Un nouveau dimanche à oublier pour Alpine en Hongrie

L'écurie française encore en grandes difficultés

Confidential-Renault.fr
21 Juil. 2024 17:23
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Alpine n’a pas fait de miracle, ce dimanche, à l’issue du Grand-Prix de Hongrie. Engluée dans le fond du classement depuis le début du week-end, et avec une dernière ligne pour les qualifications, l’écurie française ne partait pas d’un bon pied pour la course. Celle-ci n’a rien donné de concluant, si ce n’est de bons arrêts aux stands, avec un abandon pour Pierre Gasly et une anonyme 18e position pour Esteban Ocon.

À la différence des qualifications, Alpine avait pourtant fait un choix intéressant côté stratégie pour Pierre Gasly. Ce dernier est parti depuis la voie des stands après avoir changé des pièces sur sa voiture, avec des gommes dures. Un premier relais extrêmement long le propulse jusqu’au dixième rang. Il passe aux stands et chausse des mediums. Le rythme est correct et il remonte progressivement. Avec cette approche décalée, on se met à imaginer une possible capacité à venir jouer le point. Hélas, une panne hydraulique vient refroidir ces attentes, et c’est l’abandon.

Esteban Ocon a suivi une stratégie plus conventionnelle avec un premier arrêt très tôt pour couvrir le changement de gommes de certains adversaires. Le français a toutefois réalisé un excellent départ pour se retrouver 15e à la fin du premier tour, mais il reste finalement englué dans le fond du classement et un ultime arrêt pour passer des tendres le positionne à la dernière place. Il double une Sauber dans la dernière boucle, évitant à Alpine d’afficher ses deux autos aux deux dernières positions.

Un triste dimanche qui solde un week-end très compliqué pour Alpine. Stratégie en qualifications, fiabilité, il y a encore beaucoup de domaines perfectibles. Sur une note plus positive, on notera d’excellents arrets aux stands – parmis les meilleurs aujourd’hui – et une approche tactique intéressante pour Pierre Gasly. Alpine donne désormais rendez-vous dans une semaine, à Spa-Francorchamps, pour retrouver des couleurs.

Classement Course


Pos.PiloteEquipeEcart
1O. PiastriMclaren1:38:01.989
2L. NorrisMclaren+2.141s
3L. HamiltonMercedes+14.880s
4C. LeclercFerrari+19.686s
5M. VerstappenRed Bull Racing+21.349s
6C. SainzFerrari+23.073s
7S. PerezRed Bull Racing+39.792s
8G. RussellMercedes+42.368s
9Y. TsunodaRB+77.259s
10L. StrollAston Martin+77.976s
11F. AlonsoAston Martin+82.460s
12D. RicciardoRB+1 lap
13N. HülkenbergHaas F1 Team+1 lap
14A. AlbonWilliams+1 lap
15K. MagnussenHaas F1 Team+1 lap
16V. BottasKick Sauber+1 lap
17L. SargeantWilliams+1 lap
18E. OconAlpine+1 lap
19G. ZhouKick Sauber+1 lap
20P. GaslyAlpineDNF

quidam64

21/07/2024 - 17:27
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C'est la spirale infernale emoji eek

SpaxXx

21/07/2024 - 17:28
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@quidam64
Vivement le week end prochain avec la grosse mise à jour aero 

lasnl

21/07/2024 - 19:56
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@SpaxXx
Quelle mise a jour ??? 

sylvain

21/07/2024 - 17:58
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Panne hydraulique de nouveau !
Oui ce moteur est vraiment à jeter si ce problème récurrent vient de lui.
Je n'ose croire à des mauvais montages des techniciens.

JeremJ

22/07/2024 - 11:40
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@sylvain
Il s'agirait de se renseigner un minimum avant de balancer des accusations infondées. La fuite hydraulique n'a strictement aucun rapport avec le moteur. Vu la situation actuelle, les employés de Viry n'ont pas besoin de ce genre de commentaire bas niveau.

niki312T

21/07/2024 - 18:02
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Ça y est, McLaren qui a vendu ses bâtiments il y a 2 ans pour éviter la faillite est passé P2 devant Ferrari.

Bel exemple de gestion et de volonté,  messieurs les branleurs de Renault qui envoyent en piste 2 monoplaces sans pièces détachées.........et on n'est qu'à mi-saison !! emoji mad

Mathusalem

21/07/2024 - 18:05
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Bon là les deux pilotes Alpine ils en avaient plus que marre....
Zéro pour Alpine où tout à foiré à la normale.

Zéro pointé  aussi pour Piastri et Mc Laren, Piastri moins rapide que Norris en dernière partie de course qui aurait dû refuser que Lando lui cède sa place avec un écart de 6 secondes. Moi perso c'est un coup à mettre un coup de batte de base ball aux stratèges qui seuls sont responsables de ce merdier et se positionnent en tout puissant et en appelle à la 'grande famille' qu'ils forment tous. Mon cul, oui.  
Un énième week end à oublier pour Alpine, où rien n'est bon. Ocon doit être pressé d'en finir. Bon, la paye est quand même là.

niki312T

21/07/2024 - 18:19
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@Mathusalem

Renault no comment, la daube est archi-cuite.
Pas sûr qu'ils soient encore là en janvier, ça ne sert plus à rien.

Pour Norris, il a bien fait, maintenant Piastri et l'équipe lui sont redevables. emoji like

Lance_Troll

21/07/2024 - 18:21
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Piastri P1
Alpine P19 et P20
Voilá voilá…
Content pour Oscar qu‘il est fait le meilleur choix possible face au pire choix possible pour sa carrière.

sylvain

21/07/2024 - 18:42
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@Lance_Troll
P18 et P20

xghettoskramzerx

21/07/2024 - 18:30
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Aucune surprise : on est à la place qu'on mérite et le moteur est aux fraises.

Spa étant un circuit mettant en lumière l'efficacité du moteur, on va encore se retrouver en fond de grille et il faut craindre des soucis mécaniques encore une fois.

En gros, vivement la trêve, et vivement qu'on arrête de se couvrir de honte. C'est une purge de supporter cette équipe. "sell it to Andretti" diraient les réseaux, je commence à le vouloir pour qu'on en finisse.

Bravo à Oscar pour avoir enfin glané cette victoire qu'il méritait. Il a eu le nez fin en quittant le navire bleu en perdition.

lasnl

21/07/2024 - 19:09
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@xghettoskramzerx
Avec le recul, oui il a bien fait... Il doit y penser quand il met un tour a notre tank rose 

JeremJ

22/07/2024 - 15:00
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@xghettoskramzerx
Quel est le rapport avec le moteur sur cette course ?

niki312T

22/07/2024 - 15:19
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@lasnl

Non, presque 2 tours, 147 secondes sur Piastri = plus de 2 secondes au tour  x 70 tour
Tour moyen : 80 secondes............tu fais le calcul.

xghettoskramzerx

21/07/2024 - 18:32
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Cependant, on peut retenir les arrêts exemplaires. Il faut que ça soit le cas tout le temps. Et que ce soit pas un coup d'épée dans l'eau

Windu

21/07/2024 - 18:39
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un dimanche a oublié comme tous les dimanches de courses depuis 2016.......

sylvain

21/07/2024 - 18:47
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@Windu
Pas la peine d'en rajouter.
2018 fut une belle saison avec la P4.
Ocon a gagné ce GP en 2021
Donc pas un Dimanche comme les autres.
Une situation qui empire, simplement, avec une équipe qui n'apporte pas de nouvelles configurations contrairement à toutes les autres et on peut se demander pourquoi.
Le manque de châssis de réserve à Miami, que certains ont justifié ici était bien révélateur d'un problème important.

lasnl

21/07/2024 - 19:07
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emoji evilUne seule équipe n'est pas sorti hier en fin de q1, c'est alpine... Une seule équipe a abandonné, en course, c'est alpine 
On peut pas leur enlever l'envie de se démarquer.. Je parle même pas des stratégies comme la avec ocon qui s'arrête en médium au bout de 7 tours...... Gasly a réussi quand même a faire 30 tours en 2 grands prix, cool ça permet d'économiser des pièces moteur..après s'échanger les châssis, ils vont peut être échanger les moteurs pour quelques économies.. 
Pauvre gasly, prolongé chez cette équipe de looser

niki312T

21/07/2024 - 19:08
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ITW après course, Ocon raconte que l'équipe n'a pas de pièces de rechanges.

Ce n'est pas un dimanche comme les autres,
c'est un dimanche de clodos organisé et voulu par des saboteurs qui suivent leur plan.

lasnl

21/07/2024 - 19:22
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L'image de l'écurie est ridicule... Elle n'est et ne sera jamais pris au sérieux avec ces clowns 

niki312T

21/07/2024 - 19:24
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7 vainqueurs différents en 13 GP pour 4 écuries cette saison, 
contre seulement 3 pilotes pour 2 écuries en 22 courses l'an dernier.

Je ne comprends que quelques uns commencent à se plaindre de la baisse de forme de Red Bull alors que c'est bien l'objectif de réduire les domimations.

2 courses en une seule en Hongrie : McLaren devant et lutte entre Mercedes, RBR et Ferrari pour la P3 à une quinzaine de secondes, c'est chouette, que demande le peuple ? emoji like

Une Renault ?
impossible.........faut arrêter ce massacre et confier le jouet à des vrais pros. emoji dislike

niki312T

21/07/2024 - 19:25
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@niki312T
* dominations

lasnl

21/07/2024 - 19:27
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@niki312T
C'est un super championnat cette année 

niki312T

21/07/2024 - 19:35
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@lasnl
Oui, et sera encore plus serré en 2025.......les nouvelles règles 2026 vont tout casser et les écarts vont remonter à 3 secondes.

lasnl

21/07/2024 - 19:39
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@niki312T
Malheureusement oui, 2026 risque d'être moins serré.... A moins que 

niki312T

21/07/2024 - 19:51
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@lasnl
Oui je pense pareil...............à moins que 2026 reste comme 2025 et les règles nouvelles reportées.

niki312T

21/07/2024 - 19:52
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@lasnl
Et ça peut sauver Viry avec un an de plus. emoji wink

lasnl

21/07/2024 - 19:58
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@niki312T
Je doute que l'introduction de la nouvelle réglementation soit reportée.... Ça serait bien oui 

lasnl

21/07/2024 - 19:26
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Par contre MC laren ils aiment se compliquer la vie cette année, malgres une fusée qu'ils ont sorti (comme quoi c'est possible de bien travailler)...
Pouruqoi areter Norris avant et faire faire rester piastri 2 tours de plus en course. '' Norris avec 6s d'avance, jamais tu lui demande de laisser passer quelqu'un de moins rapide... Surtout que Norris peut encore jouer le championnat... Sur que pour alpine ils ont pas ce soucis,

LaBeatBoule

21/07/2024 - 19:51
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@lasnl
Pareil, je n'ai pas compris pour le championnat... Si par malheur ça se joue à 4/5 points avec Max en fin de saison, ils vont se bouffer les doigts !
Mais bon, on va dire qu'ils semblent sûrs de leur coup. J'espère pour eux. 

niki312T

21/07/2024 - 19:55
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@LaBeatBoule
Ça ne changera rien pour le titre constructeurs, si c'est Piastri ou Norris qui gagne des GP, car c'est bien ça que vise maintenant McLaren.

lasnl

21/07/2024 - 19:59
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@niki312T
Ils peuvent viser aussi le titre pilote vu leur voiture 

LaBeatBoule

21/07/2024 - 20:03
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@niki312T
Je parlais du championnat pilotes, c'est pas certain que Max gagne cette année avec les pénalités à venir, la pression, Mercedes qui revient, Péraises aux fraises et tout le toutim... Même si ça ne va pas être facile pour Norris, c'est certain. 

Mateo

21/07/2024 - 19:32
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Verstappen nous montre que depuis 3-4 courses le naturel est revenu au galop.

Il n’a pas changé et quand il ne domine plus il est aussi brouillon voire dangereux qu'en 2021, il n’a pas travaillé sur lui-même pour s’améliorer en tant que pilote (et même humainement parlant). 

Sachez que si vous n'avez pas aimé la manière de parler de Max Verstappen à son ingénieur à la radio, vous pouvez "aller vous faire foutre" 

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/verstappen-red-bull-aurait-du-faire-un-meilleur-travail-avec-la-strategie,192819.

sylvain

21/07/2024 - 19:39
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@Mateo
N'importe quoi ! La bataille avec Hamilton a été superbe et celui-ci n'a rien reproché à Max.
C'est ça la course.
Que veux tu voir: des processions avec aucune tentative de dépassements ?


Au contraire max a montré toute sa classe d'attaquant qui ne se contente pas d'une 4 ème place.
Suis sûr que tu préfères Perez.

niki312T

21/07/2024 - 19:46
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@Mateo

Pas d'accord. 
Max est pilote et n'a rien fait de dangereux, c'est un incident de course avec Hamilton qui prouve que l'un comme l'autre ne sont pas là pour enfiler des perles et se faire des politesses.

Après ça ce qu'il dit..........ben tu fais comme moi => tu le regardes au volant et tu ne lis et n'écoutes pas les conneries bavées dans tes réseaux ridicules..........on s'en branle, il est payé pour conduire et le fait très bien. emoji dislike

Mateo

21/07/2024 - 20:11
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@niki312T
Il a pété les plombs à la radio et a commis une grosse faute de pilotage en s’accrochant avec Hamilton en ratant son freinage. 
D’ailleurs son ingénieur a dû lui demander de se calmer et d’arrêter d’avoir un comportement enfantin. 
C’est indigne d’un multiple champion du monde. Hamilton pour lequel je n’ai pas d’atomes crochus a un comportement irréprochable depuis 2022 sur la piste comme en dehors. 

niki312T

21/07/2024 - 20:22
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@Mateo

Personne n'est parfait, il faut regarder ce qui est important,
je sais que tu aimes en priorité les ragots et les foutaises de cours d'école.
Pas moi. C'est secondaire donc sans intérêt.

Mateo

21/07/2024 - 20:27
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@Mateo
Quand il domine Verstappen est une vraie machine de guerre mais quand il doit se battre au milieu du peloton avec une monoplace qui ne domine plus, il redevient brouillon en commentant des fautes de pilotage comme avant ses titres de champion du monde. En plus de cela, il a montré des signes d’agacement vis-à-vis de son équipe en passant ses nerfs sur son ingénieur à la  radio en étant limite insultant. Je comprends sa frustration mais pas l’expression de son agacement sur son équipe car c’est la première fois de la saison que Red Bull rate une stratégie de course. Et le pompom c’est envoyer le public se faire voir !
On a retrouvé le fils et le caractère de Jos Verstappen. 

sylvain

21/07/2024 - 19:35
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Les grincheux sont revenus et j'en fais partie.
Alors comme ils se sont demandé où nous étions quand Alpine, en gagne petit ,faisait P9 et P10, je me demande où sont passés les benêts qui voyaient naïvement le bout du tunnel.

Renault81

21/07/2024 - 20:05
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@sylvain
Les benêts comme tu le dis, du moins je parle pour moiemoji biggrin, toujours là , je fais le dos rond mais je ne fustigerai pas l'équipe c'est trop facile car je ne suis pas dans la confidence et je ne sais pas ce qui se provoque ces problèmes d'exploitation. c'est dur c'est compliqué mais ca ne me servira à rien de venir ici pour les trainer dans la boue. 

sylvain

21/07/2024 - 20:10
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@Renault81
Je ne les traîne pas dans la boue mais je ne vais pas dire que c'est bien, surtout avec ces budgets limités qui devraient réduire les écarts.

