou un championnat de constructeurs"
La F1 une formule monotype moteur ?
Jusqu'en 95 on avait des V8 des V10 et des V12, jusqu'en 2005 des V10 sans limitation de poids, avec régime moteur illimité et centre de gravité libre, ce n'est qu'à partir de 2006 où l'architecture avec un V8 à 90° qu'à commencé la "standardisation" des moteurs...
Il y a eu longtemps des architectures moteurs complètement différentes, V6, V8,V12,H16, Flat12...
D'ailleurs c'est là où je pense que la F1 s'est un peu perdue du point de vue réglementaire, au lieu de mettre ne avant en offrant de nombreuses liberté l'aérodynamique et de castrer la partie moteur, la FIA aurait dû faire l'inverse, il n'y a rien dans les innovations aéro en F1 qui soit transposable sur les voitures de routes hors supercar/hypercar, à contrario, laisser les motoristes et ingénieurs mécaniques et électroniques plus libre à toujours permis d'apporter des solutions transposables à l'automobile : le turbo, les boîtes de vitesses automatiques, puis à double embrayage, l'abs, le contrôle de traction, de nouveaux alliages (passer des moteurs en fonte à l'aluminium), une amélioration des fluides (lubrifiants, liquides hydrauliques, liquide de refroidissement, carburants), l'apparition de l'hybridation légère et de la récupération de l'énergie au freinage qui permet de ne pas être à 25 litres au cent en conso instantanée lors des démarrages et relances...
Après les équipes avec leurs souffleries et leurs effectifs très axés sur l'aéro poussent pour que ce paramètre reste le principal et qu'elles maîtrisent l'ensemble de la performance, sans dépendre de motoristes (hors Ferrari et Mercedes et celles qui ont eu ou vont avoir des contrats usine comme AM avec Honda ou Sauber / Audi) d'où un règlement moteur très castrateur à l'heure actuel (Architecture imposée, poids mini imposé, débit maximal de carburant imposé, puissance électrique maximale imposée, centre de gravité imposé)...
Vroom58
@Mathieu
C'est bien cela une standardisation par la règlementation qui me semble d'ailleurs devenue inutile en raison du budget capé.
Les aventures technologique comme le turbo de Renault sont bien loin...
R5Alpine
https://www.motorsport.com/f1/news/what-we-learned-about-renaults-f1-engine-shutdown/10661130/
Extrait
De Meo
"« Quand je suis arrivé il y a quatre ans, le groupe voulait arrêter la F1. S'il est encore là, c'est que j'ai sauvé la chose. Mais nous n'avons pas la structure pour être à la pointe du développement de la chimie des batteries, de la gestion des logiciels, de la récupération d'énergie.
« Il ne s'agit pas simplement de mettre un moteur sur le banc et de dire : 'Hé patron, je fais 415 kW !' »
lulu79
Si Renault de part Viry et autres fournisseurs batteries et autres organes mécaniques ou électroniques ne peuvent pas s aligner dans leurs performances comme semble le prétendre De Meo
Autant arrêter la F1
Enstone n a rien à apporter à Alpine ou Renault ils ne s intègrent pas dans le groupe malgré des efforts constants de Renault pour les financer et les équiper correctement.
Ils ne renvoient pas la balle
D accord avec ceux qui préfèrent le clash de fin
Qu ils aillent au diable et qu ils soient vendus à qui en voudra au prix maximum et pis c est tout
R5Alpine
@lulu79
Je ne suis pas d'accord, Renault a déjà une fois abandonné son moteur et puis est revenu'. Ce n'est pas parce qu'il n'y aura plus de moteur Renault au moins jusque en 2030 qu'il faut abandonner, au contraire il faut s'accrocher et se battre pour espérer revenir plus fort. C'est aussi ça l'esprit du sport, ne pas abandonner et se battre autant qu'on peut
Enstone qui est en GB comme la majorité des autres équipes a été victime comme Viry du désintéret de Renault pour la F1 du sous investissement et de l'absence de suivi managérial.
Mais Il est moins onéreux et plus rapide de changer les choses au niveau châssis que moteur où les investissement sont colossaux et le résultat visibles en 3 ou 4 ans mini. Depuis environ un an le personnel de direction a été en partie renouvelé et il n'y a aucune raison pour qu'il ne s'intègre pas à l'équipe, tous les moyens seront concentré sur l'unité châssis et sur l'intégration du nouveau moteur
Rien n'est gagné d'avance, mais il n'y a aucune raisons pour déclarer forfait avant d'avoir essayé
Renault81
@lulu79
Pourquoi Enstone ne fait elle pas partie du groupe? elle en fait partie, renault group étant le propriétaire principal. AlPINE RACING LIMITED est le nom du Whiteways Technical Centre
si je peux faire un parallelle . Je travaille pour une boite américaine, dans une filiale Suisse de cet banque. Nous dépendons à 100% de la maison mère bien que nous soyons une société Suisse. Cela ne fait pas de nous des irréductibles helvètes, l'identité est bien Americaine même si parfois nous ne sommes pas toujours d'accord sur la facon d'opérer.
Renault81
@Lulu79
J'ai mal lu ton poste...donc oublie mon commentaire même si...
lulu79
@Renault81
Pas d importance nous ne sommes que des observateurs de l extérieur avec des pans entiers d informations indisponibles
La preuve De Meo sur ses dernières
Confidences avoue son impuissance
à faire progresser de concert Enstone et Viry .
Le coup de gueule de Rossi était parfaitement justifié mais même cela n a pas servi à redresser la barre pas plus que les énormes efforts financiers consentis sur ces 4 dernières années
Idem pour O S qui lui aussi n a pu mener à terme son plan de redressement son
message est resté incompris .
J en conclue que tous fautifs dans qu elle mesure ?? il y a 3 entités concernées.
Viry et sous traitants division moteur boite etc.. , Enstone division châssis et aero plus assemblage des voitures , équipe de piste tous coupables
Des structures plus petites comme Williams et Haas avec un bon chef à leur tête sont en passe de doubler Alpine et ses lourdeurs récurrentes
Ce qui condamné Renault F1 et maintenant Alpine c est ce manque de cohérence et de cohésion dans les 2 entités résultat De Meo et Renault groupe préférent jetter l'éponge.
Le retour de Briatore n aura servi à rien , sinon à jetter une ombre supplémentaire.
ce choix contre nature lui aussi démontre l 'etendu du désarroi de De Meo .
En dehors de la F1 des articles plutôt
Optimistes parlent du futur du secteur
automile mondial
Le tout elec est de moins en moins perçu comme la solution universelle.
L elec devra être associé à autre chose
C est la tendance qui se développe pour esperer couvrir efficacement tous les domaines occupés par le thermique
Actuel.
L hybride a encore de beaux jours devant lui au dela de 2035 ? en attendant mieux.
TOYOTA le précurseur continue d afficher ses différences d approche en faisant paraitre des communiqués évoquant diverses formes d associations pour ses futures motorisations.
L avenir nous réserve des surprises en attendant l Europe serait bien inspirée
De lâcher du l'est et de laisser les constructeurs faire leur travail plus librement.
Le message est passé tous les secteurs des transports commerciaux (maritime aéronautique )se penchent sur ce problème " zero co2" donc acte .
Renault81
@lulu79
la mauvaise experience de Renault _Alpine F1 servira à d'autres.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/audi-f1-doit-fonctionner-comme-une-equipe-independante,194527.html
c'est sans doute la bonne manière à partir du moment ou tu as les bons éléments. Ceci dit FB et OO procéde à un énième nettoyage d'Enstone...Il doit y avoir des vrais planqués sur le site...voilà tout
Pour l'electrique ou autres tout le problème vient de notre commission europeenne, un gros coup de pied dans cette institution opaque ferait du bien à notre belle Europe..Ils vont encore débattre sur le dos des contribuables
https://fr.euronews.com/my-europe/2024/10/09/la-crise-de-lindustrie-automobile-europeenne-en-debat-au-parlement-de-lue
Lexman
Ma réalité perd et Enstone veut récupérer Oscar Piastri, qu'ils ont laissé partir seulement à cause des jeux de réalités et qu'ils considèrent comme leur propriété."
"Et je suis au bord de l'hôpital psychiatrique."
sylvain
J'ai déjà commencé à déserter tant est grand mon dégoût pour ceux qui avec De Meo ont organisé, par incompétence ou par calcul, la casse de notre équipe française de F1. Oui l'identité, le cœur d'une F1 c'est son moteur.
Et toute cette trahison pour des motifs plus mauvais les uns que les autres.
Le coût financier d'abord: Renault a abandonné ses usines en Russie qui font maintenant le bonheur des chinois. C'était son 2ème marché mondial. Je n'ai plus les chiffres mais c'est sans commune mesure avec les coûts d'un moteur F1
Tout cela pour faire plaisir au clown sanglant de Kiev. Citroën, eux, continuent de construire des C5 aircross en Russie.
La faiblesse du moteur actuel. Oui mais on avait plus qu'un an a tenir avec celui-ci et des indiscrétions sont sorties qui affirment que le 2026 était déjà au dessus des objectifs et aurait été un très bon moteur.
Le seul petit plaisir dans cette affaire ce sont les commentaires que je lis depuis quelques jours et qui se font l'écho de ce que je répète depuis longtemps à savoir que CA fut un excellent directeur qui a fait avec les moyens qu'il avait et qui réussit maintenant en rallye avec une équipe qui ,elle, les met les moyens, à savoir aussi que les autres motoristes ont triché au début de cette ère hybride sans être punis et que Honda a travaillé pendant le covid.
Un commentaire a aussi reconnu que le moteur 2019 était excellent et que Verstappen disait que c'était une fusée en ligne droite.
Oui Renault est un constructeur et il vaut encore mieux abandonner totalement la discipline que de se ridiculiser avec un moteur Mercedes qui va pouvoir faire ainsi la promotion de ses produits.
Enfin et pour une fois d'accord avec ET29 qui dit que les employés, dans cette affaire ont joué petit bras et que le seul moyen était la grève les jours de grand prix. On ne recrute pas des ingénieurs de ce niveau dans les boites d'intérim et personne d'autre qu'eux n'aurait pu les faire démarrer.
Fréderic Vasseur a dit que sa boite aux lettres débordait de demandes des gens de Viry
Non non et non je ne vois pas en quoi je pourrais me réjouir et supporter une Alpine qui aura l'étoile Mercedes sur sa carrosserie.
DCTeam
@sylvain justement, si ils ce sont pas rebeller c'est qu'ont leurs a promis des choses. Maintenant reste à savoir quoi
Vroom58
@sylvain
Pour info, et sauf erreur de ma part, il n'y a aucune mention de Mercedes ou de son étoile sur la carosserie de McLaren, par exemple. Je suppose que cela fait partie du contrat de fourniture moteur.
lulu79
@sylvain
Si tu as raison d être déçu comme beaucoup ici , une grande partie de ton argumentaire est issue de ta culture.
Défendre Poutine et condamner Kiev c est inacceptable
HS On ne détruit pas on n envahit pas un pays voisin pour un problème frontalier qui ne concerne qu une fraction infime de sa population . La diplomatie doit regler cela les nostalgiques Ukrainiens de la Russie vut les étendues territoriales disponibles en Russie pouvaient très bien migrer versce pays et recevoir si nécessaire des aides financieres .
Moralité Interdiction formelle de collaborer avec Poutine . La Corée du Nord la Chine et autres alliances
Ce même Poutine Qui sacrifie sa jeunesse par pure follie démagogique .
Résultat la jeunesse Ukrainienne meure aussi beau gâchis .
Les guerres sont une folie l agresseur ne peut avoir raison .
Les Palestiniens meurent en grand nombre
Sacrifiés volontairement par leur propre dirigeants .
L'Iran s apprête a faire la même chose .
Les Talibans font eux aussi régner la terreur sur leur sol .
Israël à le droit de vivre en paix sur son territoire , les palestiniens idem sur le leur .
L histoire récente demontre que de sombres manœuvres ont fait sciemment échouer tous les travaux diplomatiques pour parvenir à un aboutissement d une solution pacifique entre ces 2 peuples
Mais voilà il y a toujours des fous religieux
Pour exiger l aneantissement d.un peuple à leur profit , la communauté internationnale reste impuissante face à ces fanatismes.
Les fanatisme religieux étant les pires.
Les chrétiens ont fait des croisades à tort plusieurs siecles plus tard cela n a toujours pas servi de leçon.
C est inexcusable dans la mesure où nous avons du recul .
Les musulmans restent chez eux et respectent leurs voisins Mais aussi leur propre populations .
Les catholiques restent chez eux eux et respecent leurs voisins et leur population la liberté d être athée ou d une autre confession existent en démocratie mais pas ou peu dans beaucoup de régimes totalitaires qu ils soient religieux ou pas .
Israël reste chez lui et respecte ses voisins
Les chinois restent chez eux et respectent leurs voisins
Les africains et tous les peuples separes par des frontières issues des colonisations doivent retrouver leur frontières anciennes .
Tous cela doit se faire dans la négociation
Pacifique .
Y a du boulot: l' ONU et tous les organismes internationaux devraient oeuvrer et servir ces grandes causes
La géopolitique raisonnee c est autrement plus passionnant .
Notre priorité collective : L humanité est en survie les combats pour
Juguler les dérèglements climatiques sont autrement plus préoccupants que les agissements inconsidérés des va t en guerre actuels et futurs .
Les US ne peuvent plus prétendent être les grands régulateurs diplomatiques
Ils feraient mieux de balayer chez eux
Ils se prennent des typhon et autres en série les catastrophes naturelles augmentent chez eux des portions énormes de leur territoires vont devenir zones invivables
Les assureurs ne veulent plus couvrir les habitations côtières en Floride et en Louisiane des milliers de personnes sont sans foyers
Trump balaye tout cela d un revers de main. Son programme prevoit le Non respect des accords écolos internationaux sont tout aussi fous ces américains qui s apprêtent à le réélire. Pas de différence avec toutes les autres ormes de fanatismes .
J ai oublié les brésiliens qui brûlent chaque année des millions d hectares de forêt Amazonienne le poumon vert de la planète.
La disparition des pôles la fonte des banquise ceux sont des milliards de m3 d eau liberres. des terres innombrables vont disparaître sous les eaux .
C est de plantation de millions d arbres dont nous avons urgemment besoin
Pas de missile intercontinental de tank
De bombes et de conflits qui vont avec .
Captur
@lulu79
Pour la McLaren W1, le moteur V8 biturbo de 4 litres est fabriqué en Angleterre.
Je ne parviens pas à obtenir plus de renseignements pour savoir s’il est un pur maison.
Alpine en ferait-il autant si pareille aventure ?
R5Alpine
Déjà en 2025 Alpine aura un nouveau châssis, et son nouveau simulateur en commande sera installé, espérons que ça ira déjà mieux.
Il est aussi prévu quelques évolutions avant la fin de l'année
Après 2026 si Alpine arrive a se classer honorablement elle aura de meilleures finances et beaucoup de choses pourront être vues autrement
niki312T
@lulu79
Notre unique problème dont trop peu de gens se soucient est l'eau,
le second est la disparition des abeilles.
Tout le reste c'est de la daube bien plus secondaire que ce que le monde imagine.
Comment et avec quoi on va se déplacer sera de la gnognotte, il faudra déjà survivre là où tu seras, en bonne intelligence avec tes voisins.
Alors la F1..........
lulu79
@niki312T
Pour les abeilles et leur défense je suis abonné à pollinis depuis des années
C est la bastonnade continuelle pour eux pour empêcher les ogres (Bayer , Mosanto)du tout chimiques de continuer de nous empoisonner les agriculteurs bien naifs sont tombés dans leur piège bien ficelée faut l avouer . Et les particuliers tout autant suffit de regarder les rayonnages des produits phyto sanitaires dans les jardinries c est une tuerie invraisemblable.
.
Les politiques Français et Européens ne tiennent pas leur paroles electorales de continuent de leur accorder des feux verts pour nous empoisonner à petits feu
Hotchkiss-Skoda
@lulu79 Ici c'est un site de sport automobile, plus précisément notre sujet de prédilection c'est la F1. Tu te passionnes pour la politique ? Tu trouveras des forums hors d'ici. Pour être plus précis PASSE TON CHEMIN ! Cdtl.
lulu79
@Hotchkiss-Skoda
10 ans que nous postons ici sur CR
Toi tu débarques alors sois le bienvenu et si tu me donnes des leçons
Ce que tu semble ignorer c est que pendant ces très longues périodes des dizaines de contributeurs fort intéressants à lire ont cesse de poster ici et peut importe pourquoi ils ont fini par disparaître
Je fais parti du prochain wagon
T inquiètes je vais te laisser de l espace
D ici peu
Mdr
niki312T
@Hotchkiss-Skoda
Oui................mais non.
