Grand Prix de Chine 2024Alpine-Renault passe très proche de son premier point en Chine
L'écurie française a livré sa meilleure prestation cette année
Alpine-Renault a certainement livré la meilleure prestation de sa saison, ce dimanche, à l’occasion du Grand-Prix de Chine. Après avoir placé ses deux voitures en Q2, le A fléché est passé tout près d’un premier exploit et d’une accession dans le top 10. Esteban Ocon termine en effet au onzième rang, à deux secondes du point symbolique, là où Pierre Gasly franchit la ligne à la treizième place, après avoir connu un arrêt aux stands rocambolesque. Une légère frustration, mais un bilan encourageant pour la suite de la saison.
Une course animée marquée par plusieurs Safety-Car, de nombreux dépassements, et des Alpine-Renault plus véloces, le Grand-Prix de Chine a tenu ses promesses ce dimanche matin. Le point n’aura jamais été aussi proche cette année pour l’écurie usine du Losange. Equipé des dernières évolutions, Esteban Ocon a livré une copie solide, saisissant les opportunités pour bien se positionner en embuscade du top 10, accompagné d’un bon rythme et d’une tenue correcte des pneumatiques.
" Comme nous nous y attendions, c’était animé aujourd’hui avec beaucoup d’action et de batailles rapprochées ", explique le français. " C’était vraiment amusant au volant. Dans l’ensemble, nous avons bien géré la course et les pneumatiques. Le point positif est que nous étions plus compétitifs ici en étant en lice pour les points. Nous les avons finalement manqués de peu même s’il s’agit de notre meilleur résultat jusqu’ici cette saison. "
" Nous avons fait un petit pas en avant sur le plan des performances ce week-end et les nouvelles pièces apportées par l’équipe ont fonctionné comme prévu en piste. Merci à l’équipe d’avoir accéléré ces évolutions, mais nous devons continuer de progresser pour rester dans le match pour les points sur les prochaines courses, à commencer par Miami dans deux semaines ", ajoute-t-il.
Pierre Gasly ne disposait pas des évolutions mais le français n’a pas démérité non plus. Et cela, d’autant qu’il a connu un premier arrêt compliqué, avec une roue arrière droite récalcitrante, et une mésentante entrainant la chute de l’un des mécaniciens – heureusement sans gravité. Le français a su rattraper une partie de son retard. Plus positif, ce sont les enseignements de ce Grand-Prix, avec une comparaison intéressante de l’A524 équipée ou non des nouveautés.
" Nous pouvons être encouragés par le résultat d’aujourd’hui au vu de nos performances jusqu’ici cette saison ", estime Pierre Gasly. " Le déroulement de la course était assez intéressant et il y a quelques domaines dans lesquels nous avons perdu du temps, mais je suis heureux que nous ayons réussi à reprendre quelques places. Nous avons fait le plein d’enseignements. Nous avons beaucoup de choses à analyser et à comprendre sur ce week-end et nous nous concentrerons là-dessus ces prochains jours pour préparer l’épreuve suivante à Miami. "
" J’ai déjà hâte d’être de retour aux États-Unis, où j’aurais l’occasion de rouler pour la première fois avec le nouveau package. D’ici là, l’équipe continuera à travailler d’arrache-pied pour nous assurer de poursuivre nos progrès et de nous rapprocher de nos objectifs. Les fans chinois ont offert un superbe spectacle aujourd’hui et c’était génial de revenir ici après si longtemps ", précise-t-il.
" C’était une course riche en incidents avec plusieurs interventions de la voiture de sécurité ", poursuit Bruno Famin. " Nous avons donc dû rester vigilants et prêts à réagir, ce que nous avons fait avec un double arrêt bien exécuté. Esteban a effectué une belle course pour être à la portée des points, finalement manqués de justesse. Pierre a également réalisé une bonne remontée après le retard subi lors de son premier arrêt. Fort heureusement, personne n’est blessé et nous étudierons les raisons de cet incident pour l’éviter à l’avenir. "
" Ce dimanche a montré que nous avons encore du travail à faire et que nous devons continuer à pousser pour trouver toujours plus de performances en tant qu’écurie comme nous n’en avions pas assez aujourd’hui. Un grand merci aux équipes de l’usine, qui ont fourni de gros efforts pour amener à Shanghai de nouvelles pièces ayant fonctionné comme prévu ", ajoute l’homme fort d’Alpine-Renault.
Les évolutions sont donc validées, même si l’écart de performance n’a pas été significatif sur ce Grand-Prix de Chine. Les enseignements, et les prochaines nouveautés, débloqueront très certainement ce potentiel, pour espérer une ouverture rapide du compteur de point. Alpine-Renault a donné un vrai signal positif sur ce week-end, tant sur la piste qu’en coulisse, avec une réaction à la hauteur des attentes. À confirmer sur les prochains rendez-vous, dont Miami dans quinze jours.
Classement Course
| Pos. | Pilote | Equipe | Ecart |
|---|---|---|---|
| 1 | M. Verstappen | Red Bull Racing | 1:40:52.554 |
| 2 | L. Norris | Mclaren | +13.773s |
| 3 | S. Perez | Red Bull Racing | +19.160s |
| 4 | C. Leclerc | Ferrari | +23.623s |
| 5 | C. Sainz | Ferrari | +33.983s |
| 6 | G. Russell | Mercedes | +38.724s |
| 7 | F. Alonso | Aston Martin | +43.414s |
| 8 | O. Piastri | Mclaren | +56.198s |
| 9 | L. Hamilton | Mercedes | +57.986s |
| 10 | N. Hülkenberg | Haas F1 Team | +60.476s |
| 11 | E. Ocon | Alpine | +62.812s |
| 12 | A. Albon | Williams | +65.506s |
| 13 | P. Gasly | Alpine | +69.223s |
| 14 | G. Zhou | