GP de Monaco 2024Alpine-Renault sécurise un second point dans une course monotone à Monaco
Pierre Gasly a livré une solide copie, à l'inverse d'Esteban Ocon
Alpine-Renault a récolté son deuxième point de la saison, ce dimanche, à l’issue d’un Grand-Prix de Monaco monotone. Par l’intermédiaire de Pierre Gasly, l’écurie française a livré une solide copie, avec un seul relais en pneumatiques mediums, favorisé par l’apparition d’un drapeau rouge après le départ. La firme au A fléché devra toutefois gérer une nouvelle crise, avec une touchette entre ses deux pilotes, la faute revenant pleinement à Esteban Ocon.
Le normand va devoir se justifier, et les mots, extrêmement durs à son encontre de la part de Bruno Famin, vont résonner. Dixième et onzième sur la grille, les A524 ont réalisé un bon départ et se positionnent pour un top 10, mais Esteban attaque Pierre dans une manœuvre impossible. Les voitures se touchent, tout le train arrière de la numéro 31 est détruit, tandis que la numéro 10 peut continuer. Heureusement, un drapeau rouge est brandi pour un autre incident.
Cela permet de réparer la voiture de Pierre, mais celle d’Esteban est hors course. Ce dépassement, complètement irraisonable, aurait pu détruire tout le Grand-Prix d’Alpine-Renault. Le normand a d’ailleurs reçu une pénalité de cinq places pour la prochaine course au Canada, et c’est une vraie déception de voir cette attitude, aucunement constructive pour l’équipe. La fermeté du management est toutefois appréciable dans cette gestion de crise.
" Je suis juste déçu par Esteban parce que cela n’aurait pas dû arriver, et pour l’équipe ", affirme Pierre Gasly. " Nous ne pouvons pas nous permettre d’avoir ce genre de comportement. Nous avions des instructions claires avant la course et cela n’a pas été respecté. Il ne faut jamais prendre autant de risques en sortant les deux voitures avec son équipier. On aurait pu marquer avec les deux voitures. "
Seul rescapée au second départ, la numéro 10 se maintient au dixème rang et conservera cette position tout au long de la course, dans une gestion des gommes mediums extrêmement bien menée, mais au détriment du spectacle. Les dépassements à Monaco sont en effet impossibles, et avec un si long relais, attaquer était également peu conseillé. Le rythme a donc fluctué tout en s’assurant de ne pas être dépassé. La copie a été parfaite dans cet exercice, permettant à Pierre de sécuriser le point.
" Actuellement, je suis très heureux et soulagé pour toute l’équipe car on savait que Monaco offrirait une opportunité ", commente Pierre Gasly. " On avait du mal avec la voiture depuis le début de saison, et Monaco est spécial. On a saisi l’opportunité hier avec cette première Q3. Il était important de capitaliser sur cela et on l’a fait. "
Prochain rendez-vous F1, dans quinze jours à Montréal.
Classement Course
| Pos. | Pilote | Equipe | Ecart |
|---|---|---|---|
| 1 | C. Leclerc | Ferrari | 2:23:15.554 |
| 2 | O. Piastri | Mclaren | +7.152s |
| 3 | C. Sainz | Ferrari | +7.585s |
| 4 | L. Norris | Mclaren | +8.650s |
| 5 | G. Russell | Mercedes | +13.309s |
| 6 | M. Verstappen | Red Bull Racing | +13.853s |
| 7 | L. Hamilton | Mercedes | +14.908s |
| 8 | Y. Tsunoda | RB | +1 lap |
| 9 | A. Albon | Williams | +1 lap |
| 10 | P. Gasly | Alpine | +1 lap |
| 11 | F. Alonso | Aston Martin | +2 laps |
| 12 | D. Ricciardo | RB | +2 laps |
| 13 | V. Bottas | Kick Sauber | +2 laps |
| 14 | L. Stroll | Aston Martin | +2 laps |
| 15 | L. Sargeant | Williams | +2 laps |
| 16 | G. Zhou | Kick Sauber | +2 laps |
| 17 | E. Ocon | Alpine | DNF |
| 18 | S. Perez | Red Bull Racing | DNF |
| 19 | N. Hülkenberg | Haas F1 Team | DNF |
| 20 | K. Magnussen | Haas F1 Team | DNF |
LaBeatBoule
J'en été à souhaiter hier qu'Ocon puisse enfin intégrer une bon team, afin qu'il puisse enfin exprimer tout son potentiel... Malheureusement ça semble mal barré, il n'apprend pas de ses erreurs. C'est vraiment dommage, bonjour l'ambiance désormais !
Mathieu
Eh bien, on en parlait sur le précédent post des qualités et défauts d'Ocon, je n'aurais pas pu imaginer un tel événement pour appuyer mes dires... Accrochages à répétition avec Perez, extrêmement rude avec Alonso et maintenant consignes de l'équipe non respectées qui ont failli aboutir à l'abandon des 2 pilotes...
Il est facile de charger la barque aujourd'hui mais on peut aussi rajouter sa mauvaise foi lors des accrochages avec Raikkonen à Bakou en 2018 et pareil avec Verstappen au Brésil alors qu'il était à un tour...
Allo Mick ?
Pour le reste Gasly a fait le job, su gérer kes pneus mediums et saisi une opportunité aujourd'hui avec les Aston et Perez qui se sont ratés hier et même si Williams passe devant au championnat et que RB s'éloigne de plus en plus, ça reste un week-end positif au vu du début de saison
niki312T
@Mathieu
C'est bien ça le problème, il a un peu trahi la confiance de son équipe et celle de son public, difficile maintenant pour lui de trouver du soutien pour le conserver chez Renault parcequ'il ne s'est pas calmé.
Jusqu'à aujourd'hui je n'acceptais pas l'idée que Famin ne le garde pas, maintenant c'est impossible qu'il prétende à l'indulgence de son patron parcequ'il a fait tout le contraire qui était de suivre Gasly en sécurité.
Tant pis pour lui s'il perd son volant...........mais comme d'autres je soupçonne qu'il a des vues ailleurs.
Donc y aura aucun regret.
Mateo
@niki312T
Je suis convaincu que la rupture entre Alpine et Ocon est actée depuis plusieurs semaines. Cela pourrait expliquer le regain de forme de Gasly depuis quelques courses qui serait favorisé par l’équipe.
Ocon est un pilote professionnel. Il sait ce qu’il faut faire et ce qu’il e faut pas faire. Encore plus avec son coéquipier. Il sait très bien ce qu’il fait.
Ce non respect des consignes de l’équipe la rupture entre l’équipe et son pilote est consommée depuis plusieurs semaines et cet incident malgré la consigne de ne pas s’attaquer ne fait que la mettre au grand jour.
La question qui va rapidement se poser est de savoir si Ocon est capable d’être loyal à l’équipe Alpine jusqu’à la fin de cette très longue saison.
Si ce n’est pas le cas, une décision s’imposera d’elle-même.
LaBeatBoule
@Mateo
Une théorie qui se tient, mais l'impression que tout sera dévoilé qu'avec une officialisation de Sainz quelque part... 
Mateo
@LaBeatBoule
Rien ne permet d’affirmer que la situation de Gasly est plus enviable que celle d’Ocon. Rien ne permet d’affirmer qu’il sera prolongé.
Les propos de Famin qui affirme être intégralement tourné vers le développement de l’équipe et que le sujet des pilotes viendra en temps et en heure, prouve que Famin ne veut pas poursuivre au moins avec l’un des deux, si ce n’est les deux pilotes.
D’ailleurs, rien ne permet d’affirmer que le line-up 100% français était une vision de long terme de la part de Rossi (qui a dû signer Gasly dans l’urgence après le départ d’Alonso).
L’absence d’émulation entre les deux pilotes me laisse penser que ce duo n’est pas celui désiré par Famin. Alonso - Ocon était un duo dans lequel il existait une émulation entre pilote double champion du monde leader désigné et un jeune pilote aux dents longues.
Avec deux pilotes de même profil, pas un pilote se dégage de ce duo.
Selon moi, Bruno Famin veut bâtir un nouveau projet sportif. Avec au moins un nouveau pilote.
Techrun
@Mathieu
Autant, je suis d'accord sur les autres points, autant je ne comprendrais jamais les réactions à 2 balles de tous les pseudos fana de course auto qui l'accable lorsqu'il veut se dédoubler en 2018.
Il était bien plus rapide que Verstappen. Celui qui a merdé a l'époque, c'est bien Max par fierté.
Jamais un Senna, un Lauda, un Prost ou même un Hunt n'aurait fait la même connerie que Max ce jour là
RäikköE20 N°1 Bis
@Techrun
Hamilton était 2.5 s derrière Verstappen, pas 20, freiner pour laisser passer Ocon remettait presque la Mercedes dans la zone DRS.
En toute logique, jamais une Force India n'aurait pu rester plus rapide qu'une Red Bull sur plus de 5 tours et ainsi sortir les meneurs de la zone de drapeau bleu. C'était vraiment dépasser pour la gloire en sachant qu'il faudrait sûrement ralentir deux tours plus tard...
https://www.youtube.com/watch?v=PVbMzytChmI
https://www.youtube.com/watch?v=LoyHbai1g_A
https://www.youtube.com/watch?v=jbDx4xRQMn8
https://www.youtube.com/watch?v=6LSAaVq4Dsw
https://www.youtube.com/watch?v=IZ3e4tRpCKE
Techrun
@RäikköE20 N°1 Bis
En étant malin, il aurait surtout pu profiter de son drs quelques tours derrière Ocon qui avait des pneus frais à ce moment là
xghettoskramzerx
Je remets mon commentaire laissé sur le post précédent:
Très sincèrement Esteban est l'un de mes pilotes préférés. Mais cette action... C'est pas possible. Il a déjà eu plusieurs cartons jaunes à ce propos. Il se battait pas pour une victoire mais pour un point... Un point tellement important pour Alpine.
;">
;">Pierre le disait sur SkySports après la course, c'est 1200 autres personnes qui sont aussi impactées par son ego.
;">
;">C'est vraiment usant cette situation, il va falloir que le duo de pilotes change.
;">
;">Dans tout ça, Pierre arrive à glaner un point supplémentaire pour Alpine, une course très propre, bravo à lui. Puis sa performance en qualif était remarquable, super week-end de sa part !
;">
;">En espérant que Montréal nous fasse continuer sur cette dynamique positive en termes de performances et de résultats, même si c'est tout petit.
Poyopoyo2016
Personnellement je note qu'Ocon a toujours respecté l'écurie et n'a jamais critiqué la mauvaise performance au fil des années. Au contraire Gasly montre pas grand chose et critique pas mal la boutique et son coéquipier dans les médias. Donc oui erreur de non respect des consignes pour Ocon + erreur d'appréciation en se rabattant sur la roue de Gasly. Ok. Mais je vois qu'on refuse une prolongation à Ocon malgré sa fidélité, après tout un tas d'erreurs de l'écurie gérée par Renault (red bull, non perf récurrente, Alonso, piastri, Szafnauer, Prost etc) et donc perso je valide sa tentative, il a pas besoin d'être bcp plus réglo que l'écurie qui lui tourne le dos. D'ailleurs c'était la seule façon de parler d'Alpine aujourd'hui.
Mateo
@Poyopoyo2016
On avait compris que tu étais un supporter d’Esteban Ocon. Ce n’était pas nécessaire d’écrire 9 lignes…
Mais, lui et toi allez pouvoir vous reposer jusqu’au week-end du GP d’Espagne parce quelque chose me dit qu’il ne sera pas du voyage pour le Canada.
Mateo
@Mateo
Et il ferait mieux de brancher son cerveau parce que si Alpine le sort, je ne suis pas certain que beaucoup d’équipes vont se bousculer pour lui proposer un baquet
Poyopoyo2016
@Mateo
Interdire un pilote de courir ça n'est pas à cause d'un seul dépassement raté ça cacherait d'autres raisons.
Mateo
Pour hier il n’a pas d’excuses pour justifier le non respect de la consigne de l’équipe. Et son comportement est d’autant plus décevant qu’il a énormément apporté à l’équipe depuis 2020.
Bruno Famin avait dit avant le début de la course durant l’émission La Grille, qu’une conversation avait eu lieu avec les pilotes pour l’application de la stratégie Haas (le pilote qui est derrière protège le pilote qui est devant pour lui donner une avance confortable pour lui permettre de réaliser un arrêt aux stands sans être inquiété par les poursuivants). Il avait précisé sans nommer qui ce soit que la discussion avait été animée (rétrospectivement je comprends que celui qui n’avait pas accepté la consigne c’est évidemment Ocon) mais que les choses étaient rentrées dans l’ordre (que les pilotes allaient appliquer la consigne).
Mateo
Donc toi tu es patron d’une équipe, tu donnes une consigne à tes pilotes, que tu imposes parce que l’un d’entre eux ne voulait pas l’appliquer et tu découvres au premier tour que ce même pilote n’a non seulement pas respecté ta consigne mais a en plus endommagé sa voiture au point de devoir abandonner alors que tu visais 3 points minimum en terminant 9 et 10… tu t’étonnes que Famin en a gros sur le cœur.
Mateo
Donc ne serait-ce que parce qu’il est le patron et qu’il a besoin d’imposer son autorité face à ses pilotes, Ocon va forcément se retrouver avec une sanction interne, propre à l’équipe en plus de celle de la FIA (5 places de pénalité et 2 points en moins sur sa super licence)
Mateo
Famin ne peut pas faire autrement.
Parce que moi je pense qu’il va être suspendu par Alpine pour une course, mais s’il recommence ses conneries, il finira par se faire dégager avant la fin de la saison
Mateo
Et contrairement à tout ce que les supporters d’Ocon affirment, ce ne pas une erreur ni un incident de course.
C’est de la désobéissance de la part d’un pilote vis-à-vis de son patron.
C’est pour ça que je dis qu’il y aura sanction, c’est évident, ça peut pas se passer autrement.
Mateo
Un mec comme Briatore aurait viré le pilote qui sape son autorité. Donc si Ocon recommence il sera viré pour moi c’est évident. Ça coûtera du pognon en frais d’avocats, en indemnités de rupture de contrat, probablement, mais c’est ce qui se passera.
niki312T
@Mateo
Depuis hier tu ne parles que de représailles. C'est une obsession chez toi, tu dois être maltraîté au boulot ou bien tu es le casse-couilles de service.
Ocon n'a tué personne, il a surtout flingué sa propre carrière car si tu as bien regardé la course tu auras remarqué comme tout le monde qu'en restant sage et discipliné il aurait de toute façon fini 11ème puisque les 10 premiers sur la grille ont conservé leurs positions respectives.
Donc cher collègue Ocon n'a fait perdre aucun point à son équipe............tu es au courant de ça ou bien tu es amoureux de Famin qui a raison d'être mécontent mais qui a oublié que ses deux normands ne pouvaient pas faire mieux faute de matériel approprié ?
Mateo
@niki312T
1) Il a fait perdre des points en abandonnant car sa voiture était trop endommagée
2) Le plus grave, il n’a pas respecté une consigne d’équipe
Mateo
Et lorsqu’il a abandonné il était à la porte des points. On est en droit de penser qu’il aurait lui aussi marqué des points. Surtout que Monaco c’est une piste sur laquelle il compliqué d’être doublé.
Il aurait été moins agressif, probablement qu’il aurait pu doubler Gasly en cours de GP au jeu des changements de pneus ou avec un meilleur rythme que son coéquipier mais pas dès le premier tour alors que la consigne était de retenir les autres pilotes derrière eux et encore moins là où il a tenté de le faire. Il a agi connement. Mais surtout il a désobéit. Et cela va lui coûter cher. Pas seulement chez Alpine. Car de toute façon, d'une manière générale, il s'est fait une très mauvaise pub. Imagine : tu es en fin de contrat, tu vise à rejoindre Mercedes (parce que c’est évident que c’est ce qu’il vise). Tu as aussi d’autres portes de sortie, pas terrible mais sur du plus long terme (Hass et éventuellement Williams).
L’image que tu donnes aux autres patrons d’équipes est très mauvaise.
Mateo
Alonso, qui est quand même quelqu’un de plus capé et bien meilleur pilote que son coéquipier, lance Stroll à lui appliqué cette même consigne, sans rechigner, et sans chercher à doubler son coéquipier, qui roulait manifestement moins vite que lui, durant quasiment tout le grand prix, avec une meilleure voiture, que l’Alpine qu’il aurait sans doute été en mesure d’aller chercher si lui aussi n’avait pas respecté la consigne de son équipe
Mateo
On ne demande pas seulement à un pilote d’être rapide, on lui demande d’abord en premier lieu de ramener la voiture au garage, de marquer des points (un maximum) mais en faisant preuve d’intelligence (et pas seulement de course), parfois en jouant les épiciers pour remporter un championnat, et d’avoir un semblant esprit d’équipe en étant capable de mettre son égo de côté dans l’intérêt collectif (son équipe en particulier).
Esteban après 8 ans de présence en Formule 1 a juste montré hier qu’il pouvait être rapide. Rapide pour casser sa voiture, et celle de son coéquipier, si l’occasion se présente.
Poyopoyo2016
@Mateo
C'est de la formule 1, les consignes de bloquer le 12e pour protéger le 10e c'est juste pathétique. Je te rejoins ça reste de la désobéissance et ça mérite une bonne explication. Toutefois Ocon a tjs respecté l'écurie dans ses propos, là où Gasly est très limite. Le "non choix" d'Alpine l'a sans doute passablement énervé.
sylvain
Je pense comme Boullier 50/50 de responsabilité dans cet accident.
Ocon tente un dépassement risqué mais quand il le tente il avait la place puisque Gasly était à l'extérieur. Gasly voyant qu'Ocon était passé devant lui aurait du ralentir.
Sinon GP ennuyeux o^les positions des 10 premiers des qualifs n'ont pas changé.
Voila ce que produisent sur ce circuit des voitures trop larges et une réglementation pneumatique stupide.
Je regrette l'époque où il y avait plusieurs manufacturiers et les dépassements que pouvaient amener des pneus différents étaient moins artificiels que ceux faits avec le drs.
vinesc
@sylvain
100% Ocon. Il n’a pas respecté les consignes en tentant ce dépassement qui plus est dans le premier tour ou tout le monde sait que c’est chaud. Alors 50/50 dans un autre contexte peut-être, mais pas là.
niki312T
@sylvain
Je l'avais pas bien lu ta blague :
"Gasly aurait dû ralentir" ???? 
Ah bon ?? mais alors pourquoi faire tu réclames depuis un an 25 cv de plus à Viry si c'est pour faire lever le pieds aux pilotes ??
Elle est bien étudiée celle-là.........tu la sors bonne !! 
Projet_2016
Williams marque 2 points et je ne vois pas comment il est possible de doubler cette équipe en piste ou hors de la piste si arrêt ? La frustration des pilotes alpine n'est pas à mettre de côté !
Vroom58
On tremble dès qu'ils sont proches sur la grille ou en course !! On a senti dans la communication de Famin de début de course que les discussions internes n'ont pas été faciles. Cela ne peut pas durer et je crois que ce coup ci Esteban a réglé son sort tout seul.
Twing44
Alpine devait faire un max de point avec ceux pilotes bien placés sur ce GP et les consignes étaient claires pour chacun 9eme et 10 ème sur la grille a ce moment.
Ocon prend effectivement une initiative suicidaire pour les deux voitures, c'est criant sur la vidéo.
Je trouve incroyable de défendre Ocon pour cette erreur dantesque, Alpine a failli tout perdre.
Ce n'est pas Ocon qui représente Alpine mais plus de 1200 travailleurs acharnés de l'ombre avec les deux pilotes et mécanos etc..
cfausa
Au vu des images je vois qu'Esteban etait passé devant Pierre puisqu'ils se touchent pneu avant droit contre roue arriere gauche ..... donc la responsabilité entiere d'Esteban non je ne crois pas . c'est selon moi un incident de course voyant qu'Esteban etait passé Pierre aurait pu lever le pied . mais peut etre je ne suis pas objectif je trouve Pierre Gasly assez peu franc du collier ces derniers mois dans ses reflexions en course ou apres course dans les interviews je trouve Esteban plus corporate , solide dans l'adversité et moins grande gueule . je prefererai personnellement l'année prochaine un duo Esteban /Mick voire Victor .
niki312T
@cfausa
Tenter un dépassement dans le premier tour au Portier au milieu de la cohue c'était raisonnablement une bonne idée surtout quand on t'explique au briefing que tu dois rester prudent en particulier quand tu es en lutte avec ton collègue ?
Non, certainement pas. Ocon ne pilote pas pour lui mais pour une équipe.
niki312T
@cfausa
Je suis d'accord, Perez était au milieu c'est 50/50,
mais Ocon c'est 100%
GduPont
@cfausa
Il y a une video circulant sur instragram filmée depuis une terrasse : Perez n'est pour rien ... Magnussem lui rentre derrier droite (@THEYATCHMOGUL)
Lexman
La course s'est plutôt bien déroulée, compte tenu des problèmes rencontrés par l'équipe en début de saison. Un point pour la dixième place est un résultat mérité. La voiture semble encore un peu lourde et peu développée par rapport aux équipes qui se battent pour la victoire et qui la remportent. Il y a beaucoup de travail à faire.
TMLM
Direction Haas pour Ocon, au moins niveau destruction il devrait pas etre pire que Magnussen
LaBeatBoule
@TMLM
Enfin Ocon, je le trouve toujours très propre avec ses concurrents, pas vraiment Magnussen. Le problème c'est toujours avec ses équipiers, pas vraiment le cas de Mag... Faut voir le nombre de départs où il focalisait ses rétros sur Alonso ou Gasly !
Mathieu
@LaBeatBoule
Parles en à Perez, Raikkonen, Verstappen, Grosjean, Alonso chez Alpine les 2 dernières années !
Les pilotes réellement propres actuels sont : Bottas, Sainz, Leclerc, Gasly, Zhou, Alonso, Ricciardo, Norris, Piastri, Albon, Sargeant
Derrière il y a un gros groupe de pilotes plutôt corrects mais qui font des erreurs de temps à autres :
Hamilton, Russell, Stroll, Tsunoda, Perez
Enfin il y a les rugueux :
Verstappen quand il n'a pas une monoplace dominatrice (ça pourrait revenir cet année !) Hulk, Magnussen et Ocon...
DDX
@LaBeatBoule
Il conduit trop comme un morfal qui doit faire ses preuves à tout prix sur chaque GP. J'imagine que ça vient de son parcours junior où la pression était au max pour quelqu'un issu d'un milieu relativement modeste, mais il y a un moment donné faut évoluer et jouer le jeu d'équipe quand on est dans une écurie qui se bat en milieu/fond de grille, tous les autres pilotes le font.
Vroom58
@Mathieu
Je ne pense pas qu'Ocon soit spécialement rugueux, il a juste un problème avec TOUS ses coéquipiers.
Il va gâcher sa carrière avec ce trait de caractère et c'est dommage car c'est objectivement un très bon pilote.
NALAKITI
Attitude irresponsable d'ocon, ce que je pense de lui depuis longtemps ne fait qu'etre confirme de courses en courses d'année en année, c'est un prétentieux qui ne supporte pas meilleur que lui et qui est prêt à tout pour se montrer au détriment de son équipe et équipier...j'espère qu',il va vite dégager....
Lexman
J'ai l'impression que ces deux Français ne peuvent pas se supporter, ce qui se voit dans leurs résultats sur la piste et dans leur travail à la base. Il faut sérieusement faire quelque chose.
Alban
N'oubliez pas que Gasly marqué 1 petit point seulement grâce à Stroll qui tape un mur et creve après son pit, il prenait plus d'une seconde au tour a Gasly avec ses pneus frais. Je préfère les pilotes qui attaques aux pilotes plan plan, les grands pilotes ont tous comis des erreurs comme celle d'Ocon, beaucoup d'entre vous vénèrent les batailles Sena/Prost, ils étaient co équipiers et ce sont rentrés dedans non? Allez Esteban, courage et reste le pilote talentueux que tu es, va voir ailleurs si il le faut.
GduPont
@Alban
Gasly n'avait rien d'autre à faire: en partant en H il a du mettre des M suite au drapeau rouge ... mais il a tenu bon jusqu'à la fin !
JT26
Ceux qui trouvent des excuses à Esteban doivent prendre conscience du contexte. Il a été demandé de ne pas attaquer son équipier au 1er tour, et il fait le contraire. Pierre le laisse passer et reste le plus à gauche possible et c'est la roue arrière d'Esteban qui le heurte (et pas Pierre qui change de trajectoire), et c'est logique car la trajectoire au portier fait que si on accélère on est déporté sur la gauche (cf. la sortie de Senna a cet endroit en 88 ou 89) donc le risque était énorme.
Alban
@JT26
Je suis d'accord sur le fait qu'Esteban soit en tord, aucun doute sur l'accrochage, mais je comprend le pilote, visière baissée, qui vient de prendre le départ avec une charge maxi d'adrénaline, il n'a que quelques millièmes de seconde pour prendre la décision d'y aller ou pas. Un pilote, un vrai, il y va si ça passe on applaudi, si ça casse on le massacre. A Monaco qu'est ce qu'il pouvait espérer à part finir 11eme derrière Gasly? Pas mieux, il a voulu faire mieux et donner de ses tripes, c'est ce que j'apprécie chez ce gars.
niki312T
@Alban
Quand tu es un professionnel qui travaille avec une équipe qui compte sur toi dans le but précis de ne pas perturber et contrarier les objectifs fixés avant le départ tu écoutes ce qu'on te dit et tu oublies tes propres envies.
Donc Ocon n'a aucune excuse et son adrénaline doit être maîtrisée car il est assez expérimenté à ce type de conditions depuis le temps qu'il pilote.
Tous ceux qui ont franchi la ligne d'arrivée ont su le faire puisque'ils sont arrivés entiers donc lui aussi en était capable.
Par contre l'exclure pour la prochaine course en le remplaçant par Doohan est une foutaise inutile surtout s'il finit la saison dans le même baquet conformément à son contrat.
Ça servirait à quoi si la décision est déjà prise de ne pas le garder en 2025 ?
Alban
@niki312T
C est sur qu'ils sont arrivés entiers, Leclerc à conduit pendant la course comme un chauffeur de bus. Heureusement que Magnusen, Perez et Ocon ont fait le spectacle, si on il n'y avait rien à raconter de cette course pour le moins peu glorieuse. Mais où sont passé les vrais pilotes?
Mathieu
Quand on regarde le ralenti, Gasly est beaucoup à l'intérieur à l'entrée du portier que Albon qui le précède, donc tenter un dépassement dans ces conditions, c'est manquer cruellement du jugeote !
A 2min34 dans la vidéo officielle de la F1 du résumé du grand prix :
www.youtube.com/watch?v=aeCI0ObFY8M
totoren
Un duo Magmussen/Ocon, il y aura de l'animation en bas du classement. Et je pense que c'est le mieux qu'Esteban puisse espérer, car sinon, c'est fini la F1 pour lui ! Si potentiellement une saison chez Mercedes pouvait être possible, depuis aujourd'hui Toto doit y voir plus clair ! Et je regrette qu'il n'est pas su jouer pour l'équipe aujourd'hui. Mais être pilote c'est savoir quand prendre un risque.....
LaBeatBoule
Et là, on apprend qu'Esteban avait déjà signé pour RB ou Mercedes avec doublement de salaire ! 
Et tout le monde ne dit plus rien... 
belette72
Mouais...Ocon est clairement en tort surtout qu'il y avait des consignes. Être aussi agressif n'est pas malin malin. Mais n'oublions pas que c'est lui qui mène à bout de bras, depuis le début de saison, cette équipe et qu'il a tjs été positif jusqu'ici dans ses commentaires. On ne peut pas tt effacer sur cette erreur. Et perso je trouve la réaction de Famin , en direct, à chaud, complétement hallucinante et déplacée pour un manager, surtout quand on voit la bouze qu'ils fournissent à ses pilotes... j'espère qu'il ne réagit pas de la même façon avec ses équipes à la moindre connerie, sinon bah pas étonnant que la situation soit telle qu'elle est.
Someone276
@belette72
Il a mis un d'eau dans son vin après le GP:
"En tant qu’équipe, nous examinerons et nous gérerons l’incident entre nos deux voitures en privé. "
gris
@Someone276
Oui ça ne m’étonne pas, c’est pour ça que je ne suis pas certain que l’opération C+ continue.
gris
@gris
Non pas sur Famin avait forcément tort mais à chaud sur le moment on a vite fait de dire des conneries.
SpaxXx
@gris
De Meo va lui tirer les oreilles
L'opération canal + s'est retourné contre Alpine. Forcément, il a du commenter dd l'accident à chaud et en direct ....
Pour l'accident, ça ne s'est joué pas à grand chose. Je ne pense pas qu'ocon sera remplacer au prochain Gp. Alpine a besoin de la moindre occasion pour marquer des points d'autant plus il est possible que la grosse évolution arrive sur ce GP.
Bruno va sûrement lui demander de payer les dégâts.
Ça fait plusieurs GP qu'il prend énormément de risque au départ. Au Japon, ils se sont touchés une première fois. A miami, on n'était pas loin. Les deux français surpilotent pour compenser les faiblesses de leurs monoplaces.
Someone276
@SpaxXx
Et oui il est plus facile de donner des consignes aux pilotes que de leur mettre à disposition une voiture capable de jouer les avants postes. Comme ils sont très proches l'un de l'autre et avec la même voiture, il est normal qu'ils se croisent souvent en course avec toutes les conséquences que cela entraine.
Lexman
Je pense qu'Esteban a reçu une carte rouge aujourd'hui et a été exclu de l'équipe d'Enstone.
lasnl
Je l'avais dit que ça craignait de voir ocon partir juste derrière gasly.. Ocon de toute manière, a chaque fois que c'est avec son coéquipier, il prend d'énorme risque.. L'équipe il s'en fout clairement.. Stupide,
Résultat il prive alpine d'avoir une superbe opportunité de doublé albon et tsunoda avec un travail d'équipe comme aston a fait (merci stroll d'avoir fait du stroll)
Et en plus il prend 5 places au Canada, (ca c'est abusé franchement) et ruine ses chances sûrement de marquer des points...