Je t'explique :
Avant y avait une F1 française
mais bientôt y en aura plus.
Du coup tu viens d'arriver sur CR
mais ton visa sera périmé dans 1 an.
Captur
Cette future Mercedes/Enstone m'indifféra autant que de savoir si De Meo ait raison ou pas.
Ce que je retiens, c'est que nous avons été biaisés, et je reste poli en y laissant le "i".
D'une Ferrari à la Française, la citrouille qu'on voulait belle, est passée à un honteux fabricant de châssis.
Et comparer McLaren, à la noble lignée Anglaise, à une Alpine tricolore déracinée sans âme, est une tromperie sans nom.
Des performances qu'on souhaite, les fracas des cocoricos tenteront de sortir la marque de l'invisibilité, sans s'appesantir sur les dessous de la robe qu'on ne voudra trop visible.
Mais la clientèle que veut séduire Alpine n'est pas dupe.
Le coeur d'une voiture haut de gamme est le moteur.
Ce n'est pas pour rien qu'on veut voir ses entrailles de la bête et l'entendre.
Mais c'est à croire qu'on y a jamais rien compris parmi les constructeurs actuels français.
Vous me dirais qu'Alpine veut développer une gamme électrique.
Ce qui me laisse perplexe, dubitatif et curieux sur les retombées sportives attendues, de même que sur la politique commerciale menée par la marque.
R5Alpine
@Captur
Je crois bien que le moteur MCLazren V8 est dérivé du Nissan
https://fr.motor1.com/news/593628/moteur-v8-turbo-mclaren-nissan/
R5Alpine
@Captur
Mais les Alpine de route ne sont pas prévues pour recevoir des moteurs thermiques pas plus Renault que Mercedes ou Ferrari
Les clients visés par Alpine se verront proposer ddes voitures électriques à tendance sportive, ce ne sont pas les nostalgiques de la BERLINETTE A110 des années 70 mais la clientèle internationale de 2030 qui n'a jamais entendu parler du glorieux passé en France des berlinettes Alpine, pas plus que des R8 Gordini, des Clio Williams ou des Matras ou des DB Panhard.
Et le mec qui va acheter une Alpine électrique ne va pas hésiter avec une Mercedes qui coute beaucoup plus cher, d'autant plus qu'il sait que certaines Mercedes roulent avec un moteur Renault
La F1 au point de vue marketing ne sert qu'à faire connaitre favorablement le nom ALPINE dans tous les pays du monde. McLaren est l'exemple type, bien que s'adressant à un segment de clientèle plus fortuné: Aston est déjà connu mais si il se classe bien il en tirera un avantage marketing
Vroom58
Quand on suis l'intégralité d'un gp sur Canal (de EL1 à Podium) combien de fois entend on parler du moteur. Quasiment jamais sauf s'il y a une casse.
C'est sans doute dommage mais c'est la réalité. D'ailleurs peut être qu'une partie de la baisse de forme de RB vient d'une moindre implication de Honda.
lulu79
Confirmation pour Ocon 2025
https://fr.motorsport.com/f1/news/hulkenberg-haas-bientot-concurrent-serieux/10659010/
Tant mieux pour lui
niki312T
@lulu79
En fait c'est Haas qui a inspiré DeMeo le débutant en F1.
Une usine en GB et un moteur qui vient de l'étranger, comme pour Renault,
mais 300 employés pour l'américain contre 1000 pour l'italien
34 points d'un côté contre 13 de l'autre.
Question efficacité y a pas photo...............ça lui a donné encore plus envie de faire de la F1 pour pas cher.
Je n'y croyais pas du tout quand il a signé pour Haas mais finalement Ocon a fait le bon choix............surtout question ambiance et atmosphère de travail, c'est la meilleure assurance aux bons résultats.
Someone276
@lulu79
Oui et il y a ça aussi, Le retour de Toyota en F1 avec Haas:
https://www.ouest-france.fr/sport/formule-1/f1-toyota-de-retour-en-formule-1-aux-cotes-de-lecurie-haas
Ce n'est pas une mauvaise nouvelle pour lui quand on voit les résultats de Toyot en endurance
Someone276
@Someone276
https://www.ouest-france.fr/sport/formule-1/f1-toyota-de-retour-en-formule-1-aux-cotes-de-lecurie-haas-7fd6b96c-8797-11ef-9d95-9a2a8aa75177#:~:text=F1.-,Toyota%20de%20retour%20en%20Formule%201%20aux%20c%C3%B4t%C3%A9s%20de%20l,de%20la%20fabrication%20des%20pi%C3%A8ces.
R5Alpine
@RenaultRE16
Quand on lit les résultats le lendemain sur le journal ou qu'on les entend au journal télévisé, ils ne citent généralement que les 3 ou 5 premiers en moins de 2 minutes, dans le style:;
Grosjean sur Ferrari a gagné suivi de Machin dans une Red Bull et de Chose dans une Mercedes suivi par une McLaren ... Au championnat Truc garde la tête avec son Alpine, suivi de... et de....
C'est tout ce que le grand public sait de la F1 et encore 8/10 ne l'écoutent même pas
Alors les moteurs et autres "détails" techniques, il n'y a que nous pour s'en préoccuper
Simplement si un mec qui veut une jolie voiture électrique quelque part dans le monde entend le mot "Alpine" 20 fois par an cité au championnat du monde de F1, il sera plus enclin à l'acheter que si il n'en a jamais entendu parler
R5Alpine
@LaBeatBoule
Si ça me gave, mais je ne fais que répondre en m'efforçant d'être toujours respectueux et sans agressivité
Mais en ce moment l'actualité est maigre on s'occupe
niki312T
Ben voyons...........
............et parceque stressé il se défoule sur des vieux inconnus et sans défense.
R5Alpine
@niki312T
Aucun stress
Comme pour tout tu prends tes désirs pour des réalités, tu n'es peut être pas le seul mais le premier de la file
RäikköE20 N°1 Bis
J'aimerais bien savoir ce que signifie "partenariat technique" de Toyota GR sachant que Ferrari fabrique 99% des pièces de Haas installée à Maranello depuis quatre ans. Ça devient ridicule cette com' pour la com'.
https://fr.motorsport.com/f1/news/ferrari-installe-plateforme-haas-maranello/4930563/
RäikköE20 N°1 Bis
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui, c'est très intéressant, Toyota GR sera sur la carrosserie des Haas Ferrari à partir d' Austin.
https://fr.motorsport.com/f1/news/haas-toyota-partenariat-technique-majeur/10661960/
Renault81
@RäikköE20 N°1 Bis
Je me suis posé la même question, Ferrari/TGR c'est antinomique pourtant, à moins qu'il y est un plan de reprise de TGR sur le long terme.
RäikköE20 N°1 Bis
@Renault81
"Alfa Romeo, marque du groupe Fiat, va faire son retour en Formule 1 après plus de 30 ans d'absence. Elle arrive en tant que partenaire technique et sponsor titre de Sauber la saison prochaine, a annoncé mercredi l'écurie suisse. En 2018, celle-ci sera donc renommée Alfa Romeo Sauber, dans le cadre d'un « accord technique et commercial pluriannuel » "
À force de prendre les fans pour des c.ns...
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
La marque japonaise s’est associée avec Haas pour assurer une part du développement technique et de la fabrication des pièces.
Someone276
@Someone276
à partir de sa structure gazoo Racing présente en endurance, en rallye
lulu79
Bonjour à tous
Moi qui me cherchais un nouveau centre d intérêt en F1 , je trouve que Haas n a pas les 2 pieds dans le meme sabot
depuis cette année
Ils sont conscients de la modestie de leur écurie mais semble faire successivement une série de choix stratégiques audacieux pour leur avenir ce qui titille mon attention .
Ocon + Haas cela risque de me plaire
L apport modeste de Toyota peut aussi être une réponses au soupçon d une Haas bien trop proche de la Ferrari.
"LA COUR À traverser "
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/andretti-vise-toujours-f1-changement-direction/10661972/
Quel que soit le patron Andretti ne renonce pas.
niki312T
Je crois que cette fois mon petit doigt et mon nez m'ont trahi.
Je ne comprends pas les chinois qui investissent tous les jours des milliards dans tous les secteurs d'activités de la planète, industriels et commerciaux, pourquoi ils ne s'associent pas avec Renault en F1 via le groupe Geely puisqu'ensemble ils projètent des moteurs hybrides de nouvelles générations selon leur contrat de 2023.
Nanar92
@niki312T
Et moi mon petit doigt me dit que tu est pas prêt de faire comme Nadal sur cr
niki312T
@Nanar92
En plus du même infirmier qui vous fait les picouses, il paraît que Lexman et toi vous utilisez le même pyjama,
tu sais............. celui qui s'attache dans le dos.
RäikköE20 N°1 Bis
Nanar92
@niki312T
Mon petit doigt me dit qu'il faut te mettre des pampers avant de faire dodo
niki312T
@Nanar92
Mon petit doigt me dit que tu n'as jamais quitté ta pampers,
et à mon avis c'est toujours la même depuis longtemps.
Darwin
Un petit peu d'optimisme , ça changera par les temps qui courent .
J'ai répondu favorablement hier à l'invitation que m'a envoyée le concessionnaire Renault de la ville la plus proche de mon domicile , pour la présentation de la nouvelle R5 . Hé bien j'ai vu toute l'équipe commerciale affichant un vrai sourire ( et non l'habituel rictus commercial de rigueur ) , tellement ils étaient contents d'avoir (enfin !) des produits séduisants à proposer . Et ce n'est pas fini , ils attendent avec impatience la future R4 , ou encore la Twingo . C'est vrai cette voiture est vraiment très réussie esthétiquement , petite ( 17 cm de moins qu'une Zoe , 20 cm de moins qu'une 208 ) et étonnamment logeable , avec un intérieur accueillant et valorisant . Ils avaient cependant le regret de ne pas pouvoir vendre l' A290 , celle ci étant réservée aux concessions Alpine . Je devrais normalement pouvoir l'essayer prochainement dans ma campagne vallonnée ( et non juste faire le tour du quartier ) . Cette R5 , à mon avis coche toutes les cases - sauf de mon point de vue, d'avoir un chargeur limité à 11 kW , alors que la Zoe ou la Twingo électrique ont un chargeur en 22 kW , vraiment très pratiques pour les recharges en ville ( la plupart des bornes sont en 22 kW sauf à Paris où les vielles bornes autolib' ne sont pas très performantes ).
A aucun moment j'ai entendu des commentaires affligés à propos de l'abandon du moteur de F1 .
LaBeatBoule
@Darwin
Et tu vas l'acheter ?
Evidemment que non ! Performances ridicules, autonomie dérisoire, poids de mammouth, tout ça pour des prix totalement délirants pour une citadine...
Reste qu'elle a une bouille sympa mais c'est surtout parce que tout est affreux de ce qui sort en ce moment... Je l'ai vu en vrai de près, c'est pas non plus des lignes à couper le souffle et ça fait cher le joli coup de crayon !
Mais bon si y'a des pigeons, tant mieux pour Renault...
LaBeatBoule
@LaBeatBoule
Si les pouces rouges ne sont pas d'accord avec moi, donnez vos arguments qu'on rigole un peu parce que j'ai bien étudié cette voiture.
Dépêchez-vous de commander, il n'y en aura pas pour tout le monde et le bonus (payé par nos impôts) va bien baisser en 2025. L'électricité ne va pas baisser par contre, évidemment... 
niki312T
@LaBeatBoule
Pourquoi tu dis que des R5 il n'y en aura pas pour tout le monde ?
Je crois au contraire que comme les autres ils auront trop de stock et finir par brader.
Darwin
@LaBeatBoule
L’acheter pourquoi pas ? Si il y a l’option chargeur en 22kW vraisemblablement. Pour le moment , ma Zoe remplit parfaitement son office , m’offre une autonomie supérieure à 400 km ( je ne fais pas d’autoroute avec) , et me revient à 1,60€ pour 100 km quand je fais le plein d’électrons . Je suis curieux de conduire cette R5 électrique, pour savoir si elle me rappellera la vivacité de ma R5 Coupe ( pas coupé , mais celle de la coupe R5) de 1976 , ou mon éphémère R5 Turbo 2 de 1985 . Hé oui je suis un vrai fan de Renault .
LaBeatBoule
@niki312T
Je crois qu'on s'est compris, qui va acheter ça ?
Les femmes de chirurgiens qui n'ont pas besoin de bosser et qui se veulent écolo-responsables, tout en étant proches de la populace ?
Oui ce sera bradé dans un an maxi ! De toutes façons, vu les marges qu'ils se font sur ce modèle, ils perdront pas grand chose...
LaBeatBoule
@Darwin
400 km ? Et même supérieur à ça ? C'est les chiffres Renault ça, sans désembuage, sans chauffage, sans clim, sans phare, sans clignotant, en ayant jamais le pied lourd et à 70km/h grand max. Curieux de la part de quelqu'un qui a roulé en R5 coupe et Turbo 2 !
Tu vas être collé aux sièges avec la 150cv à 35K€ en 8 secondes le 0-100 (chiffres constructeur) et ses 150 km/h en pointe ! Mais ce sera 150km d'autonomie à 150. Je suis dans le vrai puisqu'elle est donnée pour 200km d'autonomie (encore chiffres constructeurs) sur autoroute. La bonne blague !
niki312T
@LaBeatBoule
Combien pèse cette R5 élec, pour combien de CV ?
LaBeatBoule
@niki312T
1.5 tonne à vide en 18 pouces. Ils vont pleurer quand ils vont voir la durée de vie des gommards et le prix que ça coûte !
LaBeatBoule
@niki312T
C'est parfait oui ! C'est une Mégane RS et ça coûtait le même prix...
LaBeatBoule
@Darwin
1.60€ aux 100km ? Je connais très bien les prix, t'es un troll !
LaBeatBoule
@LaBeatBoule
N'hésite surtout pas à nous expliquer comment tu fais 10.000km avec 160€ ! Tu risques d'intéresser beaucoup de monde gentil troll qui n'a jamais roulé une seule fois en électrique. Ni n'a jamais foutu les pieds dans une Alpine, en R5 coupe, encore moins dans une Turbo 2.
Guignol !
Renault81
@LaBeatBoule
Ah bon il faut également se renseigner une megane RS dernière Generation c'est 43000 EUR pour 300 cv et je ne rajoute pas le bonus. tant qu'aux pigeons, chacun fait ce qu'il lui plait avec son argent,
gris
@LaBeatBoule
C’est une voiture de ville c’est clairement revendiqué, donc il faut avoir les moyens de se payer ce type de voiture avec laquelle il paraît audacieux d’envisager des trajets longs à la fois à cause de l’autonomie mais aussi du chargeur 11kw qui rend la recharge longue elle aussi.
Effectivement ça vise une clientèle très spécifique.
Certainement pas l’essentiel de ce eux qui passent ici.
LaBeatBoule
@Renault81
Je parlais de la Megane 3 RS, certainement pas de la 4 dont je connais très bien le prix, t'inquiètes...
RäikköE20 N°1 Bis
@gris
C'est bien de la paradoxe de cette période : les constructeurs mises sur des voitures de ville, la technologie hybride du sport auto va dans ce sens également avec la suppression du MGU-H, tout cela alors que l'interdiction des zones urbaines aux véhicules particuliers est pour demain tant circulation et stationnement sont devenus plus que problématiques.
Guiguihoan
@LaBeatBoule Tu oublies que plus qu'une voiture , les constructeurs vendent aussi et surtout un produit financier qui va avec, type LOA ou LLD. Encore plus pour l'électrique, les pubs vendent un loyer par mois et pas un prix final qui devient secondaire même si tout à un coût!
LaBeatBoule
@Guiguihoan
Bien sûr que je le sais, mais notre ami ne nous parle même pas de ça, lui qui avait l'occasion de rouler en R5 Turbo 2, ni de la location de sa batterie en Zoé, ni de son rachat chez DIAC...
Bref, c'est un troll !