Willy27

21/07/2024 - 20:35
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@Renault81 moi non plus je ne fustigerai pas l'équipe, pas la peine d'en rajouter, c'est étrange tout cet acharnement contre Alpine sur ce forum, comme si l'erreur n'était plus permise. 

lasnl

21/07/2024 - 22:12
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@Willy27
Une erreur si, mais la on ne parle plus d'une seule erreur 

Renault81

21/07/2024 - 22:16
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@Willy27
ce sont les memes qui crtiques les reseaux asociaux et qui metternt de l'huile sur le feu...
Soyons pragmatique,  il faudrait comprendre ce qui se passe chez AlpineF1???? l'esploitation était en progrés et depuis deux courses. c'est.la bérézina...

Renault81

21/07/2024 - 22:17
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@Renault81
qui critiquent

R5Alpine

22/07/2024 - 00:59
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@Willy27
Ici l'erreur n'est pas permise
Quand ça va un peu mieux on dit: ça ne va pas durer et quand ça va mal on dit; il faut vendre
Au contraire c'est dans ces moments qu'il faut s'accrocher, le travail fini toujours par payer
Nous ne savons rien du fond des choses et des solutions prévues pour la suite
Famin ne semble pas un modèle de manager. AMHA DeMeo ne veut sûrement pas vendre ce serait idiot, il  veut des résultats  et il cherche des solutions La venue de Briatore est sûrement prévue pour lui donner des idées  et remédier aux problèmes de management, est ce un bon choix? L'avenir nous le dira   
Qu'un pilote comme Ocon préfère aller chez Hass plutôt que rester dans une équipe d'usine avec qui il a gagné une course et que Sainz ne veuillle se poser la question de venir qui si on change de moteur doit amener De Meo à se poser de graves questions
Les problèmes mécaniques et de châssis sont bien moins graves  que ceux de management  

niki312T

21/07/2024 - 19:39
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Bof, McLaren a juste un petit problème de riches, je m'en fous du moment qu'ils font le spectacle et démontrent aux guignoles comment il faut travailler pour en arriver là...............en seulement un an.

Alors chapeau et respect. emoji likeemoji likeemoji coolemoji cool

lasnl

21/07/2024 - 19:41
0
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Je viens d'écouter gasly sur canal il en a marre... Trop de problème dans cette équipe qu'il dit

Windu

21/07/2024 - 19:45
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il vient plus brayer le ET.29 ?????????

gris

21/07/2024 - 19:47
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2

@Windu
Oui il fête les résultats de son poulain et de son équipe, 

niki312T

21/07/2024 - 19:49
1
5

@gris

Pouce rouge en 30 secondes !! emoji like
Toi t'es un bon ! emoji lol

LaBeatBoule

21/07/2024 - 20:19
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@Windu
Il doit pas être loin la fana du pouce rouge ! Il nous avait promis hier une victoire facile de Max en durs aujourd'hui... emoji lol 
C'est pas la fête ce soir. emoji mrgreen

gris

21/07/2024 - 21:00
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@niki312T
Honnêtement je savais en l’écrivant qu’au moins un individu n’apprécierait pas.
Donc pas de soucis pour le rouge.

gris

21/07/2024 - 19:46
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Une purge de plus, pas de pièce de rechange alors qu’il n’y a aucune modifs, ou passe l’argent ?!

sylvain

21/07/2024 - 20:07
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@gris
C'est quoi cette histoire de manque de pièces de rechange ?
Pas vu ou entendu cette info.

niki312T

21/07/2024 - 20:12
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@sylvain
Vu en direct sur C8 après la fin du GP : ITW de Ocon qui raconte les misères de sa bande de SDF

Someone276

21/07/2024 - 23:45
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@gris
T'es sûr de ne pas confondre pas d'évolution avec pas de pièces de rechange?
Du coup, on voit que les autres ont emmené des pièces et pas nous encore. »« On devrait avoir des choses qui vont arriver bientôt, il faut que la performance change, mais en tout cas voilà, des gros problèmes sur ces deux dernières courses que ce soit en exploitation ou en vitesse pure. »

gris

22/07/2024 - 07:41
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@Someone276
Non je parle des rechanges, on ne développe rien et on ne produit pas de rechange, à moins qu’on soit la veille d’évolutions significatives qui expliqueraient qu’on ne souhaite pas produire pour une voiture chamboulée dans un avenir proche.

lasnl

21/07/2024 - 20:04
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On connaît verstappen quand il ne gagne pas... Pas nouveau, bien sûr qu'il n'a pas changé...
Pilote très fort, mais une personnalité spéciale, 

niki312T

21/07/2024 - 20:10
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11 GP + 3 sprints pour rattraper 51 points sur Red Bull c'est tout à fait jouable pour McLaren qui voit se profiler le titre constructeurs.
Donc la stratégie de raisonner les pilotes est la bonne et la seule qui compte => l'équipe avant tout.

La cerise sur le gâteau sera que s'ils ne s'accrochent pas et prennent tous les gros points possibles à la moindre occasion l'un des deux peut piquer le titre à Max sur le fil.
C'est là que Verstappen va regretter d'avoir insisté de garder Perez qui ne lui aura servi à rien.............c'est déjà le cas et Horner se les bouffe aussi depuis qu'il l'a prolongé.

Ils ont perdu la boule chez les marchands de canettes mégalos.

lasnl

21/07/2024 - 20:12
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@niki312T
Si il manque quelques points à'Norris à la fin pour être champion, ils pourront se les bouffer avec cette consigne... 

niki312T

21/07/2024 - 20:16
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3

@lasnl

Le dernier titre de McLaren remonte à 1998................tu ne crois pas que c'est leur priorité ?
Moi si.

lasnl

21/07/2024 - 20:29
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0

@niki312T
Mais les 2 sont importants si ils sont jouable, et ils le sont... Pour le titre constructeur peu importe l'ordre Norris ou piastri.. Mais pour le titre pilote, ils peuvent s'en mordre les doigts si ils leur manquent quelques points.. 

niki312T

21/07/2024 - 20:38
1
5

@lasnl

Vas leur expliquer, moi je n'en sais pas plus.
J'aurais comme toi laissé gagner Norris mais d'un autre côté ils ont raté la stratégie de Piastri, alors ça se dicute mais au bilan ça ne change rien aux points de l'équipe, qui est la priorité.

Bon, je suis entrain de regarder le duel Ham vs Max au 63ème, c'est un duel de vrais champions. emoji coolemoji like

niki312T

21/07/2024 - 20:44
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6

@niki312T
La RBR est solide, quand je revois le saut de Max au 63ème et repart comme une bombe derrière Leclerc. emoji biggrinemoji like

RäikköE20 N°1 Bis

22/07/2024 - 00:25
1
0

@niki312T
Pas sûr que Pérez ait eu une influence néfaste sur le championnat de Max car il était bien là quand la Red Bull dominait sur les quatre premiers GP. Maintenant, ils pourraient mettre Sainz à sa place que ce serait toujours la P6 au mieux à l'arrivée et possiblement Max encore plus bas sur la grille de départ.

Ce qui est vraiment incompréhensible, c'est qu'ils ne changent pas le moteur de Pérez quand il est loin comme à Silverstone et ce week-end. Ils vont lui faire prendre 15 places de pénalité à Spa quand Max sera fond de grille lui aussi ? Infliger ces pénalités à un éventuel remplaçant à la rentrée pour rendre la situation encore plus ridicule ?

Kamel

21/07/2024 - 20:34
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0

Il faut s’armer de courage et garder une foi indéfectible. Ne baisser pas les bras !!

lasnl

21/07/2024 - 22:14
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@Kamel
C'est pas a nous qu'il faut dire ça '.. On a aucun pouvoir sur les résultats de l'équipe 

Yoyo61

21/07/2024 - 20:48
1
0

Je pense que Gasly sans problème,  aurait pu accrocher un point  .  Encore un week-end  à oublier.  J’ai lu sur ce site,  Alpine amènera une grosse évolution aérodynamique  . Je n’ai vu cette information nulle part  . Affaire à suivre  . Allez Alpine et allez Renault  . 

Krys76

21/07/2024 - 20:50
1
3

Au delà de la course qui n’est pas une surprise pour alpine (nul à chier comme d’hab) : c’est surtout le samedi qui a été nullissime! Avec un manque d’humilité incroyable, avec une stratégie et des décisions de merde et je pèse mes mots! Clairement on a touché le fond là et je ne vois même pas comment on va faire pour s’en extirper ! Les evos qu’ils vont ramener : je n’y crois pas, ils sont nul ils sont nul!

GduPont

21/07/2024 - 21:06
6
1

Max a demontré qu'il n'est pas si supérieur quand il ne part pas en 1er et quand il n'a pas une voiture 100% performante.  La correction qu'il a eu à la radio par son Ingénieur de piste est historique. Lewis a montré pourquoi il est un des meilleurs de tous les temps (j'ai dit un des meilleurs). McLaren s'est compliqué la vie avec la stratégie de pits, Lando ne devait jamais rendre la place.  Perez va bientôt devoir passer à l'agence de Pole Emploi en UK. Les Alpine ? Le mieux est de rien dire, tellement ça a été catastrophique. 

sylvain

22/07/2024 - 08:32
0
0

@GduPont
Au contraire sur un circuit où il est très difficile de doubler Max nous a montré tout son brio.

William

21/07/2024 - 21:52
1
0

Du vrai n'importe quoi! On dirait la 7ème compagnie, sauf que eux à la fin ils s'en sortent toujours. Alpine se ridiculise par leur stratégie de qualification et par leur voiture qui a plus sa place au salon l'agriculture que sur un circuit. 
Allé faites vous plaisir avec les

GduPont

21/07/2024 - 22:07
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J'avais oublié un commentaire:  nous devons nous réjouir car c'est un pilote de l'Alpine Academy qui a gagné la course  emoji biggrin
Merci Rossi ! 

LaBeatBoule

21/07/2024 - 22:23
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@GduPont
Heureusement pour lui le pauvre Piastri ! En deux ans, il aurait surement été dominé par Ocon régulièrement et c'en était fini de sa carrière en F1 ou presque... 
Avec Alpine personne ne l'aurait remarqué pour le futur. 

niki312T

21/07/2024 - 22:44
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@LaBeatBoule

Sûrement pas, Piastri est un robot froid, pas émotif.
Et regardes sa carrière.

LaBeatBoule

21/07/2024 - 23:07
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@niki312T
On pense la même chose donc ? 

zack!

22/07/2024 - 19:37
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@GduPont
Piastri c'est un futur champion

Vroom58

21/07/2024 - 22:26
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On pense ce que l'on veut de M Verstappen mais c'est bien le seul à pousser à la limite et faire le spectacle pour nous.
Alpine ça a été désolant du début à la fin.
J'ai compris que P Gasly est parti des stands pour un pb de batterie qui avait pourtant été changée au dernier GP. On se demande parfois s'il y un un service qualité dans cette équipe.
Bon attendons la nouvelle aéro promise par D Sanchez.

niki312T

21/07/2024 - 22:31
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@Vroom58

Ah bon ?
En septembre Sanchez va annoncer son départ.
et il laisse sa chaise.

lulu79

22/07/2024 - 00:40
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@niki312T
La meilleure réponse c est dans rire. 
La bonne stratégie c était celle choisie pour Gasly  et le mieux eut ete de l appliquer pour les 2 ., tellement elle collait au défi pour eux .
Ridicule  et suicidaire celle proposée  à Ocon  , aussi conne que que celle la veille en qualification.et je pese mes mots .
Le petit Gasly commence à  regretter son choix .pour 2025 .⁵
C estvrai  que pilote n°1 face à un rookie cela en jette .oui mais que sur le papier .

Bon ce n est pas encore cette année  qu ils vont m offrir ma fusée

niki312T

22/07/2024 - 07:42
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147 secondes en 70 tours = écart entre le vainqueur et le seul pilote Renault qui a franchi la ligne d'arrivée.
Le classement affiche 1 tour entre eux deux, mais en réalité c'est presque 2 tours à quelques virages près.

D'habitude le lundi matin je regarde à nouveau le GP sur F1TV entre deux cafés depuis l'intérieur de l'un de nos bolides.............
.............mais là j'ai ma dose
RAS et RAC.

Faut qu'ils changent de job, le niveau est trop relevé pour eux.

Je suis content pour McLaren parcequ'ils font plaisir à voir, même s'ils font encore souvent des erreurs stratégiques et de calculs, mais ça doit être le manque d'habitude de gagner qui les fait perdre les pédales, mais ça va venir. emoji like
Hamilton toujours le ( presque ) vieux lion affamé et maître de ses nerfs. Un régal aussi.

gris

22/07/2024 - 07:45
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Verstapen était très énervé, c’est son tempérament et il avait perdu l’habitude de subir.
Bien sûr c’est excessif mais les champions le sont généralement.
Le problème pour Max c’est que Mcl semble avoir pris un avantage significatif et ils ont deux pilotes, je n’aurais pas imaginé ça après le premier GP, mais je pense qu’il envisage de pouvoir perdre le championnat.
RB va devoir gérer son avance on courant juste et profitant de toutes les occasions qui se présentent.

gris

22/07/2024 - 07:48
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1

Heureusement ils ont Newey !
Ah non c’est vrai, il a été écarté suite à l’annonce de son départ, mais aucune importance les (la?) personne(s??) qui suivent cette équipe est formel aucun impact sur le niveau de RB.

niki312T

22/07/2024 - 08:24
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@gris

C'est sûr qu'ils balisent Max et Horner.
En Hongrie 2023 le prodige de RBR avait collé 34 secondes au second Norris et hier Piastri lui en a mis 21 = 55 secondes perdues en un an rien que sur les progrès de la McLaren.
Les deux titres qui semblaient acquis cette année ont du plomb dans l'aile à la régulière pour raisons de supériorités mécaniques de la papaye..............remake de 2021 en encore plus chaud ! emoji like

Paddock

22/07/2024 - 08:35
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Moi je dis qu'il vas falloir faire revenir Bernard dudot  et son équipe ✌️

Renault81

22/07/2024 - 12:57
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@Paddock



admettons qu'ils puissent avoir 20 ans de moins, pas sur qu'ils puissent être compétent avec les moteurs hybrides actuels. c'est peut être mieux de regarder vers l'avant

niki312T

22/07/2024 - 08:54
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Le silence de la famille Andretti est de plus étrange emoji questionemoji question.............Renault et GM seraient-ils entrain de trouver un accord sportif pour sauver Viry et un deal commercial pour développer les ventes de la marque française outre Atlantique ? emoji idea

D'une pierre deux coups ? emoji wink

Mon petit doigt et mon nez, avec qui j'ai d'excellentes relations, m'inspirent.

sunset40

22/07/2024 - 09:35
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@niki312T
Moi c'est le silence de Flavio qui m'interpelle, pas son genre...

E.T29

22/07/2024 - 10:03
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Certains prennent leurs rêves pour des réalités.
redbull tiens toujours le championnat. 
Hier c'était une piste ou doubler était très risqué. 
Mclaren aura des problèmes sur la gestion des moteurs et sera une source  de complications .
On en reparlera bientôt. emoji wink

RäikköE20 N°1 Bis

22/07/2024 - 12:03
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0

@E.T29
Tu parles de quoi exactement pour les moteurs ?

Celui fissuré par Verstappen en Australie est réservé aux essais libres, voire en bout de km depuis le temps, et le n°3 a cassé immédiatement au Canada. Pérez a monté en urgence un vieux moteur ce dimanche, sans doute parce que le n°5 a été endommagé dans son nouveau crash.

https://ibb.co/GJjBdjY

Alors peut-être que la pression va les pousser à prendre le risque de ne rien changer à Spa et de reporter les pénalités de Max à Monza en espérant une victoire Ferrari, mais à part ça...