Nul mais ca ne m'étonne même pas de lui.
lasnl
Par contre pouruqoi l'équipe n'a pas prévenu qu'il y avait eu un gros crash a l'arrière et que la course allait avait un drapeau rouge.. 'que ça servait à rien d'attaquer voyant que ocon était agressif
Mateo
@lasnl
Ocon n’était pas agressif. Il a profité d’un moment où Gasly à laissé un peu d’espace entre lui et Albon pour tenter de doubler son coéquipier. Et Gasly ne s’y attendait pas car les deux pilotes avaient pour consigne de ne pas s’attaquer. Ocon n’a pas respecté sciemment l’interdiction de doubler son coéquipier.
lasnl
@Mateo
Bah c'est être un peu agressif quand même.. Tenter ca a cet endroit, c'est débile
Alexerateur
@lasnl
n'y-a-t'il pas une interdiction de communication radio aux premiers tours ?
Yannick
Je trouve dommage que Renault ait fait partir Hulkenberg pour prendre Ocon…
Lexman
Si on m'embauchait chez Alpine et que j'avais le pouvoir de prendre des décisions, je réintégrerais dans l'équipe Alpine l'ingénieur aérodynamique de l'école classique Mark Lane, car il comprenait mieux que quiconque l'importance de son travail et de son approche pour les résultats de l'équipe. Je travaillerais étroitement avec lui et je pense que l'arrivée de résultats satisfaisants ne tarderait pas à se faire sentir pour toute l'équipe Alpine.
lulu79
Perso je pense qu 'Ocon a déjà un pied en dehors de chez Alpine avant le depart de ce grand prix .
Il doir avoir une touche dans la filière Merco .
MERCO , WILLIAMS ? ,JE N ENVISAGE PAS AM ou MC Laren 
GduPont
@lulu79
Je pense le contraire : qu'il voit qu'il ne va continuer chez Alpine et qu'il constate qu'il y a très peu d'options pour 2025. C'est de son souhait de montrer du service qui vient ce genre de conneries (et il n'est pas au premier essai).
Jesuralem
Je n'ai vraiment rien contre ocon mais là il est en tort a 100%.
Il a des consignes qu'il ne respecte pas et il est en durs alors que gasly est en medium... Il a quoi a gagner a passer en force ?
L'équipe avait bien joué le coup avec cette stratégie différenciée qui devait précisément éviter cette situation...
Franchement un exclusion (temporaire ?) me semblerait presque nécessaire.
LaBeatBoule
@Jesuralem
Gasly était en Hards au départ, il y a eu un problème d'affichage.
Mateo
Rien ne permet d’affirmer que la situation de Gasly est plus enviable que celle d’Ocon. Rien ne permet d’affirmer qu’il sera prolongé.
Les propos de Famin qui affirme être intégralement tourné vers le développement de l’équipe et que le sujet des pilotes viendra en temps et en heure, prouve que Famin ne veut pas poursuivre au moins avec l’un des deux, si ce n’est les deux pilotes.
D’ailleurs, rien ne permet d’affirmer que le line-up 100% français était une vision de long terme de la part de Rossi (qui a dû signer Gasly dans l’urgence après le départ d’Alonso).
L’absence d’émulation entre les deux pilotes me laisse penser que ce duo n’est pas celui désiré par Famin. Alonso - Ocon était un duo dans lequel il existait une émulation entre pilote double champion du monde leader désigné et un jeune pilote aux dents longues.
Avec deux pilotes de même profil, pas un pilote se dégage de ce duo.
Selon moi, Bruno Famin veut bâtir un nouveau projet sportif. Avec au moins un nouveau pilote.
GduPont
@Mateo
Rossi et vision de long terme font deux ! Ce gars est responsable des conneries que l'équipe paye encore aujourd'hui. La première grosse connerie de Rossi a été de signer Ocon pour 3 ans après sa victoire en Roumanie., manque de vision, il avait oublié qu'il avait une petite (Piastri) chez lui.
Lexman
Je parie que même David Sanchez sans Mark Lane ne parviendra à rien dans l'équipe d'Enstone et que l'argent sera jeté par la fenêtre, surtout lorsque les restrictions budgétaires seront levées, sans aucun résultat. Le Conseil d'administration de Renault perdra définitivement patience en 2026 et décidera de quitter complètement le championnat.
Tony_21
Surtout quand on voit le virage qui précède l'accrochage, Ocon coupe ce virage allègrement, il a les 4 roues en dehors de la piste (est-ce out if track aux yeux de la fia?! ).... Il était vraiment parti avec le couteau entre les dents, il n'avait qu'une idée en tête dépasser Gasly.
Someone276
@Tony_21
il fonce dans un petit trou de souris, c'est vrai mais il est toujours sur la piste pas en dehors:
https://fr.motorsport.com/f1/news/ocon-reconnait-faute-accrochage-gasly/10616173/
Et je dirais qu'il n'a absolument pas été aidé par Pierre sur ce coup là.
Quand j'entends Pierre hurler comme ça dans sa radio, il me fait penser à un gamin capricieux à qui on vient de refuser quelque chose et il est coutumier du fait.
Tony_21
@Someone276
Je suis d'accord avec toi que dans le virage du dépassement il est toujours en piste, ce que j'indique c'est le virage précédent où il monte sur le trottoir, il n'a pas du tout la même trajectoire que tout le monde, je ne suis pas sur que c'est considéré comme la piste à cette endroit .
Sinon, je ne te rejoins pas sur ta réflexion sur Gasly (sur ce coup), c'est tout à fait normal, il vient de se faire percuter dans un endroit où il n'y a pas la place, ça aurait été n'impporte qui d'autre il aurait gueulé autant... ça réaction est d'autant plus forte que c'est son coéquipié qui lui rentre dedans alors que les directives étaient très clairs pour chacun, on ne s'attaque pas, on ne se double pas, on fait une course d'équipe. Famin l'avait bien indiqué dans l'ITW qu'il a donné a Canal+ juste avant le départ du GP.
Someone276
@Tony_21
Non pour moi, j'ai en tête de nombreuses radios de Pierre pendant lesquelles il hurle comme un putois et quelques soient les circonstances, équipiers ou pas, ça ne fait pas aller plus vite la bouzine. Dans ces cas là il me fait penser aux radios de Yuki, l'ado.
https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/cest-de-la-m-grosse-colere-entre-gasly-et-son-ingenieur-a-la-radio.html
https://www.youtube.com/watch?v=5cIuvtlwm4I
https://www.youtube.com/watch?v=WdAevfnv_54
Je ne connais pas les "consignes" données par l'équipe mais tu ne peux pas demander à un pilote de F1 de se coucher avant même d'avoir pris le départ d'une course.
patdelièvre
bonsoir à tous.
Quelqu'un sait-il pourquoi Sainz est reparti depuis sa position de départ au re-start alors qu'il était sorti et était dernier avant le drapeau rouge ?
JT26
@Patdelievre: en ca de drapeau rouge les positions sont arrêtées au tour précédent, donc avant l'incident.
patdelièvre
@JT26
... mais oui... merci jt26... veinard ce coup là l'espagnol !
Mateo
Esteban Ocon : Le pilote Alpine pourrait-il être sanctionné au Grand Prix du Canada de F1 après sa collision avec Pierre Gasly ?
Le patron d'Alpine, Bruno Famin, a déclaré qu'il y aurait des conséquences après la collision entre Esteban Ocon et son coéquipier Pierre Gasly lors du premier tour du Grand Prix de Monaco.
La voiture d'Ocon a été soulevée en l'air lorsqu'il est entré en contact pneu contre pneu avec Gasly après avoir plongé à l'intérieur à Portier [virage huit].
Ocon a abandonné la course pendant le drapeau rouge, mais Gasly a terminé 10e et a marqué son premier point de la saison.
Les commissaires ont infligé à Ocon une pénalité de cinq places pour la prochaine course de F1 dans deux semaines, le Grand Prix du Canada, qui aura lieu du 7 au 9 juin, mais des doutes subsistent quant à la participation du Français à la course après les commentaires du directeur de l'équipe, M. Famin.
Famin a été vu en train de parler avec le pilote de réserve Alpine Jack Doohan peu après l'accident impliquant ses deux pilotes à Monaco.
"L'attaque d'Esteban était complètement déplacée. C'est exactement ce que nous ne voulions pas voir, et il y aura des conséquences", a déclaré Famin à Canal+.
"Nous allons prendre une décision difficile. Au premier tour du Portier, ce n'était pas l'endroit pour faire un mouvement, ne laissant pas de place à son coéquipier".
Gasly : Ocon n'a pas respecté des consignes claires
Gasly et Ocon ont un passé en karting, où ils se sont séparés à la suite d'un incident, mais ils ont eu peu de batailles inter-équipes depuis qu'ils sont devenus coéquipiers chez Alpine au début de l'année 2023.
L'accident survenu dimanche à Monaco est l'incident le plus marquant à ce jour et Gasly était furieux à la radio, criant "qu'est-ce qu'il a fait !". Il s'est calmé après la course mais a tout de même exprimé sa frustration.
"Je suis déçu pour Esteban, car cela n'aurait pas dû arriver, et pour l'équipe. Nous ne pouvons pas nous permettre ce genre de comportement", a déclaré Gasly à Sky Sports.
Gasly était en colère contre son coéquipier Ocon après leur collision dans le premier tour à Monaco.
"Nous avions des instructions claires avant la course et elles n'ont pas été respectées. Vous ne devriez jamais prendre autant de risques pour sortir les deux voitures avec votre coéquipier.
"Je suis sûr que cela sera discuté et nous ne pouvons pas nous permettre d'avoir une situation similaire à l'avenir.
Ocon s'excuse auprès de l'équipe
Ocon déclare que sa voiture a subi trop de dommages après son accrochage avec son coéquipier Gasly.
Monaco est extrêmement difficile à dépasser en raison de l'étroitesse du circuit et des virages serrés. Personne d'autre n'a été en mesure de faire un mouvement à Portier pendant la course, y compris Oscar Piastri à l'avant qui a eu un regard ambitieux à l'intérieur du vainqueur de la course Charles Leclerc au début de la course.
"C'était un gros accident, mais heureusement c'était moins grave qu'à Budapest l'année dernière où la même chose s'était produite", a déclaré Ocon.
"C'est un incident malheureux. Malheureusement, nous avons subi trop de dégâts pour continuer. Je ne l'ai pas vraiment analysé et je ne vais pas faire de commentaires à ce sujet.
Le pilote de 27 ans, dont le contrat avec Alpine se termine à la fin de l'année, s'est ensuite excusé sur les réseaux sociaux pour l'accident.
"L'incident d'aujourd'hui est de ma faute, l'écart était trop faible à la fin et je m'en excuse auprès de l'équipe. J'espère que l'équipe terminera dans les points aujourd'hui".
Les experts de Sky Sports F1 s'expriment sur l'incident
Jenson Button de Sky Sports F1 :
"Si vous considérez cela comme un dépassement, il était loin à l'intérieur. Il l'a dépassé à l'apex. Le problème, c'est qu'il a été un peu large à la sortie et qu'il n'a pas laissé assez d'espace, ce qui fait qu'ils se sont accrochés l'un l'autre.
"La question est de savoir si on leur a dit avant la course de ne pas s'affronter. C'est là que le bât blesse et c'est pourquoi Famin est si en colère".
Naomi Schiff, de Sky Sports F1 :
"L'équipe a été en retrait toute la saison et elle s'est mise en position de marquer des points à Monaco.
"Il est possible de comprendre pourquoi Bruno Famin voit que les deux voitures auraient pu être éliminées de la course à cause d'une décision d'Esteban.
"On veut voir des courses, bien sûr, et il a fait un geste très agressif, mais peut-être un geste qu'il n'aurait pas dû faire sur son coéquipier parce que cela aurait pu lui coûter beaucoup.
Martin Brundle (Sky Sports F1) :
"On ne se jette pas sur son coéquipier à Portier au premier tour du Grand Prix de Monaco.
Mateo
@Mateo
Il est probable que Esteban Ocon soit sanctionné par Alpine d’un GP de suspension. Qui pourrait être celui du Canada. Jack Doohan le remplacerait pour ce GP.
Lexman
ils disent On dit que Jack Duane a signé un contrat avec Alpine jusqu'à la fin de cette année et prendra le volant d'Alpine dès le Grand Prix du Canada à la place d'Esteban Ocon. Esteban Ocon ne sera plus visible chez Alpine et l'annonce officielle à ce sujet sera faite très prochainement.
Mateo
@Lexman
Non. Ce qui est probable c’est qu’Esteban Ocon soit suspendu pour un GP par Alpine.
Doohan remplacerait Ocon pour le GP du Canada.
Rien n’est officiel donc pour le moment.
William
C'est dans l'adn des pilotes français l'auto-tempon, ou comment ça se passe ? (Grosjean, Ocon)
Le départ d'Ocon de chez Alpine, s'il n'était pas encore officiel, hier Ocon a donné une information de taille, car elle coûte 3 points à l'équipe.
Tout les amateurs de F1 savaient que Ocon et Gasly dans la même équipe ça pouvait pas faire, c'était une juste une question de temps même si c'était déjà vidible et entendable à travers les radios où après les courses depuis longtemps(Encore une ingérence de plus 
)
Prendre 2 jeunes qui ne s'entendent pas dès le départ, il faut pas avoir une boule de cristal pour savoir que ça va être un fiasco.
Someone276
@William
Pour moi, l'équipe est le principal responsable de cette situation et plus particulièrement Bruno Famin. Mais c'est vrai qu'il est plus facile de donner des consignes aux pilotes plutôt qu'une voiture compétitive capable de se battre aux avant-postes.
Il vient d'apprendre que les pilotes de F1 ne sont pas de bons petits soldats qui obéissent petit doigt sur la couture à la première injonction venue et qu'on ne peut pas demander à un pilote de se mettre au service de son coéquipier avant même la course. Il devait bien se douter qu'Estéban n'allait pas se ranger derrière Pierre sans avoir tenter le diable, en l'occurence, dans le premier tour. Et ce n'est pas une raison ,pour moi, d'insulter les pilotes comme ce fut le cas hier.
Et d'ailleurs, qui sait quoi des consignes données aux pilotes? Rien nada que des supputations tirées de différents commentaires.
NewBor69
Ocon oublie une partie de son cerveau quand il est dans sa voiture. Il confond agressivité et opiniâtreté. Je pensais qu’il avait progressé vu les felicitations d’Alo mais son comportement avec ses autres coequipiers etaient souvent border line d’un point de vue de l’equuipe. Dommage parce que lorsque l’on devient pilote de f1 en partant rien, on ne peut dire que bravo et avoir du respect. Un grand prix de suspension dans son equipe, je n’ai pas souvenir que ce soit deja arrivé. C’est soit le dernier avertissement soit la « reorientation a l’exterieur du groupe ». Mais Bruno Famin a dit : tailler dans le vif…
durite
Par sa manœuvre , il c est condamné pour la course , pour celle d après avec sa pénalité et surtout pour son avenir dans l écurie .
Heureusement que Gasly a pu rejoindre l arrivée .
Alban
La réaction de Famin à chaud, en direct à la télé est, au moins, aussi inappropriée que le dépassement d'Esteban sur Gasly. On n'entendrait jamais ça d'un patron d'écurie Anglo-saxonne. Ce pilote porte à bout de bras l'équipe depuis plusieurs années. Avec la Charette que vous lui donné, monsieur Famin, il est bien obligé de prendre des risque au premier tour pour esperer glaner un petit point. C'est décevant d'un patron d'écurie de faire part de son ressenti à chaud, sans maîtrise, en direct à la television. Vous devriez mieux comprendre Esteban qui avait un millième de seconde pour prendre sa décision de dépasser Gasly, vous vous avez eut plusieurs minutes pour modérer vos propos envers un de vos pilote qui donne énormément pour que votre équipe sorte la tête de l'eau...
Mateo
@Alban
« Vous devriez mieux comprendre Esteban qui avait un millième de seconde pour prendre sa décision de dépasser Gasly »
Il y avait une consigne d’équipe qui imposait aux deux pilotes de ne pas se dépasser. Donc Ocon a agi comme un crétin.
Parce que seuls les crétins éteignent leur cerveau lors de moments importants.
Seuls les crétins ne respectent pas les consignes de leur équipe.
Seuls les crétins prennent des risques inconsidérés en plaçant leur égo devant celui de l’intérêt de l’équipe.
La conséquence de son comportement pour Ocon, ce n’est pas seulement qu’il ne sera pas reconduit chez Alpine, c’est qu’il vient de donner une vision de lui qui ne le met pas en valeur. Parce que quel patron d’équipe a envie d’embaucher quelqu’un qui ne respecte pas les consignes qu’il est susceptible de donner à ses pilotes ? Personne.
sunset40
@Alban
Mais de quel millième de seconde tu parles?? Les consignes étaient claires, verrouiller les positions et travailler en équipe pour ramener les points. Son cerveau n'avait pas à se demander s'il pouvait y aller ou pas justement, c'est juste à nouveau sa petite haine stupide envers Gasly qui a ressurgi bêtement.
Alban
@sunset40
Des points? mais sans la bêtise de Stroll, ils n'en ramenait pas ces baltringues
Mateo
@Mateo
Et avant de me dire que si Ocon se comporte comme cela c’est parce qu’Alpine ne lui a pas donné de voiture performante.
Pas du tout. Malheureusement.
Chez Force India il avait une monoplace qui était performante, et il se comportait avec Perez, de la même manière !
Donc son comportement n’est pas dû à une frustration causée par un mauvais matériel mis à sa disposition, c’est surtout dû à sa personnalité qui dicte son comportement en piste.
Alban
@Mateo
Ne t'inquiètes pas pour l'avenir d'Ocon, c'est un excellent pilote, avec des tripes et une motivation maximale, ce n'est pas sur une erreur qu'il sera évalué. Qui n'a pas fait ce genre d'erreur? Prost, Sena, Hamilton, Rosberg, Leclerc? Ocon a toujours été la cible ici, j'espère que Toto va le placer dans une bonne écurie, si ce n'est déjà fait.
Mateo
@Alban
Le problème, que ce soit chez Alpine ou chez Force India, c’est que c’est pas la première fois qu’il se comporte de cette façon.
Et pour aller où :
- Haas ? C’est pas vraiment ce qu’on peut appeler une promotion
- Mercedes ? Wolff ne propose à tous les candidats au baquet d’Hamilton qu’un contrat d’un an
- Williams ? Pas ce que l’on peut appeler une équipe pour viser les premières places
- Sauber - Audi ? Sainz aurait signé avec l’équipe suisse allemande.
Pas pour aller dans une meilleure équipe au final. Pas dans une équipe qui a également un potentiel supérieur en matière de développement, que ce soit à court moyen terme, qu’Alpine.
Mateo
@Alban
Un pilote sans cerveau, la précision est à la fois utile et nécessaire
Someone276
@Mateo
Parce que toi tu connais les consignes qui ont été données aux pilotes?
Super balèze le mec. Et donc tu peux nous préciser si les consignes étaient valables dès le départ ou à la fin du 1er tour?
GduPont
@Alban
c'est rigolo ... chez Red Bull Ocon aurait été viré (rappelons Marko avec Gasly), chez AlphaTaury aussi (Nick de Vries a été débarqué également en millieu de saison ...
et on dit que les commentaires de Bruno sont inappropriés ...
Tony_21
@Alban
Avant toutes choses, je n'ai pas de préférence entre Gasly et Ocon.
C'est marrant tu portes un jugement sur Famin disant qu'il n'a pas réagir à chaud de cette manière, qu'il ne doit pas donner de leçons, mais d'un autre coté tu ne blâmes pas Ocon d'avoir fait cette attaque, qu'il n'a eu qu'un temps restreint pour réagir... je peux le comprendre, mais donc tu dois tenir le même discours avec Famin, il n'a pas eu le temps de réfléchir et a régi à chaud.
Après c'est l'interprétation de chacun, mais moi je ne la trouve pas déplacé. Il y a eu des consignes de courses qui ont été donné, et Ocon ne les a pas respectés. De plus la réaction de Famin va dans le sens de son ITW avant départ où il sous entend fortement qu'il a une voiture devant et une voiture derrière et que ça ne doit pas bouger, ça doit être une course d'équipe, d'autant plus à Monaco et d'autant plus sur cette saison où chaque point pris par Alpine vont être très rares, sans parler des coûts engendrer par les accidents ou chaque euros économisés seront investis dans le développement de la voiture....
Pour ma part Famin a réagit en patron en mettant la pression à son pilote et le piquer au vif.
Tu dis que les autres directeurs techniques ne réagissent pas de la sorte... Wolf et Horner ne se cache pas quand leurs pilotes font de la merde. Marko ne fait que descendre Perez dès qu'il fait une connerie, Hormer à l'époque sur Gasly dans une Redbull.
Rappel toi de Wolf avec Russel quand il était encore dans la Williams et qu'il avait accroché Bottas à Imola, il avait été très dur envers lui dès l'accident, et l'avait bien descendu dans la presse. Tu me diras que ce n'es pas pareil car celui-ci ne pilotait pas une Mercedes, mais on savait que c'était un protégé de Wolf et qu'il allait conduire la Mercedes l'année suivante....
Someone276
@sunset40
Non c'est un pilote de F1, c'est tout. Il voit un petit trou il fonce dedans, avec beaucoup d'optimisme c'est vrai, pour gagner une place. Personne pour dire que Pierre n'a pas aidé à la réalisation de ce dépassement, à juste titre de son point de vue.
J'imagine la situation et les commentaires si Estéban avait reussi le dépassement.......
Someone276
@Mateo
A ce moment là, il doit y avoir à peu prés 20 "crétins" sur la ligne de départ. Elle est nulle ton appréciation sur les pilotes et moi j'ajouterai qu'ils ne le sont pas plus que toi et ton avis, triple buse.
cfausa
@Mateo
pour moi le " crétin" c'est celui qui derrière son clavier se sent pousser des ailes pour insulter une personne en étant planqué sur le net . Vous lui diriez en face la même chose à Esteban Ocon ??? je ne crois pas . Tous les arguments sont entendables mais qui êtes vous pour vous autoriser des jugements si insultants, irrespectueux , etc ?? ca vous fait du bien ?? incompréhensible pour moi ces façons
JeffVendra
@Alban BF sa priorité c'est reconstruire une équipe technique, donc tous les messages qui vont dans le sens d'encourager les efforts des équipes techniques valent plus que sauver l'honneur d'un pilote (dont on sait qu'il va partir). En ce sens, tous les membres de l'équipe ont assurément apprécié la réaction de BF...
niki312T
Scoop !!
En rangeant le matériel un mécano de Renault vient de tomber sur un morceau de papier, probablement tombé de la poche de la combinaison d'un pilote :
" si tu aides Albon à finir devant vous jusqu'à la fin de la saison tu es embauché + grosse prime "
Pas de destinataire, pas de signature.
Famin a été informé immédiatement alors dans le doute il paraît que maintenant il veut virer les deux.
Parano Team.
niki312T
Comme d'habitude le lundi je regarde à nouveau en intégralité le GP depuis la caméra d'un pilote, et cette fois j'ai choisi l'homme du jour de Renault : l'ami Pierrot.
J'en suis au 40ème tour, çá tourne comme une horloge avec la surveillance et la gestion des pneus par son ingénieur.
Mais je ne vous raconte pas la suite afin de conserver un peu de suspens...........sinon c'est pas drôle pour vous.
RDV vers la fin pour découvrir ensemble si Gasly finira sur le podium. 
niki312T
Je constate que les 2 Ferrari et les 2 McLaren ont tout de même mis 50 tours pour en prendre un à Gasly, ce qui est beaucoup et qui prouve la mauvaise qualité du matériel de ces deux écuries et l'énorme bon en avant des progrès considerables de Renault qui est capable avec une seule voiture de leur tenir tête.
C'est remarquable et je ne serais pas surpris si Verstappen à la vue de ces performances décide de rejoindre cette équipe dès l'an prochain pour assurer son 5ème titre..
niki312T
@sunset40
Je ne pense pas................... il y a une grosse différence entre lui et moi :
lui croit à ce qu'il dit.
durite
@niki312T
Vestappen rejoindre l équipe ?
Tu m inquiètes aujourd'hui ; arrêtes la picole ....
Bon un peu d humour , ça fait du bien .
niki312T
La bonne nouvelle est que la saison va être bien plus disputée que prévu :
Ferrari va niki sur le fil Red Bull et l'optimisme puéril de son supporter référencé sur CR.
Donc puisque notre soutien à Renault n'a aucun effet positif sur cette équipe je vais dès maintenant et jusqu'au dernier GP 2024 appuyer La Scuderia parceque j'aime bien Vasseur et son travail qui fait plaisir à voir.
Eux méritent d'être supporter, en attendant que les notres se réveillent.
Voilà.
durite
@niki312T
Punaise mais tu mets un commentaire et pratiquement dans la seconde qui suit , tu as un pouce rouge , d office !
C est pas possible , c est toi qui te le mets non ?
niki312T
@durite
Non, ce sont toujours les mêmes connards qui me collent au cul,
d'ailleurs je me pose des questions sur leurs véritables intentions, tellement ils me serrent.............je dois donc toujours regarder derrière moi.
Au moins moi j'ai un public de supporters fidèles, ils vivent pour et grâce à mes commentaires sans lesquels ils n'auraient qu'une triste existence.
Donc je n'ai pas le choix, je dois pour eux persévérer dans ma mission. de bienfaisance sinon sans moi ils seraient perdus...............les pauvres.
Et gratos en plus !!
sunset40
@niki312T Perso j'ai toujours pas compris l'utilité sur ce forum des pouces rouges
durite
@niki312T
ah oui , fait attention par derrière , c est dangereux !
Une chose est sure , c est ton honnêteté et ta franchise .
Partant du principe que nous ne pouvons pas plaire à tout le monde et c est logique , cela veut dire que tu es cohérant dans tes propos , que tu n est pas une girouette pour faire plaisir et récolter des pouces bleus !
Donc tu gènes ...
C est vraiment dommage car il est tellement intéressant de justement ne pas avoir les mêmes avis pour pouvoir échanger , débattre et évoluer !
durite
@sunset40
oui ou alors avoir du courage et mettre les pseudos a coté .
niki312T
@durite
Ce que ces obsédés n'ont pas encore compris c'est que je suis ici pour me divertir sur un sujet qui me passionne et que je n'ai nullement l'intention de finir comme lui, enfermé par des flicaillons adeptes dans leur secte du politiquement correct :
https://www.youtube.com/watch?v=9QFwypWNsz8
Ceci-dit mon constat est que non seulement Renault ne sait pas fournir une F1 décente digne de son rang de constructeur mondialement connu à ses pilotes mais s'autorise à critiquer ces derniers en public selon la mode inaugurée par le Charlot Tino, uniquement parceque ses chefs sont plus touchés par l'hystérie que par le contrôle de leurs nerfs.
Ocon a fait une connerie et doit certainement s'en vouloir ( ou alors il l'a fait dans un but précis sur commande ou par vengeance ) mais quand un patron reproche à son pilote de ne pas savoir se contrôler il doit au moins montrer l'exemple, et c'est ce que Famin n'a pas fait alors qu'il sait très bien que sa bagnole pousse davantage à surpiloter qu'à la maîtriser avec calme et sagesse.
Bref, chez Renault c'est la honte depuis que Abiteboul et Prost ont été virés et remplacés par des incompétents successifs mais qui parlent plus qu'ils ne sont efficaces.
Bravo à Gasly ne conserver sa concentration dans ces conditions Germinalesques.
Envoyez la soudure !
LaBeatBoule
@durite
Ils cliquent "pouce rouge" rien qu'au pseudo, ils ne lisent même pas les commentaires !
durite
@LaBeatBoule
Je le vois exactement comme toi , bien dommage ...
LaBeatBoule
@durite
T'as aussi ceux qui ne te répondront jamais, même quand ils ont la réponse... 
Ils n'expriment leurs sentiments que sur le chat GP ! Ils ont peut-être peur des conséquences ..... 
Il faut de tout pour faire un monde, mais bon les couilles molles...
Patrenault77
Patrenault77 25/05/2024 - 18:34
6
0Comme le dit Esteban la P6/P7 était jouable pour nos deux Alpine sur ce circuit. Malheureusement les erreurs se paient cher ou même une crevaison . L’un a un pied dans les points l’autre tout près alors pas de bêtises lors du départ entre vous sauf pour gagner des places sur les concurrents .cici dessus , ma réflexion aprés les qualifications.Avant toute de chose comment on en est arrivé à cette trés grosse faute de la part E.Ocon. lors de ce départ était il encore dans son esprit en 2023 alors qu'il n'a cessé de dire qu'il faut rester les pieds sur terre et que 2023 était maintenant dèja trés loin ?En toute évidence il n'a pas digéré d'avoir loupé sa Q2 et ainsi d'être 11 ème le condanner sans incident de course à terminer hors des points. Cela n'excuse en aucune manière cette attaque suicidaire qui aurait pû mettre les 2 Alpines dans le rail. Cependant on avait reproché à Ocon lors du crash de melborne de ne pas avoir ralenti afin d'éviter Gasly lors de son retour en piste. Là c'est bien la roue avant de Gasly qui fait décoller la voiture de Ocon. Un Alain Prost dans ces deux cas aurait su éviter ces deux accroches. Je comprends que Pierre ne soit content mais delà à dire aprés la course qu'on est passé à coté de la P9/P10 c'est rajouter sciemment de l'huile sur le feu. Il est vrai que la ou la non prolongation des contrats ajoute une part de pression supplèmentaire sur nos deux pilotes qui essaient de défendre individuellement leur valeur marchande et leur image. De ce coté là , Ocon vient de prendre une grosse Pierre dans son jardin. jusqu'à la Ocon avait plus tôt bien réussi à contenir son collégue malgré quelques frottis sans conséquence pour Alpine.Ocon n'a pas respecter les consignes de son équipe et c'est trés grave . Alpine est un Top Team du groupe renault qui véhicule une image interplanétaire qui ne doit en aucun cas subir les moindres colibets pour un accrochages entre des coéquipiers. Pour les resultats sportif de l'équipe c'est autre autre chose . Ocon oublie t'il encore que 1500 personnes travaillent pour qui lui afin de lui donner une voiture à piloter . Quand on est pilote on a des obligations et des devoirs et franchir le rubicon peut entraîner une fin de non recevoir . Je ne sais pas ce que son patron va dire ou faire mais Ocon ne doit oublier les personnes qui ont été congédiées manu militari par B.FSi Ocon avait encore une chance de continuer chez les bleus , il doit se reprendre en main avec l'aide pourquoi pas de gens spécialisés dans le domaine du comportent . Les foudres lui tombe sur la tête mais quelque part il en est le seul responsable sans remettre en doute ses qualités de pilote . Maintenant c'est aussi le rôle son entourage familiale le lui faire entendre raison et à lui aussi d'accepter de dire sans détour les erreurs qu'il a fait .