Darwin
et une nouvelle Alpine! :
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/prototypes-et-concepts/photos--alpine-a390-beta.html#/i/11
Darwin
et j'en rajoute une couche : les explications du concepteur :
https://poa.tv/alpine/2024/alpine-a390b-prometteuse
https://www.youtube.com/watch?v=74fcGwa2cqE
Renault81
@Darwin
Perso j'aime beaucoup, bien assise, beau profil avec beaucoup d'élément de design. J'attends les données techniques et la version finale.qu'en est-il de l'acheter dans le futur ??? je ne suis pas encore passé à l'electrique donc on verra lorsque je changerai ma teutonne.
thomasm125
voiture dégeulasse, quand c'est réussi faut le souligner au même titre que quand c'est raté et la c'est clairement pas joli..
Someone276
@thomasm125
hé bien moi j'aime bien le profil de cette A390 qui n'est qu'un concept car mais qui est chouette.
ça me rappelle le lancement de l'A310 avec son lot de critiques.
La face avant est typique d'un VE...
LaBeatBoule
@Someone276
Ils ont un peu abusé de la neige des Alpes dans le département design quand même... Les skieurs sur les sièges arrières !
Someone276
@LaBeatBoule
Concept car, les designers se sont fait plaisir.
Patrenault77
@LaBeatBoule
Ils ont oublié le st Bernard avec son tonneau de Génépi.
Patrenault77
@Patrenault77
Sinon bravo pour le desing. J'espère que le système des portes ne sera pas conservé car se principe fait fuir les clients potentiels.
Patrenault77
@thomasm125
la beauté c'est comme le gout c'est subjectif. On n'aime ou pas sans être obliger de verser dans le ................. a vous de trouver la suite
thomasm125
@Patrenault77 à chacun le droit d aimer ce qui est moche.
Sans aller dans l éxagération peu de gens la trouve a son goût cette voiture et quand je dis à son goût c'est en potentiel acheteur.
Alors oui y a des courbes du travail esthétique surement des prouesses techniques mais elle ressemble pour moi à un tucson un peu plus coupé. Peut être que l arriere est le moins raté.
Perso c'est pas l esprit sport race d alpine.
J ai regardé quelques présentations de la voitures, aucun des présentateurs ne la.presente comme un coup de cœur! Ils essaient d arrondir les angles mais on voit bien qu'ils ne sont pas convaincus. On dirait meme que c est le.petit skieur sur les sièges arrières qui font le plus fureur et la meilleure référence à alpine pour dire.
La nouvelle signature lumineuse est ratée d1ns sa réalisation. Les pseudo 4 phares delà rigolade on dirait que 2 Led bas de gammes on été rajouté en centre pour faire office de feux. Et l arriere est monumentale . Bref c est brouillon.
Mais comme vous dites les goûts et les couleurs...
C est vrai déception visuellement
rare
@niki312T
Même la queue prise dans la portière , tu veux avoir le dernier mot
Et oui Tavares c'est début 2016 .
A ce rythme tu vas concurrencer lexman , et c'est pas un compliment
niki312T
@LUCKIDE78
Beaucoup trop aussi pour mon goût.
Je n'aime pas cette mode du design taillé à la serpe, ce n'est pas sensuel et arrondi...........c'est Lexus qui a llancé ce style il y a des années.
Je préfère de loin le Macan, le dernier thermique, pas le nouveau électrique.
LUCKIDE78
@niki312T
Tu a dû mal regarder la vidéo parce que dans la vidéo ils parles de formes arrondies qu'on vois assez bien d'alleurs, mais bon, Chacun ses gouts .
niki312T
@LUCKIDE78
J'ai très bien regardé au contraire, et pas que celle-là, je trouve pas mal de choses qui ne sont pas équilibrées mais comme tu dis.........les goûts ça ne se discute pas.
Blabla4x4
Peut-être qu'ils devraient essayer le moteur Dacia, 1er et 2ème pour leur premier rallye
lulu79
Le gros de l orage semble être passé.
Cela se chambre de nouveau ici
Ce qui ne change rien au fait qu Alpine est hors jeu sur la totalité de la saison .
Dans l esprit de beaucoup (dont moi) c'est
Une mise hors compétition pour bien des années cette affaire d arrêt de production d un moteur Renault en F1
Delors Alpine devient un sticker aseptisé sans attrait des 2026.
niki312T
@lulu79
Pour le moment c'est juste une petite pluie, un crachin insignifiant qui donne juste une petite idée de qui pense quoi.
Tu verras, le gros de l'orage, voir l'ouragan, se déclanchera quand la traitre Renault/Merdique posera la première fois ses roues à terre.
LaBeatBoule
@lulu79
Désolé mais il y en a un qui méritait son Darwin Award du parfait mythomane ! Le même qui répète sans cesse que le fait de passer au Merco, c'est une décision géniale... Alors forcement, le ciel devient noir quand je lis qu'il est même un supporter invétéré. Guignol !
niki312T
@LaBeatBoule
Tu te trompes, il n'est pas le seul, ils sont quelques uns les mous qui ont retourné leur veste et sont d'accord pour "collaborer".
Moi je serais plutôt pour faire dérailler le train, question de fierté et parceque je n'aime pas qu'on m'oblige à baisser mon froc quand je n'en ai pas l'envie et encore moins le besoin.
Et surtout par principe. 
C'est là que tu trouves les vrais potes qui en ont là où il faut.
afrf1
Je reviens sur ce que j'avais dit il y a qques temps . Demeo ou un de ses potes fera l'acquisition de Alpine F1 d'ici qques années. C'est ça le plan .
C'est pas la peine de m'insulter parceque j'ai dit ça .
Pas un politique n'a bougé le ptit doigt , c'est à vomir .
LaBeatBoule
@afrf1
Fort possible puisque dans son dernier discours, le but n'est pas de gagner des titres mais des thunes ! "Je ne vais pas vendre maintenant puisque ça peut valoir le double ou le triple dans deux trois ans..."
Voilà ses réelles ambitions, si il est toujours là.
Blabla4x4
@afrf1
Tu ne crois pas que les politiques ont autre chose à faire que de s'occuper du problème Alpine ?
Si les dirigeants de Renault ne sont pas bons, il faudra les virer, mais le problème Alpine ne changera pas avant de nombreuses années même avec un éventuel moteur Mercedes, le problème est en Grande Bretagne et dans les règlements FIA en ce qui concerne la non possibilité de rebooster légèrement le moteur actuel.
On peu critiquer les système de BOP du WEC, mais il permet au moins de garantir le spectacle et en tous cas, il ne rebute pas les constructeurs qui arrivent de plus en plus nombreux.
Renault81
Un petit article pour le dimanche matin, qui risque d'en agacer certains. À mon avis, tant qu'Alpine conserve son emblème de A fléché et reste sous le contrôle de Renault, cela reste Renault. La vente du moteur m’a aussi touché (mon petit côté chauvin), un crève coeur une perte d'attache à l’époque où je roulais en Renault. Cependant, cela ne change en rien mon envie de suivre la F1 et de soutenir l'unique représentante française. Et chacun a son opinion. Inutile d’insulter les gens simplement parce qu’ils n’ont pas la même culture de la F1 que ceux nés avant les années 70... dont je fais partie.
https://f1only.fr/oliver-oakes-alpine-enstone-stable/
Someone276
@Renault81
ça fait un peu fayot, non?
Enstone performante et stable? Pour l'instant je n'ai rien vu de tout ça.
Michel_BARRUS
@Someone276
On peut lire aussi : Il y a une stabilité dans la performance, et c’est vérifié dans les chiffres : on a commencé 9eme et on est toujours 9eme ... STABLE effectivement.... ( dans la médiocrité )
RenaultRE16
@Michel_BARRUS
Maintenant c'est stable.
Ils nous font marrer.
D'abord c'est eux les dirigeants qui s'agitent pour rien, qui veulent des résultats rapides.
Et maintenant ils laisse Briatore faire leur premier podium en 2027.
Après avoir bien exclus le moteur Renault.
Du coup, tranquille, maintenant ils sont stables, sans blague
Renault81
@Someone276
peut etre, c'est problablement mieux que de se tirer dans les pattes. Sans vouloir être l'avocat de Oakes, il ne parle pas de performance mais de l'équipe. Comme il le dit seule la performance aura une écho.
Someone276
@Renault81
Et ça c'est quoi?
“Tout est basé sur les résultats. [Si] nous réalisons des performances au cours [des prochaines] courses et que nous obtenons des résultats, les gens [au sein de l’organisation] se sentiront naturellement un peu mieux.”
RäikköE20 N°1 Bis
« Ce qui est formidable, c’est que cet outil sera utilisé à la fois à Viry et à Enstone, nous n’aurons pas deux outils différents. »
« Tout ce que nous faisons en ce moment, c’est de rapprocher les deux équipes afin d’utiliser les mêmes outils, de parler le même langage avec les mêmes données, d’utiliser leur apport du côté du groupe motopropulseur et notre apport du côté du châssis. »
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/pourquoi-alpine-f1-a-absolument-besoin-d-un-nouveau-simulateur,184100.html
R5Alpine
@RäikköE20 N°1 Bis
je crois avoir lu que le simulateur sera mis en service en 2025 , mais je ne sais pas trop si ce sera début ou fin d'année ni où il sera installé, Enstone ou Viry, Enstone me parait le plus probable.
Tu en sais plus à ce sujet?
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
A quoi va servir le simulateur de Viry à partir de 2026 puisque l'auto complète sera à Enstone avec le moteur Mercedes qui est produit à quelques kms à Brixworth et que ce moteur ne transitera jamais dans l'usine française ?
Nanar92
@niki312T
Qu'est-ce que ça peut te foute jten pose des questions ❓️
RäikköE20 N°1 Bis
@R5Alpine
"Tout en haut de la liste des choses à faire, et déjà en construction dans son nouveau bâtiment sur le site d'Enstone, se trouve un nouveau simulateur."
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-projets-infrastructure-simulateur-ambitions-f1/10508307/
Nanar92
@niki312T
Quand tu petera la santé comme moi tu ne seras plus sur cr pas demain la veille
niki312T
@Nanar92
T'es né comme ça ou bien on t'a marché dessus quand t'étais petit ?
R5Alpine
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci, en fait c'est logique, j'aurais du y penser, le simu sert essentiellement dans la finalisation du châssis et l'intégration du moteur. Il est aussi utile pour l exploitation du châssis et la préparation à la course.
Le simulateur ne sert pratiquement à rien pour la fabrication et conception du moteur
Renault81
Les meilleurs auront l'option de continuer, au delà de la mauvaise décision c’est une bonne nouvelle, le savoir faire francais profitera aux autres .
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/renault-motoren-ingenieure-ferrari-audi/
niki312T
La cellule de veille F1 de Viry est un nouveau leurre de DeMeo qui ne se traduira jamais dans les faits puisqu'il n'y aura plus personne d'assez compétent pour s'en occuper car les meilleurs seront partis ailleurs, là où ils pourront être utiles et assouvir leur passion.
C'est un baratin supplémentaire des deux saboteurs pour se débarasser encore plus vite de ce qui est devenu pour Renault un boulet et faire davantage et plus vite des économies salariales.
Les 4000 m2 vont finir en magasin chinois.
RäikköE20 N°1 Bis
Coût opérationnel d'Enstone corrigé avec l'inflation.
Benetton - Renault
2000 : 120 219 981 £
2001 : 127 316 297 £
Renault
2002 : 112 645 016 £
2003 : 130 554 673 £
2004 : 159 316 668 £
2005 : 200 289 684 £
2006 : 221 593 616 £
2007 : 184 784 392 £
2008 : 245 543 352 £
2009 : 226 143 021 £
GENII
2010 : 179 605 823 £
2011 : 189 388 360 £
2012 : 198 865 216 £
2013 : 190 375 140 £
2014 : 154 033 440 £
2015 : 148 414 200 £
Renault
2016 : 158 496 900 £
2017 : 169 795 190 £
2018 : 188 801 160 £
2019 : 216 562 200 £
2020 : 201 120 150 £
Alpine
2021 : 273 470 900 £
2022 : 315 501 480 £
2023 : 304 269 000 £
-----------------------------
Brackley
British American Racing - Honda
2000 : 123 999 721 £
2001 : 137 453 228 £
2002 : 144 364 453 £
2003 : 122 243 700 £
2004 : 120 346 680 £
2005 : 169 354 900 £
Honda
2006 : 199 041 150 £
2007 : 236 653 900 £
2008 : 258 073 450 £
Brawn
2009 : 205 388 480 £
Mercedes
2010 : 185 162 670 £
2011 : 177 602 190 £
2012 : 206 959 050 £
2013 : 255 550 060 £
2014 : 317 135 280 £
2015 : 326 273 640 £
2016 : 360 363 970 £
2017 : 407 046 430 £
2018 : 398 877 000 £
2019 : 421 525 860 £
2020 : 408 745 260 £
2021 : 367 409 520 £
2022 : 389 834 640 £
2023 : 432 664 000 £
R5Alpine
Interessant
https://fr.motor1.com/news/737237/alpine-presente-alpenglow-hy6-hydrogene/
DCTeam
https://www.google.com/amp/s/amp.nextgen-auto.com/fr/formule-1/vowles-alpine-f1-est-loin-et-le-sera-avec-le-moteur-mercedes,194588.html
Lui a tout compris
niki312T
@DCTeam
Les principaux concernés le savent aussi,
mais ils font semblant du contraire pour avoir le temps d'atteindre leur objectif.
Vroom58
@niki312T
Normal que la plus faible des équipes motorisées par Mercedes critique l'arrivée d'une nouvelle concurrence.
Ce PU Mercedes fait vraiment figure d'épouvantail pour 2026 !
Nous verrons bien car rien n'est écrit.
niki312T
@Vroom58
Vowles ne critique pas, il explique.........et ce ne sera pas vraiment un concurrent de plus pour Williams puisque l'écurie Frankenstein ne fera que prendre la place d'Aston Martin parmis les clients du motoriste allemand.
niki312T
Le problème de l'écurie Renault F1 n'est ni son moteur ni son chassis ni l'aérodynamique ni les ingénieurs ni les mécanos et en général non plus des personnes qui travaillent sur la conception, la production et l'exploitation de leurs bolides.
Le seul problème vient d'en haut, de la gestion de son propriétaire Renault.
Aucun autre constructeurs présent sur la grille dont Mercedes, Ferrari, McLaren et Aston Martin n'interfère dans les décisions de l'équipe F1 et de la gestion de son personnel, de ses objectifs et des moyens nécessaires comme le fait Renault qui passe son temps à contrarier les besoins et à mettre en permanence son nez dans une activité à propos de laquelle personne du conseil d'administration n'a les compétences pour le faire.
Wolff, Vasseur, Brown et bientôt Newey sont les maîtres à bord même s'ils rendent des comptes à leurs propriétaires respectifs mais on leur fout la paix et on leur donne ce dont ils ont besoin.
Chez Renault c'est le patron qui tire les ficelles et décide qui fait quoi sans rien savoir de qui sait faire quoi et provoque l'inertie dans toutes les décisions financières, jusqu'à choisir lui-même les pilotes avec le bordel qu'on a vu.
Depuis l'arrivée de DeMeo et le départ de CA toutes les décisions sont prises à l'emporte-pièce, voir pas du tout et jamais au bon moment.
Et après ça, une fois qu'il a demandé au secours à son pote truand en déclarant qu'il est dans la merde, il ferme l'activité moteur qui était la dernière chose à faire après 50 ans de sang qui coulait dans les veines de Renault F1
Ce type est un fou et c'est ce que tout le monde dira quand il aura quitté le navire pour remplacer Tavares............et une fois de plus j'aurais eu raison.
niki312T
A110R Ultime 325 cv.............plus chère qu'une Ferrari 265 000 € hors options et hors malus..........le rêve de DeMeo est enfin exaucé
y a même une série limité dans la série limité à 330 000 € avec le même moulin de 325 cv, soit plus du double du prix de sa concurrente la Cayman GT4 RS qui a un 6 cylindres de 500cv et bat la bleue sur le circuit du Nürbürgring.
C'est la fin des voitures sportives françaises tandis que les autres et entre autres nos voisins continuent de sortir des V8 et autres bolides qui poluent mais merde ! Au diable les varices !
niki312T
@niki312T
C'est mieux avec les images
https://www.youtube.com/watch?v=i72Mtn-Gl2M
LaBeatBoule
@niki312T
C'te blague ! Toujours avec son 1.8L en plus... Il n'y a qu'un anus en forme de losange pour acheter ça !
niki312T
@LaBeatBoule
1,8 L coréen dérivé du Nissan............pas fichu de produire 100% du moteur en France, on n'a pas attendu les chinois chez Renault.