Lexman

22/07/2024 - 10:52
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0

La force de l'équipe d'Enstone n'a pas disparu et l'équipe devrait toujours être très compétitive, mais il faut être patient pour voir les choses s'améliorer chez Alpine.

LUCKIDE78

22/07/2024 - 12:25
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@Lexman
Oui, parce que ici ils n'y a que des pleurnichards et des râleurs. emoji razz  

Renault81

22/07/2024 - 12:52
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@LUCKIDE78
Entre ceux qui parlent à leur petit doigtemoji question les raleurs, les pleunichards, les managers en herbe du dimanche, les supporters frustrés, les "je retourne ma veste toujours du bon coté" les "c'était mieux avant"  il n'y a pas grand monde, c'est dommage mais c'est la vie d'un blog. Sans eux nous serions trois tondus et deux poilus emoji wink.PS ce qui ne veut pas dire que je suis d'accord avec eux puisque je ne vois pas en quoi cela fait avancer les choses...mais c'est ainsiemoji sad

niki312T

22/07/2024 - 15:15
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2

@Renault81

Tu as le droit de penser ce que tu veux de ceux qui font part de leur mécontentement et de leur déception qui dure depuis 10 ans.

Je n'envisage pas de changer quoi que ce soit dans ma façon de m'exprimer à propos de Renault F1, que ça plaise ou pas à ceux qui se protègent derrière les critiques fondées et justifiées, uniquement parcequ'ils en profitent et se dissimulent alors qu'ils en pensent autant mais n'osent pas le dire ou ne veulent pas donner l'impression qu'ils ont changé d'avis.

Et pourtant seuls les idiots ne changent pas d'avis...........et moi je n'aurai aucune crainte de le faire quand Renault sera à la place que j'attends............mais je n'y crois plus du tout.

Donc plus ça sera merdique plus il faut le dire, libre à toi de te planquer derrière ceux qui s'expriment à ta place ou qui ne pensent pas comme toi.
Je refuse de cautionner cette échec et de m'en contenter, et heureusement que nous sommes quelques uns à le dire.

Épicétou. C'est comme ça et pas autrement. Le politiquement correct n'a plus sa place à ce niveau de nullité. emoji razzemoji razz

Lexman

22/07/2024 - 13:32
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Je pense que beaucoup dans le paddock ont peur d'Oscar Piastri et l'ont craint chez Alpine, c'est pourquoi il est parti de chez nous. McLaren n'a pas eu peur et a reçu la bénédiction sous forme de victoires, tandis qu'Alpine a rencontré de sérieux problèmes à cause de la peur.

Michel_BARRUS

22/07/2024 - 14:42
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@Lexman

Je pense que l'on va chercher bien loin.

O. Piastri ( et Fernando, aussi ) , personne ne s'est occupé d'eux au niveau des anciens dirigeants bien connus. ils étaient tellement narcissiques que le jour ou ils leur ont dit: "On signe le contrat" .... ils avaient déja signé ailleurs.
Mais la compétence d'Oscar avait déjà bien été vue (celle de F.A avait déjà une aura méritée)

Vroom58

22/07/2024 - 13:36
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0


Le principal est que l'article de départ a été vu env 3 300 fois au moment où j'écris ce post et que ceux qui accrochent montent à 12 000 ce qui fait une belle communauté de fans pour Alpine.
Pour les commentaires, c'est comme partout ce sont des défouloirs pour certains.
En tout cas merci aux intervenants de CF qui vont chercher de l'info inédite F1 sur les sites étrangers pour nous la communiquer. 

Lexman

22/07/2024 - 13:47
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2

Je pense que dans l'équipe Alpine, ils n'étaient tout simplement pas prêts pour un nouveau Flavio Briatore, et l'équipe n'a pas pu s'adapter à lui, ce qui a entraîné un fort recul.

Captur

22/07/2024 - 16:07
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Alpine tellement dans les choux, que je n’en suis même plus déçu ! emoji rolleyes 
Je trouve du réconfort en rêvant qu’après la pause estivale une A524 Bis sorte du chapeau, ce qui expliquerait le manque d’évolution et de pièces de l’actuelle. 
On se raccroche à ce qu’on peut même si la tendance est l’annonce de funestes nouvelles. 
Un retrait ou la poursuite avec un moteur étranger, c’est kif-kif pour moi.  

En bref ! Je ne suis pas un Maxman mais je crois que l’équipe Red Bull compte beaucoup trop sur les talents de son pilote.  
Avec un Pérez prolongé, Max est isolé et porte la maison sur le dos. 
Il l’a dit, la 3ème place était prenable, mais l’équipe misait la première comme si rien n’avait changé au niveau de la concurrence. 
Qu’ils se concentrent sur leur matelas de points et de rapidement arrêter de jouer sur une seule jambe.

NewBor69

22/07/2024 - 16:13
2
1

C .est vrai que pour l’effet Flavio, faudra repasser.  Trop vieux.  Par contre , si la voiture est une purge, les pilotes Gas et Oco devraient etre un peu plus modestes et constructifs car de nombreux points ont été perdus a cause de leurs accrochages. Tant qu’on aura alpine RENAULT, je soutiendrai….. meme si des week ends comme ca…. On s’en passerait…. (Quite a passer pour…. : comme disait Coluche c’est l’esprit d.equipe)
PS: Lucas, si tu peux laisser Famin et Sanchez s’occuper sereinement de l’equipe, on ne serait pas fachés : Rossi, Brivio, Briatore,  : ca fait 3 erreurs de castings de la main de Dieu.

niki312T

22/07/2024 - 16:42
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@NewBor69
..........et Zidane qui coûte du pognon mais ne sert à rien.

Captur

22/07/2024 - 17:19
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@NewBor69

Je rebondis là-dessus sur Coluche qui a dit:
"... vous vous rendez compte..., un seul esprit pour toute une équipe..." emoji lol

Alpine a du en faire son adage. emoji rolleyes

niki312T

22/07/2024 - 19:23
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@Projet_2016
Enfin du bon sens. emoji like

Mateo

22/07/2024 - 21:12
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Renault va prendre une décision très rapidement concernant la poursuite du projet moteur 2026. 

SpaxXx

23/07/2024 - 00:00
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@Mateo
Des ce week end, il paraît  

Willy27

23/07/2024 - 09:22
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@SpaxXx "il paraît" ? Des sources ? Non parce que avec des "il paraît" on peut raconter tout et n'importe quoi. 
Moi aussi je peux faire pareil. 
Il paraît que Renault va céder Enstone et se retirer de la F1 à partir de 2026

SpaxXx

23/07/2024 - 09:39
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1

@Willy27
Bah regarde un article vient de sortir sur motosport. Il parle même d'un moteur emrcedes des l'année prochaine incluant suspension arrière et boîte de vitesse 

niki312T

22/07/2024 - 23:17
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3


https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/norris-a-perdu-la-victoire-au-depart-et-pas-en-rendant-la-position-a-piastri,192830.html

Comme je le disais, il a bien fait, l'ascenseur repassera.
Norris la classe emoji like, rien à voir avec le capricieux Max.

sunset40

23/07/2024 - 05:35
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Allez une 2eme bonne nouvelle après le lien des pit stop, celui du championnat du monde des destructeurs, on est bien

sunset40

23/07/2024 - 05:39
1
1

Sympa l'affiche Alpine pour Spa :

https://i.redd.it/luidl2mtk2ed1.jpeg

Lexman

23/07/2024 - 08:08
3
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On a l'impression qu'avec Flavio Briatore, quelqu'un qui ne sait pas du tout comment faire l'amour est arrivé dans l'équipe Alpine.

SpaxXx

23/07/2024 - 08:49
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Je viens de voir que Rossi a quitté le groupe Renault en mai 2024 emoji mrgreen

gris

23/07/2024 - 11:29
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@SpaxXx
Ben il était visiblement placardisé, certains ici y voyait une promotion, en fait ils lui ont laissé le temps de trouver un CDD chez Auchan.

SpaxXx

23/07/2024 - 09:40
0
3

Alpine et Mercedes pourraient collaborer au-delà du moteur et dès 2025
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-mercedes-moteur-debuter-2025/10637819/

Je n'invente rien du tout. Je remonte juste les rumeurs du paddock et vu sur X sur des sources plutôt fiable emoji smile

niki312T

23/07/2024 - 09:49
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2

@SpaxXx

D'après la rumeur la trahison de Viry s'organiserait donc à partir de 2025 ?? emoji question

Incroyable. emoji mad

En tous cas ça en dit long sur les possibles capacités de production de Mercedes............une autre planète. emoji questionemoji rolleyes

Someone276

23/07/2024 - 09:53
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0

@SpaxXx
https://www.youtube.com/watch?v=L8fsnSkwR2s

Captur

23/07/2024 - 10:07
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@SpaxXx

Voilà ce qui n'allait pas avec Renault et Alpine/Renault depuis le retour en Formule 1.
Venir avec des économies en bouts de chandelle dans cette discipline, c'était aboutir à l'échec.

Alpine va être à l'image de cette France.
Une pancarte accolée sur un produit au soupçon infime dont on veut, par truchement, en faire passer l'origine. 

On en reconnaitra que le cocorico d'un coq n'ayant jamais foulé le sol Français.
C'est avec ça que l'écurie FRANCAISE honorera, peut-être, il faut être prudent, sur les premières marches des podiums, la Marseillaise et le drapeau tricolore.  emoji evil

Alors pourquoi Alpine plutôt qu'une autre !? emoji question
A la tromperie, je préférerai changer de crémerie. emoji triumph

Captur

23/07/2024 - 10:13
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0

@niki312T

De même que sur les incapacités de l'autre.... !

Captur

23/07/2024 - 10:24
4
0

@Captur

Si tout cela se confirme. emoji angel
Je préférais Renault motoriste en F1, qu'Alpine client ! emoji cool

Je soutenais l'équipe Red Bull et bien d'autres au temps où c'était Viry/Renault qui leur fournissait le moteur. emoji like
Je m'y retrouvais. emoji razz

Alpine juste en temps que marque. emoji asleep
Non merci ! emoji mrgreen

Captur

23/07/2024 - 10:26
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0

@Captur

* Oups !
"Alpine juste en tant que marque". emoji redface

niki312T

23/07/2024 - 10:36
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2


@Captur 10:13
Ça va sans dire.

Mateo

23/07/2024 - 11:49
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@niki312T
Le fossoyeur de Viry est venu terminer son travail 17 ans plus tard. 

Parce que c’est lui qui est à l’origine du gel des investissements dans Viry suite au gel des moteurs. 

Gel des investissements qui est à l’origine du retard technique de l’usine.  

Et du manque de moyens dans le développement des moteurs hybrides. 

Honda a dépensé 1 milliard de dollars pour revenir dans la course avec Mercedes et Ferrari. Renault ne dépensera jamais une telle somme. 

Raison pour laquelle la décision d’abandonner le moteur est prise. 

niki312T

23/07/2024 - 11:59
2
2

@Mateo

On connait toute l'histoire mais elle n'a rien à voir avec la situation actuelle basée sur le nouveau plan de 2015.

C'est DeMeo qui est allé chercher Briatore,
donc si tu persistes à te faire l'avocat de ce duo d'escrocs tu n'es pour moi qu'un supporter d'occasion.

C'est de l'opportunisme pourri et rien d'autre.

TRAHISON emoji exclaimemoji exclaimemoji evilemoji evil

Mateo

23/07/2024 - 12:05
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1

@niki312T
Je ne me fais l’avocat de personne. 
J’exècre Briatore que j’ai toujours considéré comme un margoulin. 
Ce qui s’est confirmé par le Crashgate. 

Mateo

23/07/2024 - 12:12
2
1

@Mateo
La situation actuelle est autant dû à Briatore qu’à Ghosn. 
De Meo a tranché au regard de la montagne des investissements à réaliser. 
Et contrairement à ce que tu racontes, il ne revendra pas Enstone car Alpine ne réalisant pas de publicité, tout le marketing repose sur la F1. 
Son point de vue est que le grand public se contre-fiche du moteur installé dans une voiture. 
Cela se vérifie en WEC puisqu’Alpine utilisait un moteur Gibson en LMP2 puis Mecachrome en LMDh sans que la ferveur du public ne soit diminuée. 
Il fait le même pari pour l’équipe de F1. 

niki312T

23/07/2024 - 10:03
0
4


Suite au nouvel accord entre RBR et Marko Verstappen est coincé sur place à partir de 2025 ou bien c'est un dédommagement de 50 millions x 4 ans jusqu'à fin 2028 qu'il devrait sortir de sa poche.
200 patates que Wolff ne payera pas contre un Antonelli presque gratuit.

Est-ce que ça ouvre la porte à Sainz et le gamin chez Williams en formation pour un an ?

E.T29

23/07/2024 - 10:04
6
3

Je vous l'avais dit que Briatore ne pouvait pas sentir viry.
Pas surprise donc.
Il n'y a plus rien de français désormais. 

DCTeam

23/07/2024 - 10:14
2
2

En gros en 2025 c'est Mercedes et en 2026 on vend tout et hop plus rien de Renault en F1. Bravo De Meo ! Comme ça la valeur d'achat d'Alpine monte en 2025 et on vend plus cher à Andretti. Ça me dégoute

Willy27

23/07/2024 - 10:42
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3

@DCTeam ça me dégoûte aussi. Alpine équipe B de Mercedes. 2 italiens vont mettre fin à l'activité motoriste de Renault en F1. On peut fermer Confidential Renault. 
Déjà que le retour de Briatore me sortait par les yeux, mais là ça me fait vomir...

niki312T

23/07/2024 - 10:52
5
3

@Willy27

Tout le monde est dégouté.

Sauf ceux qui se prétendent supporters en considèrant que la meilleure performance du moteur Mercedes va faire oublier la trahison.

Moi je ne peux pas accepter de me contenter d'un autocolant sur un ersatz. emoji dislike

sunset40

23/07/2024 - 13:26
1
0

@niki312T  Je te rejoins complètement emoji like

DCTeam

23/07/2024 - 10:16
3
0

En on va se taper les jeunes de chez Mercedes. En gros une belle équipe B de Mercedes. Franchement honteux !

Captur

23/07/2024 - 10:41
1
0

S'ils veulent des conseils en économie chez Alpine, je peux en donner pour l'Endurance.

Vu qu'ils ont pété les moteurs aux 24 heures du Mans et qu'ils sont en catégorie LMDh, donc avec un châssis choisi parmi un des quatre fournisseurs disponibles, ils peuvent aller racoler, comme en F1, du coté d'un des motoristes.

Si, si Madame..., c'est Français venant de France, c'est une victoire Française Madame et je ne vous permets pas d'en douter !!!! emoji lol  

niki312T

23/07/2024 - 11:02
0
2

@Captur
Les messieurs sont encore plus faciles à convaincre.

niki312T

23/07/2024 - 10:45
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5


Ce dont je parle depuis 3 ans et pour lequel je n'ai reçu que des insultes est entrain de se réaliser mais de manière encore plus sournoise que je ne l'imaginais.

Renault se fiche totalement de son public ( et de la F1 en général ) et le pire et le plus incompréhensible aussi de son image...............ils ont une drôle d'idée du sens du bon commerce bâti sur la réputation.
Et dire que la FIA prétend enquêter sérieusement sur la moralité et la bonne gestion des écuries candidates !! emoji lolemoji lolemoji likeemoji like

E.T29

23/07/2024 - 10:52
1
1

Alpine prendra la BDV et suspensions arrière de Mercedes. 
En plus !emoji lol

Captur

23/07/2024 - 11:04
2
0

@E.T29

Qu'ils prennent une W15 et y appose "Alpine" dessus, ça sera plus vite fait. emoji rolleyes 

niki312T

23/07/2024 - 11:16
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4

@Captur
Le chassis doit rester Alpine si elle reste inscrite sous ce nom.............et chaque écurie doit faire le sien.