Patrenault77
@Patrenault77
Patrenault77;"> 25/05/2024 - 18:34
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;">;"> 0Comme le dit Esteban la P6/P7 était jouable pour nos deux Alpine sur ce circuit. Malheureusement les erreurs se paient cher ou même une crevaison . L’un a un pied dans les points l’autre tout près alors pas de bêtises lors du départ entre vous sauf pour gagner des places sur les concurrents .
çi dessus , ma réflexion aprés les qualifications.
Avant toute de chose comment on en est arrivé là avec cette trés grosse faute de la part E.Ocon. lors de ce départ était il encore dans son esprit en 2023 alors qu'il n'a cessé de dire qu'il faut rester les pieds sur terre et que 2023 était maintenant dèja trés loin ?De toute évidence il n'a pas digéré d'avoir loupé sa Q2 et ainsi d'être 11 ème le condanner sans incident de course à terminer hors des points. Cela n'excuse en aucune manière cette attaque suicidaire qui aurait pû mettre les 2 Alpines dans le rail. Cependant on avait reproché à Ocon lors du crash de melborne de ne pas avoir ralenti afin d'éviter Gasly lors de son retour en piste. Là c'est bien la roue avant de Gasly qui fait décoller la voiture de Ocon. Un Alain Prost dans ces deux cas aurait su éviter ces deux accroches. Je comprends que Pierre ne soit content mais delà à dire aprés la course qu'on est passé à coté de la P9/P10 c'est rajouter sciemment de l'huile sur le feu. Il est vrai que la ou la non prolongation des contrats ajoute une part de pression supplèmentaire sur nos deux pilotes qui essaient de défendre individuellement leur valeur marchande et leur image. De ce coté là , Ocon vient de prendre une grosse Pierre dans son jardin. jusqu'à la Ocon avait plus tôt bien réussi à contenir son collégue malgré quelques frottis sans conséquence pour Alpine.Ocon n'a pas respecter les consignes de son équipe et c'est trés grave . Alpine est un Top Team du groupe renault qui véhicule une image interplanétaire qui ne doit en aucun cas subir les moindres colibets pour un accrochages entre des coéquipiers. Pour les resultats sportif de l'équipe c'est autre autre chose . Ocon oublie t'il encore que 1500 personnes travaillent pour qui lui afin de lui donner une voiture à piloter . Quand on est pilote on a des obligations et des devoirs et franchir le rubicon peut entraîner une fin de non recevoir . Je ne sais pas ce que son patron va dire ou faire mais Ocon ne doit oublier les personnes qui ont été congédiées manu militari par B.F. Si Ocon avait encore une chance de continuer chez les bleus , il doit se reprendre en main avec l'aide pourquoi pas de gens spécialisés dans le domaine du comportent . Les foudres lui tombe sur la tête mais quelque part il en est le seul responsable sans remettre en doute ses qualités de pilote . Maintenant c'est aussi le rôle son entourage familiale le lui faire entendre raison et à lui aussi d'accepter de dire sans détour les erreurs qu'il a fait .
Someone276
@Patrenault77
Ce qu'il a fait sans détour dès hier soir.
https://fr.motorsport.com/f1/news/ocon-reconnait-faute-accrochage-gasly/10616173
lulu79
@Someone276
Oui et Gasly lui a cause pas mal de soucis et c est toujours passé en fait de course à force cela énerve façon Rosberg sur Hamilton
Ocon nous la joue facon Top Gun
Ocon = Marveric
Rosberg aussi avait agi ainsi .
Les gars ont des limites .
Certains pilotes font des choses identiques et sont considères comme des héros géniaux quand d autres sont des decerveles .
C est dit plus haut
Comme il est dit que le top 10 n a pas changé du départ au drapeau même Max n a rien fait .
Ocon il passe c est un génie Gasly gueule la consigne comme Webber en son temps et son multi21
Parfois La course se veut être autre chose .
Gasly gueule quand on lui ordonne de laisser passer Ocon car plus rapide
Ocon accepte volontiers sans broncher la fois suivante
Faut tôut prendre en compte .
Someone276
@lulu79
Rien de vital pour nous dans cet épisode alors pourquoi s'énerver et insulter les pilotes, Estéban en l'occurence. Je ne peux pas être d'accord avec qui que ce soit pour les insultes même si je n'ai pas de mal à admettre qu'Estéban a commis une grosse erreur d'appréciation dans sa tentative de dépassement de Pierre qui n'avait tout simplement aucune intention de le laisser passer..
Pour mémoire Alpine a 2 pts au CDM; 1 par Estéban et 1 par Pierre, match nul balle au centre. 7 à 3 en faveur d'Estaban pour les qualifs. Par contre on sait bien depuis combien de temps Renault n'a plus gagner en F1? Renault/Renault 2008 au japon avec Fernando et la toute dernière avec Alpine/Renault en 2021. Mais le moment n'est pas encore venu de faire le bilan, on verra bien la suite...........
lulu79
@Someone276
Je suis à fond pour défendre Ocon
Les consignes de course c est l équivalent à un match truqué .
Dans d autre sport c est sanctionné par la fédération correspondante .
Le public est en droit de voir des vrais courses pas des simulacre arrangé va l avance .
Bon je crois que je vais faire une pause avec ce sport qui n en n est plus un depuis bien trop d années .
Vroom58
Esteban Ocon sera très bien dans une petite équipe avec un roockie en coéquipier car son tempérament ne lui permet pas autre chose.
Willy27
Ce qu'il s'est passé ce dimanche, pas certain que ça augmente la cote d'ocon sur le marché des transferts... A priori ça sera Haas pour lui la saison prochaine de toute façon...
durite
@Willy27
Nous n' en sommes pas encore là mais si il n'est pas reconduit , alors oui , et en plus avec peut être un salaire à la baisse .
Il ne va pas avoir beaucoup le choix . les portes se ferment de plus en plus et ce qui c est passé ce weekend ne va pas faire monter sa cote .
niki312T
@Willy27
Tu as raison,
je vois très bien Ocon rejoindre une écurie de F1 américaine,
mais s'il veut n'avoir aucun conflit avec son collègue,
et ceci pendant quelques années le temps de tout organiser,
je lui conseille de signer immédiatement avec Andretti.
La paix royale au moins jusqu'en 2028 !!
LaBeatBoule
https://fr.motorsport.com/f1/news/red-bull-proche-prolonger-perez/10616474/
Donc oui les portes se ferment... Dommage pour Ocon car il aurait fait un bien meilleur boulot que Pérez. Ferrari n'est plus qu'à 24 points de RB et McLaren va très vite remonter. On dirait qu'il n'y a que le titre pilote qui les intéresse...
niki312T
@LaBeatBoule
Ocon faire mieux que Perez ?
Tu penses que Max est de cet avis ?
LaBeatBoule
@niki312TBien sûr que pour Max ce serait un peu moins facile, mais je ne vois pas Ocon le taper régulièrement en qualifications. Car à ce petit jeu, si Pérez finit trop souvent derrière les cadors de McLaren et Ferrari, ça va se retourner contre lui très rapidement. Et de ce qu'on voit, Max et Ocon ont enterrés la hache de guerre, mais je ne suis pas dans les paddocks...
niki312T
@LaBeatBoule
Le problème n'est pas de savoir de quoi Ocon serait capable, ce n'est pas un manchot,
mais plutôt de quoi Horner l'autoriserait à faire pour ne pas semer la zizanie qui pourrait contrarier les conditions prévues dans le contrat de Max.
sunset40
@LaBeatBoule Devant la frustration à venir de Tsunoda si Perez est prolongé, il serait judicieux que Famin se positionne sur lui.
durite
@sunset40
Tsunoda pour refaire le tandem avec gasly ? ouai peut-être ....
Perso. , je n arrive pas à définir ou il se situe Tsunoda . Mieux que Ricciardo , ok , mais justement peut-être pas la référence pour l évaluer .
donc , quel est son niveau réel ? pour celui qu' il va le prendre , cela va être un pari .
Il a néanmoins progresser dans la communication ...
durite
https://www.f1actu.com/alpine-envisagerait-de-suspendre-ocon-lors-du-gp-du-canada/
Oups , s ils font cela par contre , c est se tirer une balle dans le pieds pour l équipe et les points constructeurs .
Il va être remplacé par qui , un rookie ?
euh là , je ne suis pas sûr ...
LaBeatBoule
@durite
Ce serait se rajouter des problèmes. Si ils font ça, c'est qu'il a déjà signé ailleurs. Je ne les vois même pas prendre un rookie en 2025 si la Direction souhaite se séparer d'Ocon.
sunset40
@durite Il ne faut pas en arriver là, ce serait déplacé et suicidaire pour la suite de la saison
Tournevis
@durite
Essayer Shumascher un ou deux grand prix, voire jusqu'à fin 2024. Sachant qu'ils vont marquer au mieux 20 points catte saison.... Ca ferait vendre quelques Alpines en Allemagne.
durite
@Tournevis
J ' ai peur que ce soit une possibilité . DeMeo l a déjà évoqué .
Pour Renault la F1 est uniquement une vitrine et de la pub.
Toutes personnes inscrites sur le forum , a beaucoup plus de passion pour ce sport et la marque que eux mêmes ! Comme tu dis et comme ils l ont annoncés , ils veulent mettre Mick pour de la vente d auto sur le marché Allemand . Mick devait faire un essai , ça va arriver plus vite que prévu .
Someone276
@durite
Simple supputation journalistique, rien de fait pour ce moment
Tibouchon
@SpaxXx,
Qu'est-ce qui te fait dire que l'évolution pourrait apparaitre au Canada ?
Alban
Je serais bien surpris qu'Esteban soit suspendu par son équipe, Famin à ouvert sa bouche un peu vite et un peu fort au micro de Canal, tout comme cet imbéciles de Frank Montagny qui a chargé le pilote a croire que dans sa brillant carrière, il n'a jamais fait d'erreurs celui là. Si les pilotes devaient être suspendu à chaque fois qu'ils font une erreur, se serait une véritable castration et plus de la course automobile. Les erreurs c'est ce qui peut les différencier d'une conduite autonome gérer par l'IA, se serait vraiment moins drôle...
Someone276
@Alban
Il a certainement oublié qu'il a déjà été suspendu pour 2 ans par la FIA celui là.
belette72
Je trouve ça complétement dingue si Alpine en arrive à
suspendre Ocon !
Ok il a ses torts, mais est-ce lui qui conçoit des
bouzes depuis plusieurs années, qui restructure d’année en année le team, qui a
fait des conneries opérationnelles en stratégie, qui a commis des erreurs de
casting (Laurent Rossi par exemple) ou qui recrute des vasseur, abiteboul,
szafnauer poussés vers la sortie à peine arrivé. Et j’en passe !
Comment Alpine a pu développer une bouze pareil d’une année
sur l’autre alors qu’il n’y a pas eu d’évolutions techniques majeures !!!
Sans déc ! Il est là le vrai problème et c’est çà qui devrait faire le
buz, pas une attaque suicide d’Ocon.
Dommage pour lui car il est juste en train de payer, avec sa
bévue, toute la frustration du team accumulée depuis des années. Et le team en
oublie un peu ce qu’il a fait pour Alpine.
Le vrai problème : c’est que Alpine est sur la grille à
jouer 1 point (et encore) à mettre ses pilotes dans des situations merdiques
avec une bagnole de MER…. !
Alban
@belette72
Bien résumé et entièrement d'accord avec toi. Ocon peut aller chez Williams ou Haas ça ne pourra être que mieux que ce qu'il a chez Alpine tout en souhaitant que se soit chez Mercedes qu'il trouve un volant. Comme disait Napoléon et repris par Roland Garros: "la victoire appartient aux opiniâtres" j'ajouterais, pas aux pleurnichards comme un certain coéquipier
RäikköE20 N°1 Bis
@durite
Famin n'a qu'à s'inspirer de Wolff : le pilote fautif paie de sa poche les dégâts.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/rosberg-revele-ce-que-lui-ont-coute-les-accrochages-avec-hamilton,190424.html
Ocon est n°1 de l'équipe sur la piste et le remplacer n'aurait aucun sens, d'autant qu'il devrait de toute façon purger sa pénalité à son retour sur un circuit plus défavorable que Montréal.
Le rôle de Famin, c'est de clarifier la hiérarchie puisque Pierre se sent de toute façon traité en n°2. Il faut aussi que les deux se fassent une raison et acceptent que les baquets Red Bull et Mercedes ne sont pas réalistes, celui d'Audi étant, sauf année off volontaire, déjà celui de Sainz. On avait déjà vu à Miami les problèmes arriver mais cette agressivité n'apportera rien de plus à leur fin de carrière.
sunset40
@RäikköE20 N°1 Bis C'est à double tranchant cette solution, ça peut aussi inhiber le pilote
RäikköE20 N°1 Bis
https://www.formula1.com/en/video/2024-monaco-grand-prix-gasly-furious-after-ocon-sent-airborne-in-clash-between-the-two-alpines.1800125719140773257
@sunset40
Peut-être, mais on parle seulement de prudence face au coéquipier. Aston hors du coup, Pérez a priori coincé derrière, Sainz out au 3e virage... Famin a juste eu le temps de rêver avant de voir l'accrochage de ses voitures et seulement ensuite le drapeau rouge.
---------------------
C'est sans doute la meilleure fin possible pour Nadal, contre un top joueur irréprochable.
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
C est litigieux tout cela .
Effectivement comme indiqué par @sunset40 , c est peut-être à double tranchant !
Nous ne connaissons pas encore la suite , mais ce soir , Ocon doit être dans ses petits souliers ...
Lexman
Les représentants de l'école classique, Marc Lane, James Allison et Adrian Newey, connaissent bien le standard d'or de la qualité dans l'univers et le ressentent très bien, ce qui leur permet de comprendre les choses très complexes en premier, et donc d'être très précieux et de pouvoir prétendre à beaucoup de choses. Sans eux, les équipes de Formule 1 seraient comme des mains coupées. Le départ de Marc Lane a donc eu un impact très lourd sur l'équipe Alpine. Le directeur technique de Mercedes, James Allison, ressent très bien le standard d'or de la qualité et est prêt à présenter quelque chose de grandiose l'année prochaine (l'année décisive de la bataille du règlement sur l'effet de sol) et tout le monde attend ça chez Mercedes.
Mathieu
Le petit co* qui se défile sur la question de la réaction de Famin, et qui s'en va sans même dire qu'il ne répondra pas à la question :
www.youtube.com/shorts/QWCFixyXmaM
Plus je repense à froid à l'incident, plus j'ai tendance à vouloir un grosse sanction tant son attitude et sa réaction après est lamentable... Il s'excuse du bout des lèvres auprès de l'équipe mais même pas auprès de Pierre...
niki312T
@Mathieu
C'est évident que ça se voit à son comportement qu'Ocon s'en veut bien plus qu'il ne le montre.
À quoi ça va servir de le sanctionner avec un GP d'exclusion, tu crois que ça va améliorer ses relations internes et ses performances pour les 20 qualifs et courses restantes ?
Sûrement pas.
Ceci-dit il devra en assumer les conséquences pour son avenir, et pourquoi pas y laisser quelques pépètes si on lui présente la facture.
Mais faut passer à autre chose et surtout qu'il continue à piloter.
Renault81
Qui a dit qu'Ocon serait suspendu? personne prêt du dossier . S'ils le font on aura compris que cela cache quelque chose d'autre . Tranché dans le vif veut dire beaucoup de choses, la suspension étant l'option si s'en est une la moins plausible au vue de la situation et des circonstances
niki312T
Au lieu de vouloir inutilement comme certains ici, en particulier Mateo, qu'Ocon soit exclu par Famin au Canada la réponse à cet incident c'est lui, la principale ex-victime, qui l'a :
https://fr.motorsport.com/f1/news/gasly-ocon-doit-changer-accrochage-monaco/10616210/
Si Ocon quitte Renault en fin de saison, de son fait ou non renouvelé, ça n'a aucun rapport avec sa mission actuelle : piloter à chaque GP car il est payé pour ça.
Dans le cas contraire l'ambiance et les résultats ( déjà assez minables ) en pâtiront certainement.
Donc Famin, faut calmer tes troupes et pas aggraver la situation, hein ?
Il est plus là Tino, faut être plus intelligent que lui, non ?
Faut dire que c'est pas difficile.
Quelle comédie cette équipe !! 
EtPourqoiPas
incident Ocon Gasly ?
Pour moi, juste un fait de course avec la responsabilité sur Ocon, les commissaires sont là pour statuer.
Comme cela a été écrit, la prise de décision a dû se faire rapidement.
Le dépassement se serait fait sans incident et on aurait applaudi.
J'aime bien Ocon, quand je vois les dépassements qu'il a fait à 3 de front à spa francorchamps (et plusieurs) c'est un sacré pilote.
Empêcher ces sportifs de s'exprimer ne sert à rien. Je pense qu'il faut les prendre comme ils sont ou ne pas les prendre.
Ou encore constituer une équipe avec un n°1 et un débutant.
J'aime bien aussi Pierre. Ce doit être difficile pour lui, il a souvent exprimé ses doutes sur le favoritisme envers Ocon. C'est dommage même si cela pouvait être vrai.
Pour finir, que ce soit Ocon ou Gasly, ce sont des compétiteurs, ils sont jeunes, on ne peut pas leur enlever ça, ils ne sont pas dans des fauteuils à regarder les grands prix que ce soir sur la ligne des stands ou...
Donc j'attends la suite avec impatience et mon avis est qu'Alpine alignera les deux pilotes au Canada, enfin j'espère 
Renault81
@EtPourqoiPas
Sauf qu'il y a consigne donc ce n'est pas juste un fait de course mais je suis d'accord avec tout le reste
Renault81
Il ne faut pas l'accabler plus que ca, il a fait une faute professionnel, il va la payer. Ca n'enlève rien à son talent...il y a plein d'exemples multi 21 étant assez célébre et puis d'autres entre Ricciardo vs Vertappen etc...
https://www.youtube.com/watch?v=jU_G4fEpaCQ
Yannick
C'est agaçant que beaucoup ne veulent pas comprendre que la consigne des pilotes étaient de ne pas s'attaquer sur l'ensemble du grand prix et que le pilote qui s'était le moins bien qualifié devait protéger l'autre au départ. Et Ocon a attaqué Gasly sur la moitié du premier tour au lieu de rester sagement derrière. Moi, je virerai Ocon sur le champ.
EtPourqoiPas
@Yannick
Je comprends cette consigne mais je trouve que c'est naïf...
C'est comme limiter des routes parfaites, larges et droite à 80 km/h
Et moi, je fais parti des gens qui respectent bêtement ces limitations....
niki312T
@Yannick
Si, on a tous compris mais ta solution est mauvaise car va empirer la situation pour l'équipe, pas pour Ocon.
Alban
@Yannick
Si ton coéquipier devant loupe un peu son départ et que au bout de quelques mètres, tu penses que si tu ne le double pas, les autres derrière vont te passer et bien tu y vas! Il faut tout de même prendre en compte que c est la roue arriere gauche d'Ocon qui touche la roue avant droite de Gasly, donc il avait été plus vite dans les premiers mètres du GP. Les consignes c'est une chose, les c I rconstances de course, autre chose.
SpaxXx
@EtPourqoiPas
Oui mais l'équipe a besoin de points
Il y a beaucoup trop d'enjeu.
Renault81
@Alban
Tout le monde peut le comprendre mais la consigne était de ne pas s'attaquer donc il n'avait rien à faire là surtout au premier tour. ce n'est pas comme si il avait tenté le tout pout le tout pour dépasser un concurrent...
Alban
@Renault81
Je répète, si ton équipier devant prend un mauvais départ et si tu attends gentiment parce que tu as reçu des consignes de ne pas le doubler et bien tu peux voir 3 ou 4 voitures de derrière te passer et passer ton coéquipier. Vous n'avez certainement jamais pris le départ d'une course automobile pour vous figer seulement sur les consignes
Mateo
@Alban
Il y a une nouvelle technologie qui vient de sortir. Elle est révolutionnaire ! On peut envoyer et recevoir des sons par ondes radio.
Plus sérieusement, cela fait plusieurs courses que les deux bataillent en piste au delà du raisonnable. Raison pour laquelle Famin avait donné une consigne à ses deux pilotes de ne pas se battre en début de course.
Renault81
@Alban
Vous n'avez certainement jamais pris le départ d'une course automobile pour vous figer seulement sur les consignes....Quel est le lien? et puis qui a pris un mauvais départ? , devant c'est son équipier, doubler au portier :? le risque est énorme, on est à Monaco pas sur une autoroute,. mais bon j'y connais rien car j'ai jamais pris de départ d'une course automobile quel ignare que je suis.
Il a fait une erreur point barre...comme je l'ai déjà dit cela n'enlève en rien son talent c'est un bon pilote.
Yannick
@Alban Putain mais Gasly n'avait pas manqué son départ! Il avait gardé sa position! Même Ocon derrière lui n'était pas menacé!
Mateo
Bruno Famin serait toujours "furieux" de ce qu'il s'est passé lors du Grand Prix de Monaco entre les 2 pilotes Alpine affirme Motorsport.com France !
Alpine F1 Team avait demandé à Esteban Ocon et Pierre Gasly d'éviter que la situation de Miami (les deux pilotes se sont durement affrontés dans le premier tour du Grand Prix de Miami, où l'absence de contact s'est avérée quasiment miraculeuse.) ne se reproduise.
Toujours selon leurs informations, des sanctions sont actuellement envisagées du côté de Bruno Famin :
• Des pénalités financières
• Des consignes d'équipe empêchant le moindre duel entre les deux pilotes en course
• Un changement de pilote
Bruno Famin s'est entretenu avec ses deux pilotes à l'issue de la course. Ocon "s'est clairement retrouvé sous le feu des critiques" pour avoir été à l'origine de l'accrochage.
Motorsport informe également que "la direction d’Alpine n'ignore pas non plus que celui-ci a déjà eu des problèmes avec ses coéquipiers par le passé" (Alonso et Pérez).
https://fr.motorsport.com/f1/news/comment-alpine-trancher-vif-ocon-gasly/10616641/
niki312T
@Mateo
Tu oublies une sanction possible dans ta liste, c'est même la plus importante :
DeMeo vire Famin pour manque de compétence et d'autorité dans la gestion de la discipline d'équipe.
Ben ouai, c'est qui le responsable en fait , hein ?
Mateo
C’est Rossi qui est responsable de la situation en ne prolongeant pas Alonso et en perdant Piastri.
Famin ne fait que corriger toutes les erreurs commises par Rossi et Abiteboul avant lui.
niki312T
@Mateo
T'es juste un obsédé des représailles mais tu raisonnes mal.
Mateo
@niki312T
Je ne suis pas un obsédé des représailles.
Je suis simplement quelqu’un qui aime l’ordre. Quand une personne payée par un employeur ne respecte pas les consignes et les règles qui ont cours au sein d’une organisation (entreprise, équipe de F1, …), il n’y a pas 50 solutions : des rappels à l’ordre pour commencer, suivis de sanctions avant d’arriver au dernier stade le départ (forcé ou négocié) de la personne qui se montre incapable de respecter les règles et de faire ce qui lui est demandé.
Rien d’exceptionnel ou d’extraordinaire en soit. C’est ce qui a cours dans toutes les entreprises.
Alban
Le meilleur moyen de cacher les problèmes de retard immense de la bagnole c'est de créer la polémique sur le duo de pilote et particulièrement sur Ocon qui va partir de se foutoir
Mateo
@Alban Mince et moi qui pensais que le classement constructeurs et les résultats en course montraient les problèmes de la voiture et les manques dans l’équipe… quel manque d’observation !
Alban
@Mateo
Justement la position de l'équipe est si mauvaise que l on va attribuer ça a l'indiscipline de l'un des pilotes, beaucoup plus facile, tellement minable en même temps, je dis ça avec un goût amer, car j'aime la marque Alpine depuis plus de 40 ans, mais franchement rien de rationel dans cette équipe ces dernières années
Mateo
@Alban
Pas moi.
Je fais la part des choses.
Mais si l’équipe est responsable des performances de la voiture, les pilotes eux sont responsables de leur conduite en piste.
Et même si un bon pilote ne peut pas obtenir de bons résultats avec une voiture médiocre, dess pilote qui n’appliquent pas les consignes et conduit de manière trop agressive y compris lorsqu’il s’agit de leurs coéquipiers n’en auront pas non plus.
Le problème fondamental d’Alpine depuis 2008-2009 c’est un manque d’investissements financiers et humains.
La nouvelle direction sous l’impulsion de de Meo semble prendre le problème à bras le corps mais on ne corrige pas plusieurs décennies de sous-investissement en un coup de cuillère à pot.
L’équipe investit dans ses infrastructures (le simulateur en place est âgé de 20 ans), et recrute (enfin !) du personnel compétent.
Mais cela prendra du temps pour que la mayonnaise prenne.
Quand aux pilotes, je déplore les pertes d’Alonso et de Piastri qui font les beaux jours d’Aston Martin et McLaren.
Ceux que nous avons, ne sont pas mauvais mais ne sont pas assez homogènes au point de voir l’un des deux prendre le dessus sur l’autre pour en prendre le leadership. Il est là le problème côté pilotes. Et quoi qu’en dise ou en pense @niki312T, Famin doit gérer le passif de cette équipe mais n’en est pas responsable.
Mateo
Quand tu découvres que Renault - Genii Capital a racheté dans les années 2010 le simulateur de McLaren qui a l’époque était âgé de 10 ans (aujourd’hui il a plus de 20 ans), tu as tout compris sur l’état structurel d’Enstone.
Mais pour autant, même si cela explique en partie le pourquoi du comment de la mauvaise conception et compréhension des concepts des monoplaces Alpine, cela ne suffit pas à expliquer le comportement des pilotes en piste l’un envers l’autre.
Alban
@Mateo
Pas d'accord avec toi concernant les pilotes, que fait Alonso cette année avec l'AM quibn'est pas au niveau des top teams? Que faisait Piastri l'année dernière quand la Mclaren ne valait rien, et bien ils sont où étaient à la ramasse. Ce sont tous de bons pilotes avec des plus et des moins, mais aujourd'hui sans une voiture et une équipe au top aucun de peut prétendre jouer la gagne ou le podium
Mateo
@Alban
Je suis d’accord mais l’absence d’une voiture capable de jouer la gagne est-elle suffisante pour justifier une lutte fratricide entre les coéquipiers Alpine ? Cela justifierait t’il que Ocon et Gasly luttent au point de risquer de se mettre au tas ?
Je n’ai pas le souvenir d’avoir vu les pilotes McLaren se rentrer dedans en course…
GduPont
@Alban
Ce n'est pas pour autant qu'ils doivent se bagarrer entre eux. Ocon en a l'habitude, depuis toujours quand il se sent menacé ...
gris
Toutes ces histoires me rappellent les heures sombres de Renault lorsque les givaros réclamaient la tête d’Abitboule.
niki312T
@gris
Tout va mieux.............Je suppose que c'est de l'humour
Guillom
Occon a fait une grosse erreur. Mais le remplacer au prochain GP serait une humiliation de plus pour tout le monde.. l'équipe et occon.. je trouve qu'ils ont la memoire courte quand meme sur le coup.. occon a beaucoup apporté les dernières années (dont une victoire)
SpaxXx
@Guillom
Non mais la rumeur vient des britannique sur une mauvaise traduction de propos de Bruno.
Il ne sera jamais suspendu Ocon. C'est mettre l'équipe en difficulté. Par contre pour le punir, ils peuvent lui demander de payer les réparations. Ce point a déjà été appliqué chez Mercedes lors du crash Lewis / Nico.
durite
@Guillom
C est moyen moyen ...J explique mon point de vue .
Exemple : je ne sais pas si tu travailles , mais si dans ton entreprise tu fais une superbe année , ton patron va être content , va te féliciter , mais cela ne va pas te donner le droit de casser les machines l'année d après !
Et si c est le cas , tu vas vite avoir le patron sur le dos pour te demander des explications ...
Blabla4x4
Bon, c'est l'année Brodel chez Alpine, mème si Ocon à fait une connerie ( qu'il n'aurait pas du faire en temps normal )
Alpine ne peu pas effacer le nombre de point qu'il a ramené à cette l'équipe, mème face à des équipiers beaucoup plus fort que lui et des équipiers qui eux cassaient leur voitures alors que la sienne rapportait des points.
Bon, attendons de voir ce que fera Gasly s'il reste seul avec n nouveau pilote plus jeune ????
Patrenault77
@Blabla4x4
Esteban va être sous les feux des projecteurs malheureusement pendant un bon moment car là il vient de se donner le bâton pour ce faire battre. En temps normal c’est déjà la tête de turc aux moindres incidents là cela va être la curie car nos amis « enfonce le clou » n’ont rien d’autre à écrire sur le papier. D’accord il a fait une grosse connerie qui certainement laisser des traces pour son avenir mais oublier tout ce qu’il a fait aussi pour l’écurie sera encore plus ingrat. Certains champions ont besoin d’être suivi pour améliorer leur bien être psychologique et cela peut avoir d excellent résultats qui peut les rendre encore meilleurs. Nous avions , avant qu’elle devienne une très grande championne olympique et CDM de vélo sur piste qui avait un complexe de culpabilité. De battre un adversaire, alors qu’elle était largement bien plus forte, lui paralysé tous ses moyens. Elle a était suivie comme tant d’autres et cela lui a permis de plus se sentir coupable d’accepter la victoire. Tout ceci pour dire que tout les champions sont des être comme tout le monde et peuvent aussi avoir des faiblesses à corriger. Plutôt que d’infliger, comme une grande partie du corps électoral aurait déjà décidé à savoir de sanctionner d’un grand prix Ocon, qui ne ferait décaler sa pénalité de 5 places, laissons le 3eme pilote faire la El1 plus souvent.
niki312T
La responsabilité du Team est de fournir à ses pilotes un matériel qui inspire confiance à ceux-ci et d'assumer en priorité que les résultats ne dépendent pas uniquement d'eux mais de comment ils peuvent l'exploiter au maximum.