LaBeatBoule
@LaBeatBoule
L'édition "La Bleue" +65K€ bordel, j'en peux plus de ces guignols... 
niki312T
La future 4L, plus lourde, plus longue, plus chère que la R5 sur la même base.
Déçu........je m'attendais à tout le contraire, plus léger, moins cher, plus populaire, moins bourgeoise, comme l'ancienne.
niki312T
@niki312T
Ah mais j'avais pas vu ça ! le toit en toile ouvrant de la 4L. c'est canon !
niki312T
@LaBeatBoule
dans l'ensemble je la trouve mignone la 4L, je l'imaginais plus petite mais le clin d'oeil avec l'ancienne est là, comme pour la R5.
RäikköE20 N°1 Bis
RäikköE20 N°1 Bis
https://www.01net.com/app/uploads/2024/10/renault-4-electrique-avant.jpg
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Ouai bof, entre Golf et Beetle il n'y avait aucun trait commun,
entre les deux 4L un peu tout de même.
La 4L m'aurait intéressé en hybride, je n'habite pas en grande ville, c'est bien à la campagne.
LaBeatBoule
@niki312Thttps://www.automobile-propre.com/voitures/renault-4-electrique/
Avec ce look, j'aurais dit oui !
LaBeatBoule
@niki312T
Apparemment, ils bossent déjà sur une hybride pour la R5, car ils anticipent des ventes catastrophiques...
niki312T
@LaBeatBoule
Mais la plateforme tout électrique ne s'y prête pas à l'hybride, ni pour la R5 ni pour la 4L.
Ils vont tous regretter de ne pas avoir développer l'hybride à cause de la trouille des 15 milliards d'amendes de la blondasse salo.pe de Bruxelles.
LaBeatBoule
@niki312T
Elle roule déjà et est en test actuellement. Mais Renault refuse de le reconnaître. Il va déjà falloir liquider les stocks d'électriques...
Vroom58
https://f1only.fr/alpine-livree-indiana-jones-austin/
Ca ne boostera pas la performance, mais c'est du buzz positif pour l'équipe.
DCTeam
En leurs dit que c'est pas en mettant une livrée orange qu'ils vont aller aussi vite que McLaren ?
LaBeatBoule
@DCTeam
Au moins, on ne risque pas de les confondre sur la piste !
niki312T
@LaBeatBoule
Ben si justement, elles se ressemblent trop.
Encore un plan à la con.
DCTeam
@niki312T oui mais les Mclaren seront devant et les Alpine loin derrière
niki312T
@DCTeam
Mais avec l'effet d'optique quand l'une prendra un tour à l'autre on aura du mal à savoir laquelle.
Y aura illusion pendant quelques secondes...........et encore des espoirs déçus.
Vroom58
http://www.racingbusiness.fr/article-lotus-accueille-batman-a-silverstone-107817278.html
Pour les oublieux.
niki312T
Trop c'est le contraire de bien, ça frise l'inutilité donc l'absurde.
https://fr.motorsport.com/f1/news/conges-jardinage-sens-f1-moderne/10657947/
" Si on rassemble tous ceux qui sont en préavis il y en a assez pour former une 11ème écurie "
Ça fait un bon paquet de millions jetés bêtement pendant un an par la fenêtre.
RäikköE20 N°1 Bis
https://joesaward.wordpress.com/2024/10/15/green-notebook-from-the-brasserie-wepler/
Luca de Meo a déclaré récemment que l'équipe Alpine F1 n'était pas à vendre – et j'ai maintenant décidé de le croire. C'est probablement vrai, dans le sens où vous ne pouvez pas acheter l'équipe AUJOURD'HUI, mais j'ai entendu dire que c'est parce qu'il y a un contrat avec Flavio Briatore qu'il y a une date précise après laquelle l'équipe peut être vendue (mes espions disent que c'est vers le fin 2026) et ensuite elle sera vendue au plus offrant. Briatore tient à améliorer les performances et à éliminer les coûts et sa récompense ne viendra pas au paradis ( il est peu probable qu'il y parvienne…) mais plutôt parce qu'il prendra son pourcentage et Renault aura le reste. Donc, techniquement parlant, de Meo n’est probablement pas mensonger. D’ici fin 2026, il quittera probablement Renault de toute façon, car son ambition semble être de prendre en charge le plus grand Stellantis, même si cela pourrait alors fusionner avec Renault alors que le gouvernement français tente de défendre l'industrie automobile du pays contre les frondes et les flèches de ses rivaux plus efficaces.
Renault81
@RäikköE20 N°1 Bis
Je vous invite à écouter l'itw de DeMeo chez BFM Business. A la question s'il quittera Renault pour Stellantis, il demande le Joker
https://www.youtube.com/watch?v=4NXemTGJTVU
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Comme d'habitude il n'y a aucune logique chez Renault car comment Briatore pourra t'il obtenir son premier podium prévu par lui-même en 2027 si l'écurie est vendue fin 2026 ?
Bande de bourricots, menteurs, saboteurs !
Qu'ils aillent se faire f.......
Vroom58
Bof ! tout ça c'est du buzz qui va et qui vient depuis plusieurs années par des gens qui n'en savent pas plus que nous !! Ce qui est certain est que l'équipe doit retrouver des couleurs sportives pour augmenter sa valorisation (c'est même le job de Briatore). De Meo raisonne comme un manager avisé qui a remis Renault sur les rails et qui doit laisser toutes les portes ouvertes.
Une cession à des investisseurs pourrait d'ailleurs laisser son nom à l'équipe (à l'identique de McLaren ou AM).
Je pense aussi que si Alpine performe vraiment en WEC (imaginons une victoire aux 24h du Mans) cela peut suffire sur le plan marketing pour la marque.
JLD
Cadillac aurait acheté les droits du moteur Renault 2026.
https://www.f1actu.com/cadillac-aurait-achete-les-droits-du-moteur-renault-2026/
DCTeam
@JLD le voilà le coup de génie de De Meo pour récupérer un max de pognon
On arrête le moteur Renault et on vends la propriété au plus offrant
Et c'est ce qu'ils feront bientôt avec Alpine...
De Meo va liquider Renault avant de partir chez PSA
LaBeatBoule
@JLD
Je trouvais ça très étonnant qu'ils laissent bosser Viry dessus alors que la décision semblait actée depuis longtemps. Je crois que c'est RaikkoBis qui nous avait sorti un article comme quoi ils avaient supprimé le logo Alpine des vêtements de travail depuis un bon moment...
Si ça vient de Joe Saward, presque certain que ça va se passer comme ça, on connaît (pas tous) la suite...
niki312T
Peu importe les méthodes et les combines employées. Et avec qui.
Le but des dirigeants de Renault est de se débarasser de la F1 avec un bon montage financier qui au pire ferait perdre le moins possible et au mieux le plus rentable possible.
Mais qu'ils arrêtent de nous prendre pour des perdreaux au four ou en cocotte.
https://www.lechasseurfrancais.com/recettes/recette-perdreaux-en-gibelotte-93539.html
Ce dont nous pouvons être certains est que ce n'est pas la F1 qui fera vendre plus d'Alpine dans les années à venir et que la trahison de 2021 qui a guillotinné Renault Sport n'aura servi à rien, pire que ça, elle a tué la dernière chance de Renault de (re)devenir une marque sportive et haut de gamme.
JLD
Quant je pense que le patron de LVMH qui gagne des milliards n 'est pas foutu de soutenir viry alors qu'ils donnent 100 Millions pour le partenariat avec la F1 , c'est n'importe quoi !
https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/lvmh-renault-le-paradoxe-francais-en-formule-1.html
DCTeam
@JLD est ce que De Meo est allé le voir aussi ? J'en suis pas si sûr
JLD
@DCTeam
Pour ces gens la il n'y a que le fric qui compte, ils payent pour quelque chose qui peut leurs rapporter de l'argent, le patriotisme ils s'en foute.
niki312T
@JLD
Bernard Arnault a bien raison car il est intelligent.
Il n'a pas envie d'investir dans une écurie gérée par des cons sur lesquels il n'aura aucun pouvoir décisionnaire, et en plus dont 15% sont détenus par l'état.
C'est aussi pourquoi aucun sponsor masochiste français ne veut être associé à cette équipe bancale, instable, pas fiable.
JLD
@niki312T
Non je ne suis pas d'accord, quant tu a beaucoup d"argent tu peut faire changer les choses , tu n'a qu'a regarder Stroll(milliardaire lui aussi) qui a racheté AM et est en train d'en faire une équipe compétitive, il suffit d'y mettre les moyens et d"y croire et surtout en ce qui nous concerne a assayer de sauver ce patrimoine Français. Mais je crois que ce n'est pas dans la mentalité Française (malheureusement )pas comme dans certains pays comme le Japon, la Chine, les USA, ect ....
niki312T
@JLD
Bernard Arnault s'en fout que tu ne sois pas d'accord.
Et au cas où tu ne serais pas au courant..............Stroll est propriétaire, donc il fait ce qu'il veut avec son pognon..............pareil pour BA.
Et regardes bien dans quoi investi BA..........il aide bien plus que tu ne le dis.
Vroom58
@niki312T
Il a donné 200 millions euros pour la toiture de Notre Dame.
Respect.
niki312T
@Vroom58
Exact, y en a qui ont la mémoire courte.
Y a pas que des marques automobiles à sauver.
JLD
@niki312T
C'est n'inporte quoi je n'essaye pas de convaincre BA il ne vient même pas sur CR (la ces sûr il s'en fout) mais qu'est ce qu'il l'empêche de créé un site de F1 en embauchant tout le personnel de Viry comme la fait RB en recrutant des ingénieurs chez Mercedes par exemple.
PS: la fortune de BA s'eleve a plus de 250 milliards (il est plus riche que Stroll)
lulu79
@JLD
Les milliardaires ont un sens aiguisé
Ou , quand comment faire profiter leur capital .
La F1 n est peut être pas tout à fait dans ses cordes , le côté bling bling lui il mise davantagecsur l art .
https://www.lvmh.com/fr/l-engagement-en-action/pour-un-mecenat-culturel/mecenat
niki312T
@JLD
Ben vas lui expliquer comment gérer son pognon puisqu'il ne viendra pas ici pour te lire.
JLD
@lulu79
Oui bien sûr, comme on dit chacun sa merde, pourquoi s'emerder quant on peut gagner plein de pognon.
lulu79
https://www.f1actu.com/cadillac-aurait-achete-les-droits-du-moteur-renault-2026/
Vous en pensez quoi ?
niki312T
@lulu79
Je ne l'ai pas dit que la "cellule de veille F1" était un leurre ?
J'espère que le personnel de Viry va se décider à ne pas produire les moulins de 2025,
ça sera la F1 la plus écolo et la plus économique en carburant de la grille.
Vroom58
@lulu79
Cadillac ne sait pas faire de moteur F1 et ça lui donnera un base de travail pour 2028. J'y crois pas pour 2026.
RenaultRE16
@lulu79
Il me vient plein de questions :
&La cellule de veille continuera t'elle à Viry?
-Les personnel du moteur Viry vont ils aider ?
- Renault pourra t'il à l'avenir utiliser la base re26 pour sa propre utilisation ?
-Alpine ne va t'il pas finalement choisir d'acheter le moteur Cadillac en 2026 pour 17 millions ?
- Si un accord est fait avec Haas, Ocon sera le pilote français en 2026 à utiliser le moteur Viry
- Si Alpine vend à Andretti, ils pourront continuer a être sponsor et utiliser le moteur de base Viry
Vroom58
Alpine n'apportant aucune évolution pour 2024 (la saison est fichue) je me demande s'ils ne travaillent pas sur un châssis 2025 avec moteur Mercedes depuis déjà plusieurs mois.
niki312T
@Vroom58
C'est fort probable, moyennant quelques millions de plus que pour le prix normal Wolff va faire un petit effort pour sortir les deux italiens de la merde dès 2025.
DCTeam
Ce que je retiens juste c'est que Cadillac rachete le moteur Renault F1.
Et en 2026 on aura Andretti qui rachètera Alpine, d'où aussi que les néo actionnaires d'Alpine soit Americain pour faciliter le rachat par Andretti.
Tout est prévu depuis des années par De Meo.
Préparer vous à la dernière année d'Alpine l'annee prochaine en F1
Certains étaient content de l'arrêt du moteur Renault et bien ils vont s'en mordre les doigts
Et le pépère De Meo après avoir dilapidé Renault ira chez Stellantis.
Il est fort ce De Meo
Et bien sûr Briatore aura son chèque en 2026 après la vente d'Alpine.
lulu79
Bon il y a des gens qui essaient de comprendre la situation et c est bien .
Ce qui est intéressant.
《Il y a des intérêts planqué derrière tout cela 》c est certain .?ou pas ?
Qui tire les ficelles ?
De Meo un pantin ou un mafieux?
Je repeete : Le moteur Renault 2026 est il l objet d un vaste plan de detournement au profit de qui ?un enjeu économique. Il y oui y aurait Il une tentative de captage illicite ?
La question mérite d être posée ?et je commence à me la poser ....
DCTeam
Cadillac à dû appeller De Meo en juillet (ou avant) pour qu'ils lui vendent les donnees du moteur Renault.
Puis après cela, De Meo qui pense qu'au pognon à dit stop on arrête le développement car trop cher et Viry arrête la F1.
Et comme par hasard en octobre après la décision on apprend que Cadillac rachete le moteur
Et bientôt on va apprendre la vente d'Alpine par Andretti comme ce sera surprenant
Tout est acté depuis longtemps...
niki312T
Le plan de nettoyage entame sa phase finale puisque l'avant dernier obstacle a été écarté il y a 2 semaines.
Vroom58
Il semble acquis que GM veut absolument entrer en F1 via Cadillac. Andretti est secondaire dans cette affaire car on parle également de Haas et pourquoi pas de Toro Rosso V Carb si la FIA et la FOM se décident enfin à n'inscrire qu'une équipe par propriétaire.
GM c'est tout de même d'un autre niveau que la famille Andretti et ils vont sans doute y arriver.
Le rachat des plans et de la propriété intellectuelle du moteur 2026 de Viry doit s'inscrire dans ce plan.
DCTeam
[PADDOCK CONFIDENCES]
Écurie à vendre ? Les rumeurs dans certains milieux indiquent que Williams, Haas et Alpine seront à vendre à l'horizon 2026.
Pas de vente pour le moment, car les Accords Concorde devront être renouvelés en 2025 et c'est un enjeu majeur économiquement.
➡️Nous entendons (Live de vendredi 11 octobre) que Alpine a été vendu, du moins qu'un protocole d'accord à été conclu en juillet pour une vente en 2026.
Voir le live :https://www.youtube.com/live/k540-fmKz7o?si=Ad2fqF7ENKvC933E
Notons que Joe Saward a indiqué hier que la propriété intellectuelle du moteur 2026 Renault aurait été vendue à Cadillac/GM.
➡️Dorilton Capital aurait eu deux offres dernièrement dépassant le milliard de dollars pour le rachat de Williams Racing.
➡️Haas F1 Team chercherait un partenariat secondaire pour son capital, afin d'accélérer son développement.
Vroom58
@DCTeam
Le renouvellement des accords Concorde va fortement augmenter et sécuriser la valeur des équipes de F1 (dixit De Meo). Donc probablement pas de gros mouvements avant sauf team impecunieux type Haas.
Après, Renault peut vendre une partie d'Alpine sans que cela change quoi que ce soit pour l'équipe.