Willy27

23/07/2024 - 11:06
2
0


J'avais oublié que c'est à Briatore qu'on devait déjà dans les années 2000 l'abandon du V10 Renault à 111° et le départ de Jean-Jacques His de l'équipe http://days-of-f1-past.over-blog.com/2016/01/le-roman-de-renault-2004-si-pres-et-si-loin.html

niki312T

23/07/2024 - 11:14
0
4


La question que je me pose est sous quelle forme Andretti ( très discret depuis l'arrivée du gangster ) pourrait reprendre financièrement le malade car je ne l'imagine pas casquer 800 patates cash..............une LOA avec le soutien de GM ?

C'est clair que le moulin Mercedes dès 2025 résoudrait par anticipation pas mal de problèmes pour ce deal.

Kamel

23/07/2024 - 11:24
1
0

Renault a-t-il les moyens financiers pour soutenir la concurrence en 2025 et plus ? Et dire que les budgets plafonnés devaient équilibrer les chances de chacun ! Après Michelin, Elf, c’est au tour de Renault de tirer sa révérence en formule 1 ?

Willy27

23/07/2024 - 11:38
2
0

Le changement de nom du team de Renault à Alpine n'était donc pas anodin... Peut-être était-ce le plan de De Meo dès le départ...
Aurait-on pu imaginer une F1 Renault avec un moteur Mercedes ?

RäikköE20 N°1 Bis

23/07/2024 - 11:58
0
0

Si ça se confirme, je ne vois pas comment le 1er Minis.... Famin pourra rester à son poste car c'est bien lui qui a fait partir les dissidents qui exigeaient le moteur Mercedes l'an dernier. 

Il y a forcément eu une décision brutale de De Meo au printemps portée par Flavio car Ocon ne serait jamais parti s'il avait su. 

"Sous l'impulsion de De Meo, pour aller plus loin dans cette unité (Enstone-Viry), dès cet hiver, une centaine de membres de l'écurie vont effectuer un camp d'entraînement du GIGN (le Groupement d'Intervention de la Gendarmerie Nationale française), voilà qui va recadrer certaines valeurs humaines "

Le Team building n'a pas trop fonctionné apparemment...
emoji evil

Vroom58

23/07/2024 - 12:38
2
5


Compte tenu de la situation objective de l'équipe en terme de performance et même de fiabilité, prendre moteur+boîte+suspension arrière+pétrolier Mercedes c'est l'assurance de retrouver très rapidement des progrès (dès 2025 ?) au lieu de devoir péniblement remonter la pente dans un univers contraint de budget capé.  Je parle également d'Enstone qui fabrique (mal) la boîte de vitesse et installe le circuit hydraulique. Si Alpine fait une remontée à la McLaren, presque tout le monde oubliera les picotements de l'abandon de Viry pour le prochain cycle règlementaire moteur F1.

Willy27

23/07/2024 - 12:44
4
1

@Vroom58 tout le monde ? Ah... Si vous le dites...emoji question

Perso je ne vois pas en quoi je me sentirais concerné par une écurie anglo-allemande. 
Ici on est sur un site dédié à Renault sport... Donc pour moi les futurs exploits de l'écurie Alpine-Mercedes devront être narrés sur un site dédié à Mercedes sport, pas sur celui-ci. 

niki312T

23/07/2024 - 12:46
4
3

@Vroom58

C'est donc toi qui a soufflé l'idée à DeMeo ?
Tu vas être content alors avec ce plan d'enfoirés. emoji mad

Ta conclusion n'engage que toi, et elle est nulle et fausse. emoji dislike

niki312T

23/07/2024 - 12:48
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3

@Willy27

1000 % d'accord. emoji like

Les girouettes sans personnalité font leur apparition. emoji lol

sunset40

23/07/2024 - 13:30
3
0

@Vroom58  "  presque tout le monde oubliera les picotements de l'abandon de Viry pour le prochain cycle règlementaire moteur F1."

Ca va pas bien non?? emoji mad

Jax

23/07/2024 - 14:23
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@Vroom58
Personnellement ce sera sans moi.
Je suis fan de Renault pas d'Alpine, donc une Alpine - Merco non merci.

Tibouchon

23/07/2024 - 12:50
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1


@Vroom58 : Pas d'accord. Je n'oublierai jamais ce que vient de faire De Meo. Comme Ghosn avant lui. Comme Briatore réhabilité, au même titre que Symonds. Ils sont les destructeurs d'une histoire, d'un patrimoine. J'avais pris beaucoup de recul à l'époque de Lotus Mercedes et aujourd'hui, Briatore, De Meo et Famin nous ressortent la même soupe mais en changeant le nom Lotus par Alpine.  Honte à ces fossoyeurs. L'abandon du PU Viry pour 2026 est désormais acté. L'info circule sur les réseaux. Le court termisme gagne une nouvelle fois. PU + BV + Suspension arrière. Perte de compétence en interne à venir.
Alpine ne participe donc plus que pour le marketing en prenant tous les futurs clients de la marque pour des bouffons.
Je regrette l'achat d'une casquette cette année.

Je pense très fort au capital humain de Viry. J'espère que vous trouverez une marque et un poste à la hauteur de vos compétences. Encore une fois, le nivellement par le bas de l'industrie et l'ingénierie Française. Abjecte et gerbant.

BigDady

23/07/2024 - 13:04
1
4

@Tibouchon

Pouce rouge pour ton commentaire sans connaissance aucune d'une politique de gestion d'entreprise.
Je pousse a 100% pour ce qui fonctionne, Viry non alors dégage attendons la réponse d'Enstone maintenant comme a l'époque Lotus ou étrangement ça fonctionnait pas si mal emoji cool

Tibouchon

23/07/2024 - 13:14
1
0

@BigDady

Sauf votre respect, je ne pense pas que l'on se connaisse, encore moins sur nos champs de compétences respectives. Je ne vais pas me rabaisser à paraphraser Max Verstappen mais j'y pense fortement. A bon entendeur.

Le secteur de l'automobile est en pleine mutation sans orientation claire (à ce jour). Les directives de l'UE pourraient s'en retrouvées modifiées dans les mois à venir. Et notamment l'arrêt du thermique prévu pour 2035.
Plébisciter la gestion de Ghosn et De Meo, à minima, il faudrait attendre avant d'émettre l'avis qui est le votre et surtout le généraliser à l'ensemble du monde de l'entreprise pour vous vous permettez de le faire.

Willy27

23/07/2024 - 13:16
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@BigDady ah bon Viry ça n'a jamais fonctionné ? Combien de titres en tant que motoriste pour Renault ? Plus que n'en a jamais eu Lotus...

sunset40

23/07/2024 - 13:36
3
1

Quelle journée de m... mes girondins rétrogradés en N1 et Alpine devenant bilingue anglais/allemand. Je suis consterné et affligé. Toutes mes pensées aux salariés en priorité et tout mon mépris pour les 2  fossoyeurs spaghettis emoji evil

Willy27

23/07/2024 - 13:42
1
0


Cet article confirme une chose : une des missions confiées par De Meo à Briatore est bien de faciliter la cession du team...https://www.dhnet.be/sports/moteurs/formule-1/2024/07/23/f1-alpine-en-passe-detre-motorisee-par-mercedes-des-2025-ZO4H4INEDFG6FI6OXFCJJ6ADE4/

DCTeam

23/07/2024 - 14:09
0
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@Willy27 exactement et je pense que la cession se fera en 2026, De Meo OUT 

sunset40

23/07/2024 - 13:50
4
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"Alpine va devenir le Haas de Mercedes et cessera d'avoir un poids politique dans les décisions
Viry va se retrouver avec plusieurs centaines de personnes sur le carreau où à reclasser
La vision court termiste sur la performance....

C'est un désastre"

Pas mieux....emoji mad



E.T29

23/07/2024 - 13:51
2
1

Tout ce fric balancé aux orties sur ce projet moteur 2026. (Sans compter les infrastructures refaites)
Pas grave y'a les clients qui verrons leurs factures prendre quelques euros.

E.T29

23/07/2024 - 14:00
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2

Alors, vous allez croire encore Famin la taupe,qui vous disait ne pas écouter les rumeurs ???emoji lol

NewBor69

23/07/2024 - 14:07
1
0

Est ce que Enstone fait un Mauvais Chassis ? Une mauvaise Boite ? Est ce que c'est Viry qui fait un mauvais moteur ? Quand on voit l'argent investi par Mercedes, Ferrari, Honda dans le moteur on peut se dire que c'est un miracle qu'il n'y ait que 20 ch d'écart. Quand on voit qu'Enstone n'a pas encore un simulateur derniere génération.... Toujours facile de tirer sur l'ambulance quand on ne lui donne pas les moyens et qu'on débarque comme Flavio, sans pitié.
Est ce que dans l'automobile sportive, on ne peut avoir qu'une vision purement Marketing/business au risque de perdre son âme ? Aston a changeé régulièrement de propriétaire car n'arrive pas à être rentable dans la durée, même avec une image incroyable. Porsche et Ferrari, les 2 seuls modèles viables sont les exemples à suivre puisqu'ils fonctionnent.

Qui sont les clients Alpine aujourd'hui ? Des Franchouillards pour la plupart, pour qui Alpine ne se confond pas avec une marque d'autoradio ... En France, c'est la seule sportive avec un malus digérable.... Demain ? De Meo vise l'international, le volume high value. On ne devient pas désirable du jour au lendemain et se couper de sa base est un pari risqué. Si je souhaite la réussite d'Alpine, c'est inconcevable de voir une étoile et un A fléché sur la même auto (A moins que Renault ne rachète Mercedes emoji biggrin) . Meme si le résultat est plutôt réussi, j'avais du mal à comprendre la finition "Esprit Alpine" dans la gamme Renault... Alpine n'est pas Cupra . A suivre...

Mateo

23/07/2024 - 14:12
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Bonjour

Mon contact (motoriste) à Viry Châtillon me confirme l’abandon du moteur RE2026. 
L’annonce a été faite avant 13:00 par Philippe Krief aux équipes de Viry.

DCTeam

23/07/2024 - 14:13
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@Mateo c'est tout simplement honteux...

Mateo

23/07/2024 - 14:25
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@Mateo
Il me dit que sur le plan social : 
« Tous les prestataires dehors ça fait environ 150/200 personnes, les Alpine vont continuer sur le RE25, sinon un peu de FE, un peu de WEC, de l'expertise électrique,... Pas grand chose »

Tibouchon

23/07/2024 - 14:26
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@Mateo
Abjecte. Me concernant, plus aucune raison de supporter Alpine. Il n'y a plus rien de Français dans cette écurie. Plus de circuit de F1, plus d'écurie... comme si la F1 poussait sciemment le pays dehors.

Tibouchon

23/07/2024 - 14:28
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@Mateo

Mais l'état devrait intervenir en qualité d'actionnaire. Je ne comprends pas que De Meo ait les coudés franches sur ce projet.
C'est une catastrophe sur l'emploi et sur les écoles d'ingé !
De Meo veut donc se passer des acheteurs Français ...

RenaultRE16

23/07/2024 - 14:31
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@Mateo
Peuvent -ils vendre à Cadillac ou Ferrari ?

Mateo

23/07/2024 - 14:32
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@RenaultRE16
Vendre quoi ?

Mateo

23/07/2024 - 14:33
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@Mateo
Fermer Viry Châtillon et transformer Alpine en une équipe moteur cliente ne signifie pas quitter la F1. 

Mateo

23/07/2024 - 14:40
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2

@Mateo
Comme je l’ai écrit plus haut en réponse à niky312T :

« De Meo a tranché au regard de la montagne des investissements à réaliser. 
Et contrairement à ce que tu racontes, il ne revendra pas Enstone car Alpine ne réalisant pas de publicité, tout le marketing de la marque repose sur la F1. 

Son point de vue est que le grand public se contre-fiche du moteur installé dans une voiture. 
Cela se vérifie en WEC puisqu’Alpine utilisait un moteur Gibson en LMP2 puis celui de Mecachrome en LMDh, sans que la ferveur du public qui soutient le Groupe Renault ne soit diminuée. 
Il fait le même pari pour l’équipe de F1. »




Tibouchon

23/07/2024 - 14:51
1
0

@Mateo

Avis qui s'entend mais que je trouve personnellement dangereux.

Nanar92

23/07/2024 - 14:13
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Sont même pas capable de faire un v6 pour la a110 le seul qu'ils ont fait il tournait comme une patate 

sylvain

23/07/2024 - 15:51
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@Nanar92
Tu racontes des âneries comme d'habitude.
Renault a transformé ce V6 en le dotant de manetons décalés et il tournait ainsi parfaitement.
mais tu ne sais peut-être pas ce que sont des manetons décalés.

Preuve que c'était un bon moteur il a été utilisé sur beaucoup de modèles pas seulement du trio PRV

Venturi l'a installé dans une version 400 cv et De Loréan

En compétition WM l'avait poussé à 910 cv avec une Vmax de 407 km/h


Laisse ces conneries de moteur bancal aux journaleux qui n'en ont jamais essayé un.


Quant à l'A110 elle n'a pas besoin de cela et avec son 4 cylindres elle a terminé 3ème à Pikes Peal et s'illustre en ch de France des rallyes.

Médites ces mots de C Chapman: de la puissance fait aller vite en ligne droite mais de la légéreté fait aller vite partout.

Kamel

23/07/2024 - 14:19
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Plus personne ne veut du moteur Renault y compris la partie italienne des Alpes. C’est une trahison pour le sport automobile français qui perd un de ses plus beaux fleurons. Mais faute d’argent et surtout de temps, ce sont 10 années de calvaire qui s’achèvent. La Formule 1 est devenue un monde impitoyable !

sunset40

23/07/2024 - 14:19
6
1

Aux équipes de Renault Sport Viry Châtillon on pense fort à vous en ce jour bien triste pour notre patrimoine sportif.

DCTeam

23/07/2024 - 14:32
0
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@R5Alpine
À la place de Seidl... c'est une blague chez eux aussi

Mateo

23/07/2024 - 14:36
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Le directeur d’Audi a un la tête de Seidl. Il y avait un conflit entre les deux

DCTeam

23/07/2024 - 14:39
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@Mateo du coup ce qui serait bien c'est qu'Alpine (enfin du moins ce qu'il en reste) prenne Seidl

R5Alpine

23/07/2024 - 15:20
0
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@Mateo
Audi a racheté l'équipe, ils veulent être les patrons
Il y avait de l'eau dans le gaz depuis pas mal de temps, la presse en a parlé la semaine dernière

C'est souvent le cas lors de rachat d'entreprises

Mateo

23/07/2024 - 15:27
0
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@R5Alpine
C’est pas un reproche de ma part. 
Je soulignais ceci :
https://www.f1actu.com/lambiance-chez-audi-se-deteriore-avant-meme-leur-entree-en-f1/

Mathieu

23/07/2024 - 14:41
2
1

Plus personne ne veut aller dans cette équipe aussi...

Quand on pouvait comparer Enstone aux autres équipes ayant le même PU c'est pas flatteur :

devancer seulement Caterham en 2014 (derrière Red Bull, mais aussi Toro Rosso)
dernier des PU Mercedes en 2015 (derrière Mercedes, Williams et Force India)
dernier des PU Renault en 2016
4 points devant Toro Rosso en 2017 en leur piquant Sainz à 4 courses de la fin pour qu'il puisse marquer pour Renault
Derrière Mclaren dès 2019 et juste la saison 2022 devant quand Ricciardo était nul part au point de se faire virer et ne pas faire sa dernière saison de contrat...