Jusqu'à présent ont peut se réjouir de l'investissement personnel et du professionnalisme des deux normands, il est donc assez injuste de sortir la guillotine à la moindre erreur en occultant que s'ils en sont là c'est en grande partie à cause d'un niveau d'exigence trop élevé par rapport à du matos merdique.
En gros, je n'admets pas le manque de jugeote d'Ocon mais je ne peux ignorer son argument et celui de Gasly quand ils déclarent qu'ils doivent être à 120% pour extraire quelque chose de leur brouette et en une fraction de seconde la bonne ou la mauvaise décision peut les faire passer de héro à zéro.
Alors même si je n'aime pas le côté fayot ou faux-cul ou prétentieux d'Ocon mais reconnaissant son talent au volant, et n'étant pas rancunier de nature, je demande à Bruno Famin d'être un chef intelligent et de faire preuve d'indulgence..........à savoir qu'au pire il lui présente la facture pour les réparations mais pas de tomber dans la connerie de l'exclure d'un GP, surtout dans l'intérêt de l'équipe.
Personne ne serait dupe de la tentative de camoufler les lacunes évidentes de la bagnole derrière une punition inutile car il est évident qu'Ocon doit se sentir très mal dans ses basquettes à avoir tenté d'en faire trop.
Mais comme la répression est l'unique spécialité dans laquelle excèle Renault en F1 je ne m'attends malheuresement à aucun éclair de génie. Pas plus dans la gestion de leurs problèmes internes que dans la qualité de ce qu'ils livrent en piste.
De la confiture aux cochons. 
SpaxXx
@niki312T
Surtout que cette rumeur vient des britanniques, tout comme la vente de l'écurie
belette72
@niki312T
pour une fois...je suis entièrement d'accord avec toi !
j'espère que la réaction de Famin est un pétard mouillé et que tout se réglera bien en interne dans la "discrétion"
niki312T
@belette72
C'est bien.
Nous progressons.
Malheureusement l'objet de nos multiples débats n'en fait pas autant.
J'ai pronostiqué 0 point dès le 1er GP, je pense qu'il n'y en aura pas beaucoup plus au soir du dernier.
Je n'appelle pas ça progresser.
En fait ils devraient nous consulter souvent, nous ne prendrions pas de pires décisions qu; eux pour eux........ça coûterait quoi d'essayer pendant un an puisqu'on passe notre temps à expliquer gratuitement !
Non je déconne !
Je veux une grosse paye, voiture de fonction, nourri, logé, blanchi et plein d'avantages en nature.
JeffVendra
@niki312T OCON et FAMIN n'ont pas les mêmes intérêts : OCON veut se faire remarquer pour intégrer un top team l'an prochain, FAMIN veut reconstruire une équipe pour construire une voiture performante. Pour OCON avec ses comportements déjà compulsifs avec PEREZ chez FI et ALONSO chez RENAULT, il est en train d’aggraver son cas. Que risque FAMIN a mettre Jack DOOHAN pour le remplacer et le tester en vue de 2025 ? ça évitera au moins un comportement suicidaire contre son équipe assurément....
niki312T
@JeffVendra
Il y a les L1 pour ça et que je sache Ocon a un contrat dont nous ignorons tout.
RäikköE20 N°1 Bis
@JeffVendra
"OCON veut se faire remarquer pour intégrer un top team", Gasly aussi et c'est bien le problème de l'influence négative de leur entourage proche car il n'y a pas de place pour eux dans les top teams selon toute vraisemblance, de même pour Sainz...
Red Bull ne veut pas forcément d'un pilote hors filière moins expérimenté que Pérez à ce stade et encore moins d'un qui aurait l'ambition de battre Verstappen dès 2025 avec en tête le risque d'un moteur 2026 insuffisant.
Mercedes ne veut personne d'autre qu'Antonelli, la piste Verstappen étant davantage un outil de communication de Wolff après la fuite de Hamilton, tout en sachant que le non proviendra du clan néerlandais et que le choix d'un débutant sera perçu comme nécessaire et judicieux en conséquence.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-donne-le-feu-vert-a-son-equipe-pour-une-titularisation-d-antonelli,191341.html
Yannick
Si Williams est passé devant Alpine au classement, c'est aussi grâce à Ocon qui s'est éliminé en tentant de dépasser là où c'est impossible avant la fin du 1er tour. A 2 voitures, une stratégie pour dépasser Alon aurait pu être mise en place.
SpaxXx
@Yannick
Tu as raison s'il n'avait pas eu le drapeau rouge. Le drapeau rouge a sauvé Pierre et Alpine.
SpaxXx
@niki312T
Et l'australien également. Il avait pas mal de dégâts
E.T29
C'était quand même pas de bol pour Bruno qui avait ce week-end un accord avec canal + sur un focus live backstage.
Pas facile les réactions à chaud et le" tranché dans vif " ne pourra pas accoucher d'une souris.
ALONSO_E23_EnergyF12015
C'est triste pour l'équipe
Il ne faut cependant pas oublier que cela fait plusieurs mois qu'ils font de leur mieux avec une voiture bien en dessous de leur espérance, ils luttent sans broncher, ils savaient que la saison était pliée avant même qu'elle commence. J'imagine la frustration pour un pilote
Alors oui, Ocon a craqué je dirais, tout simplement et c'est humain.
N'oublions pas non plus que malgré le fait de se voir relégués en fond de grille à la régulière, ils avaient réussi jusqu'à présent à gérer leur com' pour éviter d'incriminer l'équipe ou les dirigeants. A la différence de B.Famin qui n'a pas su garder son sang froid.
Si les pilotes avaient réagit de la même façon en début de saison en constatant l'échec qu'était la monoplace 2024, ils seraient parti en courant !
Bref, oui il a craqué, il s'en veut et le reconnait, mais c'est humain.
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Concernant ton message d hier , nous y sommes . Suspension ou sanction financière !
A la fin de l article ...
https://f1i.autojournal.fr/infos/sanction-infos/alpine-songerait-a-suspendre-ocon-pour-une-course/?utm_source=rss_feed&utm_medium=link&utm_campaign=unknown
R5Alpine
Ocon n'a sûrement pas prit la meilleure décision, mais faut arrêter le lynchage
5 place de pénalité pour lui et rien pour Mag ou Perez?
Il prend généralement un meilleur départ que Gasly lors de l accrochage il est devant, alors on voudrait qu'il laisse partir Pierre devant, autant lui demander de rouler avec le frein à main. Comme ça Pierre n'aura plus de raison de se plaindre. Vous n'avez jamais entendu Ocon se plaindre ou critiquer
C''est quand même lui qui a apporté les rares moments de réussite à cette écurie depuis trois ans. L'aurait il fait si on l'avait bridé?
Des consignes avant le départ? Si votre équipier s'endort sur la ligne, vous coupez le contact et attendez la fin de la sieste...
Alors il s'est emballé instinctivement, mais ce n'est pas non plus un attentat. Ocon ne sera jamais un suiveur ni un bon n°2. Donnez lui une bonne bagnole et il fera le succès d'une équipe
Il se bat toujours pour être devant et ne se laisse impressionner par personne. C'est ce qui fait un champion. Esperrons qu'il aura l'occasion de le prouver avec une bonne voiture
durite
@R5Alpine
D habitude , j ai le même ressenti que toi sur pratiquement tous les sujets mais là , je proteste ouvertement !
J avoue , je mets un pouce rouge !!!!
Pour perez magnussen , bien malin qui peut réellement donner les tords .
pour " les rares moments de réussite " comme tu dis , c est quelque chose de normal pour lequel il a été payé en tant que pilote , mais ne lui donne pas le droit après de tout péter l année d après . surtout dans la position actuelle de Renault. .
Des consignes , bien sur qu' il y a du en avoir mais de toute façon , c est une logique et je n est jamais vu quelqu un doubler là-bas. Et encore , heureusement que Gasly repart , sinon Renault aurai une fois de plus été la risée du paddock!
Je pense que tu exagères aussi sur le "frein a main " . ils sont grands et savent ce qu ils doivent faire et il y a des évidences . évidement que si il y a un problème , l autre passe ...
Oui Ocon est un bon pilote , mais il a fait une boulette ...
Apres la sanction , je ne sais pas si c est utile , je ne suis pas dans l équipe ...
R5Alpine
@durite
Je n'ai aucunement dit que Ocon avait raison, au contraire
Je dis simplement que dans bien d'autres cas on aurait classé cela comme fait de course
D'autres ont fait bien pire et sont coutumiers des faits, et on en dit bien moins
Alors en effet ils sont payés pour piloter, mais pas seulement, ils doivent aussi donner le maxi pour les résultats et ça peut les entrainer à faire des erreurs . Ou alors ils seraient chauffeur de bus
Et quand il y a des résultats c'est aussi grâce à cet état d'esprit, ça ne leur donne bien sûr pas des droits supplémentaires et ce n'est pas parce qu'il a gagné qu'il ne fera pas une bêtises un autre jour.
En ce qui concerne Ocon c'est un des pilotes les plus propres du plateau et tu ne le verra jamais faire des défenses à la Magnussen ou Perez, ou d'autres
durite
@R5Alpine
Je ne sais pas tu vois ...
Je pense que c est la position actuelle de Renault qui est très préoccupante , et j imagine bien qu effectivement , celui de derrière devait protéger pour garantir à celui de devant le point .
N oublions pas que nous sommes à Monaco et que c' est très spécial . je ne vais rien t apprendre en te disant qu il est impossible de doubler là-bas . Ils ont failli tout perdre et vu le niveau actuel de l équipe , 1 point est très , très important . la preuve , grâce a celui-ci , ils ont doublés le capital !
l erreur , il la faite et la reconnue lui même .
Ensuite , ce qu il a fait , est à mes yeux plus un reflex du premier tour .
ce n est pas comme s il était derrière une auto depuis 15 ou 20tours et qu il calcul posément les trajectoires pour voir ou il peut doubler .
c est dans une action de cohue du premier tour . Donc boulette mais à moitié pardonner ...
Si par contre Renault l éloigne un GP , ce serait une erreur pour l équipe , ou sinon , il y a quelque chose d autre que nous ne savons pas ...
f1mec
Bon on va savoir si Ocon sera avec l'équipe l'an prochain.
Si Ocon est suspendu par l'équipe, c'est qu'il est sur le départ.
Sinon, Hamilton et Rosberg avaient en 2015 et 2016 des pénalités financières. C'est à dire, payé une partie des réparations. Les pilotes l'avais signé suite à plusieurs accrochages en course. Je crois que c'est une bonne punition si Alpine et Ocon souhaite poursuivent ensemble.
Vroom58
Et bien personnelement j'étais certains à quasi 100 % qu'Esteban Ocon allait tenter une manoeuvre, même suicidaire, sur Pierre Gasly au premier tour car :
1°) Il n'a pas supporté avoir été dominé en qualif;
2°) Il était tout (trop) prêt de son cohéquiper sur la grille.
Consignes ou pas de B Famin, c'était écrit et d'ailleurs il ne s'est absolument pas excusé en première réaction.
Evidemment, ce n'est pas admissible pour un patron d'équipe.
niki312T
Je ne sais pas si les ragots des journalistes d'il y a quelques semaines à propos du soit-disant intérêt d'Ocon pour Mercedes avec l'argument qu'il était sous le mangement de Wolff sont vrais ou faux.
Peut-être que c'est ça qui a mis de l'huile sur le feu ( toujours d'après quelques journaleux bien intentionnés et grand amateurs de merde ) entre lui et Famin et a commencé à détériorer leur relation.
Jusque là tout semblait se passer correctement entre eux, les pilotes ne critiquaient pas, bien au contraire.............alors il a dû se passer quelque chose qui a poussé Ocon à faire cette boulette.
Son attitude immédiatement après sa faute démontre un certain ras le bol ( ensuite il s'est excusé ), soit de sa voiture, soit d'un manque de considération à son égard, mais quelque chose s'est passé pour le pousser à faire cette connerie.
Ou alors j'ai tout faux et il a tout simplement disjoncté sans aucune raison valable.
R5Alpine
@niki312T
Je crois vraiment que ce n'est que la réaction instinctive du racer
Il prend généralement les meilleurs départ, il a raté sa qualif et veut se racheter, c'est totalement irréfléchi et idiot
Gasly n'a rien à se reprocher sur ce coup là, mais à son habitude il en rajoute une couche en se victimisant.
Bien sûr nous ne savons rien du dessous des cartes, je n'exprime que mon impression
Lexman
Pour réussir, il faut avant tout être dévoué, et je suis dévoué à l'équipe d'Enstone depuis de nombreuses années, et ma vie s'améliore.
Je pense que l'équipe Alpine n'a tout simplement pas mérité un pilote comme Oscar Piastri, et c'est pourquoi il s'est retrouvé chez McLaren. Plus tôt cette équipe le comprendra, plus vite elle aura une chance de corriger la situation.
JT26
J'ai revu le dépassement de Ocon sur Gasly sous un autre angle qui ne laisse aucun doute : Pierre est contre le rail de gauche et ne peut pas laisser plus de place. Il ne peut pas non plus ralentir car en fait sa roue avant est heurtée une 1ere fois par l'avant d'Esteban, avant d'être heurtée par sa roue arrière donc il est coincé. Le fait que cela se passe au 1er tour est une circonstance aggravante car même quand les pilotes d'une équipe sont autorisés à se battre, le plus souvent il y a deal de non agression au 1er tour (comme lors de l'affaire Prost/Senna au moment de leur rivalité) et à Monaco c'est plutôt en fin de course que l'on autorise un pilote qui dit a la radio "laissez moi passer je suis plus rapide et j'arriverai à doubler la F1 de devant" à tenter sa chance, quitte à rendre sa position ensuite. Par ailleurs pour la sanction, je pense aussi que si rlle est sévère cela voudra dire qu'Ocon était déjà sur le départ avant l'incident.
sukilechat
Et si mister Adrian Newey venait chez Alpine ...
Après tout, pourquoi irait il dans un top team qui n'a pas vraiment besoin de lui finalement, je pense qu'il aime le challenge et celui d'amener une équipe nouvelle ou dans la difficulté vers le sommet est bien plus motivant je pense.
Alors pourquoi pas Alpine, Williams, Haas ou Audi !
niki312T
@sukilechat
C'est pour ça que je vois davantage Newey aller chez AMR car la base est bonne et il aura tous les moyens qu'il voudra.........en plus de rester chez lui.
Lexman
Je pense aussi qu'il faut garder son calme et sa lucidité. Esteban Ocon, comme on l'a déjà dit ici, a largement contribué au développement de l'équipe ces dernières années, et beaucoup l'ont redécouvert comme pilote. Je pense qu'une lourde amende financière pour l'incident de Monaco aurait été plus appropriée.
durite
@Lexman
Oui , on dirai que l équipe lui doit tout . STOP , sans cette équipe , il serait sur la touche !
N oublions pas d ou il vient , personne ne voulait de lui , il était le chauffeur de Wolf .
Si quelqu'un doit être reconnaissant , c est plutôt lui envers Renault (Abitboul ) qui lui a donné sa chance .
Donc Renault ne lui doit rien , il a fait une boulette qu il a par ailleurs reconnue lui même .
Ce n est pas possible de dire le contraire , personne ne double à cet endroit , dans cette condition contre son équipier ...
niki312T
@durite
Tu as entièrement raison sur le fait que sans Renault Ocon serait à pieds, ou bien il serait depuis longtemps chez Haas ou bien depuis peu avec Grosjean aux USA car il y a de grandes chances que ça finisse ainsi .
Donc comme ton argument cloue le bec à tous et le débat en géneral je te donne 5 pouces bleus que tu stockeras comme ça t'arrange.
En contre-partie je sais que je vais prendre au moins 3 rouges pour t'avoir dis ça, selon les coutumes en vigueur.
À ce propos, j'aimerais assez que CR autorise le choix du rouge car je n'aime pas la piquette............j'exige de la qualité, quel est le budget prévu pour ça ?
durite
@niki312T
Bon pour faire l équilibre , je te mets 3 jaunes .
Je préfère d ailleurs un bon jaune à ton rouge et ta piquette !
Lexman
La Formule 1 est avant tout une compétition au niveau de l'ADN, et c'est pourquoi elle est aussi chère et prestigieuse.
niki312T
Perez est confirmé pour 2025 chez RBR.
Je pense que c'est la plus mauvaise nouvelle que pouvait subir Max, tellement il a peur. 
R5Alpine
@niki312T
c'est une simple question, moi je viens de voir ça
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/horner-previent-perez-red-bull-a-besoin-de-ses-deux-voitures,191330.html
Si tu as des informations sures ça nous interesse tous
niki312T
@R5Alpine
https://it.motorsport.com/f1/news/f1-red-bull-presa-la-decisione-di-conferamare-perez-per-un-anno/10616562/
Non, ce n'est pas encore sûr à 100% mais ça y ressemble bien.
Et ça semble logique.
On verra.
R5Alpine
@niki312T
Je pense aussi que la confirmation de PEREZ serait logique et conforme à l'intérêt de Red Bull au moins tant que Max sera là. Mais lui AMHA restera au moins jusqu'a fin 2025
durite
Il parle de qui dans la fin de l article quand ça commence par " Sans citer de Nom " ????????
Qui voit ou qui sait ?
https://f1only.fr/le-president-de-la-fia-conseille-a-andretti-de-racheter-une-equipe-de-la-grille/
niki312T
@durite
Ben, c'est comme l'autre boss d'écurie qui, sans qu'on lui demande rien, dit sans cesse tous les 15 jours : "non non, on est pas à vendre"
Pareil, on voit pas qui sait.
niki312T
@niki312T
La bonne version est :
"On ne voit pas qui sait qui c'est, mais quelau'un sait qui c'est. Il sait qu'on ne sait jamais, mais ça il le sait. "
sunset40
@durite
« Sans citer de noms, il y a des équipes qui ont du mal…qui ont du mal avec leurs performances, avec leur management. » a ajouté le président de la FIA. Encore un qui nous apprécie
niki312T
@sunset40
Mauvaise langue.
Ben dit ça juste pour faciliter les négos sans aucun intérêt personnel.
E.T29
@durite
Quel revirement !
En gros démerdez vous ,je me suis cassé les dents sur les équipes opposées.
Sacré Ben.
durite
@E.T29
Il devrait moins parler surtout ; Sincèrement moi cela me choque . il n est pas dans son rôle ce mec .
En étant patron de la FIA et montrer du doigt un constructeur !? Je pense que ce n est pas fini l histoire et qu ils vont le remettre à sa place .il fait trop parler de lui . l affaire Wolf aussi sur qui il lance une enquête après , voyant que ça tourne mal il arrête ..; il ne sait pas se placer ...
RäikköE20 N°1 Bis
@durite
C'est marrant comme tout le monde voit ça différemment au final. Par exemple, F1only ou F1maximaal mettent des images aux couleurs de Red Bull Racing pour appâter le lecteur.
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui , j ai aussi vu l article tourner différemment avec même une traduction différente !.
Je ne sais pas ce que tu en penses mais si une devrait être vendue , ce serait bien que ce soit alpha tauri .
Je sais que zak brown souvent lève le problème et il me semble qu il raison .de tête , il n est d ailleurs pas le seul .
Cela enlèverait beaucoup de doutes ou de suspicions sur pas mal de choses . Cela serait plus sain ...
Renault81
@durite
De tout facon chacun traduira les propos pour satisfaire ces intéréts .. le volte face de Ben est peut etre lié ä cela
https://www.f1actu.com/lhypothese-dune-vente-de-haas-f1-de-nouveau-sur-la-table/
niki312T
@Renault81
Ça serait le bon plan pour Andretti qui en attendant GM se ferait les dents avec Ferrari.
Ça satisfera aussi ceux qui en ont Haassé de la F1 en Kit..........à vrai dire un peu moi aussi.
Captur
Un Grand Prix de Monaco bien plan-plan au rythme des F2.Plus vraiment du pilotage pour laisser place à la gestion.J’ai regarder les deux e.Prix de Shanghai, oui j’en consens, rien à voir…, sauf que c’est la même chose à ce niveau.Un GP au mode « ECO » du bouton de mon Captur !Les F1 qui ne tournent pas plus vite qu’une discipline soeur inférieure à quoi bon !Tsunoda réalisait des chronos de 1’18’’, 1’20’’, est passé à 1’15’’4, 1’14’’9 une fois libéré par son ingénieur en fin de course.A ce propos, un Albon qui trépignait derrière, avec un Gasly bien loin, c’est à se poser des questions s’il gérait plus pour n’être dans les échappements.Des points aux tactiques apothicaires bien intelligentes mais dont on n’a que faire, pour attendre bien autre chose !Une frilosité dans tous les compartiments, aucune initiative chevaleresque qu’on pourrait saluer pour avoir au moins l’audace d’exister, à défaut d’être bénéfique. L’opprobre vite jetée en est probablement la cause.McLaren avec Norris aurait pu tenter un va-tout, pensez vous !Deuxième et quatrième ça nous va bien !Heureusement, qu’on a eu notre bon vieux Hamilton pour nous donner un peu de frémissements.Un petit sursaut de bataille avec Verstappen bien trop vite évanoui pour nous garder les poils.Bon, on a eu tous les accrochages en tout début de Grand Prix.Ils ne sont pas encore au top niveau gestion à ce sujet.Le principal est qu’il n’y ait eu aucun blessé.
niki312T
@Captur
Très instructif.
Je retiens que ton CAPTUR peut aller aussi vite qu'une F1. Tu prends combien de G ?
Captur
Pour Ocon, je crois qu’il l’a eu mauvaise de n’avoir pu mieux se qualifier et de ne pas être devant son coéquipier.
Se voir derrière en porteur d’eau ne lui convenait pas.
Il est parti en mission Kamikaze qui s’est mal terminée.
Il avait une chance sur deux de réussir.
Après le faites vos jeux, rien ne va plus, le tapis l’attendait.
Le tailler dans le vif ne doit pas porter préjudice à une remise en jeu.
Lexman
J'ai rêvé cet après-midi, et dans mon rêve, Luca de Meo était à l'antenne d'une émission de télévision, annonçant que Carlos Sainz rejoignait Alpine. Personne ne pouvait y croire et je me suis réveillé.
sunset40
@Lexman Moi j'ai rêvé que tu arrêtais de raconter des c*onneries à longueur de journées sur ce forum, comme quoi....
Lexman
@Lexman
Désolé, j'ai encore écrit des bêtises, je ne sais pas ce qui empêchera Carlos Sainz de signer avec Audi, et cela semble être une option attrayante de tous points de vue pour lui, à moins qu'Adrian Newey ne décide soudain de rejoindre Alpine et que Carlos Sainz en prenne connaissance.
niki312T
Ce qui ne m'a pas plu dans ce GP c'est la règle concernant le drapeau rouge sorti avant la fin du premier tour qui autorise le remplacement des pneus mais n'oblige pas à un deuxième arrêt pneumatique.
Autrement-dit à cause de ce changement considéré comme suffisant pour passer 2 types de pneus ça n'impose pas une distance minimum avec un type de pneus et ça nous a privé du spectacle et du suspens en provoquant une procession sur un circuit qui n'en a vraiment pas besoin puisqu'il est impossible de doubler.
Il faut changer ça. En plus les mediums ont tenu trop longtemps, la preuve de ce que je disais il y a quelques jours que 3 types de pneus sont inutiles => durs et tendres suffisent toute la saison.
niki312T
@niki312T
Je veux dire par là que dans cette situation une fenêtre de par exemple 10/15 tours pendant laquelle tous auraient changé encore une fois les pneus vers les 2/3 de la course ( ou bien n'importe quand en fonction des pneus dont ils disposaient ) ça aurait mis un peu de piment...........un arrêt obligatoire supplémentaire était le bien venu.............et j'emmerd. les pouces rouges. 
durite
@niki312T
Oui , c est ce qui a pourri un peu l intérêt de la course . il n y a pas eu grand chose à se mettre sous la dent !
une course d attente ......................qui à durée toute la course . dommage pour le sport .
Il aurai fallut imposer un "arrêt pneus" à toutes les écuries . comme tu le dis , pas de dépassement possible ( même au "portier " ! ) , mais cela aurai au moins joué sur les stratégies et les faires rouler plus vite ...
niki312T
Mick Schumi remplace Ocon à Montréal, voir plus si affinité.
durite
@niki312T
T es dingues , tu vas te faire lapider !!!
Tu cherches à faire collection des pouces rouges ?
durite
@durite
Néanmoins tu rigoles , tu rigoles mais je suis presque certain que pour l année prochaine cela va être dans ce style , et là , ça ne me fait pas trop rigoler . je préfère de loin Ocon que Mick .
Dans le pilotage premièrement mais il connait aussi très bien l auto pour la faire évoluer ..
niki312T
@durite
Sauf miracle Ocon est grillé, non ? Famin cherchait le prétexte parcequ'il l'avait dans le pif..........il est venu tout seul.
Alors qui ? un rookie, ou Mick, Ricciardo, Bottas, Tsunami ?
LaBeatBoule
@durite
Assez d'accord avec toi sauf pour "faire évoluer"... De toutes façons, il n'aime pas trop les séances de "simu" ! il préfère du clés en mains. Sinon depuis le temps qu'il est là, ça se saurait...
durite
@niki312T
je l ai mis plusieurs fois avec l article de DeMeo .
Je pense que c était déjà au programme le départ d un pilote pour mettre Mick (pour des raisons commerciales ) à sa place . par contre , la décision de mettre Ocon dehors aurai était impopulaire et mal vu qu' un Français soit jeté de l écurie Française .
Ils sautent maintenant sur la faute d Ocon pour pouvoir justifié leur choix .
Finalement l écurie 100% Française , eh bin , tristement , cela n' a pas fonctionné . Tout le monde pensait que la rivalité de ces deux pilotes s arrangerait ...
Il y a certainement une erreur de casting , et une de l encadrement envers les deux pilotes .
durite
@LaBeatBoule
ah bon !
ah de mémoire il me semblait justement ( à l époque Alonso) que c était lui qui faisait tout le simu, non ?
LaBeatBoule
@durite
Oui c'est vrai mais il se considérait comme l'esclave d'Alonso !
niki312T
@durite
Faut croire que tous les cadres qui ont succédé à Tino Le gigolo n'ont pas apprécié le contrat longue durée d'Ocon et probablement la perte de Piastri ou d'Alonso ou des deux à la fois et l'arrogance récente du normand fautif à Monaco qui se vantait d'avoir obligatoirement un fauteuil en CDI chez Renault grâce à sa victoire, tout en affichant sa porte de sortie possible vers ses supers relations avec Mercedes en cas de difficultés internes.
Il y a plein de choses qu'on ignore mais ce que je soupçonne est que Famin le prend pour un frimeur imbu de lui-même, à tendance indiscipliné............ce qu'il vient de prouver.
niki312T
@niki312T
https://f1i.autojournal.fr/infos/declaration-infos/ocon-cest-bien-qualonso-parte-chez-aston-martin/
Je pense que tout le monde n'a pas oublié ça...............le père Diaz non plus.
Blabla4x4
Je crois que Gasly ferait mieux de se tenir à l'écart de cette polémique, à trop l'ouvrir ça pourrait bien se retourner contre lui.
Je le trouve un peu pleurnicheur quand ça ne va pas pour lui, un peu comme Alonso. Et un peu crâneur quand ça tourne mieux
Son boulot est déjà de rapporter autant de point que son équipier ensuite on verra.
Lexman
Si je devais jouer aux échecs au niveau de grand maître, je comprendrais grâce à quoi progresse McLaren avec Zak Brown et quel rôle jouent Andreas Seidl et James Key. Est-ce logique que Carlos Sainz passe chez Audi avec eux et est-ce qu'Audi progressera de la même manière que McLaren ? Peut-être que l'option Alpine pour Carlos semble plus fiable et prometteuse, en tenant compte de David Sanchez et du nouveau simulateur.
Lexman
Je pense que le fait que je voulais tellement voir Oscar Piastri dans l'équipe d'Enstone a contribué à l'apparition de David Sanchez et d'un nouveau simulateur. De nouveaux horizons pourraient s'ouvrir devant l'équipe si tout est bien fait et mené à terme.
BigDady
@Lexman
La mitrailleuse a connerie est de sortie les gars régalez vous
Techrun
C'est intéressant ce débat sur la probable sanction (qui me semble méritée) de l'équipe envers Esteban.
Mais ce serait qd même pas mal de se poser la question de savoir pourquoi on en est arrivé là non ?
Il a vécu un moment difficile après son éviction chez Force India alors qu'il y faisait du plutôt bon travail. Il ne faut pas oublié qu'il a été mis dehors en piste pr perez plusieurs fois. Ce serait bien de ne pas refaire l'histoire.
De plus, je ne vois pas beaucoup de pilote faire des dépassements aussi oses et joli que lui en course. Pierre me semble beaucoup trop tendre à bien des égards et devrait durcir un peu son jeu et calmer ses propos à la radio.
Il est très doué mais personnellement et de ce que j'ai vu sur les 4 ou 5 dernières années, entre les 2, je prendrais Esteban et je mettrais un petit jeune prometteur pour le tester et lui donner un rôle de guide.
niki312T
@Techrun
Je ne suis pas d'accord par un remplacement pour un GP, c'est totalement inutile et idiot pour le reste de la saison.
Techrun
@niki312T
Peut-être pas un remplacement mais une sanction est méritée. Il faut marquer le coup pour que ça ne se reproduise plus.
niki312T
Il recommencera et je ne pense pas de toute façon qu'il sera encore là en 2025.
Magnussen, plus on lui explique de se calmer plus il persiste..............d'ailleurs bizarre qu'Ocon a reçu une pénalité de 5 places pour Montréal mais pas le danois. indulgence ?
R5Alpine
@Techrun
Il faut gérer ça en interne à la Hamilton/Rosberg,
Règles internes claires et casseur=payeur
Suspendre Ocon pour un GP serait idiot pour Alpine, la pénalité de 5 place est sur Ocon, elle sera appliquée au prochain GP auquel il participera. Se priver de Ocon pour le Canada et l'handicaper pour le GP suivant: double peine pour l'équipe
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
D'autant plus curieux que les commissaires ne punissent jamais un accrochage entre deux pilotes d'une même équipe. Peut-être écoutaient-ils le Famin véhément contre Ocon sur Canal+ avant de rendre leur décision...