DCTeam
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/de-meo-renault-f1-n-avait-pas-la-puissance-de-feu-des-autres-motoristes,194656.html
Le mec ne met pas les moyens et il dit que c'est de la faute de la F1. Mais LOLLLLLLL
R5Alpine
@DCTeam
Il ne dit pas que c'est la faute de la F1, il dit que Renault n'a pas assez investit lors du passage a l'hybride, c'était bien avant lui, et que le résultat c'est que Alpine a 350 personnes là où Mercedes en a 900 avec du matos
Comme les primes sont aux résultat celui qui est denier ne touche rien, même si il investit, donc il ne peu pas rattrapper son retard
Guiguihoan
@DCTeam oui De Méo fait de la com et il est facile de frapper les esprits en faisant dire aux chiffres ce que l'on veut. Merceds HP aurait plus de 800 employés et Viry n'en comptait que 300-400? Les initiés savent que ces données en l'état sont incomplètes car décontextualisées, Viry sous traite beaucoup avec des prestataires externes, Mecachrome par exemple. Certes on peut s'interroger sur l'efficience de ce fonctionnement mais les chiffres tels que présentés par De Méo sont un raccourci bien pratique pour servir son discours. D'ailleurs on a bien compris que De Méo avait son agenda très personnel pour 2026 d'où l'urgence de trouver des raccourcis qui vont servir ses intérêts personnels. Être solde de "tout compte", sur un CV d'un patron de la sorte c'est essentiel, déjà en sauvant les apparences, en récupérant ce qui peut l'être (vente de la propriété intellectuelle du moteur Renault de 2026), en s'affichant comme un cost-killer impitoyable mais qui a (quand même) une dose suffisante d'humanité (la fermeture de Viry, trop cher, "un véritable crève cœur" selon lui), la revente de l'écurie en 2026 pour maximiser les profits et en se tirant d'une aventure F1 des plus hasardeuses et qui a foiré de bout en bout depuis son arrivée.
De Méo est un mercenaire, il rejoindra Stellantis on nous annonçant probablement que c'est un autre "crève-coeur" pour lui que de quitter Renault. .. Mais il l'aura fait en laissant Renault dans une situation saine. Même si au passage on lui devra d'avoir invisibilisé Renault Sport en F1, perdu des compétences en ingénierie, recherche, savoir faire, etc...
Un immense gâchis que l'on doit aux ambitions personnelles et à l'égo d'une seule personne: De Méo
niki312T
@R5Alpine
Mercedes Brixworth 900 salariés = 4 clients = 8 voitures
Renault Viry 350 employés = 1 client = 2 voitures
Qui a les meilleurs ratios ?
LaBeatBoule
@niki312T
Sans oublier la centaine de salariés Mécachrome directement concernés par la fin du moteur F1 de Viry...
R5Alpine
@niki312T
Les clients ils se sont barré avant l'arrivée de De Meo et parce que Renault ne pouvait pas fournir des moteurs à niveau
ET Renault ne pouvait pas parce que sous équipé et que le PDG Goshn ne voulait pas investir
A l'époque ça manquait déjà de moyens et de personnel
Pour faire un moteur a l'ére de l'hybride il faut du personnel et du matos, et que ce soit pour une équipe ou plusieurs c'est le même investissement, simplement à plusieurs équipes tu l amorti plus facilement.; Les autres ont sept ans d'avance a une époque où les budgets n'étaient pas plafonnés
Et rattraper le retard demande encore des années d'investissement sans garantie de succes et sans clients prévisibles
Ne pas tenir compte de la réalité c'est être aveugle ou de parti-pris
niki312T
@R5Alpine
C'est faux, McLaren a été le dernier client de Viry et depuis 2020 Renault n'a rien fait pour en avoir un autre car l'argument a toujours été que ça coûtait cher............en oubliant bien sûr le bien que ça fait au développement du moteur et à tout le reste de la voiture, à la réduction des charges et aussi au pouvoir politique.
Des crétins finis qui ne savent ni compter ni voir plus loin que le bout de leur connerie de gestionnaires bidons.
C'est ça la vrai réalité que tes lunettes sales empêchent de voir.
R5Alpine
De Meo a hérité d'une situation qui date de bien avant lui
Il a investi depuis son arrivée beaucoup d'argent mais le retard prit ne se ratrappe pas facilement
Le PDG de Meccachrome a déclaré que la fin du moteur lui faisait perdre environ 100 emplois, on est bien loin de 900 de Mercedes et des 1300 de Ferrari, qui ont aussi quelques sous traitants sur des pièces détachées
C'est quand même étonnant vous encensez Renault qui est responsable de la situation actuelle depuis 10a, de la perte des clients, du sous investissement et vous descendez De Meo qui est le seul à avoir fait quelque chose pour la F1 depuis son arrivée
Sans lui il n'y aurait plus de Renault en F1 depuis 4 ans.
niki312T
@R5Alpine
Oui c'est vrai, tu as totalement raison, on est très injuste avec DeMeo, on n'a pas encore bien compris sa stratégie de sauvetage de l'écurie de F1.
Faut dire qu'on est un peu cons, surtout moi, on pige vite mais faut nous expliquer longtemps.
Les mouchoirs............en papier ou en tissus ?
Je te livre ou tu viens les chercher ?
R5Alpine
@niki312T
Que tu ne comprennes pas la stratégie ne veut pas dire qu'il n'y en a pas
Cependant c'est clair:
Mettre un moteur au niveau, et économiser des frais plus efficaces ailleurs
Remonter dans le classement grace à ce raccourci et toucher des primes
Et si la motorisation change dans son principe voir si on peut se remettre a niveau ou pas
Personne ne croit que c'est gagné d'avance, certains auraient choisi de ne rien changer ou de vendre ou d'autre solutions, sur les forums il y a plein de gens plus qualifiés et mieux informés que DE Meo.
Mais si on soutient Renault et son équipe Alpine on doit au moins espérer que ça réussisse et ne pas charger De Meo d'une situation pourrie qu'il a héritée
R5Alpine
@Renault81
2 SUR 7 c'est pas mal
Une citation de circonstance:
""L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes."
Bertrand Russell
niki312T
@R5Alpine
Tu as mal lu mes commentaires précédents depuis quelques semaines :
Définitivement et depuis le 1er octobre je ne soutiens plus Ersatz-Renault F1 de mé(o) deux
Et toi tu peux continuer de vénérer cet énergumène qui te roule dans la farine avec son associé escroc.
Une Renault-Mercedes F1 !!
On aura tout vu en 10 ans !!
R5Alpine
@niki312T
Mais ton opinion je m'en bat l'oeil
Quand je lis des trucs chez toi u d'autres qui me paraissent fausses ou exagérées j'en dit ce que j'en pense
Si je cite un Pseudo c'est pour faire référence aux propos, je n'attaque jamais la personne juste ses propos
C'est la fonction d'un forum d'exprimer son opinion
RäikköE20 N°1 Bis
@R5Alpine
Un peu fallacieux les arguments de De Meo :
1) Mercedes HPP travaille sur de nombreux projets hors F1 et le budget cap 2026 de 130 M$/an est à rapprocher d'un budget global 2023 de 468 224 639 M$...
2) le nombre de bancs de test et d'outils de simulation est très limité pour 2026 :
- 3 dynamomètres monocylindre
- 3 dynamomètres pour unité de puissance
- 1 dynamomètre pour groupe motopropulseur (PU+BDV)
- 1 dynamomètre pour voiture complète
2) https://f1i.autojournal.fr/infos/moteur-infos/renault-lance-construction-dune-nouvelle-usine-a-viry/
3) RB Powertrains 2026 avait 365 employés en 2023.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Point 2 : quel que soit le nombre de PU produits et donc le nombre de clients à fournir ?
R5Alpine
@RäikköE20 N°1 Bis
Tu ne fais que confirmer que les investissements ont été fait par De Meo et pas avant
Ensuite Powertrain en 2023 ne faisait que l'étude préparatoire d'un nouveau moteur, avec 360 personnes! aucune fabrication, aucun montage RB est toujours équipé d'un moteur client qui a été étudié dans les années précédentes
Red Bull n'a encore jamais produit de moteur, contrairement à Renault, Si Renault avait toutes ses 35O personnes uniquement sur l'étude du moteur avec un moteur client lui permettant de jouer le titre la comparaison pourrait être valable. Sur les 350 personnes de Viry combien travaillent a temps pleins sur le moteur F1 ? Meme en ajoutant les 100 de Meccachrome on est bien loin de RB Powertrain+Honda et à des km de Mercedes ou Ferrari. Je trouve que Renault compte tenu des circonstances s'en est bien tiré. Est ce suffisant pour contrer les top teams? De Meo ne le crois pas et est ce rentable avec primes de course au minimum et sans aucun client?
Copié/Collé
Red Bull Powertrains est une entreprise de fabrication de groupes motopropulseurs de Formule 1 appartenant à l'entreprise Red Bull. La division moteurs de Red Bull a été créée en février 2021 pour reprendre la propriété intellectuelle du motoriste japonais Honda à partir de la saison 2022, à la suite de son retrait à la fin de la saison 2021.Mais Honda a choisi de continuer à assembler les groupes motopropulseurs et fournir un soutien aux opérations sur piste et en course, avant que Red Bull Powertrains n'assume la responsabilité de leur fonctionnement à partir de la saison 2026, et de la nouvelle réglementation moteur où il sera associé à Ford.
NewBor69
@R5Alpine
Je prefere plus de F1 a une alpine a moteur mercedes. Remarque, ils ont mis les tarifs de l’A110 ultime au niveau d’une amg : c’est un bon debut ! De Meo dit que le moteur n’avait pas le bon niveau d’investissement : il est chez Renault depuis combien de temps ? En tant que passionné de F1, il ne s’etait pas renseigne avant ? Soit c’est une quiche, (pas lorraine) soit …. Je souhaite le meilleur Alpine mais sans moi.
R5Alpine
@NewBor69
Quand De Meo est arrivé il y a 4 ans, Renault voulait arrêter la F1
Il l'a relancée, mais le sous investissement était là depuis au moins 6/7 ans AVANT lui et à une époque où il n y avait pas de plafond. Rattraper le retard est impossible
Tu as le droit de préférer le départ d'Alpine mais moi pas
R5Alpine
@niki312T
Ho non ,
L'attaque personnelle est ta marque de fabrique, rares les posts où tu ne t"en prend pas à quelqu'un qui ne partage pas ton opinion ( traitre, girouette et encore moins aimable ...)
niki312T
@R5Alpine
Toi tu es comme Nanar92,
apparemment je t'obsède.
Mais j'ai le remède qu'il te faut pour mettre un terme à l'obsession qui te perturbe autant :
Quand tu auras compris que DeMeo que tu vénères comme un dieu c'est bien foutu de toi et t'a bien manipulé depuis le 14 janvier 2021 tu auras bien progressé et tu seras finalement guéri.
RäikköE20 N°1 Bis
@R5Alpine
Pour être précis, Red Bull fait deux déclarations depuis 2022 : RB Powertrains Ltd et RB Powertrains 2026 Ltd.
https://ibb.co/ByW1DXf
Alpine Racing Viry
https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/donnees-financieres/306140807
https://data.inpi.fr/entreprises/306140807
Viry est peut-être limité mais comment est-ce possible qu'un aussi grand groupe que Renault-Nissan n'ait pas déjà des travaux en cours susceptibles d'être utilisés pour les batteries F1 2026 alors que tous les nouveaux modèles sont électriques.
-------------
Valeur des actifs en construction à Enstone :
GENII
2011 : 2,9 M€
2012 : 4,4 M€
2013 : 5,3 M€
2014 : 5,1 M€
2015 : 1,1 M€
Renault
2016 : 11,2 M€
2017 : 14,0 M€
2018 : 16,6 M€
2019 : 2,9 M€
2020 : 5,4 M€
Alpine
2021 : 7,1 M€
2022 : 7,5 M€
2023 : 11,6 M€
R5Alpine
@niki312T
C'est moi qui t obsède, tu veux absolument prouver que tu as raison contre moi, alors que je te répète à longueur de post que ton opinion sur moi m'indiffère
Tu ne me stresseras ou me traumatiseras jamais, j'en ai vu bien d'autres
Quand je te cite , je le répète ce n'est pas toi qui m'intéresse, c'est les billevesées que tu répète en boucle que je contredit
Mais tout ça n'est pas grave, tu ne changeras jamais
R5Alpine
@RäikköE20 N°1 Bis
la réalité c'est que Red Bull ne fabrique pas ses moteurs au moins jusqu'a 2026. Ils sont fabriqué par Honda qui les met aussi en oeuvre en piste. Ils sont juste rebagé RB. En fait RB agit comme un client qui achète ses moteurs tout fait.. La structure juridique de RBPT c'est une soupe comptable pour des raisons internes. Les employés de RBPT sont employé à autre chose que le moteur utilisé en piste. Donc la comparaison avec Alpine n'est pas pertinente.
Pour autant que je le sache Viry étudie déjà les batteries mais avec des moyens bien moindre que ses rivaux des tops team. La technologie des batteries ne peut pas être orientée à Viry uniquement sur la F1 pour équiper DEUX voitures. Les autres sont sur le coup depuis 10 ans. et pour plusieurs voitures. Ca fait une sérieuse différence non?
Les économies réalisées sur le moteur devraient permettre entre autres des recherches plus efficaces à Viry sur de nouvelles technologies batteries et autres
niki312T
@R5Alpine
Ta dernière phrase à 15:00 est la plus intelligente depuis longtemps.
Y a du progrès. Tu es sur la bonne voie.
R5Alpine
@niki312T
Oui tu ne changeras jamais, comme le dicton populaire le dit.
RäikköE20 N°1 Bis
Mercedes HPP rapport stratégique : "En plus de son activité principale, la société a également démarré la production de 275 unités de puissance pour véhicules routiers AMG One et s'est engagée à travailler sur plusieurs projets de R&D automobile, à la fois pour Mercedes-Benz AG et Mercedes AMG GmbH, en soutenant spécifiquement les deux sociétés dans leur développement global de R&D sur l'électrification des véhicules routiers.
Quand on voit les résultats financiers de Viry, le deficit annuel est une goutte d'eau de 1.5 M€/an que le bénéfice annuel net d'Enstone compense très largement avec, en moyenne depuis 2021, 31,8 M€...
R5Alpine
@niki312T
Tu es aussi sur le marché des mariages, personne ne veut de toi, ça ne m'étonne pas
NewBor69
@R5Alpine
Je ne suis pas d’accord avec toi : en 4 ans De Meo se congratule d’avoir lance la renaulution avec beaucoup de modeles plutot sympas d’ailleurs. Est ce que les clients seront au rendez vous ? Le reglement moteur 2026 a ete fige en 2022 sauf erreur : il pouvait alors mettre les moyens de son ambition. Ils ont juste manqué de vision ou l’histoire etait deja scellee alors que Viry etait en reconstruction ( agrandissement locaux, nouveaux bancs moteurs…). Ps : r5 alpine = voiture de mon enfance (atmo)
niki312T
@R5Alpine
Ah d'accord ! J'ai compris !
Tu es ici parceque tu cherches à te caser depuis qu'elle t'a largué !
T'es au bon endroit, y a justement une lapine qui n'a plus rien à se mettre à l'arrière.
Patrenault77
Que t actualités depuis ce fameux trou noir du 30 septembre. Je me rappelle pas et je sais pas si il faut en rire d’avoir lu en diagonale autant d’infos aussi spéculatives les unes que les autres. J’ai l’impression que la f1 d’aujourd’hui est entrain d’imposer avec chaque jour de nouveaux ragots. Revenons aux choses sérieuses à 6 grands prix de la saison qui me tarde de voir arrivé. J’ai voulu faire un point sur les 18 GP disputés de nos deux pilotes Alpines pour savoir lequel avait pris ou pas l’ascendant sur l’autre et le résultat est surprenant alors que le classement général dit le contraire.
Qualifications course : Ocon = 13 Et. Gasly = 5
Courses : Ocon = 13. Et. Gasly = 5
Qualification sprint : Ocon. = 2. Et. Gasly = 1
Course sprint : Ocon = 2. Et. Gasly = 1
Classement général : Gasly = 15 eme avec 8 pts et Ocon = 18 eme avec 5 pts.
Au vu de ces résultats on peut pas dire d Ocon ait baissé les bras malgré la déconvenue de Monaco et son départ annoncé peu de temps après. Je me dis qu’il a eu mille fois raison de se barrer de cette équipe surtout quand on apprend que Toyota va apporter son soutient technique et humain. J’ai lu avec attention les articles de Ayao Kamatsu sur ce qu’il envisage de faire pour faire progresser son équipe. Il est vraiment étonnant et surtout il a une vision claire de ce qu’ils vont faire et ça c’est ce qui manque à Alpine depuis des années. Il veut rester fidèle avec ses fournisseurs de moteurs et châssis tout en voulant travailler en parallèle avec Toyota en respectant les propriétés intellectuelles de chacun. Il ne fait aucun doute que Toyota sur le long terme deviendra un acteur majeur. Pourquoi Andretti n’a pas fait de même si il voulait rentrer en F1 , s’associer avec un Team existant qui a besoin de liquidités.
lulu79
@Patrenault77
merci de t' etre penché sur ce sujet , Oui Ocon n a pas eté aidé par son team
il est costaud dans sa tete pour avoir resister à pareille mise au placard
une belle perspective s ouvre pour lui pour 2025 même Hulk l encourage
le projet de Haas englobe un sacré redressement ,
R5Alpine
@Patrenault77
Oui concernant le classement il y a déjà les 2pts donné à Gasly sur consigne, ça ferait juste 1 point d'écart et avec les diverses pannes des deux voitures ce n'est pas significatif
Ton approche me semble plus représentative de la réalité
On sait maintenant que Ocon cherchait à partir depuis le début de la saison et je suis convaincu que dans l'équipe tout le monde le savait. Monaco n'a été que le pic visible du divorce. Gasly ne voulait pas bouger, sans l'affaire Piastri il ne serait peut être plus en F1, bien qu'il mérite tout à fait sa place
Patrenault77
@R5Alpine
Tout à fait d’accord avec vous pour Pierre , il mérite largement sa place en f1 autant que Esteban.
LaBeatBoule
Non, Alpine n'est pas à vendre déclare le Capo di tutti !
Bah oui, puisque c'est déjà vendu depuis Juillet...
Sur ce point, on ne peut pas dire que ce soit un menteur.
niki312T
@LaBeatBoule
Je trouve que c'est un bon ce p'tit gars. Il te vendrait une merde avec un ruban autour.
Il prend de l'avance sur le délai pour le feu d'artifice final............Senard va lui donner une prime pour ménage réalisé avant l'heure sans pots cassés, et avec la cerise sur le gâteau = pas de licenciements, ils vont presque tous se casser.
J'aime les plans qui se déroulent sans accrocs.........quelle efficacité ! Ça me botte !
Je serai débarrassé plus vite d'une écurie qui ne sert plus à rien. Et la F1 aussi.
LaBeatBoule
On dirait que les chiens commencent à se renifler le trou de balle, mais malheureusement vont finir par se mordre la queue en mode tourniquet...!
Nanar92
Mr demeo après avoir eu la bonne idée de passer au merco faite de même pour la vénérable a110 à la place du Coréen ça fera plaisir a l'autre cafard poil au panard
Nanar92
Qui entre parenthèse ne sait même pas que ce moteur est un made by viry le mr chaitou
niki312T
@SpaxXx
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/sans-evolution-sur-son-a524-a-austin-ocon-se-dit-triste-de-l-abandon-du-moteur,194677.html
Ouai c'est triste
.......................seulement Gasly aura le Mercedes ce WE.
JLD
Le moteur de Viry 2026(RE26A) n'est pas encore vendu selon Joe Sward mais Cadillac est très intéressé et son développement continu dans le cadre de la cellule de veille.
https://f1i.autojournal.fr/infos/proposition/cadillac-veut-acquerir-le-moteur-renault-2026/
niki312T
Le projet du moteur Mercedes pour Renault va tomber à l'eau et il n'y aura pas de cellule de veille à Viry puisque le moulin prévu pour 2026 sera sur la grille avec la même équipe de concepteurs.
En effet GM va acheter Viry F1 et payera et produira le futur moteur qui sera revendu à Renault et à sa propre écurie Cadillac/Andretti qui débutera plus tard.
Donc on s'inquiète pour rien puisque presque rien ne va changer. Les emplois seront sauvés et le savoir-faire ne disparaitra pas.
C'est juste qu'encore une fois une industrie française qui reste sur place se fait niker par les ricains, mais au moins Renault ne passera pas totalement à l'ennemi.
J'imagine ce scénario sans trop y croire, mais qui sait ? Ça serait le moins pire, histoire de me consoler et en oubliant la vente d'Enstone.
Non, en fait je ne crois pas à ce que je viens d'écrire parcequ'ils veulent tout larguer. C'est malheureusement ma conviction.
Vroom58
@niki312T
Pour moi le plan est limpide :
1) Trouver un gars compétent du milieu (Oaks ?) pour s'occuper et faire performer ce merdier qu'est depuis des années Renault F1 puis Alpine F1.
2) Vers 2027 vendre une partie du capital avec PV à des investisseurs ( et Oaks si succès) et rester minoritaire sans fonctions opérationnelles.
Bref une situation à la Mercedes.
godassedeplomb
Alpine constructeur de chassis
La derniére production d'estone complétement loupée, ça promet !!!!
Heureusement que même avec 15cv de deficit par rapport à la concurrence
le moteur Renault Viry est là.
Il ne me semble pas que les anciens pilotes ayant utilisé le moteur renault,
Alonso, Sainz, piastri , etc... en ait dit bcp de mal par rapport au mercedes et ferrari. quant a gasly il ne s'est jamais prononcé sur la différence avec le Honda.
niki312T
@godassedeplomb
Le moteur de viry a bon dos, on lui fait porter le chapeau de toutes les misères.
À part les Lotus de 2012 et 2013 et la RS20 de 2020 ça fait 15 ans qu'Enstone ne sait pas produire une bonne monoplace, n'importe quel bon moteur n'y changera rien, c'est comme pour Williams et Sauber et la petite RB.
niki312T
Ça ne coûtait rien d'essayer.
https://f1i.autojournal.fr/infos/breaking-news/red-bull-accusee-de-tricherie-la-fia-contrainte-de-sevir/
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Tout le monde le savait depuis 2022, sauf la FIA
https://www.motorsport.com/f1/news/f1-2022-tech-review-how-red-bull-unlocked-dominance-from-its-rb18/10415550/
F1i devrait faire attention car le T-tray n'existe plus sur cette génération de F1.
https://www.f1sport.it/wp-content/uploads/2013/04/splitter_.jpg
E.T29
Maintenant les gens ont compris que McLaren avait outrepassé le règlement des ailerons.
Brown est ridicule en pointant Redbull.
Vroom58
Tout de même une évolution aéro à Austin pour Alpine : modification au niveau du fond plat et de ses bords pour améliorer l'effet de sol et travail au niveau de l'aileron arrière.
P Gasly, seul équipé devrait mieux performer que E Ocon (si ça fonctionne)
R5Alpine
@Vroom58
L'Alpine de Gasly a l air de mieux marcher que celle de Ocon mais c'est loin des tops
niki312T
Max Emilian et son équipe ne lâcheront rien afin qu'il conserve son titre et Lando malgré tout son talent et la détermination de Stella ne pourra compter que sur la malchance et les erreurs peu prévisibles de son adversaire pour emporter sa première couronne de laurier.
L'un comme l'autre ne peuvent pas compter sur l'aide de leur coéquipier respectif pour des raisons différentes car Oscar ne veut pas et Sergio ne peut pas, donc on va assister à un chouette duel jusqu'à la fin, par moment perturbé par Ferrari ou Mercedes qui mettront leur grain de sel au spectacle.
Je suis admiratif du nain Haas qui avec peu de moyen s'insinue dans la lutte des géants avec pour objectif la P6 finale, encore confirmé par sa perf de la dernière qualif sprint.
Ocon a enfin tiré le bon numéro car il a maintenant un pied dans la structure du plus puissant constructeur mondial lui garantissant un avenir aux multiples possibilités.
niki312T
@niki312T
" Chicane mobile F3 Team " progresse bien depuis que le trio DeMeo/Briatore/Oakes s'en occupe.
Non, fait semblant de s'en occuper, histoire que ça pourrisse le plus vite possible.
lulu79
@niki312T
Normal de s intéresser au devenir d'Ocon qui vient de passer 5 ans de sa carrière au service de Renault F1 team .Si la réussite n est pas au bout... sa présence et son apport ne sont pas non plus négligeable.
J ai appris pendant ces 5 années à apprécier ce garçon et je m apprête à suivre son futur chez Haas .
Après avoir douter de la pertinence de ce choix je suis pleinement rassuré par toutes les bonnes infos qui sont dévoilées actuellement sur ce team .
La piste parle en positif pour eux et c est le principal à retenir .
Pour RenaultF1 team c est plutôt décadence sur décadence qui s enchaînent. Depuis quelques mois
C est à un sabordage généralisé auquel nous assistons bien impuissant que nous sommes.
Une pauvre pétition la seule offre que nous ayons eu .
Apres Des mois d attente et encore une seule voiture équipée d une amélioration ce week-end.
C est au tour de Gasly de la recevoir .
Non retenu par personne le week end de Monaco Ocon équipé de la voiture rapide reçoit la consigne impérative de ne pas l exploiter à fond
"Interdiction formelle de tenter de doubler Gasly."
Bah moi je lui trouve pleins d excuses d avoir outre passé cette consigne et Gasly pouvait tres bien avec un minimum de fair play et d abnégation lui laisser sa chance Ocon devant lui À 80/90 % au moment de l accrochage au lieu de se dropper dans son soit disant bon droit .
Management idiot sachant Qu ils ont droit à la voiture rapide unevfois sur deux en week end de GP.
Ces gars là vont quand même en piste pour aller le plus vite possible .
Est ce que le Max , le Lewis accepteraient pareil traitement ?
Bon week end de GP
Vroom58
@lulu79
Tout ira bien chez Haas tant que Bearman sera derrière. Sinon le naturel reviendra au galop.
R5Alpine
@Vroom58
Quel naturel?
Ton voisin de box est toujours ton premier adversaire, ou alors tu as été embauché pour être le serviteur et le faire valoir
Ocon n' acceptera jamais ce rôle, même Alonso n''a pas réussis à l'éteindre
C'est pourquoi il ne sera jamais prit pour être le second d'un top team
Perez pet aller avec Verstapen, pas Ocon, ils se battraient jusqu'à la mort et il n 'y a aucune raison pour dire à l'avance qui doit dominer
Ou alors, je le répète, on embauche un second par contrat
lulu79
@Vroom58
@R5Alpine t a parfaitement répondu.
Les equipes ne doivent pas brider leur pilote ou le moins possible .
Je n aime pas les consignes d équipes par principe .
Souvent les bénéficiaires ne partagent même pas leur succès avec leur coequipier .
Le pire du pire c est qu'ils sont incapable de renvoyer la balle quand il n y a pas vraiment un titre en jeu .
Perso si j apprecie Ocon c est parceque je l ai perçu comme intelligent dans ses analyses aucours de ses 5 saisons .
Personne n est parfait .....
La F1 est un milieu difficile .
Avoir un matériel inférieur sur une longue période n arrange personne .
Bien évidemment ne pas oublier que Les medias aussi jouent un rôle
niki312T
Ocon sera le titulaire confirmé chez Haas avec 80 fois plus de GP diaputés que Bearman presque débutant,
alors s'il y en a un qui doit apprendre de l'autre et surtout à être patient et profiter de l'expérience de son voisin de stand ce n'est pas le français.
L'heure de l'anglais viendra mais en attendant l'important est que les deux collaborent sans tirer la couverture et flinguer les finances par des boulettes.
Ils vont faire un beau duo selon moi.
niki312T
https://f1i.autojournal.fr/infos/polemique-infos/la-fia-va-modifier-le-reglement-f1-2026-pour-faire-gagner-audi/
C'est logique mais tout le paddock semble découvrir le fil à couper le beurre,
comme si aucun d'entre eux n'était jamais allé en Suisse et ignorait le niveau du coût de la vie.
R5Alpine
victoire sans conteste de Max
Belle bagarre derrière , Sainz joli
La différence entre les voitures de Pierre et Esteban n'était pas visible en piste, mais pas la peine de se battre ni l'un ni l'autre proche des points
On verra en qualif
lasnl
@R5Alpine
Les évolutions pour l'instant n'apportent rien. '. Après il faut parfois un peu de temps pour maximisé le tout, mais ca ne sera pas folichon
R5Alpine
@lasnl
Pierre avait dit être plutôt satisfait des évolutions du plancher et en qualif c'était un peu mieux que Esteban, mais en course Esteban suivait tranquilement à 4 ou 5/10° on sentait qu'il n'y avait aucun intérêt a forcer pour gagner une place sans enjeu
On verra tout à l'heure les qualifs de la course
lulu79
Les 2 Haas dans les points du sprint
Pas mal pas mal
Oui j insiste c est tout bon comme perspective pour Ocon 2025.
C est pour taquiner les pouces rouge qui degainent des que tu dis du bien d Ocon .
LaBeatBoule
@lulu79
Ocon va se faire poutrer par Bearman en 2025, c'est déjà écrit ! Tu en voudras à Haas l'année prochaine aussi...
lulu79
@LaBeatBoule
Inintéressant de mon point de vue de vouloir dresser l'un contre l autre le futur duo de Haas .
L intérêt c est de les voir dans les points Comme Magn et Hulk aujourd hui .
Je te laisse à ton petit discours bien à ton image ici .
LaBeatBoule
@lulu79
Mdr, c'est toi qui monte toujours ces deux pilotes (Ocon Gasly) l'un contre l'autre alors qu'ils ont à peu près le même niveau. T'as jamais eu un seul mot sympa pour Gasly, alors qu'on dirait que t'as un poster d'Ocon au dessus de tes WC, pire que RCup3 sur MS...
Et ton image à toi avec ton QI de moussaillon ? 
LaBeatBoule
@lulu79
Cette magnifique P7 est franchement belle ! Bravo !
lulu79
@LaBeatBoule
Gasly j évite d en parler , tant ce garçon ne m intéresse pas .? C est en grande partie du l au contenu de sa communication .
Au final en bon prince que je suis tant mieux pour lui s il a un volant chez Alpine en 2025 .
E.T29
Maxxx pi one !!!!
Mclaren s'écroule.
Je n'entends plus celui qui nous assurait une Redbull à l'agonie.
Conneries sur conneries.
E.T29
Cela confirme l'avantage de l'aileron illégale chez mclaren.
Maintenant que Redbull est scellé son système, Brown a le bec cloué.
R5Alpine
Dommage ce crash de Russel, on ne saura jamais qui aurait remporté la pôle
Superbe qualif de Gasly, il semble que les évolutions fonctionnent, dommage qu'elles ne soient pas sur les deux voitures. Ocon ne s'en tire pas trop mal malgré tout
Espérons qu'en course ils marquent des bons points
A demain
PS- Je trouve que cette saison est excellente, il ya de belles batailles pratiquement à chaque réunions
lulu79
Belle performance de L Alpine améliorée tant mieux pour Gasly qui en beneficie
Et la béatboule cela te va comme message .?
En fait pour etre tranquille ici faut surtout pas essayer de faire preuve d originalité.
Faut juste suivre et approuver les chefaillons auto proclamés
LaBeatBoule
@lulu79
Ocon aurait forcement fait mieux avec "les" évos mais c'est comme ça...Il faut dire qu'Enstone nous a habitué à des bonds en avant phénoménaux depuis tout ce temps avec leurs évos.
William
Quand on sait le devenir d'Alpine, je suis beaucoup moins enthousiaste au résultat de Gasly. Quand bien même il pourrait monter sur le podium dimanche, que ça me ferait ni chaud ni froid. Pour moi l'histoire ne s'arrêtera pas fin 2025. Pour moi l'histoire est déjà fini. Surtout qu'en 2025 le moteur sera le même. Saison morte avant d'avoir commencée.
lasnl
Je n'attendais rien de cette qualification, et moi sans alpine, la F1 m'intéresse beaucoup moins..
Et bien belle surprise.. Voir l'alpine être dans les temps des merco Ferrari et de piastri, je ne m'y attendais pas
...bravo ça fait plaisir
Même ocon a assuré avec l'ancienne version, c'était pas si mal dommage qu'il se loupe un peu sur son dernier tour (chaque centième compte cette année).
Espérons que c'est le début d'une remontada de Renault
Dukes_
Sur Turbo à la question vous vouliez faire de Alpine une Ferrari à la Française mais plus de moteur et voiture construite à Enstone du coup il y a quoi de Français ?
Réponse un peu agacé ça fait 4 ans que je recherche un sponsor Français….
Heu ok….
C’est quoi le rapport ?
Je savais pas que Shell, HP Marlboro c’était Italien
je savais pas que Petronas c’était Allemand
Je savais pas que Google chez McLaren c’était Anglais de même que DP World d’ailleurs qui je le rappelle était un sponsor de Renault en 2019 et 2020 mais comme De Meo a décidé de changer de nom les mecs ils ont en profité pour casser le contrat et donc d’aller chez McLaren qui était un partenaire faut croire plus sérieux stable et qui respectait ses sponsors.
Bref on se demande c’est quoi le rapport.
En plus c’est pas lui qui explique qu’il faut internationaliser du coup pourquoi chercher sponsor Français ?
Bon ce qui est drôle c’est que LVMH ils ont signé un contrat avec Liberty Média comme quoi…
Mais bon attention Viry sera un pôle d’excellence de quoi on en sait pas trop mais bon
Moi je le crois
Windu
y a meme plus de nouveau poste pour les gp.
DEO est proprio du forum?
sebach
Article fort intéressant qui pose bien le problème!
Les heures de gloire de Renault
semblent désormais bien loin. Pourtant deuxième motoriste le plus titré
de l’histoire de la Formule 1 (10 titres constructeurs) avec notamment
Williams (entre 1992 et 1997), Benetton (entre 1995 et 1997) ou Red Bull
(2010-2013), la firme au losange ne parvient plus à faire briller son
moteur ces dernières années
"Ça a commencé à s’émousser à la fin du partenariat avec Red Bull",
en 2018, estime Bruno Mauduit. Responsable de la mise au point et de
l’exploitation en Grand Prix des moteurs Renault F1 entre 1981 et 1999,
il a connu les plus grandes heures de la marque. Après avoir
révolutionné la F1 à la fin des années 70 avec les moteurs turbo,
Renault a raté la transition vers l’ère hybride. Conséquence : la fin de
l’histoire entre le motoriste et l’écurie Red Bull, sur fond de
règlements de compte par presse interposée qui n’ont pas redoré la
réputation des moteurs produits à Viry-Chatillon (Essonne).
Plus de point de comparaison possible sans écurie cliente
Renault se retrouve alors sans écurie cliente et devient la seule à utiliser ses moteurs.
"Ce n’est jamais rentable de produire un moteur, et ça ne l’est pas
plus si on a des écuries clientes car le marché est réglementé par la
FIA, avec un prix fixe largement inférieur au coût",
explique Cyril Abiteboul, ancien directeur général de Renault F1 Team
et consultant franceinfo: sport. Selon Luca de Meo, PDG du groupe
Renault, interrogé par L’Equipe(Nouvelle fenêtre), la production d’un moteur de Formule 1 coûte "200 à 250 millions d’euros par an", alors que la location d’un moteur auprès d’un autre constructeur coûte "moins de 20 millions d’euros". Toutefois, le fait de ne plus avoir d’écurie cliente a privé Renault d’un "deuxième regard", selon Cyril Abiteboul.
"Par exemple, aujourd’hui,
Mercedes fait son moteur et son châssis. S’ils ne fournissaient pas leur
moteur à McLaren, je suis certain qu’il y aurait des dynamiques très
différentes au sein de Mercedes, parce que beaucoup de gens dans
l’équipe châssis se poseraient la question du moteur. Mais étant donné
que McLaren est capable de gagner avec le moteur Mercedes, ça montre que
le moteur n’est pas un problème", poursuit Cyril Abiteboul.
TEAM STANDINGS (after 18 rounds)@McLarenF1(Nouvelle fenêtre) extend their championship lead
sebach
Suite de l'article de France Info:
Pour l’ancien directeur de l’écurie Renault, les mauvais résultats trouvent leurs raisons bien avant ces dernières saisons : "C’est
un manque de continuité des investissements avec des 'stop & go',
où l’on s’arrête, on perd des compétences et quand on redémarre c’est
compliqué. Je prends l’exemple de 2007, quand les moteurs sont gelés.
Tous les développements sont arrêtés, là où les autres constructeurs ont
continué à faire de la veille technologique. Et quand le développement a
été rouvert, Renault a dû partir en position arrêtée", regrette-t-il. Et si Renault a tout de même été champion du monde moteur avec Red Bull après cette période de 2007 ? "Ce n’est pas tant grâce à la partie moteur qu'à la partie châssis. On avait une petite faiblesse de puissance", concède Cyril Abiteboul.
La pression sera sur l'usine d'Enstone
Outre le fait de ne pas avoir d’écurie cliente, Bruno Mauduit pointe, lui, un manque de réactions aux résultats “médiocres” des dernières saisons.
"Les gens se sont un peu endormis à Viry. On se satisfait de résultats
qui ne sont pas au niveau, mais quand on est un grand constructeur comme
Renault, on ne doit pas se satisfaire de ne pas être sur le podium. Je
trouve ça incroyable de se satisfaire de n’être que dans les points.
Toutes les saisons sont devenues des années de transition : ça ne va
pas, ce n’est pas grave, vous verrez l’année prochaine", s’agace-t-il. Lui a connu les sacres mondiaux des Nigel Mansell, Alain Prost, Michaël Schumacher ou Jacques Villeneuve...
L’ancien ingénieur fustige également
la rivalité entre l’équipe chargée de produire le moteur, à
Viry-Châtillon, et celle chargée de produire le châssis, à Enstone
(Angleterre) : "Si on a envie
que ça gagne, on se met autour de la table et on tire tous dans le même
sens. A l’époque il était hors de question de remettre la faute sur la
partie châssis ou bien que la partie châssis remette la faute sur le
moteur, on s’entraidait", assure-t-il.
Avec la décision de mettre fin au programme moteur, la pression sera désormais sur les épaules des équipes anglaises d’Alpine. "Cette décision facilite la gestion du projet F1, résume Cyril Abiteboul.
Il n’y a plus d’inconnue, on sait ce que vaut le moteur Mercedes, il
est capable de gagner des courses. Maintenant charge à Enstone de faire
aussi un châssis capable de gagner."
Une monoplace française 100% conçue en Angleterre
Hormis son nom et l’un de ses
pilotes, Pierre Gasly, la question de l’ancrage français d’Alpine pour
l’avenir se pose désormais. Esteban Ocon quittera l’écurie en fin de
saison, remplacé par l’Australien Jack Doohan, le moteur sera produit
par Mercedes en Angleterre, tout comme le châssis à Enstone. "Ce qui fait la nationalité d’une marque, c’est son patrimoine culturel, et à ce titre, Alpine est résolument française", tempère Cyril Abiteboul. "Je
voulais faire une écurie à la française, le Ferrari à la française.
J’ai mis deux pilotes français dans les baquets. Ils se sont rentrés
l’un dans l’autre. Faites le tour avec moi d’une A524 [le nom donné à la monoplace actuelle], il n’y a pas un sponsor français. Pas un ! J’ai tapé à de nombreuses portes", regrettait, quant à lui, Luca de Meo, dans les colonnes de L’Equipe.
Someone276
@sebach
plus facile de mettre un lien pour l'article sur le site de Franceinfo que de faire un copier coller:
https://www.francetvinfo.fr/sports/auto-moto/formule-1/f1-comment-renault-est-passe-d-un-moteur-champion-du-monde-au-moteur-le-moins-puissant-de-la-grille_6843587.html
Someone276
Petit retour sur l'A390 et sa présentation au Mondial:https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/seine-maritime/dieppe/alpine-presente-l-a390-beta-son-futur-suv-electrique-produit-en-normandie-3045034.html
niki312T
Je viens de regarder les qualifs en différé sans connaître le résultat.
Ben y a de quoi tomber sur le cul avec cette équipe, à n'y rien comprendre.
Renault vient de réaliser sa meilleure performance de la saison avec un écart de 0,745 % sur la pole, ce qui aurait dû être celui que nous attendions tous depuis le premier GP et qui lui aurait permis de finir les courses plus près du podium et à une place bien plus honorable au final. C'est à dire la P4 si Enstone ne s'était pas pignoler en critiquant Viry.
On vient d'avoir la preuve que la plus grande responsabilité de l'échec qui a fait piquer une crise à DeMeo incombe à Enstone puisque le moteur est inchangé depuis Singapour.
On vient d'avoir la preuve que la décision d'abandonner le moteur de Viry est purement économique car l'usine française a été handicapée uniquement par le gel et le refus malhonnête des autres de lui accorder la possibilité de le modifier légèrement alors que la règle FIA le permettait.
On vient d'avoir la preuve qu'un moteur Renault bien exploité par une bonne auto donne de bons résultats, au même titre qu'un moteur Mercedes peut être en fond de grille si la bagnole est une savonnette.
Mais bon, je pisse dans un violon parcequ'ils ne changeront pas d'avis.
RäikköE20 N°1 Bis
Canal+ qui pompe le travaille des youtubeurs sans le dire ???
https://www.youtube.com/watch?v=LfBODkOdpg0
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
*travail... l'écriture prédictive est une plaie.
lasnl
Confidential Renault font grève ce week-end ?? Aucun mots sur ce week-end de grand prix, étonnant
niki312T
https://www.youtube.com/watch?v=LTnZivYuDS8
Nous sommes de plus en plus nombreux à avoir compris comment ça va finir, et Viry n'a été que le fusible qui devait sauter pour atteindre la dernière étape car maintenant la cible qui tirait la couverture sera Enstone et dans un an je ne crois pas qu'ils seront capables de réaliser ce qu'ils n'ont pas su faire en 10 ans : pondre une voiture gagnante.
Sauf si les miracles sont devenus la nouvelle stratégie des 2 marionnettistes.
Mon oeil.
Oakes a déjà prévenu à demi-mot il y a 2 mois : les mêmes moyens seront employés en GB.
Donc c'es clair. Il suffit de lire entre les lignes.
R5Alpine
Déçu
Dommage pour Pierre, on pouvait espérer des points, après sa pénalité on a l'impression qu'il a perdu le rythme ou alors le changement de pneu marchaient moins bien
Ocon percuté au départ, pas grand chose à faire
LaBeatBoule
@R5Alpine
Il a surtout perdu 7 secondes au pit et repart derrière tout le monde, alors oui plus difficile de monter en températures les Hards, même impossible... Il était prévu qu'il reparte devant la Haas dans l'air propre au cas où, mais bon avec cette équipe de guignols...
niki312T
@LaBeatBoule
N'insultes pas les guignols. Au moins eux font rire.
R5Alpine
Superbe final entre Lando et Max
On discutera longuement sur le bien fondé de la pénalité
Les Ferrari à la parade, beaux vainqueurs mais intouchables
lulu79
Bon la belle qualif P7 pour Alpine n a servi à rien sur la distance d un GP car au final c est P12 .
Le rythme en course d Alpine ne confirme pas helas une quelconque amélioration de la compétitivité De la voiture
Officiellement nous allonsxavoir à un grand classique . Le disque tourne en boucle
" nous nous préparons sérieusement et travaillons dur pour le prochain GP" .
La conclusion officielle de l équipe depuis des années.
Les bouboules pour moi rien de nouveau et vous ?
LaBeatBoule
@lulu79
Ma conclusion, c'est pour moi, que j'étais sur et certain que tu posterais un com à la suite de ce GP sans même l'avoir regardé !
Les bouboules ? Non c'est un peu au dessus, là où c'est tout dur...
niki312T
@lulu79
La couleur orange a fait illusion à la télé pendant quelques tours.
Et puis PLOUF ! Le moteur Mercedes a soudain disparu !
Moi je veux le Ferrari, la bouffe est meilleure là-bas, dégueulasse en Allemagne et GB............et notre patron le veut aussi mais n'ose pas le dire.
Alors Luca, tu l'as vu la claque que Maranello a mis aux autres, t'attends quoi pour demander à Elkann ?
lasnl
@lulu79
La voiture marchait bien, meilleur rythme des autres, devant aston Williams, Racing buls.. Même rythme que les haas... Mais l'équipe de nulos de piste ont ruiné la course de gasly... La bonne nouvelle c'est que les évolutions marchent bien
lulu79
@LaBeatBoule
Tout faux j ai suivi ce GP en entier . Enfin à partir du 18 ème tour.
@ niki312T +1 pour le Manarello en 2026.
niki312T
@lulu79
Il aimerait bien le Ferrari le petit italien
mais entre Maranello et Enstone il y a 2000 kms de transport
contre seulement 72 depuis l'usine Mercedes de Brixworth.
La seule solution est que Ferrari construise un autre bâtiment dans sa cour à côté de celui de Haas pour héberger Enstone.
Mama mia ! ............ça serait la fête tous les jours au Cavallino !
https://fr.video.search.yahoo.com/search/video?fr=yfp-t-s&p=restaurant+Cavallino+Maranello#id=1&vid=3dfffc134bd802fd227495501f63fc6a&action=click
lulu79
@lulu79
Bon ce matin tout mes messages sont émeutes des 3/4 de leur contenu
Je laisse tomber ....
lulu79
@Someone276 bah c est la faute à l ecriture intuitive machin chouette
lire: mes messages sont amputes des 3/4 avec connection sur mon S21+ 5G
je renonce à recommencer
ils ont ete mauvais malgré un materiel legerement en progrés c est dommage pour eux
niki312T
En plus la nouvelle bonne nouvelle est que Ferrari va prendre la P2 à Boules Rouges qui va avoir les boules.
Et si ça peut faire chier l'autre obsédé je signe tout de suite.
niki312T
Norris n'aurait pas dû être pénalisé, Max le pousse dehors avec ses propres 4 roues dehors donc il devait aller où quand Max le balance hors piste ? Il n'avait aucun autre choix.
soit c'est un fait de course non puni soit les deux prennent 5 secondes et pas seulement l'anglais.
Verstappen profite trop souvent de l'indulgence des commissaires, et ça fait des années que ça dure.
LaBeatBoule
@niki312T
J'ai le souvenir que Norris se décale vraiment très dangereusement sur Max après son dépassement hors piste, quand le batave essaie de repasser. Je croyais que c'est ça que les commissaires avaient sanctionné.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Une pénalité de 5 secondes est imposée au lieu de la pénalité de 10 secondes recommandée dans les lignes directrices car, après avoir tenté de dépasser par l'extérieur, le conducteur de la voiture 4 n'avait d'autre choix que de quitter la piste en raison de la proximité de la voiture 1 qui avait également quitté la piste.
Au vu de ce qui précède, nous déterminons que cela ne comptera pas comme un « dépassement » de la limite de piste pour
la voiture 4.
R5Alpine
@RäikköE20 N°1 Bis
En fait Lando a été pénalisé par les commissaires parce qu'il a dépassé hors piste mais avec des circonstances atténuantes, 5" au lieu de 10" et pas d'inscription (je crois, qu'au bout d'un certain nombre de "hors piste" les pilotes sont pénalisé systématiquement)
Je crois que Gasly a aussi été pénalisé pour dépassement hors piste et aussi un autre
lasnl
Quelle bande de charlot cette ecurie pas un pour rattraper l'autre c'est fou ''. Ils avaient du rythme, la voiture était bien, bah non stratégie de merde en barre, encore un arrêt ridicule..... Sérieux des incompétents
gris
Course intéressante, un nouveau titre s’annonce pour Max.
Ferrari est quand même bien revenu depuis la trêve estivale, l’année prochaine pourrait être exceptionnelle en terme de bataille pour le titre.
gris
Autre sujet,
Abitboule vient d’emmener un de ses deux pilotes à la tête du championnat du monde des rallyes, probablement Neuville le mieux placé et méritant car souvent bloqué par un Sebastien.
Alors concernant Abitboule il y a les pour et les contres mais moi je me contente de constater qu’il a conduit son équipe à son objectif, dans une série qui n’était pas la sienne, le virer a été une énorme erreur comme l’a montré la dégringolade des résultats après son départ.
Il vient de prouver ses capacités à gérer une équipe de course, personne ne pourra lui enlever.
R5Alpine
@gris
Abitboule est bien mais il était à la tête d'une entreprise sclérosée avec des moyens limités et sans pouvoirs pour la réformer en profondeur
Avoir tenu la baraque dans ces conditions est déjà un exploit
Ce qu'il dit sur l'ambition qui se limitait à faire des podiums est révélateur...
Il a été victime du renouvellement et je crois que dans ces cas là il faut tout changer, des demi mesures ne sont pas efficaces . Le changement a été aussi bénéfique pour lui
Espérons qu'il sera aussi bénéfique pour Alpine
niki312T
Comme tous les lundis je revisionne le GP.
En attendant est-ce que quelqu'un a un lien pour la vidéo qui montre l'arrêt raté de Gasly ( 7 secondes ) au 19 ème tour qui lui a fait perdre 10 places de P6 à P16 ?
R5Alpine
Ils ne l'ont pas montré et en ont à peine parlé
J'ai cru que c'était sa pénalité
Au moins on sait que les évolutions sur la voiture fonctionnent plus ou moins
SpaxXx
Excellent rythme en qualification
Excellent rythme sur les médiums.
Par contre, sur les durs ..... comment c'est possible d'être aussi lent
niki312T
@SpaxXx
Au 19ème tour Gasly après l'arrêt raté de 7 secondes a été relaché dans le trafic des attardés en P16, soit 10 places plus loin que quand il est entré aux stands.