Avec 5 équipes Mercedes en 2025, Alpine est bien capable de terminer à la 5ème place des équipes motorisées par Mercedes derrière Williams qui avance avec James Wolves

Sinon Binotto vient d'être annoncé chez Audi... On en parlait chez Alpine, il a bien senti le bourbier et a préféré aller ailleurs...

Audi bosse avec sérieux et discrétion , pourtant Sauber est loin du compte mais eux ils construisent l'avenir peu à peu, ne font pas des déclarations toutes les 30 secondes et ne virent pas les têtes du staff Sauber parce que ça ne marche pas, ils se renforcent : Seidl, Key, Hulkenberg, maintenant Binotto ; dans le même temps chez Alpine, ils ont viré De Beer, Permane, Hartmann, Fry, et tous ont retrouvé immédiatement un poste ailleurs, preuve qu'ils sont appréciés et respectés dans le paddock... Au passage l'équipe perd ses bons pilotes que ce soit une ancienne star comme Alonso, un futur prodige comme Piastri, des pilotes établis comme Ricciardo (à l'époque) ou Ocon et on se dirige vers un duo Gasly Doohan/Schumacher Jr/Zhou

Car avec Binotto chez Audi, je vois mal Sainz signer ailleurs, c'est lui qui l'avait recruté chez Ferrari !

sylvain

23/07/2024 - 15:56
0
0


@Mathieu
Triste constat.
Tu oublies Abiteboul qui fait maintenant les beaux jours de Hyundai en rallye.

Mathieu

23/07/2024 - 14:52
2
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Si Audi récupère bien Sainz et si Williams récupère Bottas, je ne suis pas loin de penser qu'en 2025, Alpine aura le plus faible duo de pilote de la grille... (peut être au niveau du futur duo RB et Aston si Alonso confirme qu'il s'émousse et que Stroll continue d'être nonchalant)

L'époque où Abiteboul avait su réunir Hulkenberg/Sainz puis Hulkenberg/Ricciardo puis Ricciardo/Ocon puis Alonso/Ocon semble bien lointaine...

Mathieu

23/07/2024 - 14:54
2
0

Et au passage super idée de passer au moteur Mercedes, comme ça il sera impossible de faire rouler un jeune pilote avec une monoplace de 2 ans vu que les pièces du Renault ne seront plus produites et qu'il n'y aura plus cellule moteur F1 à Viry !

Quoi que après une Alpine motorisée par Mercedes, ils pourront toujours louer une Mercedes complète pour ce genre d'essais ! On est plus à ça près !

Mateo

23/07/2024 - 15:03
2
0

@Mateo
La justification officielle de la fermeture de la division F1 à Viry Châtillon tient dans le fait que depuis 10 ans les performances du moteur Renault sont décevantes. 
À cela s’ajoute le développement coûteux du nouveau moteur qui sera hybride quand toutes les nouvelles Alpine seront des électriques à batterie. 

Officieusement, la justification tient surtout dans le fait que passer à un moteur Mercedes coutera 34 millions d’euros contre plus d’une centaine par an en développant son propre moteur. 

Kamel

23/07/2024 - 15:12
4
0

@Mateo
Depuis quand le moteur électrique a fait ses preuves ? Sans les très coûteuses aides publiques autrement dit notre argent de contribuable, la voiture électrique ne se vendrait pas !

sylvain

23/07/2024 - 16:02
2
0


@Kamel
Et le pire dans ces aides aux électriques c'est que cela bénéficie aux bobos, à ceux qui ont les moyens, excepté la Dacia Spring mais qui désormais n'est plus aidée.
Pour ma part je ne peux pas mettre 30000 € dans une électrique avec ou sans aide.
Les assistés c'est pas toujours ceux que l'on croit.

gris

23/07/2024 - 15:14
3
2

Ça y est le boucher rital a eu la peau de Viry reclassement pour le personnel.
C’est le triomphe d’Enstone !

gris

23/07/2024 - 15:16
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@gris
C’est un pan de l’histoire automobile française qui est massacrée.

gris

23/07/2024 - 15:17
0
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@gris
Les résultats vont pas s’améliorer dans l’immédiat.

sunset40

23/07/2024 - 15:26
3
1

@gris  Imagine les génies d'Enstone planchant sur l'intégration du PU+BV+suspension dans leur châssis.. L'accouchement va être long et douloureux

zack!

23/07/2024 - 22:17
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@sunset40
une année de transition emoji lol

SpaxXx

23/07/2024 - 15:22
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L'arrêt du programme moteur F1 aurait été annoncé en interne chez Renault.

scenic

23/07/2024 - 15:23
6
1

Confidentiel Mercedes.
Comme a dit Giscard, "Au revoir !"

sunset40

23/07/2024 - 15:30
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@scenic  Auf wiedersehen pour le coup emoji rolleyes

scenic

23/07/2024 - 15:41
0
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@sunset40
Ya !

sunset40

23/07/2024 - 15:24
6
1

Comme on copie le modèle haas avec ferrari, on pourra toujours se faire rebaptiser haaspine à présent. 2 équipes B inféodées à papa/maman chacune de leur côté. Bonjour tristesse!!!!

niki312T

23/07/2024 - 15:56
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@sunset40
has-been convient mieux.

Mathieu

23/07/2024 - 15:34
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Bon ben entre les rumeurs, l'annonce du partenariat Audi/Castrol, maintenant l'étude sur Viry Chatillon, je pense que c'est clair... Bye bye la F1 à la française...

Dire qu'il fut un temps on a eu un pneumaticien (Michelin), un pétrolier(Elf/Total), des usines chassis (Renault, Ligier/prost, Larousse, AGS) des motoristes (Renault et Peugeot qui en 97 avait vraiment un bon moteur)...

Qu'ils collent leur sticker Alpine sur une monoplace Anglaise faite à Enstone, avec un moteur Anglais fait à Brixworth financé par des Allemands... Mais qu'ils n'espèrent pas gagner des fans en France !

C'était bien la peine de recruter Famin et Meignan pour en arriver là...

Tibouchon

23/07/2024 - 15:42
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@Mathieu

Je partage totalement cet avis. Tout ça pour ça.
Est-ce que c'est uniquement Briatore qui a tranché ? Ce serait incroyable...
Je ne serai pas étonné de voir Eric Meignan et Bruno Famin partir dans les semaines qui viennent.

Tibouchon

23/07/2024 - 15:39
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Est-ce qu'il s'agit de démanteler intégralement Viry sur le long terme ou existe-il un scénario qui verrait Alpine/Renault revenir dans le cadre de la future réglementation 2030 ?

Il y a plusieurs sujets dans le sujets.
Il est question de modèles de série 100% électrique pour 2035 mais d'un autre côté, certains bruits de couloir laissent à penser que l'UE pourrait repousser l'échéance voire réintroduire du thermique (coucou carburant de synthèse...). Ce qui pourrait coller avec le future réglementation 2030 en F1. Si ce scénario se confirme, il serait dangereux de détruire Viry dès aujourd'hui.
Renault ou Alpine ne doit pas mettre tous ces oeufs dans le même panier. Le mix technologique doit exister !!

DCTeam

23/07/2024 - 15:41
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@Tibouchon
Alpine sera vendu avant malheureusement...

gris

23/07/2024 - 15:43
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@Tibouchon
Y revenir dans 4 à 5 coûterait une fortune.
Briatore avait condamné Viry en stoppant les développements et il finit le travail 15 ans plus tard.

Tibouchon

23/07/2024 - 15:46
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@gris

Mais le message envoyé à Enstone n'est pas forcément meilleur. Tous les recrutements réalisés ces 12 derniers mois pourraient vole en éclat avec l'arrivée de Briatore. Quand je vois les départs de RedBull avec l'affaire Horner, j'ai l'intime conviction qu'ils nombreux à ne pas apprécier le retour de Briatore dans l'environnement Alpine.

sunset40

23/07/2024 - 16:17
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@Tibouchon  Dans les 2 ans ce sera vendu

quidam64

23/07/2024 - 15:42
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Que va t il se passer en 2025 ? Une année de galère car on va basculer tout le budget sur 2026 ?

T2-J4

23/07/2024 - 15:44
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Pas d'autres mots que l'envie de pleurer. Et que de sacrifice pour le projet 2026 qui ne verra jamais le jour, qui plus est au méfait du moteur actuel... et donc de la réputation de Renault F1, entaché par Enstone. 

Merci Red Bull et McLaren d'avoir permis à ce moteur de prouver qu'il pouvait remporter des courses pendant l'ère hybride, sans eux le bilan serait très, très faible. 

C'est définitivement la fin de Renault (Sport) F1. Alpine ne sera pas plus Français que Mercedes n'est Allemand ou Red Bull Autrichien. Les seuls qui peuvent être fier devant leur drapeau sont Ferrari, McLaren, Williams et un peu Sauber-Audi... 

Ça va être triste pour l'avenir de CR aussi, nous serons beaucoup à quitter ou être beaucoup moins présent sur le site. Une Alpine-Mercedes n'aura rien de bien exaltant, quand bien même la Marseillaise retentirait en cas de victoire. 

Encore plus dégoûté que ça s'arrête de cette façon, le dernier podium sera certainement celui de Pierre Gasly l'année dernière, et bien-sûr la dernière victoire celle d'Esteban en 2021. Au moins Renault partait la tête haute en 97 ! 

Je ne pensais pas que cette annonce me ferait me sentir aussi mal, je ne peux qu'imaginer la douleur pour les employés de Viry, quand bien même ils garderaient leur job pour bidouiller des batteries ou un pauvre moteur Mecachrome. 

Le retour de Renault en 2016 m'avait fait revenir dans le monde impitoyable de la F1, le départ ne m'en fera pas partir, surtout si ceux de devant continuent de se disputer les victoires comme actuellement, mais il n'y aura plus que nos pilotes Français qui pourront me faire vibrer comme l'ont fait Gasly, Ricciardo, Ocon et Alonso depuis 2020. 

C'est un jour bien triste, et plus de quarante ans d'Histoire qui se ferme. 

Tibouchon

23/07/2024 - 15:48
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@T2-J4
Je suis bien d'accord avec vous emoji sad.

gris

23/07/2024 - 15:45
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La vente de l’équipe devient une possibilité une fois débarrassée de Viry.

DCTeam

23/07/2024 - 16:00
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@gris oui mais autant tout arrêter d'un coup... 

R5Alpine

23/07/2024 - 15:57
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Je serais très triste de voir disparaitre le moteur Renault
Il y avait Ferrari, Mercedes  & Renault
Il y aura Ferrari, Mercedes  et Audi en 2026
Et qui sait peut être de nouveaux venus dans l'avenir
Economiquement ça peut se justifier, mais je ne crois pas que ce soit la motivation première.
Le blocage  du  rattrapage n'a pas aidé, sportivement la situation d'Alpine ne peut durer; L'image est lamentable et le moteur poussif est un handicap supplémentaire pour au moins un an et demi, jusqu'à fin 2025 et rien ne dit que le moteur 2026 serait meilleur
De Meo et Renault veulent des résultats en terme de classement qui soient au moins honorables: et ils pensent que supprimer le handicap du moteur et en adoptant des techniques qui ont fait leur preuves ils reviendront dans le jeu plus rapidement.
 De tout temps les voitures de courses ont eu des moteurs qui changeaient au fil des opportunités ou des succès et des échecs. Il n'y a rien de nouveau dans ce processus
Renault était comme Ferrari et Mercedes d'une race à part, elle ne sera plus la même
Viry va changer de nature et d'objectifs, espérons que ceux qui ont tant travaillé et donné pour le sport et le prestige de la marque trouveront  de nouvelles perspectives
En tous cas ils ont fait  maintes fois la preuve qu'ils étaient aussi bons que leurs concurrents  
Les conditions ont changées, peut être n'ont ils pas eu assez vite tout ce qui est nécessaire, et maintenant on a plus le temps d'attendre, il faut des résultats rapides 
Dans ce désastre espérons au moins que le calcul sera payant en terme de résultats et nous resterons malgré tout nostalgique du passé glorieux de Renault.

sylvain

23/07/2024 - 16:17
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@R5Alpine
La grande erreur a été de repartir de zéro avec ce moteur à turbo séparé.
Le règlement qui interdit toute modif excepté pour la fiabilité était un risque trop important.
L'excellent moteur 2019 pouvait encore être développé.


Pour rester dans la ligne ils n'ont plus qu'à acheter des camions Mercedes à la place des Renault et la boucle sera bouclée.




niki312T

23/07/2024 - 16:41
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@R5Alpine
+ Honda et Ford/RB

R5Alpine

23/07/2024 - 17:27
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@niki312T
Sauf que Renault c'est sans interruption depuis 1977
Les seuls comparables c'est Ferrari et Mercedes

niki312T

23/07/2024 - 17:34
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@R5Alpine
Non, pendant 5 ans pas de moteur Renault F1 sur la grille ( 2 turbo + 3 V10 ).

DCTeam

23/07/2024 - 16:03
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L'année pro ce sera une BWT rose avec un moteur Mercedes emoji lol 

niki312T

23/07/2024 - 16:29
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Donc mon petit doigt et mon nez ont bien travaillé et ne se trompaient pas depuis 3 ans.

La Renaulution a sacrifié la branche sportive de Renault en profitant du passage de celle-ci sous le nom d'Alpine pour en a faire une has-been, à l'inverse de tous les autres constructeurs qui ont conservé le nom de la maison mère et leur niche pour le sport.

C'est ni plus ni moins qu'un sabotage/sabordage volontaire embourbé dans les mensonges depuis l'arrivée de DeMeo qui s'en sort en faisant croire à l'equilibre économique de l'ecurie mais en oubliant l'aspect humain, historique et sentimental de l'aventure qui durait depuis 77.

Comme dit Max : " qu'ils aillent tous se faire foutr. " emoji exclaimemoji exclaimemoji evilemoji evil

R5Alpine

23/07/2024 - 17:08
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@niki312T
Non au contraire
Si Renault prend cette voie c'est au contraire pour rester et briller au plus vite
Ton petit doigt s'est égaré dans ton oeil, il ne t'indique pas la bonne direction
De Meo et Renault n'ont pas besoin de se prendre la tête et de faire de tels investissements si ils voulaient arrêter. Ca ne tient pas debout

niki312T

23/07/2024 - 17:28
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@R5Alpine

Tu n'as rien compris mais je m'en fous car j'avais raison depuis longtemps que cette équipe partait en couille et tu ne veux pas l'admettre.
Pas de temps à perdre à t'expliquer encore.
Ouvres les yeux mon gars et descend du nuage qui vous a embrumé nombreux ici.

Mathieu

23/07/2024 - 16:38
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Même pas sur !

Car si BWT est venue c'est grâce à Szafnauer (tiens encore un mec qui était bon et faisait des miracles chez Force India et qui a été viré comme un malpropre), qui a été le seul jusqu'à présent à ramener un sponsor titre...

A voir la durée du contrat (qui a été initié en 2022 donc cette année c'est déjà la 3ème saison) mais ça m'étonnerait fortement que BWT souhaite prolonger alors que Otmar n'est plus là et que les résultats sont catastrophiques...

Ils pourraient plutôt s'associer avec une équipe du milieu/fin de tableau qui souhaite réellement progresser comme Williams ou devenir sponsor secondaire chez RB, Haas voire Sauber/Audi...

LaBeatBoule

23/07/2024 - 16:46
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Les naïfs commencent enfin à comprendre la douille avec l'installation du paravent de DeMeo, j'ai nommé Briatore ! Même l'éviction d'Ocon, bien sûr que c'est encore DeMeo et personne d'autre... 
J'ai du mal à croire que l'écurie s'appellera encore Alpine en 2026, quel intérêt ? Je vous le dit les amis, on a pas fini de souffrir sur CR... 

Mathieu

23/07/2024 - 17:09
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@LaBeatBoule
Même De Méo, le gars est un pur marketeux qui avant d'arriver à la tête de Renault avait lancé la mise à mort de Seat pour créer une nouvelle marque "Cupra" dont on se demande bien ce qu'elle apporte de plus que Seat qui va être reléguée à fabriquer des trotinettes et scooter électriques !

lasnl

23/07/2024 - 16:54
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A mon avis les premiers retour sur le moteur Renault devaient être catastrophique... Changer de moteur en cour de développement comme ça,......
Préfère encore un merco performant que de se retaper une bouse.. MC laren en est très content du moteur Mercedes et ne reviendrait pour rien au monde avec le Renault.. 
Personne enfaîte n'en voulait, même sainz ne voulait pas piloter avec ce moteur.. L'image du Renault est catastrophique.... 
Quitte a changer, valait mieux le faire maintenant.. 

Mathieu

23/07/2024 - 17:02
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Brillant le bilan récent des dirigeants récents :

-Supprimer Renault Sport qui avait une vraie expertise et une vraie image de marque y compris à l'étranger (le record de la traction au Nurburgring avec la Megane RS, ça c'était de la vraie pub et la démonstration du savoir faire à la française ! renault montrait qu'ils savaient faire des voitures abordables, mais était aussi capable de sortir des modèles performants et sportifs). Le client qui achetait une Clio ou une Megane DCI pouvait s'identifier indirectement même si les véhicules RS étaient très différents de véhicules classiques

-Avoir offert sur un plateau l'excellence technologique des motorisation thermiques aux chinois (qui étaient en retard dans ce domaine) en créant Horse à 50% avec Geely

-Copié/coller à 100% les véhicules Renault pour Mitsubishi, au lieu de changer à minima le design et les réglages comme peut le faire Stellantis entre Peugeot (lignes agressives et véhicules dynamiques, voire fermes) et Citroën (image plus lisse et familiale avec des trains roulants axés sur le confort) ; mais non là une Colt est exactement une Clio et le ASX un Captur...

-Arrêter de promouvoir Renault en F1 alors qu'il se vend des millions de Renault par an dans le monde au profit d'une marque de niche (Alpine) du groupe qui ne vendait pas 5000 voitures en 2023 dans le monde !

-Et maintenant Arrêter la F1 à Viry Châtillon alors que même lors du départ en 1997, une cellule de veille sur la F1 était maintenue financée par Renault directement et que les autres techniciens et ingénieurs de Viry étaient financés par Mecachrome/Supertec de 1998 à 2000 pour continuer à faire évoluer le RS19

Mais bon pas grave (sarcasmes !) dans le même temps ils ont acheté un proto à Oreca, demandé à Mecachrome de faire un moteur et ont mis Signatec à l'exploitation pour faire courir une "Alpine" en endurance ! Et ils sont en train de faire la même chose avec Prodrive pour le Dakar sous le nom Dacia (sans oublier DAMS pour la FE "Nissan")

scenic

23/07/2024 - 17:07
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De Meo est un impatient.
Carlos se foutait éperdument de la F1, préoccupé par ses petites magouilles.
Mais là c'est tout tout de suite avec Lucas,,  se remémorer les evictions récentes.
Et Flavio qui a dû jubiler à l'idée de remplacer le bloc Renault par Mercedes en pensant au bon passé.
L'équipe annonce même une recherche d'intégration pour l'année prochaine mais en précisant que cela est peu probable.
Je ne comprends pas d'ailleurs la faisabilité puisque Mercedes fournit 3 écuries déjà, je pensais que cela était interdit !?
Toujours est-il que ce projet est tout bonnement ridicule.
À noter que la France ex deuxième en Europe en production automobile est derrière l'intouchable Allemagne, Angleterre, Italie, Slovaquie et Espagne.
Merci Carlos (l'autre abrutis mal payé) et Lucas..
À vomir.

R5Alpine

23/07/2024 - 17:14
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@scenic
Si Renault se retire en tant que motoriste en 2025 , il ne restera plus que trois constructeurs et alors Mercedes pourra fournir une équipe de plus en 2025
Pour 2026 le problème ne se pose pas AM  quitte Mercedes

Vroom58

23/07/2024 - 17:12
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La vérité que personne ne semble vouloir admettre est que Renault n'a pas été en capacité de faire un moteur performant depuis 12 ans (pour plein de raisons) ce qui est très long et que les boss ne veulent sans doute pas prendre le risque de prolonger cette situation avec la règlementation 2026 ce qui tuerait l'équipe pour de bon.  
Mercedes c'est une solution de facilité qui manque d'ambition mais qui semble sécurisée. Si c'est décidé, je suis même favorable à un switch pour 2025 car cette saison 2024 est vraiment trop triste.      

R5Alpine

23/07/2024 - 17:20
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@Vroom58
C'est ce que je répète à longueur de post.
Rien ne permet de dire que le moteur 2026 sera bon, ils partent de loin.

Si ils font ça c'est pour rester et dans l'espoir d'avoir des résultats rapidement
Ca change l'esprit de l'équipe et ça me navre, mais je suis convaincu qu'ils sont là pour rester 

Willy27

23/07/2024 - 17:25
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@Vroom58 euh rassurez-moi on est bien sur un site dédié à Renault Sport non ? 

R5Alpine

23/07/2024 - 17:29
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@Willy27
On parle de Renault je crois, je ne comprend pas ta question

LaBeatBoule

23/07/2024 - 17:31
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@Vroom58
Mais 2025, c'est déjà trop tard pour l'intégration ! T'imagines même pas l'avance qu'auront les autres sur Alpine. Ce sera la même chose que 2024. Les autres bossent déjà sur 2026... 

sunset40

23/07/2024 - 17:37
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@R5Alpine  Moi je comprends très bien par contre Willy27 par contre

sunset40

23/07/2024 - 17:40
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@LaBeatBoule  Bien entendu que c'est trop tard et même pour 2026, se remémorer les propos de James Wowles à ce sujet. Ils n'ont plus d'ambitions sportives de toutes les manières en prenant 3 trains de retard à chaque saison.

R5Alpine

23/07/2024 - 17:45
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@LaBeatBoule
C'est un vrai problème pour 2025 , si la décision est prise maintenant il reste +ou- 9 mois pour intégrer le groupe dans le châssis. Ca risque de faire juste, mais de toute manière sans rien faire 2025 risque de ressembler à 2024
Pour 2026 ils travaillent sur le moteur mais pas autre chose, c'est interdit et on ne connait pas encore les caractéristiques des châssis. tout le monde est a égalité sur ce point.

R5Alpine

23/07/2024 - 17:48
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@sunset40
Je ne comprend pas sa question et tu ne m'apporte pas de réponse...

LaBeatBoule

23/07/2024 - 19:55
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@R5Alpine
Oui oui, interdit... On connaît la chanson depuis le temps ! J'ai jamais entendu parler de visites "surprise" dans ces entreprises, simplement de contrôles budgétaires. Ces mêmes contrôles réalisés par un personnel très restreint de la maFIA, face à des mastodontes qui ont le bras tellement long que ça en devient risible. emoji cool

niki312T

23/07/2024 - 17:40
5
1


Incroyable le nombre croissant de soit-disant supporters qui acceptent que Mercedes motorise cet engin.............qui pour moi n'aura plus de nom, ni d'identité..........

Maquerelle F1 ?

sunset40

23/07/2024 - 17:43
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2

@niki312T Je remplace ton "incroyable" par "consternant".

niki312T

23/07/2024 - 17:46
0
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@sunset40

et désolant
https://www.youtube.com/watch?v=abZirUDx2Ps

Kamel

23/07/2024 - 17:42
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1

Nous assistons sous nos yeux à la disparition d’un pan de notre industrie celui du sport automobile. Nous pensons aux personnels de Viry-Chatillon. Ce sont des passionnés comme nous car ils ont tout donné pour Renault Sport F1 Team.

R5Alpine

23/07/2024 - 18:01
2
2

@Kamel
C'est vrai et ça me navre et je parlais du personnel plus haut
Mais j'ai la sensation que dans l'état actuel des choses Renault essaye de sortir d'une situation catastrophique . Est ce que c'est le bon moyen?  A part ceux qui sont conseillé par leur petit doigt personne ici n'en sait rien. 
Mais même si je n'aime pas ça , je préfère voir ça que la disparition de l'équipe comme le souhaitent certains ici

niki312T

23/07/2024 - 18:03
1
1

@R5Alpine

T'es jaloux de mon doigt ?

Et de mon bon pif aussi peut-être ? emoji lol

R5Alpine

23/07/2024 - 18:10
0
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@niki312T
Surtout pas , à l'écouter il est juste bon à te curer le nez, comme ça tu sais aussi ce que je pense de ton pif

Willy27

23/07/2024 - 18:47
2
2

@R5Alpine préférer voir ça plutôt que la disparition de l'équipe ? Sauf que tout ça a pour objectif de faciliter la vente future d'Enstone (cf article en lien plus haut). Le but n'est plus de faire gagner Alpine en F1. Tous ces beaux discours de De Meo sur la F1 et Renault... En tant que fan de Renault sport j'ai le sentiment d'une trahison, de m'être fait embobiner par de belles promesses. Toute cette technologique française mise à la poubelle par 2 italiens. Quelle tristesse. Ce retour de Renault qu'on nous avait annoncé en fanfare quand Enstone avait été racheté. Tout ça pour ça...

niki312T

23/07/2024 - 18:51
3
1

@Willy27

Laisses tomber.............il fait semblant de ne pas comprendre...........ainsi que quelques autres. emoji dislike

R5Alpine

23/07/2024 - 21:05
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0

@Willy27
Je comprend très bien ce que tu dis mais:
Je le répète : je ne crois pas à la vente d'Alpine, pour vendre pas la peine de faire tout ce cinéma 
En plus  on ne vend pas une affaire financièrement rentable
Tu as le droit de penser le contraire
L'avenir nous dira qui a raison
Et évite de te fier aux interprétation des petits doigts pour lire mes posts.

niki312T

23/07/2024 - 21:10
0
0

@R5Alpine

Tu devrais demander un RDV à mon petit doigt pour qu'il t'explique parceque décidemment tu n'as rien compris. emoji lol

Tu manques de nez. emoji wink

niki312T

23/07/2024 - 18:01
2
3


La machine à laver les cerveaux tourne à fond et fait des ravages chez les ramollis.

D'où vient l'info que le moteur 2026 de Viry n'est pas dans le timing prévu et au nouveau attendu ?

Qui peut affirmer que celui des autres est en avance et sera meilleur ?

Tout es bidon mais le plan de sabordage est lancé car le ras le bol des actionnaires ( comme je le prédisais depuis 2 ou 3 ans ) à atteint la limite maxi donc on invente, on improvise, on négocie, on imagine des solutions au jours le jours pour se débarasser d'un jouet devenu un boulet.

Ce qui est désolant est l'état d'esprit des nouveaux moutons qui hurlaient au Renault bashing quand il ne s'agissait que de critiques justifiées et réalistes.

R5Alpine

23/07/2024 - 18:24
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1

L'auto-Journal

La rumeur, de plus en plus insistante, laisse penser que les travaux des motoristes de Viry sur les moteurs de la prochaine génération n'apportent aucune garantie malgré un budget conséquent, ce qui aurait convaincu le boss de tirer la prise.

Un  parmi d'autres...

ORP

23/07/2024 - 18:31
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Tristesse et Colère. Renault (Alpine) est un constructeur, pour qui le vrai défi est de CONSTRUIRE un moteur et un châssis, et de faire fonctionner le tout ensemble, et atteindre la performance. Pas d'acheter un moteur concurrents.
La consolation pourrait être un vrai transfert de technologie, vers une catégorie "qui a de l'avenir", et on serait peut-être sur une décision historique. Mais rien n'est moins sûr.
Et puis la fin de Renault en F1, encore, quelle tristesse!

niki312T

23/07/2024 - 18:48
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3

@ORP

Entièrement d'accord.
Je ne comprends pas que 100% des participants de CR ne partagent pas cet avis.
Disons 99.

Tristesse et colère.........et trahison.

Willy27

23/07/2024 - 18:59
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@ORP le transfert de technologie vers une autre discipline ça serait une belle consolation. Sauf que d'après cet article, le passage au moteur Mercedes aurait pour conséquence la disparition à terme du site historique de Renault à Viry-Chatillon. Colère...

https://amp.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-aurait-valide-le-passage-a-un-moteur-mercedes-pour-2026,192871.html

Windu

23/07/2024 - 18:49
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c'est pas le projet moteur qui faut arrêter c'est tout le projet F1 

JeffVendra

23/07/2024 - 18:53
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Sans équipe cliente pour amortir le coût de développement du moteur 2026, sans châssis à la hauteur à ce jour, l'avenir est sombre.
Le pire serait de stagner en fond de grille.

Si avec le moteur Mercedes on est toujours au-delà du top 10 en 2026, ce sera la fin de l'équipe définitivement.
Très triste cette période pour les salariés et retraités de Viry, qui m'ont fait rêver depuis mon adolescence avec Dudot , His, etc.
Il faut toujours espérer une issue inespérée , tant que la décision n'est pas officielle

sunset40

23/07/2024 - 18:59
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@JeffVendra  Le pire sera quand ils seront les derniers en terme de classement des équipes motorisées par Mercedes..

niki312T

23/07/2024 - 19:11
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2

@sunset40
Les naïfs n'ont pas encore compris que le but n'est pas de produire une F1 d'Enstone performante avec la mécanique Mercedes ( en si peu de temps et vu l'hémorragie de personnel qui se prépare.......en plus de la baisse de motivation c'est cuit d'avance ) mais que c'est juste la solution trouvée par les deux escrocs pour faire des grosses économies dans le but de vendre le tout rapidement sans une coquille vide et peu fiable.

sunset40

23/07/2024 - 19:19
1
1

@niki312T Exactement et à l'arrivée de l'escroc Briatore j'avais dit que tout serait vendu dans les 2 ans, je change pas d'avis

DCTeam

23/07/2024 - 19:05
0
0

Je viens de voir le live de Julien Febreau et ce ne se serait "que" le moteur qui serait acheté à Mercedes 

SpaxXx

23/07/2024 - 19:06
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Je suis d'accord avec la décision. Si le moteur n'est pas performant et qu'il ne répond pas aux attentes, il faut savoir se remettre en question et éliminer les points faibles. Malheureusement, Viry était l'un de ces points faibles. Enstone n'a plus d'excuses et ils ont déjà fait d'excellents châssis par le passé.

Je continuerai à soutenir Enstone et Alpine.
On est obligé passer par la, pour remonter la pente. 

Il est peu probable qu'Alpine vende Enstone dans un avenir proche, car la stratégie globale de l'entreprise est étroitement liée à la Formule 1.

DCTeam

23/07/2024 - 19:15
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0

@SpaxXx selon Julien Febreau Alpine veut suivre le modèle McLaren pour retrouver les devants 

Willy27

23/07/2024 - 19:19
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@SpaxXx et la disparition probable du site de Viry-Chatillon à l'avenir ça ne vous pose pas de problème ? Qu'est ce qu'il restera de Renault dans cette écurie ? Qu'est-ce qu'il restera de français ? Pour vous Alpine Mercedes devra-t-elle être suivie sur Confidential Renault ?

sunset40

23/07/2024 - 19:32
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1

@SpaxXx Et inversement Viry a déjà produit par le passé d'excellents moteurs et Enstone pondu des bouses de châssis, tiens comme cette année par hasard... On ferme Enstone du coup??

lasnl

23/07/2024 - 21:30
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@SpaxXx
Pareil je continuerai a suivre enstone alpine...... Il suffira de changer le titre du site, en confidentiel alpine emoji biggrin

DCTeam

23/07/2024 - 19:08
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Il a aussi dit que les dirigeants d'Alpine avaient peur du linge terme avec le PU Renault que il est assemblée par Mecachrome et pas complètement par Renault comme le fond par exemple Ferrari et Mercedes. Ce qui le permet une vision globale sur le moteur pour le faire évoluer.
Aussi Alpine veut avoir leurs mot à dire à Mercedes pour l'évolution du moteur Mercedes et des donnees apportés avec David Sanchez qui connaît bien tout ca avec McLaren 

DCTeam

23/07/2024 - 19:11
1
1


Il a aussi dit que les dirigeants d'Alpine avaient peur du long terme avec le PU Renault car il est assemblée par Mecachrome et pas complètement par Renault comme le fond par exemple Ferrari et Mercedes. Ce qui permet une vision globale sur le moteur pour le faire évoluer.Aussi Alpine veut avoir leurs mot à dire pour l'évolution du moteur Mercedes et des donnees apportés. 
David Sanchez qui connaît bien tout ca avec McLaren serait content de tout cela 

LUCKIDE78

23/07/2024 - 19:12
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La bonne nouvelle si Alpine laisse tomber le moteur de Viry c'est que ça fera peut être moins de râleurs . emoji lol 

niki312T

23/07/2024 - 19:18
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@LUCKIDE78

Les autres je ne sais pas,
moi je dézinguerai encore plus.
Beaucoup plus.
Pour changer un peu.

Et je sais que tu seras toujours là pour me soutenir dans ma mission. emoji lol

LUCKIDE78

23/07/2024 - 19:40
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@niki312T
psychopathe un jour psychopathe toujours . emoji biggrin  

niki312T

23/07/2024 - 21:19
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@LUCKIDE78
encore un commentaire autobiographique le givré ? emoji lol

niki312T

23/07/2024 - 19:25
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La Renaulution du marchand de salade disait : " Alpine deviendra la Ferrari à la française "

Qu'il aille donc tenter de convaincre les italiens que leur Ferrari passera au moteur Mercedes, pour voir comment il sera reçu !! emoji mad

Rigolo ! emoji evil

Willy27

23/07/2024 - 19:37
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@niki312T absolument, je pense que chez Ferrari ça ne se passerait pas comme ça ! 
Cautionner ce qu'il se passe chez Alpine c'est cracher sur le personnel de Viry 

niki312T

23/07/2024 - 19:29
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Seidl viré d'Audi, remplacé par Binotto,
donc Sainz va suivre.

Renault81

23/07/2024 - 20:25
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@niki312T
A une époque beaucoup de monde pensaient que  Seidl était une pointure..:Comme quoi 

niki312T

23/07/2024 - 20:35
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@Renault81

S'en est une pointure..........mais incompatibilité avec l'un des boss d'Audi,
comme pour Abiteboul,
comme pour Vasseur,
et comme ça arrive souvent car Stella chez McLaren ne manque pas d'évoquer tout le bien qu'il pense de Seidl quand il a restructé l'équipe.

lulu79

23/07/2024 - 19:34
2
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Perso c est tres simple Plus de moteur = plus d équipe RenaultF1 c est simple comme bonjour .
C est mon avis et cela ne pèse  rien pour vous tous au final.
Chacun est libre de ses choix et fait ce qui lui plaît. 

Jax

23/07/2024 - 20:27
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@lulu79 la même, je ne suivrais même plus les résultats d'alpine.

Lexman

23/07/2024 - 19:37
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Aucun péché ne peut faire de toi un pécheur à partir d'un juste, et Natalie Portman dans le film 'Mai Décembre' a répondu à beaucoup de ses questions, et elle a compris beaucoup de choses, y compris pourquoi je voulais qu'Oscar Piastri rejoigne l'équipe Alpine à la place de Fernando Alonso. Je pense que Natalie Portman détient les clés de la situation de l'équipe Alpine, et l'équipe Alpine lui a déclaré la guerre.

sunset40

23/07/2024 - 19:43
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@Lexman C'est un ouf ce gars emoji lol

niki312T

23/07/2024 - 20:36
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@sunset40
Pas tant que ça.................il va bien avec les deux givrés qui assurent les beaux jours de notre écurie. Non ? emoji wink

Guzzirider

23/07/2024 - 19:42
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Bonjour à tous.
Je suis absolument dégouté par cette décision.
Si les performances de cette année sont mauvaises.. pardon mais c'est grandement à cause du châssis.
C'est une trahison de la part des dirigeants voir même des politiques qui ne devraient pas autoriser une telle décision.
Les japonnais avaient largement soutenu honda dans les heures sombres.. on connaît la suite !
Le message au monde => n'achetez pas de Renault ils ne savent pas faire de moteur => ils le disent eux même !
Cette écurie basée en Angleterre avec un moteur allemand. 
Pardon mais aucun intérêt.  Appelez la  banane f1 team c'est pareil.
Mon intérêt depuis toujours pour la f1 s'éteint ce jour.
Mon abonnement canal +, qui n'avait de sens que pour la f1 sera donc arrêté. Je ne soutien pas une f1 moderne gouvernée par une poignée de mafieux qui font la pluie et le beau temps.
Ne nous faisons pas d'illusions, même sans plan social les competences vont partir. Et voila une filière d'exception qui faisait rever de futurs jeunes ingénieurs ou mecaniciens qui disparait. 
C'est inacceptable. 
A toutes les équipes de viry,  ce soir je pense à vous, aux émotions que vous nous avez apportées. 
Pour ça je vous dis  
Merci merci merci.

niki312T

23/07/2024 - 19:55
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@Guzzirider

Il faut à mon avis adopter au contraire l'attitude inverse et continuer à suivre la F1 en se moquant de Renault jusqu'à ce qu'ils redeviennent raisonnables et perforamants avec leur propre moteur..........car jamais il ne faut dire "jamais",
et en particulier ici sur CR si ce forum ne ferme pas sa porte.
Après les deux guignols actuels qui démolissent tout arrivera le temps de leurs successeurs et ça sera une autre musique.

Le temps travaille toujours pour ceux qui savent attendre, et qui n'oublient pas le passé riche d'enseignements et de leçons de vies.

AMEN

Guzzirider

23/07/2024 - 20:02
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@niki312T
Hello.
Alors si le discours est : on passe le tour pour la réglementation 2026 - 2030 et qu'ils reviennent plus forts.. alors je serai patient.
Mais voir des alpine mercedes ad vitam risque de me lasser. 
Dans ce scénario Alpine n'est qu'un nom d'emprunt (chassis et moteurs achetés ailleurs).. pour moi ça n'a pas de sens.
@+ et bravo à toi pour ta sagesse ! 

niki312T

23/07/2024 - 20:17
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@Guzzirider

C'est pour ça que je regarderai malgré tout la F1 car avec ou sans Renault ce sport me passionne depuis des lustres.....................mais je taillerai des costards à la moindre occasion à cette équipe "étrangère" tant qu'elle n'aura pas retrouvé le droit chemin de ses origines minimales, c'est à dire le moulin made in France et au moins 50% de notre sang dans ses veines............ou un jour me désintéresser définitivement d'elle.

En tous cas on est entrain de se faire mettre en beauté et j'imaginais un arrêt éventuel mais pas sous un tel complot. emoji mademoji dislike

sylvain

23/07/2024 - 20:32
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@Guzzirider
Non les contre performances sont surtout le fait du moteur et de la réglementation qui interdit de modifier si on s'est raté.
30 cv ce n'est pas rien surtout quand les écarts sont serrés comme souvent cette saison   et avec en plus des pannes à répétition.

Cela dit cette décision c'est une honte. Une Alpine Mercedes ne représente rien pour moi.
La partie noble d'une F1 c'est le moteur.
Rien ne prouve que le moteur 2026 aurait été mauvais.
Je plains les gens de Viry et je souhaite qu'ils se mettent en grève pour faire abandonner cette décision.
La F1 ce sera fini pour moi sans moteur Renault.



Someone276

23/07/2024 - 20:51
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@Guzzirider
L'état ne posséde plus qu'à peine 15% de Renault, c'est à dire presque rien et son avis ne pèse pas plus qu'un pet de mouche. Il ne faut pas chercher de ce coté là qui sont les fossoyeurs de l'équipe.

LaBeatBoule

23/07/2024 - 20:52
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@sylvain
Cesser de regarder la F1 rien que pour ça, c'est dommage car je trouve qu'on a pas vu de telles bataille depuis longtemps ! Perso, j'avais regardé ça d'un œil lointain pendant la domination de Vettel et un tout petit peu pendant celle d'Hamilton contre Bottas. C'est très bien cette année et ce sera je pense, aussi bien en 2025. 
2026 ? Aucune idée. emoji question

niki312T

23/07/2024 - 21:04
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@LaBeatBoule
C'est vrai, pourquoi se priver du spectacle et de l'adrénaline offerts par les 9 autres à cause de 2 rigolos fouteurs de merde ?

guiguif1

23/07/2024 - 20:30
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Franchement si ils prennent un moteur mercedes , ce sera fini de mon soutien a cette écurie !
J'encourage tous les passionnés a envoyer un courrier au PDG si la décision est prise de mettre un terme à la motorisation Renault pour lui faire comprendre que ce choix est une connerie monumentale !
Il n'y aura aucune fierté si un jour ce patchwork gagne une course (et honnetement je ne le souhaite pas) 
Comment peut ont justifier de la technologie française si leur merde est propulsée par un moteur mercedes ????
50 ans d'innovations en F1 foutue à la poubelle par des gars qui n'ont aucune idée de l'aura de ce constructeur.
Le premier a monter un turbo, le premier a faire gagner un V10, le premier a faire monter les moteurs a plus de 15000 tours minute, le premier a monter un rappel de soupapes pneumatiques, le dernier a faire gagner un V10 et le premier a faire gagner un V8 de l'ère moderne.
Aucune idée de la fierté de 6 titres de motoristes gagnés haut la main, aucune idée de la fierté du réseau de gagner en 2005 et 2006 et d'avoir battu des constructeurs comme Ferrari et Mercedes
Et les 5 titres de Vettel (meme si hélas la communication n'était pas la) gagnés la aussi parce que  le moteur Renault savait souffler dans le diffuseur alors que les autres galeraient ....
Pu.... pendant des années l'excellence sortait de Viry, tout ceci va disparaitre pour faire quoi ?
De l'hydrogène ?????
Lol une hérésie écologique et économique ....
Après la destruction de Renault sport, voila maintenant qu'il va détruire le peu de fierté qu'il restait au groupe Renault ...... 
Celui de fabriquer le moteur français le plus puissant et le plus technologique .....
emoji evilemoji cryemoji confusedemoji confusedemoji confusedemoji confusedemoji confused

sylvain

23/07/2024 - 20:43
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@guiguif1
Entièrement de cet avis.
Après avoir cassé Renault Sport qui est le constructeur le plus récompensé pour le titre de sportive de l'année dans le magazine Echappement ils cassent Alpine.
Honte à ces casseurs qui n'ont aucun amour propre et à ceux qui sont d'accord.

niki312T

23/07/2024 - 20:45
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@guiguif1

178 victoires et 23 titres ignorés, jetés dans la poubelle de l'absence de mémoire,
Scandaleux et honteux. emoji evil

guiguif1

23/07/2024 - 20:47
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@niki312T
Eh oui une honte inqualifiable !

niki312T

23/07/2024 - 20:53
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@sylvain

oui...............et à ceux qui sont d'accord emoji dislikeemoji dislikeemoji dislike

les donneurs de leçons à la moindre remarque sur Renault et qui maintenant se satisfont d'une trahison à cause de quelques millions.............alors que DeMeo disait que l'argent n'avait aucune importance tellement il en avait prévu pour la F1............et cette déclaration date de moins d'un an.

Je ne supporte pas les traitres et les menteurs emoji evilemoji evil

Renault81

23/07/2024 - 20:36
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Avec tout ca rien ne dit que c'est un ticket gagnant ..Faut il encore l'intégrer et produire un bon chassis. Par contre Si demain ALpine gagne vous verrez que beaucoup de nouveaux fans se présenteront et beaucoup d'actuels auront la banane. Pour les générations d'avant et bien ils ne font plus le poids devant un monde en manque de valeurs. Par ailleurs mise à part Ferrari et maintenant Mercedes quelles sont les marques historiques qui ont encore une ame en F1?

niki312T

23/07/2024 - 20:41
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@Renault81

McLaren et Williams qui ont toujours fait leur vie avec les moteurs des autres.
Elles méritent aussi le respect pour avoir été capables de gagner tout en étant des clientes, parfois il est vrai avec de l'exclusivité mais elles ont offert le spectacle qu'il fallait à la moindre occasion.

guiguif1

23/07/2024 - 20:43
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@Renault81

Ca c'est clair, ils vont encore se faire ridiculiser une fois de plus ....
Mais bon ce sera plus une Alpine Renault alors c'est pas grave ....

Yoyo61

23/07/2024 - 20:54
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Bonsoir à tous,  je viens de découvrir qu’apparemment,  Alpine aurait un moteur Mercedes pour 2026 . Je trouve ça très triste car je suis la f1 depuis l’ère Renault et je les ai toujours suivi même dans la difficulté.  Je ne sais pas si avec un autre moteur,  j’ aurais la même passion vis à vis  d’Alpine ?  Très triste ce soir 

DDX

23/07/2024 - 20:54
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Ceci dit on a aucune confirmation que Viry va completement fermer, et peut etre qu'ils ont pris cette decision seulement apres avoir eu la certitude du retour aux moteurs atmospheriques en 2030, auquel cas ils pourraient s'y consacrer pleinement tout en economisant en cout jusqu'a la fin de l'ere hybride. Ils ont quand meme embauché beaucoup de personnel clé de chez Merc/RB/Ferrari a Viry ces derniers temps, donc je prefere attendre avant de jeter l'eponge.

Mateo

23/07/2024 - 21:43
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@DDX
Viry ne va pas fermer. Une partie du personnel va être reclassée dans le Groupe Rennault. Le restant va travailler sur les projets FE, WEC et moteurs électriques à hautes performances ainsi que l’hydrogène. 
Par contre la division F1 est définitivement fermée car ne colle plus avec le marketing des voitures de série 100% électriques. 
Mais contrairement aux discours de certains, Alpine ne vendra pas Enstone car la F1 reste le meilleur vecteur de communication pour une entreprise commerciale. 

Mateo

23/07/2024 - 21:50
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La décision de stopper le développement du RE26 a comme premier fondement le coût du développement d’un nouveau moteur, le second étant l’abandon des moteurs thermiques pour les véhicules de série Alpine Renault, les deux ne justifient plus de dépenser des centaines de millions d’euros dans le développement d’un moteur hybride. En plus à l’ère des gels moteurs, qui ont tous ou presque les mêmes performances, revendiquer l’excellence dans le domaine des moteurs hybrides ne sera bientôt plus un argument de vente pour acheter une Alpine électrique à batterie. Et de ce point de vue, de Meo a malheureusement raison.

LaBeatBoule

23/07/2024 - 22:07
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@Mateo
Tu étais formel quand tu disais que Briatore puis Mercedes, c'était du bullshit ! Tu te rappelles ? emoji lol
Tu avais des sources fiables de Viry (ancien mec de "l'école de la perf" qui entretenait un parc de kartings) et d'un pote qui était proche de Vasseur ! Tu te rappelles ? emoji lol

Willy27

23/07/2024 - 22:08
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@Mateo l'abandon des moteurs thermiques ne concerne pas seulement Alpine, mais aussi tous les autres. Or Honda, Audi, Mercedes sont ou vont être motoristes en F1...

Tibouchon

23/07/2024 - 22:14
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@Mateo

Oui et non. De Meo a appelé ces derniers jours à repousser la date d'interdiction des véhicules thermiques (au-delà de 2035). Le 100% électrique n'est donc pas pour demain. Ni pour Renault/Alpine, ni pour les autres. Je ne veux pas lancer le débat sur le véhicule électrique mais une seule technologie n'est pour moi pas la solution.
Donc l'argument consistant à dire qu'il n'y a plus de lien en voiture de série et technologie F1, c'est factuellement inexacte. LA possible techno 2030 avec abandon de l'hybridation n'est pas exclue. Dans ce contexte, Viry et Renault pourrait tout à fait candidater pour cette date.
La raison est ailleurs. De la gestion financière uniquement comme indiqué dans le premier argument que tu retranscris à raison.
De Meo rêve de collaborations à grande échelle entre constructeurs historique. Il a subi un revers de Volkswagen dernièrement mais il souhaite toujours un Airbus de l'automobile comme des batteries. Tu imagines, des marques qui continueraient à vendre avec une marge énorme car R&D partagée entre une dizaine de constructeurs... Un doux rêve. Je pense ce soir que les enjeux dépassent de loin Viry (et j'en suis révolté). La France brade une fois encore un bijou de famille.
De Meo va se heurter à la clientèle Française mais va axer le développement de la marque à l'international ... grâce à la F1. Stratégie risquée selon moi.

niki312T

23/07/2024 - 22:16
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@Willy27

et Ford et GM.........et Toyota peut-être

...........et Renault le castré n'y sera pas.
Faut rire emoji lol ou pleurer emoji triumph

lasnl

23/07/2024 - 21:48
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Malheureusement ça en prenait le chemin quand même
. Combien d'année que viry n'est plus au niveau requis ??. 
Quand personne ne veut de Ton moteur, que des pilotes ne veulent pas venir a cause de ce moteur, que ton ecurie est pénalisé chaque année par ce moteur (même si le châssis n'est pas top)... Ça commençait a faire beaucoup... Développé un moteur juste pour ton ecurie,... Qui en plus te désavantage par rapport aux autres, ca ne pouvait plus duré... 
Le moteur 2026 tournait déjà sur les bancs d'essai, ils avaient déjà les premiers chiffres...... Et a mon avis, ce ne devait pas casser la baraque... Sûrement beaucoup d'argents pour aucun avantage.. 
Après le nom du moteur, c'est pas le plus important (même si bien sûr, on aurait tous aimé avoir un Renault performant en 2026.. 
Quand MC laren mène un grand prix, quand Alonso sur aston Martin faisait le show, personne ne pensait au nom du moteur de. Ces dernières... C'était des MC laren, des aston Martin... 
Suffira de rebaptisé le site, confidentiel alpine.. 

niki312T

23/07/2024 - 22:20
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@lasnl

Pour la 20 ème fois  emoji rolleyesemoji rolleyesemoji rolleyesemoji rolleyes
vas dire ça aux publics de Ferrari et Mercedes que leurs F1 vont avoir le moteur d'un autre

McLaren et AMR n'ont jamais produit leur propre moteur.

lasnl

24/07/2024 - 09:12
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@niki312T
C'est plus comparable.. Renault n'est plus vraiment Renault depuis le changement de nom en alpine.. 'et Ferrari et Mercedes ont un bon moteur, pas une bouse 

DCTeam

23/07/2024 - 21:48
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En décembre dernier Famin disait ça :
Certaines voix à Enstone ont même suggéré que l’équipe Alpine adopte… un moteur Mercedes ! Pour préférer Brixworth à Viry...« Et quand je suis arrivé à Enstone, j’entendais parfois dire qu’avec un moteur Mercedes, nous irions plus vite. D’accord, le moteur Mercedes a 15 kilowatts de plus, c’est sûr, mais avec un moteur Mercedes, il n’y aura plus de projet ni d’Enstone... »Donc si je comprends projet F1 terminé ?!

R5Alpine

23/07/2024 - 22:19
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emoji shocked@DCTeam
Je ne suis pas un supporter  de Famin mais je pense que lui aussi a évolué en voyant la situation et l'état d'avancement du moteur 2026
Si les essais avaient mis en évidence une supériorité manifeste du RENAULT 2026, la décision airait peut être été différée
La dernière fois où on lui a posé la question il a juste répondu: pas de commentaires....

niki312T

23/07/2024 - 22:22
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Famin est salarié
il dit ce pour quoi il est payé.

C'est compliqué à comprendre ça ?

Tibouchon

23/07/2024 - 22:23
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@R5Alpine
Mais il restait 18 mois de développement ! Il est question de démantèlement pur et simple de Viry. La compétence va se perdre si il n'y a pas une cellule de veille mise en place. C'est un abandon d'un fleuron de l’ingénierie Française ! Encore une.  

LaBeatBoule

23/07/2024 - 22:34
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@niki312T
C'est encore pire, il est toujours intérimaire en ce moment ! 

R5Alpine

23/07/2024 - 22:54
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@Tibouchon
Ca ne me plait pas plus qu'à toi
J'ai vécu avec des moteurs Renault depuis ma R1093 achetée à mon cousin en 61 ou debut 62 en rentrant du service militaire , alors pour moi c'est un crêve-coeur
J'ai eu des Renaults en alternance avec d autres voitures toute ma vie, R8G, R30 et autres Clio et R5 . J'ai encore une Dacia de 135000km qui tourne comme une horloge
Mais je pense et j'espère que ça  permettra  à Alpine de survivre en F1, que Alpine va faire un bon châssis pour 2026 et pourra se battre à l'avant  
Quand Norris ou Piastri passe la ligne d'arrivée personne ne parle du moteur: c'est juste une McLaren qui l'année dernière en début d'année  était plus ou moins où nous en sommes.

Mateo

23/07/2024 - 22:48
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Je partage votre sentiment à tous. 
Par contre, je pense que Briatore a été mandaté par de Meo pour prendre contact avec Mercedes, afin de négocier un contrat de fournitures moteurs. Les choses sont allées un peu plus loin avec la boîte de vitesse et la suspension arrière. Mais l’instigateur de tout ça, c’est bien de Meo. C’est à lui, que revient la décision d’abandonner le moteur Renault. Je pense que le rôle de Briatore s’est limité à prendre contact avec des motoristes. Et comme le dit très bien résumé l’article des Échos, de Meo a pris sa décision sur des bases économiques (120 millions d’euros pour developper un moteur vs 17 millions par saison en tant qu’équipe cliente) et également industrielles puisque tous les futurs modèles Alpine seront électriques. Rajoutes le fait que les motoristes ne sont plus libres de developper leurs moteurs (gel du développement et plafonnement des dépenses), plus le fait que les performances sont globalement très proches entre motoristes et tu as tous les ingrédients justifiants l’abandon du développement d’un moteur Renault.

Mateo

23/07/2024 - 22:49
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Article des Échos 

Renault va cesser de produire des moteurs pour la Formule 1

L'écurie Alpine ne sera plus équipée par des moteurs maison à partir de 2026. Les salariés concernés sur le site historique de Viry-Châtillon vont être reclassés sans perte d'emploi. 

La rumeur courait dans le paddock depuis un mois, un CSE exceptionnel chez Renault vient de le confirmer. Le constructeur a informé mardi matin les élus du personnel que l'écurie Alpine, qui porte les couleurs du groupe en Formule 1, comptait utiliser à partir de 2026 un moteur extérieur. Le nom de Mercedes revient avec instance dans le secteur. Le constructeur développait en interne ses moteurs depuis le début de son aventure en Formule 1 en 1977, au pôle Renault Sport de Viry-Châtillon (en région parisienne), qui emploie 350 salariés. Les autres activités basées à Viry (endurance, FE, etc.) ne sont pas touchées. La décision sera formellement entérinée lors d'un nouveau CSE le 30 juillet.

Selon des sources internes, la direction a présenté un projet mettant l'accent sur les reconversions au sein d'Alpine ou du groupe, et qui ne prévoit aucune perte d'emploi. L'activité F1 de Viry doit être transformée en centre de haute technologie, travaillant principalement sur les moteurs à hydrogène et les moteurs électriques à haute densité de puissance.

Des performances en berne

Pour le personnel comme pour les passionnés de F1, cette décision est un tremblement de terre. Renault fait partie des quatre motoristes du championnat actuel avec Mercedes, Red Bull/Ford et Ferrari. Ses blocs-moteurs ont équipé depuis l'origine 12 écuries championnes du monde. Durant les dix dernières années, les performances ont été beaucoup plus mitigées. Alpine avait notamment entamé la saison 2023 en affichant de grandes ambitions et l'a bouclé à une embarrassante sixième place (sur 10 écuries).

C'est encore pire cette année, où un grand prix est considéré comme réussi lorsque les pilotes arrivent à rentrer dans les dix premières places. Des difficultés dues à la conception de la monoplace, mais aussi, selon les experts, à un déficit de puissance récurrent du moteur. A cela s'ajoute de la friture sur la ligne entre les motoristes basés à Viry-Châtillon (essentiellement des Français) et l'écurie installée à Enstone, à proximité d'Oxford, où travaillent essentiellement des Britanniques. Les deux entités se renvoient la balle sur la responsabilité des difficultés. Impatient de voir des améliorations, le patron du groupe Luca de Meo a déjà fait depuis l'an dernier le grand ménage dans l'organigramme. Il a finalement décidé de trancher dans le vif.

Voitures électriques

Avec l'application de nouvelles règles à partir de 2026, la mise au point d'un nouveau moteur sera très coûteuse. Le recours à Mercedes permettra de réduire très sensiblement l'addition. La réglementation de la Fédération internationale de l'automobile plafonne à 120 millions d'euros le coût de développement d'un moteur. En cas de recours à un fournisseur, le coût maximum descend à 17 millions. Cela donne une idée des économies que peut espérer Alpine, au moment où la marque déploie son très ambitieux plan stratégique.

Sur le plan de la communication, ce qui aurait été une hérésie hier devient acceptable aujourd'hui avec le passage à l'électrique. Toutes les futures Alpine (sept modèles d'ici à 2030, en commençant par l'A290 dévoilée le mois dernier) seront à batterie. Revendiquer l'excellence dans le domaine du thermique ne sera donc plus un argument de vente pour la marque. D'autant que, selon certains cadres, la reconnaissance accordée aux motoristes a décliné ces dernières années.

R5Alpine

23/07/2024 - 23:07
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@Mateo
Tout est dit dans l'article Des Echos

Mateo

23/07/2024 - 23:27
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@R5Alpine
Tout à fait.

E.T29

24/07/2024 - 00:39
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@Mateo

Tu n'as rien compris comme d'habitude. 
C'est tout le contraire. 
C'est Briatore qui a mis ses conditions pour venir avec De meo.
La condition c'était lâcher viry.
Celui qui suit intantinet l'ére Briatore avec Renault sait que il y avait des fritures avec viry déjà à cette époque. 
Mais putain les gars vous suivez vraiment Renault depuis combien temps?

R5Alpine

24/07/2024 - 00:42
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@E.T29
C'est ça c'est Briatore qui commande au PDG de Renault!

E.T29

24/07/2024 - 01:43
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@R5Alpine
Essaie de lire correctement. 

xghettoskramzerx

24/07/2024 - 00:06
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1

je suis abattu. C'est donc officiel, Viry en F1 c'est terminé. C'est une honte, c'est dégueulasse. Heureusement que Alpine/Renault en sport auto se limite pas à la F1 vu la catastrophe que c'est.

Mais franchement, quelle honte de partir comme ça, alors que des marques qui n'ont pas les moyens de Renault arrivent à être championnes dans la discipline.

Une équipe de mafieux et de rosbeefs qui pensent qu'à leur tronche, très peu pour moi. Un ancien de Viry me disait que le orange sierait bien à mon teint.

E.T29

24/07/2024 - 00:48
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1

Briatore ne veut tellement pas du moteur viry qu'il a fait une approche avec Powertrain Redbull .
En sachant que Horner était de toute façon hostile dans la  première année à vendre ses services. 

E.T29

24/07/2024 - 01:02
0
3

La seule chance de sauver viry aurait été de se délocaliser.
Quand je disais qu'il fallait faire comme Le Powertrain Redbull, la plupart ici poussaient des cris d''orfraie!
Maintenant sa chiale car vous perdez sur les deux tableaux. 

NewBor69

24/07/2024 - 01:15
3
1

Fini Alpine. Fini Renault. Fini Groupe Renault .Fini la F1. De Meo Renault Pipo….Acheter Renault ou groupe Renault c’est fini. .Enorme deception. Je dirais’meme plus : deception enorme…

E.T29

24/07/2024 - 01:53
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https://fr.motorsport.com/f1/news/renault-souffre-decisions-briatore-abiteboul/4520322/

Qu'est ce qui dit votre pote Abitboul sur Briatore ?

E.T29

24/07/2024 - 01:57
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1

@E.T29

Pris de mon lien .

abitboul :

"Désolé de remonter si loin, mais c'est la réalité. Flavio voulait fermer Viry et m'a envoyé parler à une autre écurie pour voir si nous pouvions leur acheter un moteur."

SpaxXx

24/07/2024 - 09:43
0
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Je vois bien Seidl chez Alpine. Il a fait un sacré boulot chez Mclaren

niki312T

24/07/2024 - 10:18
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@SpaxXx

Pour quoi faire ?
Pour qu'il flingue sa carrière lui aussi ?
Il ferait mieux de se casser une jambe que de finir là, impossible de trouver pire.

SpaxXx

24/07/2024 - 10:20
0
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@niki312T
Pire que le projet audi ? emoji lol

niki312T

24/07/2024 - 20:37
1
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@SpaxXx
Je ne sais pas mais Audi à encore ses chances alors que celles de l'autre sont toutes grillées.

Mateo

25/07/2024 - 18:20
0
0

Salut tout le monde 

Selon mon contact chez Viry, Bruno Famin n’est pas viré. 
Ce serait bien une démission. je suppose pour récupérer son poste de directeur général d’Alpine Racing. 

Sinon, dans l’usine, les RE2026 sont toujours monté en vue d’être passés au banc. 
Des actions vont être mené par le personnel de Viry en vue de protester contre cette décision d’abandonner le moteur.

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Commentaires

Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026

https://www.youtube.com/watch?v=7KZjZ-Z0uuQ Pour lulu parti autour du globe. Aucune nouvelle de l'ami Nonos........inquiétant.

2h
niki312T

Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026

Günther l'autodidacte de la F1,  avec les moyens du bord. https://www.youtube.com/watch?v=tM-L-QzzS0E

3h
niki312T

Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026

:zzz::zzz::zzz::zzz::zzz:@niki312T

20/11/2024
Renault81

Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026

@Darwin Parce que toi t'es pas prévisible à nous parler de tout sauf de la F1 à longueur de posts... Enfin non pas de tout, que de l'électrique...

20/11/2024
LaBeatBoule

Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026

Oakes jeune larbin de Briatore lui-même bras armé de DeMeo déclare qu'Enstone en 2026 devra se montrer digne du moteur Mercedes. Autrement dit...

20/11/2024
niki312T

Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-finira-la-saison-tout-en-rose-avec-son-a524,195555.html voir la vie en rose....

20/11/2024
R4GTL

Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026

@niki312T Tu connais pas Maria rubia

20/11/2024
Nanar92

Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026

@Patrenault77 *décédés

20/11/2024
Patrenault77