Indulgence volontaire ? Pérez aurait pu (dû ?) être au bord du gouffre.
https://www.zonef1.com/2024/permis-a-points.php
durite
@R5Alpine
Le jour ou c est mis en place préviens moi que je cours acheter des actions Alpine .
Vu les crashs à répétitions , Alpine va s en mettre plein les poches !!!
Oui il faut arriver a punir mais les deux .
Au départ je voyais cela comme une "Dreams team " 100% Française .
Malheureusement , le mal été plus profond et la mayonnaise n à pas pris ...
Je pense que nous sommes malheureusement pas prêt de revoir cela ...
Techrun
Après, on a qd même aussi un problème avec les 2 qui ont, j'ai l'impression, du mal à donner des indications cohérentes pour bien développer la voiture.
Guillom
durite
@Guillom
ah oui dis donc , mais d après ta vidéo , cela avait commencé bien en amont du virage " portier " !
C est une histoire de pilote , de personne .
tu vas te mettre dans le casque de l un , tu vas trouver les tords a l autre et vice-verca .
Pas facile l histoire .
E.T29
Alors Bruno, c'était ta devise pourtant cette fameuse "bonne ambiance."
C'était du flan ?
Même sur ce point famin est nul,je ne parle même pas des résultats sportifs.
E.T29
Bruno,Il y a d'autres alternatives que de suspendre ocon.
Réfléchi avant de te tirer une balle dans le pied.
durite
@E.T29
Oui , il y a eu une erreur dans le casting et ensuite une erreur dans le management des deux pilotes .
Maintenant c est fait , il ne va pas falloir en plus ? faire une erreur dans cette gestion pour l équipe elle même .
Il faut discuter avec les deux une bonne fois pour toute , et bien leur faire comprendre qu' ils bossent pour un constructeur et pour leur CV personnel aussi .
niki312T
@E.T29 00:18
Pouce bleu pour signaler un de tes rares moments de lucidité, comme Lexman.
Renault81
@E.T29
Oui enfin question ambiance il faudrait balayer devant ton écurie favorite...pour la performance malheureusement il n'y a pas photo.
E.T29
@Renault81
Vaudrait mieux pas aller sur ce terrain, j'attends toujours l'éviction d'un Horner selon les concierges.
Pour en revenir à Bruno ,c'est bien sur la "bonne ambiance " que tout était misé et revendiqué à défaut d'une équipe compétitive.
Même cela il ne sait faire.
gris
@niki312T
Oui t’as raison, c’est suffisamment rare pour le signaler !
Lexman
J'ai ressenti que les meilleurs joueurs d'échecs utilisent toutes les possibilités de leur cerveau pour gagner la partie, et chez Alpine, il est judicieux de prendre des risques à ce niveau, d'être plus forts et même Ricciardo y a prêté attention chez Renault, pour que chez Renault ils soient plus forts et sachent déplacer les pièces nécessaires (l'aérodynamique devant) dans le bon sens, et Fernando Alonso travaillait dans la même optique, et après le départ de Fernando Alonso, on a l'impression que quelque chose s'est brisé dans l'équipe d'Enstone, comme chez Aston Martin après le départ de Sebastian Vettel.
niki312T
@Lexman
Tu écris des mots juste pour aligner des mots mais pour dire quoi ? J'ai pas encore pigé.
D'ailleurs je n'essaye même plus.
SpaxXx
Selon les rumeurs du paddock, pierre resterait chez Alpine. Le contrat a été signé depuis plusieurs semaines.
durite
L article est vraiment bien écrit et nous rappelle le niveau de chaque pilote ...
https://lemagsportauto.ouest-france.fr/ocon-desormais-grille-chez-haas-f1-et-lensemble-de-la-grille-apres-sa-enieme-bevue/91377/
niki312T
@durite
C'est dingue comme sur un petit évènement qui ne changera pas la face du monde une carrière peut basculer.
Ocon a merdé mais d'autres avant lui ont fait parfois pire en plus grave et pourtant sont encore là.
Le problème du normand est qu'il donne l'impression de ne pas retenir, de ne pas évoluer dans son comportement vis à vis de ses coéquipiers et de ne pas se rendre compte qu'avec et à cause de son attitude égoïste il coupe lui-même sa propre branche.
À mon avis il a un soucis interne, un diable qui le ronge dont il n'arrive pas à se débarasser au point de perturber sa jugeote et ses propres intérêts.
Lulu79 a rappelé dernièrement ses origines modestes, est-ce ça qui le pousse à vouloir en faire trop et à vouloir prouver qu'il peut et veut être le meilleur ?
Pour moi il est mal accompagné ou bien c'est lui qui estime ne pas avoir besoin d'un soutien, mais il se trompe car son talent est mal canalisé par cause d'absence de maîtrise de ses émotions et impulsions négatives.
En plus et paradoxalement il m'a toujours donné l'impression de se comporter comme un fayot mais son language corporel montre son manque de naturel et exprime tout le contraire de ce qu'il dit quand il prétend avoir l'esprit d'équipe, et malheureusement pour lui ses actes démontrent tout le contraire, et depuis longtemps.
Bref, faut qu'il se prenne en main et se corrige au risque à court terme de ne plus s'installer dans une F1 tellement les places sont chères et rares.
C'est bien dommage parcequ'il est en effet bien grillé comme le signale ton article.
durite
@niki312T
100 %
Oui , le mal entre les deux été trop profond finalement et cela n à pas fonctionné . Il y a certainement aussi , et connaissant les antécédents des deux pilotes , une erreur d encadrement perso comme tu dis , mais aussi de l équipe .
Et hélas , tous deux ne sont pas effectivement , né avec une " cuillère en argent "dans la bouche .
Que de sacrifices pour les deux familles . Nous voyons encore les parents parfois qui les suivent !
J étais persuadé qu' ils allaient se réconcilier dans l équipe ...
Comme tu dis , cela leur apportent à chacun d ailleurs , pas une bonne pub et pour Ocon , l avenir se noircit..
J espère que nous n en sommes pas à se stade , que son avenir se dessine toujours avec Alpine et que cet incident soit un réel électrochocs ...
Il faut qu ils s' aident pour eux même et pour la marque .
L article est vraiment bien fait , je trouve ...
gris
@niki312T
Grosjean a une certaine époque avait vraiment des problèmes, il s’est fait accompagner et les a réglé, donc c’est possible.
Blabla4x4
@niki312T
Il me semblai qu'il était un pilote couvert par Toto ? Dans ce cas, Toto ne couvre pas grand chose puisqu'il semble qu'il ne l'aide mème pas à trouver un nouveau volant.
Famin, n'a pas fait de miracle Chez Peugeot, je ne crois pas qu'il en fera chez Alpine.
Ocon, a tout intéret à ce calmer et trouver un autre volant, il ne sera jamais remercié de ce qu'il a fait pour Alpine depuis qu'il y est.
Et quand à casser du matériel, je crois que Gasly n'était pas en reste quand il était chez RB, bien sur pas contre son partenaire, celui ci était bien plus rapide
niki312T
Histoire de remettre les pendules à l'heure, car tout n'est pas tout blanc ou tout noir :
" Ce qui s'est passé à Monaco a pratiquement commencé à Miami, quand
Pierre Gasly s'est frayé un chemin de manière musclée face à son
coéquipier, dans une portion étroite, et sachant que celui qui serait
devant l'autre à la fin du premier tour bénéficierait de la meilleure
stratégie. En Chine, Pierre n'a pas non plus hésite à souligner la
différence entre la monoplace évoluée d'Esteban (il en disposait
logiquement le premier car il était alors le plus rapide) et la sienne,
donnant le sentiment qu'il n'était pas content de la décision de
l'équipe. C'était extrêmement gênant d'avoir deux pilotes de la même
écurie qui disaient des choses complètement différentes quant à la
valeur du nouveau package. Et ça vaut également pour les dirigeants...
Ocon s'est défendu à Miami, mais il a laissé beaucoup d'espace à son
coéquipier. On ne sait pas comment la situation a été gérée au sein de
l'équipe, néanmoins il est clair que cela n'a pas suffi à faire
comprendre aux deux pilotes que cela ne devait pas se reproduire. Dans
tout incident, il faut deux voitures pour s'accrocher, et une partie de
la responsabilité, même si elle n'est que minime, doit aussi revenir à
Gasly. Mais rejeter la responsabilité et la frustration d'une saison
difficile sur un homme qui a été un pilier de l'écurie, et qui a commis
une erreur, c'est tout simplement un aveu de faiblesse de la part de
l'équipe. "
Renault81
@niki312T
dans le meme article un autre point de vue que je partage...Ocon le bouc emissaire je n'y crois pas trop
Je pense que l'on doit garder à l'esprit un élément essentiel lorsque l'on se penche sur les récents événement survenus chez Alpine. C'est une écurie de Formule 1, bien sûr, mais c'est aussi une équipe qui représente un grand constructeur. C'est un outil promotionnel pour la marque, et toutes les grandes décisions doivent êtres vues avec cette perspective.Ce qui s'est passé dimanche dernier est inacceptable pour une écurie, ça ne devrait pas arriver. Mais nous l'avons vu par le passé, et nous le reverrons à l'avenir. Dans le cas d'Alpine, c'était un moment particulièrement douloureux. Alors que l'écurie traverse une période difficile, cela ne fait qu'empirer les choses, surtout que cela s'est produit au premier tour de la course, alors qu'Alpine pouvait marquer des points. D'où la réaction du management : ce n'était pas le bon moment pour que quelque chose comme ça arrive. En ayant tout cela en tête, je ne serais pas surpris que Bruno Famin mette Esteban sur la touche pendant un Grand Prix, mais à mon avis, ce ne serait pas la bonne chose à faire. Si ça devait arriver, je le verrais comme une décision politique plutôt que sportive, car je doute qu'Alpine ait intérêt à remplacer Ocon par un autre pilote actuellement disponible. D'un point de vue sportif, se priver d'Esteban ne servirait à rien.Ce qu'il faut, c'est une discussion sérieuse, pas seulement avec Esteban mais avec les deux pilotes. Peut-être faut-il sanctionner financièrement et leur faire prendre conscience des conséquences encourues si cela se reproduit, mais tout ce qui va au-delà serait considéré comme une réaction excessive, peut-être même influencée par les rumeurs du marché des transferts, notamment celles concernant Ocon, qui aurait déjà pris la décision de quitter l'écurie.
niki312T
@Renault81
N'ayant encore signé nul part ailleurs je comprends encore moins l'attitude d'Ocon qui soit voulait se faire bien voir par les autres patrons en étant agressif soit à pété une durite car quelques secondes plus tôt il s'est fait serrer à Massenet par Gasly, et il est tombé dans le panneau au lieu de rester calme.
Donc si malgré son expérience il a un pilotage suicidaire contre son coéquipier il ne peut pas s'attendre à autre chose qu'à un mauvais jugement de Famin et des autres boss potentiels.
En tous cas ça démontre que dans cette équipe il n'y a pas que la technique qui fait défaut, que pratiquement rien ne fonctionne car la défaillance des relations humaines touche tous les secteurs.............ça vient surtout d'en haut à cause d'une mauvaise culture interne dans laquelle la notion " d'obligation de résultats solidaires" n'existe pas du tout, brisée et annihilée par l'obsession des règlements de comptes et conflits puérils.
Je suis désolé mais cette aventure est un échec total et si Ben Sulayem évoque pour Andretti l'achat d'une écurie en difficulté je sais à laquelle il pense, et je partage son avis.
C'est de la confiture pour les cochons et un beau gâchis duquel les pilotes ne sont nullement responsables mais qu'il faut chercher parmis ceux qui se sont trompé de métier.
Envoyez la soudure !
Renault81
@niki312T
Il n'est jamais trop tard pour bien faire...je ne vois de toute manière aucun intérêt de vendre à ce stade et pour la FOM/FIA ce ne serait pas un bon deal étant donné que la valeur ajouté est d'attirer plus de constructeur plutot que des équipes privées. donc échange contructeur contre constructeur...Pour revenir au sujet d'Esteban c'est dommage que son comportement prenne le dessus sur son talen, c'est un très bon pilote qui peut tenir la dragée haute à d'autres cadors et qui est plutot fiable...très peu d'erreur. Sauf quand son égo s'en mêle.
niki312T
@niki312T
Si Alpine veut conquérir l'Amérique la collaboration sportive et commerciale avec Andretti et les VIP locaux est la meilleure idée..............je n'en démords pas car Renault est incapable de faire fonctionner seul ce projet F1 vieux maintenant de 10 ans.
Il leur manque une case : le savoir-faire qu'il n'ont plus.
Sauf pour ceux qui ne l'ont toujours pas compris, quand DeMeo a présenté l'idée géniale de faire de la F1 pour développer Alpine c'était surtout et aussi la bonne coïncidence de pouvoir débarasser Renault d'un boulet ( la F1, pas Alpine ) réinventé par Ghosn et ainsi de faire d'une pierre deux coups, Renault ne subissant ainsi plus les effets négatifs de la contre-publicité provoquée par les mauvais résultats................avec en plus les arguments financiers de moins de dépenses et d'une meilleure rentabilité grâce à l'introduction du budget CAP et sportivement de grandes chances de succès sportifs avec le règlement de 2022 et le nouveau PU splité.
Ben tout à foiré et continue de foirer, et DeMeo doit être sacrément emmerdé devant les associés pour trouver les arguments à la survie de cette activité nullissime.
Il n'en a qu'un seul en fait : la valeur marchande de l'affaire
Mais tout le reste, en commençant par le plus important LA BONNE RÉPUTATION, c'est de la m.....
Ça doit gamberger sec au Directoire et à mon avis ça ne tient qu'à un fil, quoi qu'en dise Famin qui sert juste de perroquet pour faire passer des infos bidons.
Même pas foutu de gérer les pilotes, on ne voit ça nul par ailleurs. C'est dramatique ! 
durite
@Renault81
Oui il n est peut-être pas trop tard et dans l intérêt de tous Famin doit les mettre autour de la table et percer l abcès une bonne fois pour toute !
Maintenant c est tellement aller loin , je suis certain que les pilotes sont conscients du problème et Ocon doit bien regretter .
A mon avis , ce n est pas quelque chose qui se reproduira .
JeffVendra
Eurêka ! Faisons un règlement avec des équipes ayant qu'un seul pilote. 22 écuries avec autant de chiens fous, animation garantie
LaBeatBoule
Ocon et Wolff auraient été prévenus avant la course qu'Alpine ne le reconduira pas pour 2025, d'où son pétage de plombs...
Vous y croyez ? A prendre avec des pincettes, on voit tellement de fake news... https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mick-schumacher-voit-ses-espoirs-de-retour-en-f1-grandir,191329.html
niki312T
@LaBeatBoule
Je pense au contraire que l'arrivée de Schumi Jr est à prendre très au sérieux ( pour Ocon aussi qui prendrait sa place chez tonton Wolff ) car vu le niveau de perfomance de Renault même un Palmer ferait l'affaire, et le fils du baron rouge est si apprécié "commercialement" qu'il est en fait le meilleur candidat, en plus par son état d'esprit d'équipier discipliné et expérimenté.
Pour Gasly éventuellement remplacé plus tard par un rookie ils auront toute la saison 2025 pour y refléchir..............à moins que les deux normands sautent en même temps le 6 Juin sur une plage.
durite
@niki312T
A mon avis malheureusement , tu es dans le vrai ....
niki312T
@niki312T
J'espère vraiment qu'ils ne vont pas faire une connerie avec Gasly qui même s'il n'est pas parfait mérite largement d'être traîté correctement et de recevoir enfin bientôt le matériel qu'il attend pour exprimer son talent.
Et même si c'est Andretti qui signe le chèque de son salaire.
LaBeatBoule
@niki312T
"pour Ocon aussi qui prendrait sa place chez tonton Wolff"
Dans le simu tu veux dire ? Si c'est vrai, comment dire...
niki312T
@LaBeatBoule
Évidemment ! Voir à la machine à café.
Tu imagines Russell accepter de se faire cartonner tous les 15 jours ??
RäikköE20 N°1 Bis
@LaBeatBoule
Et si la bonne était : Ocon aurait été prévenu par Wolff avant la course que Mercedes recrutera Antonelli dès 2025, d'où son pétage de plombs...
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
Il est plus vraisemblable que c'est le fait d'être tassé par Pierre contre le rail juste avant qui a déclenché tout ce bazar et la tentative d'Estéban. Ajoute à cela une mauvaise traduction en anglais des déclarations en français de Bruno Famin et c'est l'emballement médiatique.
De plus, je ne peux pas croire un instant que BF ait annoncé à Esteban qu'il n'était pas reconduit pour 2025 juste avant la course, ce serait plus que maladroit.
LaBeatBoule
@RäikköE20 N°1 Bis
Je n'en sais rien , ce n'est pas moi qui ait écrit l'article hein
Mais avec le temps, si tout s'avère vrai , je peux dire que son "Tonton" lui aura vraiment mis bien profond le long de sa carrière. Encore bien dommage qu'Ocon n'ait pas changé de crémerie en temps voulu !
SpaxXx
Flavio serait de retour à enstone avec un rôle précis. Il serait en charge du recrutement et du renforcement de l'équipe pour 2026.
durite
@SpaxXx
J ai de gros doutes sur ce que tu avances , et si c est réel , j arrête de les suivre par écœurement ...
niki312T
@durite
Il faudra au contraire que tu restes ici,
pour partager les pouces rouges.
BigDady
@SpaxXx
J'ai lu ça aussi dans la presse anglaise et italienne et d'ailleurs ça évoquer même des contacts avec Newey
Renault81
@SpaxXx
Merci pour l'info
voilà un article
https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/05/29/clamoroso-in-formula-1-torna-flavo-briatore-entrera-a-far-parte-dellalpine-con-un-nuovo-ruolo/7566404/
https://www.corriere.it/sport/formula-1/24_maggio_29/flavio-briatore-torna-formula-1-alpine-3b5cc082-093c-4a2d-89d4-ce8fc2663xlk.shtml
Renault81
@Renault81
Après Briatore devait aussi venir en 2022...Il ramène le vieux dans sa besace
niki312T
@Renault81
C'est sûrement une connerie de journaleux.
En plus de l'idée éthiquement discutable Briatore a quitté le circuit depuis trop longtemps pour connaître et savoir quels sont les bons techniciens et ingénieurs libres et assez compétents indispensables aux besoins précis de Renault.
Dans ce cas pourquoi ne pas avoir directement embauché Pat Symonds comme consultant qui connaît le règlement technique actuel et futur sur le bout des doigts et a toutes les relations nécessaires dans le milieu, au lieu de le laisser partir s'emmerder chez Andretti ?
durite
@Renault81
Je croyais que c était une boutade mais il y a vraiment des articles sur le sujet , waouh , surprenant ...
durite
@niki312T
oui l éphad aussi coute cher , il devrait rappeler Gerard Larousse pour arrondir ses fins de mois ...
durite
@niki312T
Bon je vais faire un effort pour partager les rouges .
ça devient un vrai cirque si l info est réelle .
De meo , bivio , Flavio , le prochain c est qui en " io" ? " Pinocchio " , ça irait bien avec leur monde de l amusement du cirque et du mensonge .. Ils sont vraiment amnésiques , ils vont être la risée du paddock si vraiment ça se passe avec Flavio ... c est écœurant ..
BigDady
Patrenault77
@BigDady
Chaque année c’est la même chose. On nous ressort de la naphtaline tous les noms de l'alphabet pour un hypothétique remplacement du responsable Alpine ou autre. Pensez vous qu’il n’y a pas mieux à écrire?
Lexman
C'est une excellente nouvelle pour Flavio et Alpine, je ne doutais pas qu'un Italien ne refuserait pas aux Français s'ils l'invitaient. J'espère maintenant qu'Alpine pourra s'entendre avec Carlos Sainz compte tenu de ce nouveau renfort dans l'équipe.
BigDady
@niki312T
C'est la pause déjeuner après il va retourner travailler on le reverra ce soir
niki312T
Tant que ça n'est pas annoncé officiellement par le patron de Motorsport.it je n'y crois pas à cette blague de Briatore, et en plus et surtout ici.
Faudrait tout de même pas confondre CR, site sérieux, avec FacedeBoucs, poubelle de l'info.
Non mais !
BigDady
@niki312T
Commence a trembler car je vois ça partout maintenant
Renault81
@niki312T
Article sur la corriere della serra je ne connais pas la fiabilité de ce grand journal italien mais l'info est reprise...Je n'ai pas d'opinion, j'ai envie de mettre mon ethique de coté car je veux voir Alpine en haut de l'affiche et je pense que ce Monsieur a les c...... et le réseau
BigDady
@Renault81
Parfaitement d'accord ethniquement non mais pour tout le reste c'est un mentor pas de demi mesure et il a le bras très long
durite
@BigDady
Il a le bras long , oui , enfin en 2000 , qui va le suivre maintenant , Newey ? j ai vraiment de gros doutes ..
Renault81
Je pense que j'ai chopé un rouge à cause de mon éthique...dans ce sport ou est l'éthique? il ne faut pas être plus cons que les autres.
durite
@Renault81
Pas moi , je te l aurai dis ! mais je ne suis tout à fait d accord avec ton point de vue .
néanmoins effectivement l éthique dans ce sport ?
Mais réellement , je ne pensais pas que Renault puisse descendre plus bas entre les résultats , l ambiance etc .. et bin si , ils vont être la risée du paddock ; plus d 'étique , plus de face , le losange est trainé dans la boue .
Ce mec , il n a plus de jus . tout le monde est resté sur ce qu il avait fait avant , mais qu es ce qu il peut vraiment amener de plus à l équipe maintenant ? Punaise , il n y a pas assez de problèmes ? Renault doit redorer le blason et pas lier son nom à ce mec ...
niki312T
@durite
T'énerves pas, ce ne sont que des ragots, DeMeo ne va pas se salir les mains avec ce mec à la réputation douteuse et sulfureuse.
Al Capone est mort, Berlusconi aussi.............il reste seulement la maFIA pour nager dans les eaux troubles et les combines, tout le reste est propre, on n'est pas dans la jungle voyons !! ...........fais moi confiance.
https://www.youtube.com/watch?v=0DYTjFSmwro
RäikköE20 N°1 Bis
@durite
Par ses liens avec Alonso, Flavio pourrait servir d'intermédiaire à un accord avec Aston Martin pour le partage de pièces du châssis 2026. Alpine pourrait acheter suspensions et autres éléments très coûteux comme la batterie Honda, vendre sa boîte de vitesse puisqu'Aston voulait même en demander une standard à la FIA n'ayant plus aucune expérience sur le sujet depuis 15 ans, etc.
Le thermique va prendre fin prochainement sur la route et la propulsion électrique ou très hybridée est totalement décorrélée de l'image de marque pour le grand public plutôt jeune. C'est vraiment le moment de nouer des alliances, surtout lorsque le développement ne pourra se faire qu'avec deux voitures et non quatre, voire six pour Mercedes.
Il ne faut pas non plus écarter le fait que Renault a été plombé par ses partenaires pétroliers depuis le début de l'ère hybride, avec aussi jusqu'à 10 ch d'écart entre BP et Mobil en 2018 selon certaines indiscrétions. Travailler en commun avec Aramco serait très utile car le carburant fera une immense différence dans deux ans.
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Je pense que c' est une perte d identité et de savoir faire pour un constructeur tout ce mélange de pièces .
Malheureusement , tout fonctionne comme ça et gare à celui qui n' est pas dans ces alliances , il sera à la traine ...
Oui le carburant était à 12 Cv je crois , mais de tête , il me semblait que c était à l avantage de Renault et BP , non ?
durite
@niki312T
Ouai , je ne sais plus à qui faire confiance ! Bon comme ton serpent , on est entrain de se faire hypnotiser ...
ça se précise quand même cette histoire . Nous voyons l article de partout !
T2-J4
@durite
Horner se faisait un malin plaisir d'annoncer des 10cv supplémentaire effectivement en 2018 par-rapport au Renault usine (un comble).
durite
@T2-J4
Merci pour la précision , il me semblait que c était l inverse !!!
durite
@T2-J4
Merci pour la précision , il me semblait que c était l inverse !!!
Vroom58
Dans ce milieu, où l'on s'ennui parfois entre les GP, des tas de gens lancent des infos à l'aide de copains journalistes pour voir ce que cela donne, au cas où il y aurait quelque chose à récuperer (F Alonso est spécialiste de l'exercice et J Verstappen plus récemment).
De Meo a confié les clés de Alpine F1 à B famin qui trace sa route et je pense que cela restera ainsi au moins jusqu'en 2026.
Renault81
Voilà un autre article qui va donner raison à Niki312T, article repris sur un autre blog et publié par KimiRai que l'on connait comme Kimi. On est juste submergé par les infos sur le web, mais il n'y a pas de fumée sans feu
https://it.motorsport.com/f1/news/f1-alpine-due-gruppi-vogliono-il-team-uno-ha-briatore-consulente/10617176/
niki312T
En dessous de table ( car nous ne saurons tout que lorsque cette affaire aura pris fin ) et comme je le dis depuis 2 ans Renault cherche à se débarasser de ce boulet encombrant, destructeur d'énergie et de publicité positive.
Il est évident qu'en attendant il faut tenter de sauver la face de préférence sur la piste avec l'aide théorique du porte flingue désigné volontaire d'office, le pauvre Bruno Famin, mais même ça se passe mal car 2 malheureux petits points après 8 GP ne facilitent ni les relations ni les négociations, agravées par dessus le marché par deux normands grassement payés mais qui foutent le bordel imprévu tandis que 1500 personnes se décarcassent pour eux.
" Des propositions d'achat de divers consortiums sont en cours d'évaluation par les dirigeants français "
Je la sens venir depuis longtemps l'embrouille................ma devise est :
" j'aime quand un plan se déroule sans accroc"
Briatore, ainsi que d'autres moins connus, ne servent que d'intermédiaires ou médiateurs.........pas de quoi paniquer, l'ancien patron F1 n'a aucune intention de s'emmerder à rediriger son ex-écurie, tout ce qu'il veut c'est se prendre quelques millions au passage.
Au fait Zidane, il est dans la combine aussi ou c'est juste moi qui ne connait rien au business ?
Renault81
@niki312T
Perso je reste dubitatif ...Il y a peut être un besoin d'attirer des nouveaux actionnaires...du capital mais pas de vendre l'écurie. Pourquoi le ferait elle aujourd'hui alors que tout le monde se bat pour y entrer et qu'Alpine est excendentaire? l'image...pour le moment ca n'a pas l'air de les bousculer
niki312T
@Renault81
Tu as raison, à chacun son avis.
Toi tu doutes c'est pourquoi tu es dubitatif.
Moi je conserve mon opinion donc je reste..............préservatif.
niki312T
Sacré Tom ! Toujours la pêche malgré les années !
https://www.youtube.com/watch?v=-MZrgXR75Tk
Gibson
https://www.lequipe.fr/Formule-1/Actualites/Flavio-briatore-arrive-comme-superviseur-chez-alpine/1470922
L'équipe semble confirmer sa présence comme consultant... à suivre.
Gibson
@Lexman
Il me semble, mais je ne suis pas un grand connaisseur du journal l'équipe...
niki312T
La direction de Mercedes a voté pour l'arrivée de Kimi Antonelli en 2025.
Sainz ira où, chez Williams ?
C'est dingue qu'un mec de ce niveau soit presque sur la touche !!
niki312T
@Mateo
Jamais. Tu plaisantes, il ne va s'occuper de rien.
Briatore est là uniquement pour prendre une bonne commission au passage comme intermédiare entre Renault et les futurs dirigeants de l'écurie qui casse les couilles à la direction actuelle.
Monaco a dû faire déborder le vase.
Il connaît suffisamment de monde pour être utile à la transaction.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
On verra mais, au risque d'apparaitre ridicule dans quelques semaines, c'est que je disais en février : un pilote trentenaire viré d'une équipe de pointe perd toute valeur pour les autres du même rang en général, et c'est le début la fin. Si ce pilote refuse de renoncer à ses ambitions, alors le risque de rester à pied grandit.
Tout le monde proclamait avec force que ça ne retirait rien à Sainz d'être remplacé par Hamilton, mais il n'y rien de plus faux puisque Leclerc était également en fin de contrat. Wolff et Horner n'allaient pas, sauf surprise, faire les poubelles de Ferrari car ils ont trop d'ego pour ça. Mercedes a l'opportunité Antonelli, et Red Bull a simplement besoin d'une saison de plus avec Pérez, le temps de former Lawson.
Le niveau de pilotage du peloton est désormais si dense qu'aucun pilote n'est irremplaçable si l'on met de côté le marketing. Quand on me raconte que Max peut aller où il veut, quand il veut, qu'il pourra quitter Red Bull fin 2025, je n'adhère pas du tout car il suffit que les prochains mois ressemblent à son dernier week-end pour passer en 2d choix pour la seule place qui sera alors en jeu, soit celle de Russell.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Tout à fait, c'est bien pour ça que je dis que c'est dingue que malgré tout son talent et sa compétence Sainz va devoir s'assoir sur ses ambitions s'il veut avoir un volant.
Audi ou Williams ?
Faut pas qu'il traine trop à faire le difficile sinon le père va finir par devoir payer pour que le fils pilote.
E.T29
Flavio de retour
Je crois qu'il y a un paquet de fans sont au bord d'une attaque !!!
Ou avc
E.T29
Mais quel sponsor va s'associer à un bombonne tricheur avéré ?
Ça craint du boudin.
sunset40
"Plus tôt en mai, l’écurie allemande a organisé un test privé à Silverstone où Antonelli, 17 ans a été confronté à Mick Schumacher et Russell."
"Antonelli aurait été aussi rapide que Russell dans l’exercice de la qualification, et légèrement meilleur que lui en rythme de course."
Je vous laisse imaginer qui a fini bon dernier....
LaBeatBoule
@sunset40
Moi aussi ça m'a fait tilt puisqu'ils ne parlent pas lui...
Mateo
La presse est unanime : https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/monaco-pourrait-couter-tres-cher-a-la-carriere-d-ocon-en-f1,191339.html
durite
@Mateo
Pour l instant il a un volant c est le principal . Il faut qu il fasse des courses exemplaires pour faire vite oublier la boulette .
Si la décision coté Famin n' est pas déjà prise , ce sera oublié dans quelques courses ...
Lexman
Matt Harman a choisi un modèle de réorganisation de l'équipe lors de son travail à l'usine d'Enstone, afin de motiver les employés, mais ce modèle n'a pas fonctionné. Par exemple, Ferrari a choisi une autre approche et a commencé à intégrer activement l'intelligence artificielle dans le travail de l'équipe. Ce modèle s'est avéré beaucoup plus viable, comme on peut le voir aux résultats de cette saison. Et il semble que les pilotes d'Alpine ne soient pas totalement responsables des résultats de l'équipe cette année, mais plutôt l'approche erronée de Matt Harman.
niki312T
@Lexman
Pour en savoir autant ce n'est pas toi qui a bossé à une époque chez Renault F1 ?
Tu joues au guignol mais tu ne nous dis pas tout, hein ?
durite
@niki312T
Ou il y est toujours . vu l' heure des messages , il est en activité .
lasnl
Ocon défend plus ou attaque plus face a ses coéquipiers que face aux autres pilotes.. La il a clairement craché sur son équipe a Monaco.. Alpine a la régulière ne pouvait qu'avoir 1 pt, donc que ça soit gasly 10e ocon 11e ou l'inverse, ca ne changerait rien.... Donc prendre autant de risque, pour rien au final pour l'écurie.. C'est un gros manque de respect...a deux doigts de mettre les 2 autos au tapis et pt pour alpine
Quand on voit Alonso s'effacer et ralentir pour que stroll tente de marquer 1 pt, ça c'est travaillé pour son
l'équipe
C'est pas la 1ere fois en plus
Jesuralem
Vous avez vu la caméra embarquée de stroll au départ ? Ocon s'était déjà mis a côté de gasly dans la montée après st dévote et ça s'était déjà touché...
C'est pas possible le mec n'a pas de cerveau...
niki312T
@Jesuralem
https://www.sportskeeda.com/f1/news-new-evidence-shows-pierre-gasly-pushing-esteban-ocon-towards-barrier-two-collided-later-lap?key2=1974095&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR16y5DpcwEADQRWkKZrfQTmva_4Dl8DKFsckPCpgo_wvhP6XjUoq6M4noU_aem_AfXYROsMMNQ_TH0dlUb1Bpg_URn1KLgq9somWWxj7L9pGoeQM-A-leiyOgbv1jdlot6k1WAtz7h5W5CfvAiFcmB2
Oui, ça a failli cartonner à Massenet. C'était déjà moins une.
durite
ça se précise et Renault ne dément pas , bien au contraire !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-briatore-reviendrait-a-enstone-avec-un-role-de-superviseur,191357.html
Madelmotorsport
@durite
Briatore aurait déjà rencontré Newey... Selon certaines sources...
BigDady
@Madelmotorsport
S'il ramène Newey je ferme les yeux sur son pedigree
niki312T
@Madelmotorsport
Et pour quoi faire DeMeo aurait besoin de Briatore pour convaincre Newey de venir ?
niki312T
Quand je vous disais que les chinois allaient entrer en F1 par la grande porte, hein ?
Ben voilà, on y est.
Briatore va faire l'état des lieux et l'inventaire d'Enstone et l'intermédiaire de la négo.
Viry restera à Renault, comme prévu.
D'ici là la vie continuera avec son train-train, ses départs et ses embauches et les futurs patrons sur les conseils de Flavio feront le tri et les investissements nécessaires..............ils n'y vont jamais avec le dos de la cuillère quand ils se décident.
ÉPICETOU, la messe est dite.
durite
@niki312T
J ai demandé à être radié du site , j ai honte !
L entreprise pas assez trainé dans la boue , elle en redemande ...Merci DeMeo ou comment se ridiculiser et être la risée .
Il est trop impatient , on dirai un gosse . il met des gens en place , il n attend pas les résultats et il en change ( tiens je suis ok avec Otmar qui avait le même dialogue!) .
Qu' es ce qu' il fait sur les GP régulièrement ? une fois , ok , il remonte le moral des troupes mais là ; il n est pas à sa place...
Famin ne restera pas non plus longtemps avec briatore en dessus .il va y avoir encore du mouvement .
Sérieusement , un mec qui a envoyé un jeune dans un mur au risque de perdre sa vie ...
Tout est mauvais , la moralité , l éthique ....
Je crois que je suis trop vieux pour tout ça . Faites moi revenir les anciens !!!
Bon tu vas affronter les rouges tout seul . bon courage et ça a été un plaisir d échanger avec toi et les autres de CR...
Renault81
@durite
Attends un peu, ce n'est pas la fin de l'histoire, ni du monde. Rien ne dit que ce n'est pas une enième extrapolation des journalistes et si c'est vrai il faudrait connaitre les limites de son role. Ensuite il a payé sa faute! meme Symonds a été consultant à la FIA c'est dire le niveau de l'éthique. Tu pourrais aussi te rallié aux suppositions de Niki312t et penser que Briatore sera le loup dans la bergerie ce qui pourrait amoindrir ton ressentiment. Pour ma part ce ne me gène pas mais j'aimerai laisser la chance à Bruno Famin de conduire le projet et si il y a un renfort de la part de Briatore j'espère que les limites sont bien définies et approuvés par toutes les parties. De toute manière je ne souhaite qu'une seule chose c'est qu'Alpine fasse plus parler d'elle en bien sur la piste que dehors et qu'enfin on retrouve une toute relative sérénité
Renault81
@Renault81
veuillez oublier les fautes de grammaire et autres...j'ai honte
SpaxXx
@durite
Honte de quoi. Famin n'a pas le réseau et il est difficile de recruter. Alpine a besoin du lourd et remonter la pente. La seule personne qui a une influence. La seule personne qui connaît tout le monde dans le paddock ingénieurs et pilotes. C'est Flavio. C'est un excellent choix.
On s'en fout de 2008. C'est du passé. Vous êtes les premières à dire que Renault/Alpine respectent trop les régles. Il faut envoyer du lourd et le message est fort si cette rumeur est vraie.
ALPINE n'est pas la pour faire le nombre.
Patrenault77
@SpaxXx
Vous placez la moralité où dans vos propos. Dit moi qui sont tes amis et je te dirai qui tu es.
Faire revenir un tricheur , même consultant, serait un vrai désastre que la presse fera les gros titres. J’imagine même pas les retombées en terme d’image sur la crédibilité du groupe , de ses salariés, dirigeants , actionnaires, acheteurs etc…..
SpaxXx
@Patrenault77
Moralité ? L'affaire est close et il en a payé les conséquences. Il est là uniquement pour le recrutement pas pour gérer l'écurie. Il est où le problème ?
niki312T
@durite
Je te donne raison sur le principe parce que comme moi tu as des principes,
mais ne tombes pas dans le panneau de l'exagération et la manipulation journalistique merdique parceque tout est bidon, Briatore ne va pas retravailler pour Renault et chez Renault.
Que, comme tous ceux qui comme lui fréquentent le milieu, ce monsieur discute et donne des tuyaux à tout le monde ( pour du pognon ) c'est naturel comme ça a été dit, mais ne te fais pas de soucis, ce n'est pas lui qui redressera Renault, c'est du baratin.
Parcontre j'aime assez l'idée de @JT26 qu'il contribue à faire échanger Alonso contre Ocon, ça ça me botte. 
Donc tu restes ici parceque tu fais partie des gens bons.
sylvain
@SpaxXx
On s'en fout de 2008 dites vous.
Un mec qui aurait violé votre fille en 2008 lui feriez vous encore confiance aujourd'hui.
D'accord c'est une histoire de triche mais, comme dit plus haut il a quand même envoyé Piquet dans le mur et ce n'était pas sans risques.
f1mec
@sylvain
Mais merde sa n'a aucun rapport, tu dérape là, il n'a pas violé personne il a manigancé un crash. C'est pire que de l'essence illégal de bmw.
R5Alpine
Peut être j'ai tort, mais je n'y croit pas du tout
Je suis convaincu que ce n'est que battage médiatique.
Ca me parait totalement irrationnel
Tout comme les développements sur l'affaire Ocon largement exagérés par les médias anglais sur un traduction approximative des propose de Famin
Quand a Andretti, je le vois plutôt racheter Hass ou VISA, si ils veulent vendre. Je pense plutôt que Ben s'est fait remonter les bretelles par LM qui paye plus à la FIA que jamais., et qui se débarasse ainsi de la patate chaude. Il n'est pas sorti gagnant de son bras de fer avec LM et préfère calmer le jeu.
Vendre ALPINE serait totalement idiot et c'est sûrement pas un banal accrochage entre deux pilotes qui risque de décider le conseil d'administration.
Evidemment ce n'est que mon analyse, mais je miserais bien une petite pièce dessus.
JT26
Si c'est vrai pour Briatore on comprend mieux l'expression "trancher dans le vif", car il ne s'agirait pas seulement de faire partir Ocon, mais de l'échanger contre Alonso, toujours proche de Briatore, et qui n'a plus l'air à l'aise chez Aston. Ocon étant ami avec Lance Stroll, on peut penser que c'est jouable pour faire plaisir au propriétaire. Pour Newey, s'il vient je pense que ce sera plutôt si De Meo lui promet aussi le design de toute la marque Alpine, création de super cars, etc...
gris
Putain en lisant vos post hier, je me suis dit vraiment n’importe quoi, mais ce matin l’équipe reprend aussi.
Alors ça me la coupe !!!
Someone276
@gris
Un Italien de 74 ans avec une histoire sordide ne sera pas une bonne chose pour le sport. Rien de bon n’en sortira.Tiré de l'article mis à disposition par Raïkko
R5Alpine
A l'appui de ce que j'écrivais un peu plus haut sur les rapports entre Liberty et Ben Sulayem
https://f1only.fr/la-fia-et-la-f1-sur-la-meme-longueur-donde/
La position du président est évident:e il ne veut plus se battre contre LM et la FOM pour Andretti et se défausse du problème en conseillant à Andretti d'acheter une équipe
Le problème c'est que personne n'a intérêt à vendre, tout le monde gagne de l'argent même le dernier. Peut être qu'une équipe qui ne serait pas constructeur automobile, pour se redéployer ailleurs, mais compter la valeur d'une équipe dans son bilan aux actifs ce n'est pas rien..
En tous cas , vu la difficulté d'y entrer, jamais un constructeur ne quittera tant que la situation sera ce qu'elle est.
Liberty a changé la donne et en a fait une réussite financière.
Alpine a déjà refusé un grand groupe chinois
Projet_2016
Sylvain Levy a trop de pouvoir
https://www.youtube.com/watch?v=8scIZblNats
LaBeatBoule
@Projet_2016
Il va dégager sa vidéo dans pas longtemps tu vas voir !
f1r64
Bonjour tout le monde !
Je précise directement j'ai pas regardé le Gp de Monaco car perdre 2 heures pour une procession depuis toujours non merci !
Donc à la lecture des articles aux visionnage des débrifs j'apprends que Boullier nous indique que Galsy reste chez Alpine et pas Ocon et cette décision est bien antérieure à cet accrochage de Monaco !
Du coup je comprends mieux pourquoi Ocon joue perso il se sent trahi et ou bien il va chez Williams !
gosswilliams75
Tuttavia, secondo le ultime notizie, Vasseur e Newey avrebbero interrotto i contatti, con il britannico che potrebbe clamorosamente approdare all'Alpine.La squadra francese, con sede ad Enstone - in Inghilterra - è in piena fase di ricostruzione ed avrebbe trovato un accordo per il ritorno di Flavio Briatore, nei panni di "supervisore speciale".
Sicuramente ingaggiare un ingegnere del calibro di Adrian Newey darebbe nuova linfa alla scuderia, con l'intento di superare questo momento difficile ed essere competitiva nel 2026.https://www.formula1.it/news/20022/1/newey-si-allontana-dalla-ferrari-e-il-ritorno-di-binotto-le-ultime-di-mercato
gosswilliams75
@gosswilliams75
Cependant, aux dernières nouvelles, Vasseur et Newey ont rompu les contacts, le Britannique pouvant atterrir de manière sensationnelle chez Alpine. L'équipe française, basée à Enstone, en Angleterre, est en pleine phase de reconstruction et aurait trouvé un accord pour le retour. de Flavio Briatore, dans le rôle de 'superviseur spécial'.
L'embauche d'un ingénieur du calibre d'Adrian Newey donnerait sûrement une nouvelle vie à l'équipe, dans le but de surmonter ce moment difficile et d'être compétitif en 2026.
R5Alpine
Encore du remplissage médiatique
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-est-dans-une-situation-delicate-avec-ocon,191363.html
Quand on lit l'article sans s'arrêter au titre on voit bien que l'incident n'a rien d 'exceptionnel et que sa gestion ne pose pas de problème insurmontable
Vroom58
@R5Alpine
La difficulté ne provient pas de l'incident lui même mais du fait qu'E Ocon n'obéisse pas aux consignes et apparaisse aux yeux de tout le plateau comme ingérable. En fait, il s'est fait plus de torts à lui même qu'à Alpine.
lasnl
Très bonne nouvelle si ce retour de briatore se confirme....alpine est trop gentil, mou du slip...
R5Alpine
Briatore
Communiqué d'Alpine:
" « En tant qu'équipe, nous sommes en contact fréquent avec de nombreux experts du secteur afin d'améliorer nos performances. Nous prenons en compte toutes les contributions pertinentes et, le cas échéant, demandons conseil à des personnes expérimentées et ayant fait leurs preuves. Nous ne pouvons pas commenter des questions individuelles. »"
En fait rien de fait , Briatore a essayé sans succès de faire l'intermédiaire dans une proposition de rachat
sylvain
Briatore un tricheur chez Alpine !!!!
On touche le fond et pas sûr que l'image de marque en sorte rehaussée.
S'ils ne sont même pas capable de voir par eux même ce qui ne va pas c'est grave.
paslourdo
Bonjour tout la communauté,
Désolé d'utiliser cet article, mais Grasse pas de briator chez alpine, faut vraiment arrêter les conneries là.
Demeo pête un plomb ?...
Lançons une pétition via un article..
Allez messieurs les modérateurs
paslourdo
@paslourdo
Il fallait lire:
Bonjour toute la communauté et
Mais de grasse
Vroom58
C'est incroyable comment cette équipe accumule tous les bad buzz depuis 2 ans !! La gestion pilote coche toutes les mauvaises cases.
Catastrophique en matière d'image pour ce qui devait être une projet marketing.
f1mec
@Vroom58
Tout les bad buzz... Vous voyez, on a déjà oublié Horner l'agresseur... hihi , alors pour Flavio... la f1 est un monde à part de 10 écuries où tout le monde travaille pour du pognon.
Nanar92
Et si ça se fait briator et newey et qu'alpine revient en haut de l'affiche yen a une paire ici qui vont retourner leur veste vivement que cela se réalise
paslourdo
@Nanar92
Newey, a une forte éthique, il ne travaillera pas avec un tricheur comme briator qui est avant tout un business man et non un spécialiste de la formule 1 . Ce type se moque bien de savoir si il peut redresser alpine , il veut juste une vengeance personnelle et prendre du pognon au passage.
niki312T
@paslourdo
Entièrement d'accord, et je ne vois surtout pas en quoi Newey aurait besoin de Briatore comme intermédiaire pour être convaincu et prendre sa décision alors qu'il lui suffit de rentrer en contact directement avec Famin et plus haut DeMeo.
Des conneries.
LaBeatBoule
@paslourdo
En parlant d'éthique, c'est même pas la triche le problème avec lui...Et je suis sûr et certain que Newey est parfaitement au courant du problème de cette fameuse liste...
RäikköE20 N°1 Bis
Saward réagit aux rumeurs Renault et Briatore dans son article :
https://joesaward.wordpress.com/2024/05/29/green-notebook-from-saint-doulchard/
f1mec
@RäikköE20 N°1 Bis
Donc, Alpine est probablement à vendre mais pas à n'importe qui.
lulu79
Possiblement collaborer avec Briatore et meme si c est du bout d un ongle c est infiniment plus négatif en terme d image que la tentative avortée d Ocon sur Gasly
De plus à ce que j ai vu en vidéo ,il semblerait que ce n est pas une mais deux tentatives de dépassement comme le souligne@someone 276
Cela nous dit quoi ?
Que Ocon était beaucoup plus rapide que Gasly qui les 2 fois il ne lui a pas laisser la place? assuré d être dans son droit .
Car la. Consigne Avant depart
"Interdiction de se dépasser dans le 1er tour ".lui assure une protection totale .
Maintenant à ce sujet il se dit tout et son contraire .
Faudrait savoir si c est du sport automobile de très haute compétitivité ou un défilé de mode ou une parade bien ramplanplan ultra blibling comme Miami
pour milliardaires en goguette.
Ocon a pris un risque enorme en agissant ainsi et pas seulement sur la piste mais bien plus grave pour lui l exploitation que Famin sous entend vouloir en faire .
Cela me déplait au plus haut point .
Je vais momentanément arrêter de perdre mon temps à Regarder un pareil evenement soit disant du sport .
HS
ACTUELLEMENT IL y a Rland Garros ;des heures de spectacle TV grandiose
2 adversaires un terrain délimité des lignes des juges de lignes un filet chacun unevraquette, des balles jaunes,
Des athlètes hors du commun ,de l'intelligence de jeu ,de la créativité ,un règlement appliqué à la lettre Par l arbitre . pas de passe droit même pour Nadal
Du sport avec en apparence une vraie ethique sportive .
Même si dans les loges c est le blingbling qui y est aussi présent. .
Au final Pour Ocon J admire ce risque pris et je comprends que nous soyons moins de 10% ici à voir les choses sous cet angle .
Je lui souhaite un volant pour 2025. Chez Alpine puis En F1 ou ailleurs dans une autre discipline...
R5Alpine
@lulu79
Pour Briatore d'après ce que j'ai comprit en lisant ça et là, il est consultant pour un groupe financier qui voulait s'investir en F1. A ce titre il a contacté Alpine qui a refusé
Un journaliste italien en a tiré une fake-news, reprise par tous. Alpine dans son communiqué ne dit rien, sûrement pour ne pas se fâcher avec les employeurs de Briatore en leur faisant remarquer publiquement qu'ils emploient un tricheur récidiviste
De même pour Ocon, les anglais ont fait une traduction approximative des propos de Famin, et en ont tiré des conclusions exagérées, reprises ici et là.
Je pense que Famin ne se sentira pas obligé de suivre la meute, même si il doit en interne bien fixer les règles; Couper les ailes à Ocon serait se tirer une balle dans le pied
Someone276
@R5Alpine
En total accord avec ton commentaire, qui plus est je pense qu'Alpine et plus particulièrement Bruno doivent réagir face à toutes ces conneries de pisseurs de copies et cesser de se faire trimballer comme une bille d'article en article
R5Alpine
@Someone276
Pour l'instant Alpine c'est de la copie facile et du clic assuré
Une écurie française, avec des pilotes et dirigeants français qui se débat pour remonter, dans les médias français c'est pain béni
C'est comme le prince Harry pour les taboïd anglais, tirage assuré: la nouvelle est fausse ? on fera autant de tirage pour la démentir. On gagne pour la fake news et on gagne pour la démentir...la vérité et la cohérence ne sont pas nécessairement vendeur.
Bruno doit juste être prudent et éviter les déclarations à chaud. Mais je pense qu'il a comprit et qu'on ne l'y reprendra plus.
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
La réaction de Famin n'est pas pire que celle de Wolff pour Spa 2014 : excuses publiques et à l'usine de Rosberg, qui préfère ENSUITE faire semblant de tirer tout droit à Monza, et finit malgré tout sous les huées des tifosi...
Pas pire non plus que celle de Head et Williams contre Ralf Schumacher qui sort Montoya à Indy 2002, ou encore celle de Ron Dennis qui a "gentiment" encouragé le départ immédiat de Montoya vers la Nascar suite au harponnage de son coéquipier Räikkönen.
https://www.youtube.com/watch?v=Z8kemEq9Aqg
https://www.youtube.com/watch?v=CJdDSehd2bM
C'est d'autant plus "défilé" que le budget plafonné implique que chaque dégât compromet un développement futur.
lulu79
@RäikköE20 N°1
Je t ai mis un bleu
Désormais je fais break
Comme les sous mariniers silence radio .....
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
Prends bien soin de toi et reviens-nous avec les batteries pleines.
PS. J'espère que la dernière mesure de Mauresmo fera effet car le public de Roland Garros suit une très mauvaise voie ces derniers jours.
Blabla4x4
Et voila de plus en plus judicieux, les nouvelles idées ne manque pas.
Alpine veut faire du neuf avec du vieux
Retour de Briatore ça va surement faire avancer les choses, les frais ça ces sur Et pourquoi pas le retour d'Alonso
LaBeatBoule
Mais pourquoi ils ne démentent pas chez Alpine ? Ca veut tout et rien dire leur communiqué... On parle du journal L'Equipe quand même, le quotidien sportif le plus lu en France ! Il faut croire que même le bad buzz les intéresse, du moment qu'on parle d'eux, c'est dingue.
R5Alpine
@LaBeatBoule
AMHA leur communiqué ça veut dire: "Circulez ya rien à voir" sans avoir à dire on veut pas de Briatore (Pourqquoi?), mais si il ya quelqu'un de compétent on est pas contre des conseils...
LaBeatBoule
@R5Alpine
Je pensais qu'il y avait eu du ménage de fait dans le service communication d'Alpine depuis l'affaire Piastri... Apparemment non !
Alors oui, pourquoi ? Pour ne pas froisser Briatore ? Dans quel but ?
R5Alpine
@LaBeatBoule
Ce n'est pas Briatore ce sont ses employeurs, groupe financier chinois important
Et ne pas relancer la polémique sur Renault et Alonso de l'époque
Jevzuskdbdh4747
@LaBeatBoule
Eh bien non, on a préféré trouver un bouc émissaire du côté juridique pour faire oublier que c'était aussi et surtout un fiasco de management et de communication... Bon, le management a finalement été dégagé mais le gars responsable de la communication est toujours là.
Vroom58
Le job (principal) de Briatore consiste en effet à conseiller des investisseurs désireux d'enter dans le milieu de la F1 et il a donc parfaitement pu être en contact avec Alpine sur ce plan.
LaBeatBoule
@Vroom58
Oui on se doute que c'est bien ce qu'il s'est passé, ou se passera, c'est à dire faire rentrer des investisseurs au sein de l'équipe... Mais alors qu'ils démentent qu'il sera superviseur du team !
niki312T
@Vroom58 16:33
Tout à fait, il n'est pas du tout déplacé ou inconvenant que Briatore soit l'intermédiaire dans les négociations avec qui que ce soit.............ce qu'il fait d'ailleurs depuis toujours sans que les journaleux assoiffés de ragots en fassent tout un patacaisse, et ça ne nous regarde pas.
lesaillons
@niki312T
Un an plus tard, le scandale éclatait après les révélations faites par Piquet lui-même, ce dernier confessant qu’on lui avait demandé de se sortir à cet endroit précisément, sur ordre de Flavio Briatore, alors patron de l’équipe, et de Pat Symonds, directeur technique de l’écurie française à l’époque. Deux hommes qui ont été lourdement sanctionnés pour cet acte.
niki312T
@lesaillons
Ah bon ? Ça alors !! C'est nouveau ça ??
Je n'étais pas au courant de cette histoire ............on ne me dit pas tout !!
Tournevis
@lesaillons
N'oublions pas que la "confession" était une vengence, du fait que Piquet Jr s'était fait virer quelques semaines avant de l'ouvrir pour cause de résultats bien trop nuls. Il lui a fallu un an pour dénoncer la fraude, jusqu'à ce qu'il soit viré tout allait bien ! (N'oublions pas non plus que son papa a été sacré CDM avec un carburant non conforme - ce que tout le monde sait, lui le premier.)
niki312T
@Tournevis
Tout le monde connait les détails et l'historique de cette déplorable histoire, quel intérêt de rabacher ça ?
J'ai essayé de plaisanter sur le sujet depuis quelques jours mais en vérité on sait tous que Briatore est un escroc et je trouve lamentable d'imaginer que Renault qui passe son temps à se ridiculiser en piste comme dans les médias par sa totale désorganisation en rajoute en plus dans la connerie en collaborant avec ce mec.
Comme l'a dit @durite qui a annoncé vouloir quitter ce forum à cause de cette nouvelle ( qui reste à vérifier ) je trouve moi aussi que c'est une honte si cette relation se confirme, surtout qu'il n'y a aucun démenti pour le moment.
Ce n'est pas une écurie de F1, c'est un vrai bordel !
C'est ça leur vision du marketing ??
Renault81
@niki312T
Je crois surtout que l'on est bombardé d'informations qui peuvent influencer notre jugement. A chaque décision de départ, arrivée, discussion on est mis au courant avec une opinion fondée ou non fondée du Journaliste. Un belle exemple hier j'ai vu un papier de Joe Saward sur CR avec une opinion et des infos collectées ici et là. aujourd'hui https://lesvoitures.fr/alpine-f1-team-flavio-briatore-en-superviseur-et-geely-pourrait-racheter-le-departement-moteur/ publie la même chose...qui lit qui? c'est quoi la source etc...
donc on peut se faire sa propre opinion bien sur mais je pense que le vrai bordel est créer par les informations ca et lä, interpretées ou transformées pour motiver les clics ...c'est tout bon pour les pubs
Tournevis
@niki312T
D'abors, il n'y a pas forcément que des vieux croutons comme toi et moi sur ce site, et peut-être même quelques jeunes qui n'ont pas vécu l'histoire... Ensuite je veux seulement souligner qu'en F1 les interrets de chacun priment et que très peu sont foncièrement honnetes et dans l'esprit sportif. (J'oubliais d'ailleurs Pat Symonds, troisième protagoniste de cette affaire, à l'époque banni pour deux ans, et maintenant CTO de la F1.) Dans la même veine: https://f1i.autojournal.fr/infos/schumacher-trichait-gagner/
Finalement le vrai tort de Flavio c'est de s'être fait choper ...
Someone276
@Tournevis
Pat Symonds: il a signé avec Andretti pour préparer son entrée en F1
Tournevis
@Someone276
Oui, j'avais oublié; il était CTO de la F1 jusqu'en Mai 2024...
niki312T
James Vowles aurait des doutes sur "l'esprit d'équipe" d'Ocon qui ne conviendrait plus à Williams, ce qui pousse l'écurie à explorer d'autres options.
On s'en fout puisque Brille à Tort est entrain d'organiser pour Renault et Stroll l'échange entre son poulain Alonso, de retour au bercail, et le copain du fils, Ocon Le Maudit.
LaBeatBoule
@niki312T
La seule écurie dans laquelle il ne pourrait se permettre n'importe quoi avec son coéquipier !
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/fallows-il-sera-interessant-de-voir-ce-que-newey-va-faire,191153.html
C'est la version à laquelle je crois le plus.
niki312T
Newey n'a pas oublié sa rencontre très négative avec Ghosn qui lui avait fait comprendre son total désintérêt pour la F1,
alors avec l'aide de Briatore ou pas pour le faire réfléchir il n'a aucune envie de retravailler avec Renault.
BigDady
@niki312T
Ghosn celui là même qui s'est enfui dans une caisse du Japon ?
Une entreprise c'est pas juste un personnage
niki312T
@BigDady
Cette rencontre avec le boss de Renault a dégoûté Newey, d'où le mauvais souvenir puisque la suite lui a donné raison avec le PU hybride.
Alors Briatore ou pas dans la combine, Newey chez Renault c'est cuit d'avance, pas confiance.
niki312T
@niki312T
Pouces rouges ou pas, Briatore ou pas, prières multiples de DeMeo ou pas,
faut pas rêver de Newey, il n'est pas assez fou pour bousiller sa fin de carrière.
Briatore est là uniquement pour aider à vendre avec la plus belle façade possible,
en bon roi de l'arnaque, du maquillage et de l'embrouille qu'il est.
Pour ça il est évident que Renault a mis la main sur le meilleur pour niker l'acheteur............si son recrutement pour cette mission se confirme.
AlpineV6T
Flavio Briatore et Adrian Newey à la rescousse ?
Selon la presse italienne et le Corriere dello Sport, Luca de Meo, le
PDG du groupe Renault, face à la tournure des évènements, voudrait redonner à Alpine son lustre d'antan. Ainsi, le grand patron
de la marque au losange aimerait faire revenir un certain Flavio
Briatore , en compagnie d'un autre grand nom de la F1, Adrian Newey .
LaBeatBoule
En tous cas cette année, il y a de quoi rendre zinzin n'importe quel amateur de F1... Le suspens jusqu'au bout, on vous tient jusqu'à la fin et cliquez, cliquez, cliquez !!! Bon pour la génération Z de Netflix, amatrice des reportages sur Léo faisant sa crotte sur les trottoirs de Monaco!
Bref...
Lexman
J'espère qu'Adrian Newey au moins réfléchira à l'offre d'Alpine et je pense qu'Adrian veut encore se battre, au moins à armes égales avec Frédéric Vasseur, Zak Brown et James Allison, ces titans de la Formule 1. Avec Flavio Briatore et les moteurs Renault, tout allait bien, et Red Bull a même commencé à les utiliser et a remporté de nombreux titres avec eux.
NewBor69
Newey defendait Renault chez RedBull et sa compacite moteur. Newey part en camping car en France. Et si la french touch etait l’argument decisif ? En partant de la ou est Alpine et en devenant champion, il renforcerait son mythe. Pour Briatore, ca rime avec erreur. D’un point de vu exterieur, cet homme n’est que venal et est un tricheur : pas en adequation avec l’image Alpine.
BigDady
@NewBor69
D'accord sur tout sauf la partie Briatore je suis désolé la seul différence de lui et tous les autres c'est qu'il parle beaucoup et sans langue de bois mais tout le monde triche !!
Ferrari avec son accord secret
Honda et les doubles réservoirs
L'affaire McLaren Ferrari
Des exemples il y en a plein rapporter au personnage de Briatore c'est un enfant de coeur qui a fait une boulette parmi tant d'autres chez tour le monde.
Vroom58
@BigDady
Non, pas du tout.
Il y a une différence morale entre une interprétation voire une triche technique et le fait de donner l'ordre à l'un de ses pilotes de se crasher.
BigDady
@Vroom58
Et quand tu donnes l'ordre a tes ingénieurs de faire des réservoirs communiquant c'est morale aussi bref le problème du crash c'est que c'était spectaculaire visuellement les réservoirs personnes n'a rien vu.
niki312T
Par sa boulette Ocon a rendu un grand service soit à un Schumacher sur le retour soit à un rookie qui fera ses débuts en F1 en 2025 grâce à lui, qui finira sans volant.
Je pense même qu'il risque de ne pas trouver une place de 3ème pilote.
Les teams managers se parlent et échangent, la première chose qu'ils feront sera de questionner Famin.............la suite on l'imagine, le costard est tout taillé.
niki312T
En fait et sans langue de bois Ocon a rendu un grand service à Renault car il est devenu l'arbre qui cache la forêt des multiples lacunes techniques et organisationnelles qui caractérisent la plus mauvaise écurie "constructeur" du plateau.
Je suis même assez satisfait de ne plus avoir à me préoccuper de lui chez Renault car j'espère bien que Famin va s'occuper de lui comme il le mérite, malgré que je n'ai pas apprécié l'intervention non maîtrisée du patron devant le micro de Canal............mais je comprends la déception qui l'a fait sortir de ses gonds.
Cependant je trouverais encore plus idiot de lui infliger un GP de suspension car ça aurait des conséquences plus nuisibles à l'écurie qu'au pilote pour cette saison déjà lamentable, la solution évidente étant de ne pas renouveler son contrat, et basta.
J'en viens à me demander s'il ne vaudrait pas mieux prendre gars un calme et dévoué comme Bottas ou reprendre Ricciardo du même style, au moins l'esprit d'équipe n'en souffrirait pas à cause de 2 coqs qui se bouffent la gueule, car Gasly n'est pas blanc non plus, mais en compagnie d'un "ancien" plus sage il saura se tenir à carreau.
Quant à l'affaire Briatore...........j'ai plutôt envie de gerber si sa relation avec DeMeo se confirme !! Beurk !!
niki312T
Le prochain paquet d'évolutions chez Renault consiste en :
- frein à main et start-stop automatique avec radar de présence
- clignotants avec avertisseur sonore hurleur
- haut parleur avec message d'avertissement très puissant
- régulateur de trajectoire avec détecteur de distance
mais seulement sur la voiture 31
dans le but d'avertir la 10 de l'arrivée de la 31 pour contact prévisible
niki312T
Je vous conseille d'apprendre à raconter des conneries, ça vous aidera à vieillir mieux et plus détendus,
en fait le bon rythme est au minimum 3 fois par jour, ici ou dans votre entourage.
Plus que ça ne fait pas de mal non plus, ça protège la santé en oubliant les bobos et les emmerdes.
C'est juste une question d'entrainement.
Le second degré, y a que ça de vrai !!
4LTurbo
https://fr.motorsport.com/f1/news/debat-alpine-que-faire-ocon-gasly/10616776/
J'ai enfin trouvé un article (il a surement déjà été évoqué ici mais je ne l'ai pas vu) où ils ne tirent pas à boulet rouge sur Ocon de manière totalement disproportionnée. Il y a une vrai analyse de chacun des intervenants qui semblent assez d'accord entre eux sur les grandes lignes.
Quant à la venue de Falvio si cela s'avère vrai, je me pose la question de continuer à supporter Alpine. Faire revenir un tricheur, non merci, c'est pas possible. je suis tout simplement atterré que De Méo ait même envisagé cette option
niki312T
@4LTurbo
Moi aussi, surtout que ce n'est pas démenti donc c'est vrai, donc ce sont tous des enc......
Renault81
Je l'avois oublié et encore un...une vraie purge
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-limoge-rob-white-son-directeur-des-operations,191393.html
BigDady
@Renault81
Mais c'est nickel au moins il y a du ménage au suivant
gosswilliams75
@BigDady
Bah Monsieur Blanc Robert part à la retraite 20 ans chez Renault il faut bien partir .
belette72
@Renault81
et beh...Alpine qui devient l'équipe à passer plus de temps à faire du ménage que de faire une bonne F1
Y a quand même vraiment un gros soucis de management en haut de la pyramide.
niki312T
Chouette ITW depuis son bureau au Castellet.
https://www.youtube.com/watch?v=oF4NGahWPgI
À 31:55 il explique qu'en 5 ans il a eu 4 directeurs d'écurie et pourquoi ça ne pouvait pas marcher..........ça ne vous rappelle rien ?
Je n'ai pas compris qui est celui qui lui pose les questions malgré que Jean lui parle à un moment de son père ...........je suppose donc que le jeune en face de lui, Pierre de son prénom, porte un nom célèbre.
L'interviewé explique qu'être le père DE n'est pas toujours aussi simple et une partie de plaisir car les sacrifices sont toujours nécessaires pour le fils, sans oublier les foutages de gueules immérités.
Son palmarès aurait mérié quelques médailles supplémentaires mais malgré tout sa carrière a été bien remplie.
BigDady
D'ailleurs je pense qu'il faut regarder entre les lignes toutes les têtes qui doivent tomber tomberons y compris les pilotes.
Je crois fermement que le restructuration est profonde et que d'ici 2026 un paquet de nouveaux ingénieurs et dirigeants arriveront.
Le balais est en train d'être passé a Enstone exit les british engluer dans leur train-train.
Je suis très confiant
BigDady
Tic-tac tic-tac
https://f1only.fr/renault-et-le-chinois-geely-creent-horse-powertrain-limited/
niki312T
Comme je le prévois depuis longtemps,
la Renaulution va se transformer en Chinolution,
le jaune fera une réapparition massive et officielle sur les carrosseries
et seulement sur le PU de Viry flottera le drapeau bleu-blanc-rouge.
Il faut mettre un terme à ce désastre avant que le ridicule n'ait pris le pas sur le commerce.
Briatore va faire quoi là-dedans ? Un petit coup de pouce moyennant finance à faciliter contacts et relations ?
Rien de plus............enfin je l'espère.
L'écurie française est bordèlique et ne sait pas ce qu'est la discipline.
Ça va changer et il faudra juste s'habituer à l'hymne chinois.
https://fr.video.search.yahoo.com/search/video;_ylt=AwrkPSo2xFlmfS8Hq91jAQx.;_ylu=Y29sbwNpcjIEcG9zAzEEdnRpZAMEc2VjA3BpdnM-?p=hymne+chinois&fr2=piv-web&fr=yfp-t#id=1&vid=a8ea5b9d3cb1550be017cee01d4348c6&action=view
niki312T
Le ménage continue pour que d'autres méninges arrivent.
Ça rit jaune.............ou ça riz jaune ?
Mathieu
lesvoitures.fr/alpine-f1-team-flavio-briatore-en-superviseur-et-geely-pourrait-racheter-le-departement-moteur/
Après être passé de la référence mondiale au plus mauvais département moteur, voilà que les rumeurs de vente de Viry commencent à apparaître...
Triste, d'autant qu'à chaque fois que Renault a quitté la F1, Viry a toujours été conservé par Renault soit comme une cellule de veille pour suivre l'évolution technologique, soit comme sous-traitant discret de Mecachrome, ou carrément pour son rôle de motoriste historique et avec de grands succès à la clé...
Si VIry est vendu, même en joint venture dans une alliance 50-50 avec Geely ce sera le début de la fin ; où comment offrir à la Chine toutes les technologies notamment de métallurgie et de combustion...
Espérons que ce ne soit que des rumeurs, l'article parle par exemple du performant Zhou (tellement performant que Bottas l'a toujours battu en qualif cette année !) ; on se raccroche à ce qu'on peut pour espérer que ça sorte de personnes qui n'y connaissent pas grand chose et que ce soit faux...
LaBeatBoule
@Mathieu
Merci pour le lien. Donc tout s'éclaircit, ça me dégoûte...
Renault81
@LaBeatBoule
ce lien n'est rien d'autre qu'un copié coller de Joe Saward https://joesaward.wordpress.com/2024/05/29/green-notebook-from-saint-doulchard/
qui copie qui d'ou vient la source
Someone276
@Renault81
Quand un article commence comme ça:
"La France est un drôle de pays."
Encore un coup de la perfide Albion qui plus est avec ses problèmes de traduction de quelques expressions françaises.
Mathieu
Et pour confirmer les rumeurs, départ de Rob White de l'équipe Alpine qui était un élément très respecté dans le paddock notamment comme motoriste, les Cosworth de 99 à 2002 qui étaient au niveau des Ferrari et Mercedes, c'était lui !
RäikköE20 N°1 Bis
@Mathieu
Archive d'une entrevue alors qu'il était encore chez Cosworth.
http://www.insideracingtechnology.com/robwhiteinterview.htm
AlpineV6T
Selon l EQUIPE, Esteban Ocon d'Alpine sera bien présent à Montréal lors du prochain Grand Prix
niki312T
@niki312T
au moins Famin n'a pas cédé à la bêtise et à la pression de ces abrutis de journaleux, et autres incompétents.
Mathieu
Quant au retour de Briatore, outre l'aspect éthique, on a sous le nez tous les exemples possible du avoir été et être qui ne fonctionne pas mais on s'enfonce dans cette logique :
-Enstone / Renault n'a pas fonctionné malgré le glorieux passé de l'époque Schumacher et Alonso
-Le retour de McLaren Honda a été un fiasco
-Le retour de Ron Dennis chez McLaren après la période Whitemarsh a été une catastrophe
-Quand Patrick Head ou Rory Byrne sont revenus comme consultants chez Williams et Ferrari ça n'a pas donné des résultats bien folichons...
Alors rappeler Briatore à 75 ans... Sur un poste commercial, pour faire jouer ses relations, ou pour négocier les accords concorde je ne dis pas, mais mettre la tête dans de l'organisation technique et opérationnelle d'une usine, je suis ultra sceptique !
sunset40
@niki312T Pas mal et sinon même avis que vous 2 pour le coup
Mathieu
Pour Ocon, outre le fait que ce n'est pas en le mettant à pied que ça corrigera ce qu'il s'est passé, et qu'il vaut mieux lui laisser poursuivre car ni Schumi jr ni Doohan ne sont correctement préparés (Schumi Jr car concentré à fond sur Le Mans, Doohan et son palmarès en carton) il ne faut pas oublier qu'il a été embauché par l'ancienne DRH qui n'avait pas été fichue de faire un contrat correct à Piastri donc si ça se trouve, il n'y a même pas de clause de respect de consignes de l'équipe et encore moins un volet sanctions en cas de non respect ou d'accrochage responsable avec son équipier dans le contrat de Ocon...
LaBeatBoule
@Mathieu
Elle avait dit dans son ITW que la DRH n'avait aucun pouvoir sur le contrat des pilotes... Pas du tout envie de me retaper son ITW hein !
Mathusalem
Les chinois lorsqu'ils ne savent pas faire ou ne veulent pas perdre de temps, ils rachètent. Ça c'est fait avec Volvo, ça se fait en moto avec les moteurs KTM , qu'ils mettent sur les motos qu'ils vendront en Asie à des millions d'exemplaires, ce qui leur permettra ensuite de racheter KTM ou une autre marque dont les ventes seront insignifiantes par rapport à eux. Voilà, ils rachètent, et gardent le nom, comme Benelli, BSA, MG.... Tout ça c'est chinois.
Ce serait une énorme catastrophe d'ouvrir la porte aux chinois. Ils ne sont là par bonté de coeur au passion, mais pour bouffer les autres et tout s'approprier... Ça me rappelle un reportage d'il y a une quarantaine d'années où des équipes de 'pauvres petits chinois' étaient venues tout photographier dans les laboratoires de recherche français, et on leur expliquait tout. La scientifique toute heureuse d'étaler son savoir expliquant que de toute façon ils n'auraient jamais la technologie et qu'il n'y avait aucun danger à tout leur montrer. Ce qu'il faut être con. Et naïf, pour croire qu'on n'y laissera pas sa peau....
niki312T
Ça ne me dérange pas, quoi de plus logique qu'un pays d'1,5 milliard d'habitants fasse son entrée en F1, je m'y attends depuis longtemps et ce n'est que justice.
Par contre que ça soit au détriment de la participation "directe" de Renault me contrarie passablement car ça confirme et signe la fin de l'aventure à cause du constructeur français lui-même qui a commencé à merdé depuis 2007, ça ne date donc pas d'hier et ces 17 années ont laissé largement le temps aux chinois de comprendre, maîtriser et dominer toute l'automobile mondiale.
Donc AMEN et au moins je suis certain que cette équipe sera enfin bien gérée, atteindra ses objectifs et satisfera mes yeux car ce qui m'attire depuis toujours en F1 c'est la compétition, le pilotage, la bagarre avec le maximum d'équiilibre entre les participants et non pas la politique ou l'aspect commercial de qui fait quoi et vend quoi en dehors de la piste, ou la couleur du drapeau qu'il défend car il faut toujours tirer son chapeau au plus méritant.
Ce qui devait arriver arrivera et tant pis pour ceux qui auront laissé passer leur chance, la F1 continuera sans eux mais je la suivrai encore.
Pour CR ça ne changera rien puisque le jaune domine déjà.
niki312T
Sauf erreur pour les 200 millions de dollars des actionnaires VIP américains
ils seront estimés à environ : 1 448 210 159 Yuan.
Alors, heureux ? Je vous mets ça en rouleaux de pièces de 10 ou de 50 ?
LaBeatBoule
@niki312T
Au-delà de la F1 qui n'est qu'un passe-temps, voire une passion, je n'y vois rien d'enthousiasmant... Enstone sera revendu avant la fin de 2028. Je me vois mal supporter une écurie chinoise alors qu'ils n'ont aucun passé et culture automobile et poster sur Confidential-Geely ! J'évite même de parler de politique, car ce n'est pas le site le plus approprié...
niki312T
@LaBeatBoule
Avec ou sans Renault ça fait plus d'un demi siècle que je regarde assidument la F1,
je ne vais pas changer cette bonne habitude passionnante à cause d'un détail.
niki312T
@LaBeatBoule
Depuis 10 ans j'ai largement eu le temps de me préparer au merdier Renault qui s'est dessiné lentement et inexorablement et j'ai bien fait de m'écouter malgré les fréquentes insultes qu'on m'a adressé ici sur le sujet.
Donc en fait............comment dirais-je ...........je m'en fous car ils l'ont cherché et ce n'est pas aux supporters de supporter les caprices et les décisions lunatiques d'une direction qui patauge.
La comédie a fait son temps.........place aux professionnels rigoureux, organisés et moins bavards.
Bon, si je me trompe et que ça continue en s'améliorant je serai le plus heureux des CRistes mais je n'y crois plus du tout.
On verra.
Voilà voilà.
niki312T
Au lieu de voir les choses du mauvais côté il faut regarder dans le bon trou de la lorgnette :
grâce aux chinois c'est l'électrique qui l'a dans le c.., he oui !
Le moteur à combustion interne ne mourra pas en 2035 comme le voulaient les obsédés de l'atome et ce sont les chinois qui vont sauver cette technologie ancestrale et tous les emplois qui vont avec.
Alors merci et à bientôt sur la grille.
sylvain
Rob White c'est un motoriste donc Viry.
Son licenciement ne serait il pas du aux piètres performances du dernier moteur ?
T2-J4
Le Britannique était un membre historique de l'écurie puisqu'il a rejoint Enstone en 2016 après avoir occupé le poste de directeur général du département moteur de Renault à Viry-Châtillon.
Il était directeur des opérations à Enstone depuis 2016.
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/ocon-denonce-desinformations-hate-courir-montreal/10618042/
J'attendais qu'il s'explique et je ne suis pas surpris par ses paroles politiquement correctes mais qui ne l'empêcheront pas de recommencer s'il ne se maîtrise pas quand c'est impérativement nécessaire.
On verra bien s'il évolue, s'il met enfin en application les beaux principes d'esprit d'équipe qu'il évoque, ou bien sinon tant pis pour lui car il sait à quoi s'attendre.
Bonne continuation car il y va de ton avenir gamin.
niki312T
Donc logiquement Guanyu ZHOU sera sur la grille en 2026 dans une Geely/Renault, donc logiquement c'est lui qui remplacera l'un des deux normands dès 2025, donc logiquement OCON sait ce qu'il lui reste à faire pour sauver son baquet plus en danger que celui de son collègue.
Vroom58
Donc E Ocon sera présent à Montréal et on peut penser qu'il a compris ce que veut dire respect des consignes.
C'est très bien ainsi et il y aurait eu moins d'emballement sur cette affaire monégasque si le GP avait été moins chiant
niki312T
@Vroom58
Le GP n'a pas été chiant, il faut savoir regarder ce qui ne l'est pas car aucun ne ressemble à un autre.
4LTurbo
@Vroom58
Apparemment la suspension d'Ocon a été démentie par Alpine dès jeudi.
Aucun journaliste n'a relayé cette info. C'est vraiment hallucinant. le traitement de cette affaire pour le buzz et le sensationnel me débecte. Aucun scrupule, allant jusqu'à trainer dans la boue un pilote qui a commis une faute mais ne mérite pas ça juste pour faire les choux gras
"Contactée par l'AFP, l'écurie Alpine avait indiqué jeudi qu'elle ne "ferait aucun commentaire" sur une éventuelle suspension d'Ocon qu'elle avait qualifiée de "rumeur". "
https://www.eurosport.fr/formule-1/saison2024/2024/alpine-esteban-ocon-denonce-une-desinformation-grossiere-apres-son-accrochage-avec-pierre-gasly_sto10174919/story.shtml
lulu79
@Vroom58
Si Ocon avait respecté la consigne ce GP aurait encore plus chiant .
C est pourquoi il faut remercier Ocon et Magnussen d y avoir introduit un peu de piment.
Ce Gp se resume en 1h les qualis et pis c est tout .
niki312T
@lulu79
Sûrement pas, tu dis ça parceque tu n'as pas dû voir beaucoup de GP sur place, voir aucun, alors n'essayes pas de gâcher le plaisir des autres sous prétexte qu'Ocon t'a soit-disant rendu service............ce qui est totalement faux et c'est même tout le contraire car sans les accidents du premier tour il y aurait eu un arrêt au stand "normal" pour remplacer les pneus qui aurait changé la physionomie de la course et son classement.
Je ne comprends pas les gens qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas ou n'on jamais vu pour raconter n'importe quoi.
lulu79
@niki312T
Tu n es pas le seul ici autorisé à faire de la provoc 
Et à chaque fois tu mords à l hameçon
Gros malin , nous connaissons ton disque par cœur , il est même un rayé
Tournevis
@4LTurbo
Le pauvre petit, c'est lui la victime maintenant !!
niki312T
@lulu79
C'est bien vieux machin, je voulais juste vérifier si tu mords toi aussi encore et que tu n'es pas dégoûté de tout ça comme @durite ( à qui je demande de revenir sur CR ) car j'ai la désagréable l'impression que les derniers évènements perturbent ceux qui essayent de supporter Renault, mais sans grande efficacité de notre part, il faut bien le dire.
Portes toi bien et à +
Le petit Ocon joue un peu trop la comédie, comme d'habitude, il fait une connerie et maintenant c'est de la faute de ceux qui expriment leur mécontentement, elle bien bonne...........je comprends que les insultes sont de trop mais il fait un métier public, il doit donc accepter les remarques et critiques, ou alors il reste chez lui.
T'en penses quoi ?
4LTurbo
@Tournevis
je n'excuse pas la faute qu'il a commise mais Il a clairement été victime d'un acharnement médiatique.
Que je sache, à part des dégâts sur la voiture, il n'y a pas eu de grosse conséquence. Gasly a marqué son point. A la limite si sa grosse bévue avait couté la victoire, je pourrai comprendre.
Oui, il y a les places de pénalité mais la sanction s'applique à lui, il en sera le premier "bénéficiaire"
Franchement, des passes d'armes entre coéquipiers ont en voit à chaque grand prix. son attitude est condamnable, il est fautif mais ça ne mérite ce traitement de la part des journalistes (ils m'ont trop fait pensé à des vautours).
Someone276
@lulu79
Laisse tomber lulu, ça n'en vaut pas la peine, sauf si tu veux te faire plaisir évidemment.
Someone276
@4LTurbo
https://thau-infos.fr/index.php/sport/195622-f1-alpine-ocon-se-defend-et-sera-bien-la-a-montreal
RäikköE20 N°1 Bis
@4LTurbo
Certains médias et/ fans ont bien compris que Sainz va finir en fond de grille, d'autres qu'il est important commercialement que Zhou reste en F1, nous avons Marko qui cherche une place pour Lawson puisque Racing Bulls veut conserver Ricciardo pour des raisons de marketing, etc. Beaucoup ont besoin de souffler sur les braises à la moindre opportunité.
Le management d'Ocon a, selon moi, eu tort de le laisser publier cette lettre ouverte qui l'expose une nouvelle fois à la critique puisqu'il semble ne pas comprendre qu'il a été critiqué uniquement pour une consigne de prudence non respectée lors de ce qui aurait pu être le meilleur GP de l'année pour Alpine.
Défendre les courses équitables à ce moment n'a pas de sens, encore moins quand des dizaines d'employés d'Alpine sont licenciés en raison du mauvais classement au championnat.
: https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/ocon-adresse-un-long-message-personnel-a-la-f1-et-aux-fans,191401.html
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
Sainz Ocon même combat
2 bons pilotes qui savent mener leur voitures jusqu au drapeau à damiers
Quand leur voiture n ast pas la meilleure.
Cette capacité à obtenir un bon resutat face à une grosse adversité
C est unectres bonne qualité.
Avoir un tel pilote à disposition c est une chance. Et il convient de tout faire pour le garder .
Ocon dans son plaidoyer sur son cas personnel ne dit rien d inexact .
Seulement un directeur d'équipe n est pas un pilote et lui a d autre prerogative.
Quand les deux convergent c est idyllique
Quand l un exige de l autre ce qui est contraire aux fondamentaux de son pilote il exige de celui ci un trop grand sacrifice .
Ocon se défend très bien .
Mais avoir raison de son point de vue n est pas une garantie d être compris et entendu .
J espère voir Sainz et Ocon en piste en 2025
Comme tu le soulignes les 2 peuvent disparaitrent des radars en 2025.
Le marketing international des constructeurs prend le pas sur" la valeur talent en piste " d un pilote de F1.
Cela me gêne en tant que spectateur .
Les sports individuels préservent mieux le talent pur d un vrai champion .
D autres facteurs plus personnels dans ces sports entrent en ligne de compte compte pour les résultats. Positifs
niki312T
Je viens de lire que c'est Rob White qui a dirigé à Viry le projet du moteur CDM en 2005 et 2006, il a fait quoi pour être viré lui aussi puisque le coupable désigné du PU hybride et viré il y a 2 ans avait été Rémi Taffin ?
À part couper des têtes il savent faire quoi dans cette boîte ?
T2-J4
@niki312T
Comme je le disais à Sylvain :
Le Britannique était un membre historique de l'écurie puisqu'il a rejoint Enstone en 2016 après avoir occupé le poste de directeur général du département moteur de Renault à Viry-Châtillon.
Il était directeur des opérations à Enstone depuis 2016.
niki312T
@T2-J4
Oui je viens de lire son CV, merci.
Donc dans la logique de la guillotine bien chauffée : t'es à Enstone tu dégages.
Et kiki reprend la tête du canard qui vient de rouler par terre ?
Pas de problème ! Briatore payé par DeMeo et Guili-Guili va trouver l'oiseau rare !
Sans déconner, seulement 2 petits points au compteur mais il faut bien admettre que ce sont les CDM de la rigolade !!
Vroom58
@niki312T
Sérieux, personne ne sait pourquoi il est sorti, il est peut être dans un placard depuis des années ou passe trop de temps au pub. Ou alors c'est le foutoir dans l'organisation de l'usine (c'est son job)
Ca arrive dans toutes les boîtes et il faudra voir s'il rebondi ailleurs pour commencer à se faire une idée.
R5Alpine
@Vroom58
En F1 , 20 ans dans une équipe c'est une éternité, il fait parti de ces vieux meubles inamovible qu'on aime bien caresser de la main avec nostalgie
Mêne Newey quitte Red Bull après 18ans pour de nouveaux défis
Ce qui a manqué à Renault /Alpine ces dernières années c'est de l'imagination, des remises en questions, du sang neuf, pas des vieilles gloires momifiées et cramponnées à leur poste comme des moules sur leur piquet et qui par leur seule présence empêchait les nouveaux talents de percer
Combien d'hommes de valeurs sont passé et on émigrer en faisant le bonheur de leur nouvelle équipe
Alpine fait peau neuve pour le meilleur ou pour le pire, moi je crois que c'est pour le meilleur
NewBor69
@niki312T
Sous la direction de Dudot avec l’heritage technique de His…
gris
@niki312T
Oui celui-là on en parlait pas, c’est bizarre, mais y’a pas que ça de bizarre.
niki312T
@gris
Ce grand ménage a pour but de préparer le terrain pour un autre objectif que de développer l'écurie pour le propriétaire actuel et par lui-même.
On ne m'enlèvera pas ça de ma tête de mule.
Patrenault77
@niki312T
Il a été embauché à l’époque par son expérience sur les moteurs v8 cosworth . Le problème des moteurs V8 c’est les vibrations et dans ce domaine Rod White avait du savoir faire. Ne pas oublier la période du v10 à 111° où f.b a viré j.j.H pour rappeler B.D d’où un nouveau v10 à 67°.
La paternité du premier v8 Renault c’est à L.T qu’on le doit .
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/L-adieu-au-V8-Interview-de-Leon-Taillieu-chef-de-projet-du-moteur-RS26,69825.html
niki312T
@Patrenault77
Merci du tuyau, je n'avais jamais entendu parler de ce monsieur.
Mateo
@niki312T
Rob White a été embauché par Briatore pour remplace Jean Jacques His qui a été licencié par l’italien. Rob White est un ingénieur en provenance Cosworth.
Il a été le concepteur de la 1e Génération du 1er moteur V6 TH. Celle qui a valut à Viry de perdre tous ses clients, dont RedBull.
Abiteboul plutôt que de le remercier, l’a placé à Enstone pour y faire on se quoi à l’abri des regards et des médias.
sylvain
@Mateo
Ils n'ont pas perdus leurs clients:
Caterham a disparu en tant qu' équipe
RB er TR voulaient un statut particulier, un peu comme une équipe officielle ce que Renault ne voulait pas et surtout pas fournir le moteur gratos.
Lotus ne payait pas.
Donc faut pas réecrire l'histoire en mettant tous les torts dur Renault.
niki312T
https://f1only.fr/alpine-f1-na-pas-de-calendrier-precis-pour-de-prochaines-evolutions/
" Nous devons revoir notre façon de travailler "
Ah bon pourquoi ? Y'a un truc qui va pas ? J'ai rien remarqué
BigDady
@niki312T
Améliorer la voiture avant la fin de l'année bref pour 2025 quoi
sylvain
@niki312T
Famin parle de changer les mentalités....Je ne vois vraiment pas le rapport. On peut avoir une mauvaise mentalité et être un ingénieur génial
Steve Jobs était excécrable, colérique et humiliant, dans les réunions avec son personnel il hurlait "vous êtes une bande de nuls"
Elon Musk ment à ses équipes pour arriver. à ses fins
Tesla et Edison étaient qualifiés de narcissiques
Xavier Niel c'est le roi de l'embrouille selon Stéphane Richard.
Donc parler de mentalités ne tient pas debout.
Moi je pointerais plutôt les 100 GP comme délai qui fut donné par Rossi pour rétablir la situation.
Briatore c'est un escroc mais au moins lui il a dit à JJ His qu'il ne voulait pas de son V10 à 111°
Que Famin fasse pareil, la mentalité c'est trop facile.
niki312T
@sylvain
Quand j'essaye de lire ton commentaire je vois une soupe sans recette à laquelle je ne comprends rien.
Tu passes du coq à l'âne, désolé mais c'est un vrai fouilli que je n'arrive pas à déchiffrer parceque je ne vois vraiment pas de quoi tu parles.
Bref, Guili-Guili va chatouiller l'amour-propre des français là où ça fait mail en mettant la main sur l'un de nos bijoux nationaux, c'est la seule chose qui m'emmerde et que malheureusement j'ai senti venir depuis longtemps.
Si je me trompe j'en serai très heureux mais ça n'en prend pas le chemin à cause de l'accord à 50/50 entre les 2 parties, annoncé déjà l'an dernier..
Donc la F1 va suivre et adios Enstone.
sylvain
@niki312T
Tu mets des liens et tu ne sais même pas ce qu'il y a dedans.
Et bien dans ton lien Famin dit qu'il faut changer les mentalités et c'est à cela que je réagissait.
Voilà ça va mieux ?
Sinon 2 cachets de Ginckoging par jour pour la mémoire et ça peut s'arranger.
niki312T
@sylvain
Tu as le droit de continuer à croire à tous ces bobards, moi non.
Donc chacun pense ce qu'il veut et les vaches seront bien gardées.
Et gardes tes conseils médicaux à la con pour ta famille, je n'en ai pas besoin, je vais très bien, merci.
ÉPICÉTOU.
niki312T
https://f1i.autojournal.fr/magazine/magazine-features/analyse/pourquoi-red-bull-domine-t-elle-moins/
Par sa maîtrise Max devrait conserver la tête du classement pilotes car certains circuits lui sont favorables et sur les autres il limitera les dégâts,
mais pour le titre constructeurs je ne mise par sur RBR à cause de Perez qui affaiblit le pointage contrairement aux duos Ferrari et McLaren.
Donc belle fin de saison garantie avec lutte serrée entre ces 3 là en espérant Ferrari .................Renault faisant bien entendu partie du spectacle mais faudra être très philosophe pour apprécier la performance relative finale.
Lexman
Esteban Ocon participera au Grand Prix du Canada et je pense que tout le monde dans l'équipe en est ravi. Je suppose qu'Esteban a déjà payé le prix pour son incident au premier tour de la course à Monaco et il le comprendra bientôt...
Les perroquets qui répètent sans cesse que l'avenir d'Alpine en Formule 1 est menacé commencent à être irritants. Rob White, qui a travaillé chez Enstone en tant que directeur des opérations, aurait pu insister sur une intégration accélérée de l'intelligence artificielle dans les processus de l'équipe. En 2005-2006, il était l'un des meilleurs, mais maintenant ce n'est plus le cas. Le travail exige de l'initiative, il y a des règles auxquelles il faut se conformer et il faut savoir s'adapter à celles-ci pour assurer ta longévité en Formule 1 et ton succès ultime.
niki312T
@Lexman
Il y a des perroquets qui sont dans le vrai.