Puis en durs il a fait plein de conneries pendant 10 tours en sortant de la piste trop souvent ce qui lui a valu le drapeau noir/blanc d'avertissement au 29ème tour, Puis il fait un hors piste sur Albon.
Finalement au 33ème il prend 5 secondes de pénalités.
Et pendant ce temps il a flingué ses pneus et son morale pour finir P12.
Le plus drôle est qu'au 29ème Ocon double Hülk hors de la piste en courbe mais les commissaires n'ont rien vu.
Pour l'affaire Norris je ne suis pas d'accord avec sa pénalité de 5 secondes car Max le pousse dehors avec ses 4 roues derrière le vibreur et lui n'a rien............comme d'habitude.
Course pourrie alors que tout se passait pendant 19 tours en P6 avec ses mediums.
niki312T
@niki312T
Phrase mal placée : Course pourrie de Gasly alors que tout se passait bien pendant 19 tours en P6 avec ses mediums.
SpaxXx
@niki312T
Même à la sortie des stands sans traffic sur quelques tours, il n'arrivait pas à suivre le rythme des Hass.
Après oui, la stratégie était pourrie.
R5Alpine
Je vais sûrement en surprendre quelques un, mais ma réponse n'est pas polémique, juste raisonnée sans passion
En fait sur Lando/Max j'ai lu (sur un autre forum, ce qui m'empêche de le nommer) ceci qui me semble très juste:
je le dis encore une fois, vous tous, comme moi durant la course, faites l’erreur de lier le fait que Verstappen sorte de la piste au fait que Norris sorte également.
Sortir de la piste n’est pas une faute, c’est gagné un avantage de cette sortie qui l’est, c’est écrit noir sur blanc dans les règles : GAINING AND LASTING ADVANTAGE from being off track. C’est ce qui est pénalisé A LASTING ADVANTAGE, un avantage QUI RESTE SUR LA DUREE, pas le fait d’être hors piste.
Verstappen est il coupable de ne pas avoir laissé de la place à Norris ? Oui.
J'ajoute que:
- En fait en lisant l'arrêt, les commissaires notent que: " "La voiture 4 était en train de dépasser la voiture 1 par l'extérieur, mais n'était pas à la hauteur de la voiture 1 à la corde [du virage]."Par conséquent, selon les directives sur les standards de pilotage, la voiture 4 avait perdu le 'droit' sur le virage. Ainsi, comme la voiture 4 a quitté la piste et est revenue devant la voiture 1, il est considéré qu'elle a quitté la piste et acquis un avantage durable."
Fin de mon ajout-, reprise du copié/collé
Est ce que ça a un rapport avec sa propre sortie de piste, non puisque même en restant en piste, il serait coupable de cela. Est ce que Norris est intentionnellement sorti de la piste, non, sauf par l’intention de Verstappen, mais, à t il profité de cela ? Oui, puisqu'il était derrière Verstappen au moment du virage et s’est retrouvé devant. Un avantage qu'il a décidé de garder.
C’est pas une question automatique, c’est juste logique. Si Norris était resté derrière, alors les commissaires auraient dit que c’est Verstappen qui a eu un avantage sur la durée en gardant sa position grâce à une sortie de virage.
Donc c’est triste mais la morale c’est que certes, c’est Versta qui envoie Norris là, mais ca ne donne pas le droit à Norris d’utiliser cette situation, et c’est précisément sur ce point que les avis diverses. Sauf que pour moi, ce n’est pas unavis, c’est un fait. Quelque soit la raison ou manire de se retrouver hors piste, on ne peut en profiter.
C'est aussi mon avis, si on ne peut doubler sur la piste on freine et reste derrière. Il y aurait eu un mur ou des graviers Lando n'aurait pas tenté le dépassement par l'extérieur au virage 12. Le défenseur ne doit laisser la place que si le dépassement sur la piste est en cours, il n a pas a ouvrir laa porte pour un adversaire qui est derrière. Si le défensur est à la limite de la piste l attaquant doit rester derrière. Si Lando avait laissé passer Max cce serait Max qui serait pénalisé; Lando a encore beaucoup a apprendre, il rate souvent de bonnes opporunités. d'ailleurs les commissaires lui ont accordé les circonstances atténuantes : il aurait du avoir 10" de pénalité
Je précise que depuis l'origine je pense que Max est un courreur qui n'hésite devant rien et que je déteste cette mentalité, face à un tel pilote il ne faut jamiais refuser le craah sinon il t'écrasera à chaque fois.
lulu79
Le règlement est précis et les commissaires l appliquent à la lettre quand cela se produit en course .
Seule exception qui vous chagrine c est le premier virage car bien souvent c est la grande confusion et plusieurs cas se produisent effet boule de neige .
La règle est simple le pilote qui se présente avec un léger décalage favorable photo à l appui est prioritaire c est à l autre d interrompre son action sinon 5s de pénalité
Dans ce GP il nous a été servi 2 exemples contraires :
1) Bottas/Russel c est Bottas qui a un léger avantage à l amorce et il est à l extérieur = Russel penalise
2)Max/Lando c est Max qui a un léger avantage .....et il est à l intérieur = Lando sanctionné.
3) pour ne pas etre sanctionné Russel comme Lando doivent rendre la place et la c est à leur muret de les prévenir, pire pour Lando sur la ligne droite il a semblé vouloir laisser passer Max
Accélération moins franche puis à changer d avis et entrepris un mouvement brutal de défense il aurait pu avoir 10s ou plus au lieu des 5s.
Le muret a une grande responsabilité dans tous ces cas de figure car eux ont les infos .
Quelquefois il n y a pas d enquête ce n est une raison.
NORRIS devait rendre sa place fin de l histoire .
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
La FIA a depuis déclaré que Verstappen aurait été pénalisé si Norris était resté derrière lui au lieu de dépasser hors piste..
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Donc je suis d'accord avec lulu79, c'est de la faute du stand McLaren qui aurait dû obliger son pilote à rester derrière max ou lui rendre la place.
Norris est au volant, il a autre chose à faire qu'étudier le règlement et ses options.
Mais Max a poussé Norris dehors avec la totalité de sa propre voiture, et pourtant pour moins que ça au tour 14 Russell a pris 5 secondes de pénalité pour avoir fait sortir Bottas..............elle est où la logique du Verstappen qui a fini par traumatiser tous les commissaires au point d'avoir peur de le punir ?
Ce sont des conneries.
RäikköE20 N°1 Bis
" Pour Norris, c'était aussi la cinquième fois que le pilote McLaren était signalé en dehors des lignes, selon les documents officiels de la FIA. Cela signifie qu'il aurait dû être puni plus tôt, dès sa quatrième infraction, mais cette punition n'a jamais été infligée. Au tour 52, il a de nouveau été signalé en dehors des lignes, mais cette pénalité n'a pas non plus été infligée au Britannique. La FIA a décidé d'annuler cette violation des limites de piste."
https://www.f1maximaal.nl/formule-1/nb-de-fia-bevestigt-dat-verstappen-bestraft-zou-zijn-als-norris-hem-niet-had-ingehaald
Pour Russell, la FIA considère qu'il était l'attaquant alors que Verstappen était défenseur. C'est contestable mais c'est bien Norris qui dépasse par l'extérieur grâce au DRS pour les commissaires, même s'il a 3/4 de voiture d'avance à l'amorce du freinage.
"Les directives sur les normes de conduite prévoient que lors d'un dépassement par l'intérieur, le pilote ne doit pas forcer l'autre voiture à sortir de la piste et doit laisser une largeur juste et acceptable pour la voiture dépassée. Cela ne s'est pas produit cette fois-ci.
Cependant, en guise d'atténuation, une pénalité de 5 secondes est imposée au lieu de la pénalité standard de 10 secondes car les commissaires estiment que le dépassement forcé n'était pas délibéré et que le pilote de la voiture 63 avait le contrôle de la voiture à tout moment."
RäikköE20 N°1 Bis
https://www.fia.com/sites/default/files/decision-document/2024%20United%20States%20Grand%20Prix%20-%20Infringement%20-%20Race%20Deleted%20Lap%20Times.pdf
Norris hors piste
Tour..................virage
22........................12
26........................12
36........................12
38.......................20
39.......................20
Norris aurait même pu finir derrière piastri selon les règles des 3 sorties avant pénalité. Les documents sont là mais les sites anglais et français persistent à dire que Red Bull mentait à la radio de Verstappen...
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
Oubliez les tours : erreur de ma part.
lulu79
@niki312T
Tu n as pas tout lu mon commentaire ?
Il existe sur YouTube tube des vidéos
D amateurs éclairés qui décortiquent
Tous les faits de course similaires
Tres documentés Photos , ralentis des actions .
Comme le rappelle @raikko20b Sortir de la piste n est pas une infraction en soit, il existe un seuil de tôlerance
Un certain nombre de sorties de piste etant accordé à chaque pilote par GP Sortir de piste seul c est un sujet
Sortir de piste à 2 c est autre chose et le reglement permet de sanctionner un fautif s il y a lieu, au final sur cette action Norris/Max , Max est en dessous du chiffre toléré aucune raison de le sanctionner d autant plus que c est lui qui n est pas sanctionnable sur cette action d après le reglement .
Si à chaud Nous n avons pas toutes les infos dans les jours suivant des précisions sont diffusées.
Maintenant si la FIA nous a habitué à des jugements un peu beaucoup à la tête du client , .
Faut admettre qu ' Elle progresse malgré tout sur ces 2 dernieres saisons
niki312T
@lulu79
J'en ai assez vu pour me faire ma propre opinion et je connais la règle du drapeau noir/blanc qui n'a pas de rapport avec l'action du dépassement et ses conséquences.
lulu79
@niki312T
Oui en fait tu es plus calé que les commissaires de course
Et vous êtes nombreux dans ce cas
HS la France va mal les actes d incivilités se multiplient de façon exponentielle .
Les representants du maintien de l ordre sont méprisés , attaqués , défiés, callaissés même nos bienfaiteurs , pompiers , médecins , ambulanciers ....
Des armes de guerre circulent .
On tue , on force les barrages , fort d un hypothétique droit à la liberté enfin sa liberté lmaginaire prime sur le bien commum et le bien vivre ensemble .
La sagesse du à l âge envolée ....
Ne pas se satisfaire de ce que le duo Briatore , De Meo entreprennent car c est consternant nous sommes majoritairement d accord .
La course reprend avec ses aleas une certaine confusion s installe , 3 jours après le direct il apparaît que Norris c est vu trop beau trop tôt
Donc oui c est son staff qui le coule mais pas les commissaires . Fin de l épisode.
Le Max et RBR sont très affûtés pour analyser ce genre de situation
Mac Laren visiblement l est moins .
Ferrari très opportuniste a su tiré fort intelligemment la couverture à lui et a empoché un doublé retentissant pendant que les 2 autres s écharpaient
En piste
Dans beaucoup de sport la vidéo intervient et nombre d actions talentueuses sont annulées car il y a eu une faute aussi minime soit elle .
Avoir sa propre opinion et la garder comme etant la seule recevable et se permettre d aller contre la decision des commissaires qui appliquent le reglement c est inapproprié
Sur ce coup là du moins ....
niki312T
@lulu79
" Oui en fait tu es plus calé que les commissaires de course "
Non pas du tout, je donne mon avis..............ça te pose quel problème ?
Ridicule.
niki312T
@lulu79
C'est parceque tu viens de regarder exceptionnellement un grand prix à la télé ( et même pas en entier ) que tu t'excites comme ça ?
Alors je n'ose imaginer dans quel état de nervosité tu seras quand tu iras pour la première fois voir une course en vrai sur un circuit ??!!
Fais gaffe ! Je te conseille le masque car les odeurs de saucisses/frites grillées mêlées à celles des pneus brûlés montent à la tête.
( et aux pickpockets )
Mais un petit conseil de vieux routier : restes chez toi dormir devant ta télé.................quand tu es sur place tu ne comprends presque jamais rien au classement.
Renault81
@niki312T
C'est quand la dernière fois que tu as été ä un GP?
niki312T
@Renault81
Les grands écrans existent depuis longtemps mais on n'y comprend pas toujours tout.
2013, Barcelone, les derniers V8...........je n'aime pas l'hybrid.
et une vingtaine en tout.
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
Sauf que rien ne prouve que si Norris reste derrière Max ,ce dernier pas en danger sorte des 4 roues sur ce virage car si pas attaqué il freine un peu plus logiquement et majoritairement Max sait prendre un virage proprement
Attaqué il a retardé son freinage au maximum oui non ? Sa voiture sur les images est bien plus braquée que celle de Norris qui lui pour éviter un contact vire au large et gagne du terrain il y trouve un avantage d ou la sanction
Bon tout cela reste des hypothèses.
Le championnat n est pas fini et si Max
Est champion avec une marge conséquente ces 3 points la ne peseront rien
niki312T
@niki312T
Du coup je cherche depuis quand ont été installé les premiers grands écrans mais je ne trouve pas.
Renault81
@niki312T
Les grands écrans étaient une boutade, car ta description d'un GP me faisait plus penser au passé qu'au présent mais oui l'ère hybride n'est pas ce qui a été offert de mieux aux spectateurs
niki312T
@Renault81
Oui j'avais compris, mais comme les commentaires ne sont pas en français et que tu ne vois pas tout le circuit tu comprends moins bien le classement, en tous cas c'est mon cas.................mais c'est un détail car le spectacle et l'ambiance surtout dans le paddock valent le détour, c'est une belle expérience au moins une fois pour celui qui ne l'a jamais fait.
Par contre c'est devenu bien trop cher pour être bien placé sur le circuit.
Quand de mémoire je compare le bruit fabuleux de l'ancien flat 12 Ferrari , les V 10 et les V8 avec l'hybride ( un poil meilleur depuis 2014 ) ça ne me donne pas envie d'y retourner, et il y a le voyage qui me gonfle.
Mais en 40 ans je me suis régalé et j'ai de supers souvenirs, surtout dans les stands..........malheureusement beaucoup mal archivés et conservés, ou perdus.
Bref, la f1 m'aura accompagné toute ma vie.............et coûté du pognon mais quand on aime.......
niki312T
La France sait faire quand elle veut.
Renaissance de la vieille marque Delage grâce à Tapie Jr.
https://www.youtube.com/watch?v=toZiIke6z78
Félicitations et bon vent.
niki312T
@niki312T
Du coup j'ai trouvé ça par hasard. Un HS parti de Delage qu'il à fait renaître et il cause de son père que j'aimais bien.
https://www.youtube.com/watch?v=RmV8Eu9DI20
lulu79
La belle histoire de ce GP des Amériques
C est le double de Ferrari et sur quoi porte la majorité des débats ?????
sur un incident de course qui ne concerne que la P3 mdr ....
Chez Ferrari ils jubilernt et personne ne parle deux qui sont de nouveau dans la lutte pour le championnat constructeurs.
Les explications de Vasseur sont claires la Ferrari est au point .
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Commentaires
Alpine (Renault) signe Franco Colapinto et Ryo Hirakawa
Hamilton en rouge c’est quelque chose, Courir chez les rouges est vraiment un graal pour les pilotes de F1. Je suis impatient de le voir...
Alpine (Renault) signe Franco Colapinto et Ryo Hirakawa
@Patrenault77 :D Quand ça veut pas, ça veut pas! Et merci pour la vidéo
Alpine (Renault) signe Franco Colapinto et Ryo Hirakawa
@Patrenault77 * " Nostaligique "
Alpine (Renault) signe Franco Colapinto et Ryo Hirakawa
https://www.youtube.com/watch?v=A0LHq_c02mU Pour tous les vrais nostaligues du commencement de la marque Alpine .
Alpine (Renault) signe Franco Colapinto et Ryo Hirakawa
@Darwin Tu n'as pas compris, ni ce que j'ai écrit et encore moins ce que tu as toi-même écrit, tu es illogique, incohérent. La A290 n'est ni...
Alpine (Renault) signe Franco Colapinto et Ryo Hirakawa
@Darwin T'es jamais trop regardant quand ça t'arrange, c'est ce qu'il y a de bien avec toi ! :like:
Alpine (Renault) signe Franco Colapinto et Ryo Hirakawa
@Darwin T'as raison à 9:59, Porsche c'est mieux. ;):like:
Alpine (Renault) signe Franco Colapinto et Ryo Hirakawa