Toi tu es dans le flou et dans le brouillard.
niki312T
@BigDady
Pourvu que ce soit un modèle unique, un proto.
Le délire fou d'un ex-ingénieur de F1 !
Mateo
@sunset40
Article sans réels fondements notamment pour ce qui concerne la revente de l’équipe.
JLD
Voila un avis de Fernando Alonso sur la venue de David Sanchez chez Alpine.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alonso-sanchez-fera-faire-un-bon-pas-en-avant-a-alpine-f1,191379.html
niki312T
@JLD
Alonso avec l'aide de Briatore et le soutien de Guili-Guili, le futur propriétaire, composera le duo avec Zhou, c'est ce qu'espère le double CDM de Renault.
Ça serait chouette, non ?
Si vous aimez ma version vous êtes autorisés à mettre du bleu.
JLD
@niki312T
Ha non ! je ne crois pas du tout au délires des journaleux disant qu'Alpine était a vendre etc.... je ne vois pas DE MEO vendre l'écurie Alpine(Enstone) au chinois alors qu'il ce sert de la F1 pour promouvoir la marque dans le monde, et ce n'est pas parce que Renault a signé un partenariat avec le chinois Geely pour créer "horse powertrain limited" qu'Alpine va devenir chinois, ce serait un sacrilège vis a vis de l'origine d'Alpine(Jean Rédélé).
niki312T
@JLD
Et tu crois à la promotion de la sous-marque Alpine motorisée par Renault avec les résultats minables actuels ?
Jamais aucun constructeur ne s'est contenté d'être en F1 avec pour seule ambition d'être présent sur la grille et quels que soient ses résultats, l'histoire montre que ceux qui ont échoué sont partis et certains avec des résultats meilleurs à ceux de Renault actuellement.
Tu veux leurs noms ou bien c'est mois qui raconte des conneries ?
L'annonce de Ghosn et CA fin 2015 était au moins un des deux titres en 2020/2022, on est loin du compte, c'est encore moi qui invente ?
JLD
@niki312T
Tu oublie que BF a fait le ménage a Enstone et a Viry ? l'ancienne équipe a été complétement remanier avec de nouveaux ingénieurs et un nouvel état d'ésprit d'équipe(enfin j'espère). McLaren on mis des années a redevenir un top team pourquoi pas Renault ?
niki312T
@JLD
Quel état d'esprit ?
Celui que Famin prétend promouvoir dans son équipe,
ou celui qui se voit entre les deux normands en piste ?
Ne me fais pas rigoler, s'il te plait.
JLD
@niki312T
Je parlais du staff technique, pas des pilotes, tu le fait exprès ou tu joue la mauvais foi ? (ta spécialité on dirai)
niki312T
@JLD
Calmes toi mon poulet, on parle de la même chose, je parle d'autorité et de gestion en général et de la soit-disant Renaulution de Famin concernant l'état d'esprit que tu évoques et qui pour le moment s'exprime tellement bien en piste que les deux pilotes ne sont même pas capables de comprendre les consignes au birefing avant course pour ne pas se rentrer dedans.
Donc il vaudrait mieux que tu leur demande à eux pourquoi rien ne fonctionne et ne pas critiquer les réflexions personnelles sur CR qui ne sont que le reflet de la réalité.
Je suis ici pour commenter selon mes opinions et non pas pour gober des salades.
Dans tous les cas, Enstone une fois vendu tout ça sera de l'histoire ancienne.
JLD
@niki312T
C'est toi qui est de l'histoire ancienne , tu serait pas journaliste des fois pour dire autant de conneries ?
niki312T
@JLD
Tu restes poli, d'accord ?
Si c'est la situation de Renault F1 qui t'énerve à ce point je te conseille de passer à autre chose.
Ça sera mieux pour tes nerfs.
JLD
@niki312T
Ce n'est pas la situation de Renault qui m'énerve mais des mecs comme toi.
LaBeatBoule
@JLD
S'il était journaliste, ça ferait depuis longtemps qu'il serait chômeur !
niki312T
@JLD
C'est bien ce que je dis, tu as besoin de te défouler ici parceque tu ne peux pas le faire sur Renault.
Petit rigolo.
LaBeatBoule
@LaBeatBoule
Mais attention Niki312T, c'est pas une attaque.Je pars du principe qu'un journaliste c'est soit une p(bip) soit un chômeur, pour que les choses soient claires.
niki312T
@LaBeatBoule
Je ne me sens pas concerné puisque je ne suis ni journaliste, ni p(bip), ni chômeur.
Pour que les choses soient claires.
Vroom58
Donc, finalement, F Alonso n'est pas parti chez AM uniquement pour un pb de contrat mais parce qu'il il avait bien compris qu'Alpine avait atteint son plafond. B Famin ne dit pas autre chose quand il parle de changement de mentalité.
Donc même pénibles à vivre, les gros changements de responsables techniques semblent absolument indispensables pour une équipe qui veut jouer devant.
LaBeatBoule
Bon alors Flavio, c'est vrai ou pas ?
Et Geely au sein de Viry, pour commencer, c'est vrai ou pas ?
Que de questions...
Mateo
@LaBeatBoule
Ampère = moteur électrique de Renault.
Horse = moteurs thermiques de Renault pour ses voitures et utilitaires.
L’actionnariat de Geely dans Horse était annoncé de longue date.
Viry n'a jamais été Integré a la division moteur du groupe. Donc l'usine ne fait pas partie de ce deal.
Tournevis
@Mateo
Y'a pas que les moteurs dans Horse, ils font des "powertrain" complets: (Horse...) will have as of day 1 a complete portfolio of state-of-the-art powertrain technologies for global partners including hybrid systems, internal combustion engines, transmissions, and battery solutions.
Et Ampère fait des véhicules électriques et du software, pas (seulement ?) des moteurs ou des batteries pour Renault. Ils vont aussi très probablement fabriquer des Nissan et autres Mitsu électriques, tout comme renault rebadge des Captur (à peine modifiés) pour Mitsubishi.
niki312T
Nombre de points après 8 GP :
2016 : 6
2017 : 18
2018 : 62
2019 : 32
2020 : 71
2021 : 31
2022 : 47
2023 : 44
2024 : 2
No Comment
niki312T
Différence de points sur la première écurie après 8 GP :
2016 : 252
2017 : 232
2018 : 175
2019 : 306
2020 : 210
2021 : 221
2022 : 232
2023 : 277
2024 : 274
Renault est en F1 pour figurer ou pour briller ?
niki312T
@niki312T
Pouces rouges ou pas,
les nombres ne mentent jamais.
niki312T
https://f1i.autojournal.fr/infos/alpine/critique-de-toutes-parts-ocon-regle-ses-comptes/
Bon l'argument : " j'ai fait des sacrifices donc faut pas me critiquer "
À croire aussi que ça ne l'oblige pas à suivre les ordres de celui qui le paye.
Ben voyons.
À sa place je la fermerais.
LaBeatBoule
@niki312T
Je ne suis même pas sûr que c'est lui qui ait écrit cette déclaration...
A la suite de sa prochaine bonne qualification ou belle course, les poissons rouges auront déjà tout oublié, puis il recommencera...
Comme d'habitude !
niki312T
Question esprit d'équipe Ocon est le pire pilote de la grille, même Magnussen se comporte mieux que lui car lui au moins est capable de se sacrifier pour Hülkenberg, il l'a dejà prouvé............mais pas évident qu'il recommence avec ce que l'allemand a dit sur lui.
Question classe mon préféré a toujours été Button et il y en d'autres actuellement qui se comportent correctement avec leur coéquipier et ce n'est pas le fait que Gasly n'est pas son ami qu'il doit penser pouvoir se permettre de bousiller le travail de toute l'équipe.
Il a fait ça avec tous les autres et recommencera.
Il est mal accompagné, c'est son problème, et n'apprend rien de ses erreurs passées car que ça lui plaise ou pas tout ce qui est dit sur lui est exact, alors ou bien il se corrige ou il reste chez lui, et c'est ce qui lui pend au nez.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Heureusement pour Jenson qu'il a gagné ce jour-là
https://www.youtube.com/watch?v=31qQsC4Q-E0
Lexman
On sent que Jack Doohan a une grande confiance en lui, et son talent en Formule 1 pourrait s'exprimer avec une nouvelle force, comme celui de Lewis Hamilton. Flavio Briatore soutient pleinement sa candidature. Jack, comme Lewis Hamilton avec McLaren et Mercedes, pourrait apporter beaucoup à l'équipe Alpine. Espérons qu'Alpine annoncera sa composition de pilotes pour l'année prochaine au plus vite.
BigDady
@Lexman
Ding ding ding Lexman est dans la place
Encore une post complètement lunaire
niki312T
Il n'a pas attendu Le Portier pour grimper sur Gasly, ça a commencé dès Massenet où la course des deux voitures aurait pu prendre fin à cause de lui.
https://www.youtube.com/watch?v=0ORahTNZ1to
Il se croit encore en F3, faut qu'il pense à évoluer.............mais je ne crois pas qu'il en soit capable.
gris
@niki312T
Oui Ricciardo en a parlé dans une interview, il expliquait que ça avait commencé dans la montée et que ça avait été très chaud durant tous le trajet jusqu’au Portier, aux bisounours qui pensent qu’Ocon a eu un mouvement malheureux ponctuel donc excusable, et bien force est de constater qu’Ocon était décidé à passer malgré les consignes en comptant probablement sur une retenue de Gasly liée à ces consignes.
gris
@gris
L’accident est tout sauf un fait de course mais bien le résultat des actions répétées d’un pilote décidé à passer coûte que coûte.
niki312T
@gris
Ce que je trouve particulièrement déplacé et idiot dans l'attitude d'Ocon c'est qu'il n'a pas supporté d'être derrière son coéquipier et que malgré l'esprit d'équipe qu'il se vente d'avoir il n'a eu en tête dès la fin des qualifs que de passer devant le plus vite possible, faisant fi de toute logique de comportement sur un circuit sans aucune échappatoire et des consignes à appliquer dans ces circonstances.
Et monsieur s'étonne d'être critiqué, qu'on lui rappelle ses mêmes erreurs passées, bref le pauvre petit joue la victime alors qu'il est le seul responsable de la situation qu'il a provoqué et qui aurait pu finir par l'abandon des 2 voitures.
Il se croit encore en karting ou en F3 où on demande aux pilotes de montrer de quoi ils sont capables pour grimper les échelons dans les disciplines supérieures contrairement à la F1, le dernier palier atteint, là où il faut prouver qu'on est devenu un professionnel complet et conscient des énormes intérêts qui repose sur vos épaules..........et c'est pourquoi j'espère que sa carrière chez Renault prendra fin cette année car il n'a pas encore pigé ça après 8 ans de pratique.
C'est vraiment incroyable de sa part alors qu'il avait bien commencé la saison en prenant souvent le dessus sur Gasly mais son naturel agressif et égoïste est revenu au galop parcequ'il a eu l'impression que Famin ne lui déroulait pas encore le tapis rouge pour son avenir.............le jeunot oublie que c'est lui qui a commencé à semer la merde dans ses relations internes parcequ'il n'arrêtait pas de prétendre publiquement en tant que protégé de Mercedes qu'il avait la garantie d'une solution avec Wolff.
Ben maintenant il va pouvoir activer ses relations extérieures puisqu'il sait qu'il sera bientôt libéré..............il a tout gagné et qu'il ne s'en plaigne pas.
Il est grillé chez Williams qui n'aime pas sa mentalité, maintenant chez Haas qui ne veut pas d'un autre conducteur d'auto-tamponneuse, je ne sais pas ce qui lui reste.
niki312T
@niki312T
Ce que Ocon n'avait pas compris, mais il vient de le saisir trop tard, est que Famin attendait et cherchait le prétexte pour se débarasser de l'un des deux normands mais sans attirer la foudre des supporters, du public en général et des médias assoiffés..............ben voilà, Ocon a mis le pied sur la peau de banane comme un grand et offert l'occasion à son patron de ne pas le garder et sans que la décision soit impopulaire puisque l'opinion générale lui donnera raison.
Belle idiotie de sa part, et pourtant quand on l'écoute le gars n'est pas con ( juste un peu menteur ).
https://www.youtube.com/watch?v=ZHz74ZODMO0
Michel_BARRUS
@niki312T
Il n’est pas « corporate », ça fait des mois que lors des interviews il dit toujours je suis de la famille Mercedes ... etc etc
A vrai dire j’étais même persuadé qu’il avait signé ailleurs
Tout compte fait Mercedes and family semble ne nullement s,intéresser à lui. Et Wolves de Williams dit poliment que c’est un fouteur de m..... on verra bien
niki312T
@Michel_BARRUS
Pareil pour moi, parcequ'il n'a parlé que de ça pendant des semaines j'étais convaincu qu'Ocon avait déjà signé avec une écurie au moteur Mercedes.
Donc à moins qu'Enstone installe le moulin de Wolff en 2025 ( comme Lotus en 2015 ) je ne vois pas où il va mettre la main sur ce moteur allemand puisqu'ils sont déjà tous pris.
Sauf si Briatore organise son échange avec Alonso, il serait avec son pote Stroll Jr.
gris
@niki312T
Je ne serais pas aussi sévère avec le pilote, pour moi il y a Monaco où il provoque l’incident et sans qu’on puisse évoquer le fait de course et il y a le reste.
tu dis qu’il est égoiste, mais je pense que c’est vrai de tous les pilotes, idem pour les relations avec ses coéquipiers, en fait il est souvent un peu au delà de la ligne rouge mais le juste équilibre est difficile à trouver.
je lui reproche principalement de ne pas apprendre de ses expériences passées.
Je n’irait personnellement pas plus loin.
Toi qui apprécie Alonso, tu dois admettre que des egos pareils sont compliqués à gérer. Ocon n’a pas le palmarès d’Alonso, mais je ne suis pas certain que son comportement soit si différent.
Il faut se souvenir des passages de Diaz chez Mcl.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Cette "affaire" Ocon doit servir d'avertissement à Famin. La F1, c'est de la politique x100 par rapport au WEC et accepter de répondre à chaud à Fébreau durant les trois jours est loin d'être une bonne idée, surtout quand Montagny est là pour en rajouter lors d'un week-end présenté comme le GP de France de substitution.
Cette petite phrase lâchée trop vite, croyant peut-être renvoyer à De Meo l'image d'un vrai chef en colère, elle aura fait le tour du web et causé du tort à toute l'équipe.
Carton rouge aussi pour le conseiller com' d'Ocon car la seule chose à faire était d'assumer l'erreur auprès de l'équipe en rentrant dans le garage. Jouer à celui qui ne comprend pas le problème devant Dupin puis présenter des excuses scriptées sur Twitter 2h après, c'est ridicule. Se plaindre maintenant du traitement médiatique est encore pire puisque ça rallume la mèche.
R5Alpine
@RäikköE20 N°1 Bis
Faux
Le commentateur de F1TV a parlé en direct des excuses de Ocon après très peu de tours avant même la fin de la course
C'est facilement vérifiable
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui le pauvre, il aurait mieux fait de la fermer, maintenant c'est lui la victime parcequ'il est maltraité. ouin-ouin-ouin
Il va me faire pleurer.
Et question comportement en public il n'y en a pas un pour relever l'autre dans cette boîte, leur conseiller en communication ne vaut pas un pet de lapine.............tout le monde "brille à tort" depuis la Renaulution.
RäikköE20 N°1 Bis
« C'est un garçon doué et rapide », a déclaré Peter Windsor qui s'énerve un peu de la façon dont les choses se passent chez Alpine. « Il n'y a pas de direction là-bas. Si vous mettez deux pilotes français dans une équipe, il faut être capable de les gérer. Laisser Ocon rouler contre Gasly, c'est créer des ennuis. »
« Il n'y a aucune chance que cela réussisse, il faut vraiment qu'ils soient bien gérés. S'ils disent à Ocon : ton avenir est un point d'interrogation, pourquoi l'ont-ils mis dans cette position à côté de Gasly ? C'est vraiment dommage. »
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui Famin a mal réagi, il n’avait clairement pas envisagé ça et il s’edt fait avoir en direct, et c’est pour ça que je ne suis pas sur que C+ puisse continuer cette formule.
Lexman
On dit que Jack Doohan était le plus rapide de la Formule 2 en 2023, et qu'il a simplement eu de la malchance . Il était beaucoup plus rapide que Théo Pourchaire.
LaBeatBoule
Je pense que beaucoup ici ont déjà vu cette vidéo, mais moi je m'en lasse jamais ! C'est son contrat de 3 ans le principal problème... N'importe quel coéquipier (et team manager) aurait pété les plombs. Il a trop eu carte blanche et Alpine en paie les frais à Monaco. Il aurait fallu agir depuis bien longtemps.
https://www.youtube.com/watch?v=hGbIyB1plZ4
BigDady
@LaBeatBoule
Surtout la partie où il montre avec Hamilton tu vois la toute la stupidité d'Ocon il laisse filer Hamilton pour bloquer Alonso qui lui même se retrouve bloquer par Ocon devant lui et Hamilton sur sa gauche bref il a du taf a faire sur lui même et surtout dégonfler son gros melon.
Il est cramé le mec dans les bruits de paddock il est vu comme le Bad boy
niki312T
@LaBeatBoule
Je me souviens de ces épisodes mais je ne connaissais pas cette vidéo, merci, je la garde en mémoire en souvenir du comportement exemplaire de l'équipier modèle.
Je pense comme toi que le melon est venu avec ce foutu contrat en CDI qui lui a donné un fauteuil.
niki312T
@LaBeatBoule
J'aime bien aussi cet épisode où il ne s'excuse pas mais a failli s'en manger une.
https://www.youtube.com/watch?v=6LSAaVq4Dsw
LaBeatBoule
@niki312T
Je ne sais pas comment Verstappen s'est retenu ce jour-là , devant un sourire aussi idiot... Sa carrière je suppose, en arrière-pensée ! Et Hamilton faux-derche qui en rajoute en plus...
R5Alpine
Ocon est un très bon pilote, qui au passage est le seul à avoir amené un peu de panache à cette équipe en souffrance
Qu'il ai fait une erreur, il n'est pas le premier et ne sera pas le dernier
Il ne se plaint jamais, ne critique jamais un coéquipier, tout le contraire des pleureuses habituelles, il fait des dépassements superbes sur la piste et se défend toujours proprement
On a tout dit, le vrai et le faux, les éxagérations, les à-peu près, je n'ai que rarement vu un tel ramassis de putaclic que depuis dix jours; C'est lamentable.
Pour ma part je suis convaincu qu'il continuera à se battre pour l'équipe et qu'il amènera encore de belles choses
Je crois vraiment que Alpine le sait et j'espère qu'elle pourra le garder pour la nouvelle voiture
Je n'interviendrais plus sur cet incident, la coupe est pleine
niki312T
C'est parceque la coupe est pleine que Renault a tout intérêt à confier la gestion et l'organisation de l'écurie F1 à des gens plus motivés, plus rigoureux et plus compétents.........en conservant Viry.......mais pour le reste c'est un vrai désastre.
Je ne pense pas à Flavio le Gigolo bien sûr car ça serait une honte de plus. La goutte de trop.
Ocon est responsable d'une faute, de vouloir en faire trop sans jugeote, mais il ne doit pas être l'arbre qui cache la forêt et l'excuse pour que Famin et ses potes s'abritent derrière cette erreur et faire diversion de leurs lacunes de 10 ans.
sylvain
@niki312T
Parce que Viry c'est pas un désastre ?
25 cv de moins que les autres alors que le moteur 2019 était lui très bon c'est bien ?
niki312T
@sylvain
Pas la peine d'écrire en gras, tu me saoule avec ça et ça ne te donne pas davantage raison.
Je ne sais pas si Viry est un désastre mais je ne souhaite absolument pas que cette entité soit larguée par Renault, bien au contraire elle doit rester et continuer à produire et à fournir des moteurs de qualité à toutes les disciplines sportives de la marque et en particulier à la F1, que l'écurie appartienne ou pas à Renault et tous les clients sont les bienvenus contrairement à ta théorie qui ne considère que l'aspect financier alors que tu oublies toujours le développement et la réputation qui sont les arguments les plus bénéfiques.
Je ne mélange pas tout et tu ne me feras pas dire ce que je ne pense pas et n'ai pas envie de dire.
C'est à dire que le moteur actuel n'est pas un bombe à cause du gel mal négocié mais ils feront mieux la prochaine fois, je n'en doute pas une seconde.
C'est bon ?
OK
Windu
dans la video Ocon est devant a la sortie du portier ....
je dis sa je dis rien......
Tournevis
@Windu
Oui, grace à une attaque suicide, on sait et on voit ce que ca donne !
niki312T
@Windu
Ouai tu as raison, Gasly aurait dû plonger dans la mer pour que sa roue avant droite ne passe pas sous l'arrière gauche d'Ocon............c'est impardonnable !
Du coup ils vont avoir une mauvaise nouvelle en même temps,
ils vont être débarqués ensemble le 6 juin.
Windu
@niki312T
cool la fin du grand ménage
moi qu'ils. soient plus la en 2025 sa me dérange pas du tout
Mateo
Je vous laisse un peu plus de 24h et quand je reviens vous en êtes encore à débattre sur la manœuvre irréfléchie d’Ocon sur Gasly, malgré une consigne d’équipe affirmant que Ocon devait protéger son coéquipier Gasly.
Apprenez à passer à autre chose. De toute façon il sera chez Haas l’année prochaine. Savourez ses dernières courses avec Alpine.
Vroom58
@Mateo
En effet et personne ne parle de l'avis de la FIA qui lui a infligé une grosse sanction. Cela devrait suffire à clore le débat.
niki312T
@Vroom58
Si, j'ai posé la question ici après la course : pourquoi Magnussen n'a-t-il pas eu de pénalité contrairement à Ocon ?
J'attends toujours la réponse, ici ou ailleurs.
Les 5 places infligées au français sont ( ou est ) une connerie, comme s'il l'avait fait exprès de percuter Gasly.
Mateo
@niki312T
Ce qui est une connerie c’est de ne pas avoir sanctionné Magnussen uniquement pour lui éviter une course de suspension.
niki312T
@Mateo
ben voilà
t'as pas mis longtemps à remettre le couvert.
Vroom58
@Mateo
Ne perdons pas de vue que la FIA dispose de beaucoup plus d'informations objectives que nous et nos avis en canapé.
RäikköE20 N°1 Bis
Pénalité de 3 positions sur la grille lors du prochain événement pilotes de la saison.
(2 points de pénalité accordés, 2 points au total pour la période de 12 mois)
Raison : Les commissaires ont entendu Jenson Button, le pilote de la voiture 22, Pascal Wehrlein, le pilote de la voiture 94 et les représentants de l'équipe. Les commissaires sportifs ont entendu l'explication de BUT selon lequel il pensait qu'après que WEH ait cédé la place à la Ferrari, WEH avait perdu de son élan et qu'à l'approche du virage 8, WEH allait également être sur la mauvaise ligne. WEH explique qu'il était effectivement de retour sur la trajectoire, à vitesse normale, et qu'il n'a pas vu BUT bouger vers l'intérieur car il ne s'y attendait pas.
Après avoir examiné tous les angles de la vidéo, les commissaires ont conclu que WEH était sur la ligne de course et qu'il était peu probable que le mouvement effectué par BUT aboutisse à une passe nette. Les commissaires sportifs n’ont pas considéré les conséquences de la collision résultant de la tentative de freinage de BUT au dernier moment et du blocage des roues de WEH qui a fait tourner la voiture sur le côté. Les commissaires ont déterminé que BUT était principalement responsable, en vertu de l'art. 38.2a du code sportif et a provoqué l'incident, ont donc appliqué une pénalité de 3 places sur la grille à BUT pour sa prochaine course cette saison, ainsi que deux points de pénalité.
https://www.youtube.com/watch?v=oNBdJXOZZwQ
Dukes_
On donne des consignes d’équipe quand on joue la victoire ou un podium pas pour un point bidon dont tout se branle.
Qu’ils soient rassuré bientôt les 15 premiers ils vont marqués des points comme ça, ça donnera l’impression à Enstone qu’ils marquent des points à chaque GP
Si les F1 d’aujourd’hui ne ressemblaient pas à des camions et des limousines le dépassement serait passé sans problème.
J’ai déja vu des pilotes passer là au premier tour, puis Gasly aurait pu y mettre du sien aussi.
C’est pratique cette histoire ça permet d’oublier un peu les performances catastrophiques de la voiture et de parler un peu des pilotes.
Tout ce foin pour une pauvre 10ème place qu’est qu’on en a foutre, tout ça c’est ridicule au même titre que la pénalité alors que l’autre Perez a fermé la porte sur la droite à Magnussen et a envoyé un photographe à l’hopital et n’a pas pris de pénalité.
En puis ça permet de parler de l’écurie et de les voir à l’écran, à défaut d’être capable de donner une voiture digne de ce nom en 10 ans.
Quel cirque cette écurie entre cette histoire ridicule et les rumeurs de suspension,
Suspension carrement pour y mettre qui ?
J’ai lu Doohan, Mick Schumacher pourquoi pas Drugovich aussi ou Vandoorne puis l’an prochain on mettra Tsunoda ou Zhou, c’est là que je me dit que le Sfanauer et Rossi c’était peut être pas les pires en fin de compte
Puis comme ça était dit au dessus dans un autre poste je serais pas étonner que rien dans le contrat de Ocon l’oblige à ne pas se battre contre son coéquipier, alors le GP de suspension….
Mais alors la plus grande rigolade c’est quand même le coup du Briatore avec sa bande de Chinois c’est vrai que les Chinois ils y connaissent un rayon à la F1 il y a qu’à voir les tribunes de Shangaï pour s’en convainvre
Puis là au moins c’est sûr que Ocon il va l’écouter le Famin avec ce genre de rumeurs
J’en doute pas….
Bref
Toutes les semaines c’est la grande rigolade, moi qui me disait qu’ils allaient enfin dans la bonne direction en allant chercher enfin un cadors avec Sanchez mais il y a toujours une couille qui arrive à un moment donné c’est plus fort qu’eux.
Lexman
En passant, je pense que Jack Doohan est un pilote de l'école classique, comme les ingénieurs Adrian Newey, James Allison et Mark Lane. Les ingénieurs d'Alpine pourront travailler facilement et très efficacement avec lui, et même mieux qu'avec Daniel Ricciardo chez Renault. Je pense que les ingénieurs d'Alpine attendent beaucoup de Jack. En ce moment, il accumule des kilomètres au volant de la voiture de 2022, ce qui lui permet de se familiariser avec les subtilités d'une Formule 1, y compris le fonctionnement de l'effet de sol. Je pense que Jack comprend déjà beaucoup de choses, et je ne pense pas qu'il soit beaucoup moins performant que les pilotes actuels d'Alpine. Je me reconnais même dans son travail, en tant que fan d'ingénierie amateur d'Alpine.
E.T29
"The FIA has allegedly asked Mercedes to deliver their "factory" fuel pump to compare it with the fuel pump used in the McLaren F1 cars."
Someone276
@gris
Non il est juste impatient de voir Max en gris avec Toto.
niki312T
https://f1i.autojournal.fr/infos/bras-de-fer/tension-entre-verstappen-et-horner/
Voilà qui ajouterait du piment à la grille de l'an prochain avec de la nouveauté et offirait une belle solution à Sainz, toujours sans volant.
Je signe où ?
niki312T
https://f1i.autojournal.fr/infos/saison-f1-2024/vowles-annonce-denormes-gains-a-venir-pour-williams/
J'aimerais bien que Williams progresse fortement, ça va aider Renault à atteindre son but et confirmer sa décision.
niki312T
3 versions des pornostics de la grille 2025
https://www.youtube.com/watch?v=WCHaAnFlMvQ
Jude2194
Il semblerait qu'Alpine F1 ait pris la décision de ne pas proposer de reconduction de contrat d'Ocon en fin de saison. Une annonce aurait lieu au cours de la semaine. Il est donc prié d'aller voir ailleurs pour 2025.
Il y a donc de fortes chances qu'il se retrouve chez Haas en 2025, sauf si Haas revenait sur leur choix en se disant qu'Ocon est difficile à gérer, auquel cas il pourrait même se retrouver sans volant en 2025.
LaBeatBoule
@Jude2194
Ce n'est plus "il semblerait" c'est officiel.
https://fr.motorsport.com/f1/news/esteban-ocon-quitter-alpine-fin-2024/10619111/
R5Alpine
Officiel
Ocon et Alpine c'est fini à la fin de la saison
J'espère qu'ils s'en porteront bien tous les deux
On épiloguera pour savoir qui souhaitais le plus la séparation
A titre personnel je trouve cela bien dommage, je crois que Alpine perd son meilleur pilote et je ne vois pas qui de valeur équivalente pour le remplacer
Bien sûr il y a des jeunes qui vont mûrir , et les cimetières sont plein de gens irremplaçables, mais pour l'instant je ne vois pas qui.
Mateo
@R5Alpine
Tu sous-estimes Gasly. Lui et Ocon sont d’un niveau équivalent. L’absence de leadership chez un de ses pilotes, c’est justement ce qui fait défaut à l’équipe Alpine depuis 2 ans.
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22-24 Novembre 2024
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Commentaires
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
https://www.youtube.com/watch?v=7KZjZ-Z0uuQ Pour lulu parti autour du globe. Aucune nouvelle de l'ami Nonos........inquiétant.
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Günther l'autodidacte de la F1, avec les moyens du bord. https://www.youtube.com/watch?v=tM-L-QzzS0E
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:zzz::zzz::zzz::zzz::zzz:@niki312T
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@Darwin Parce que toi t'es pas prévisible à nous parler de tout sauf de la F1 à longueur de posts... Enfin non pas de tout, que de l'électrique...
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Oakes jeune larbin de Briatore lui-même bras armé de DeMeo déclare qu'Enstone en 2026 devra se montrer digne du moteur Mercedes. Autrement dit...
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https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-finira-la-saison-tout-en-rose-avec-son-a524,195555.html voir la vie en rose....
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@niki312T Tu connais pas Maria rubia
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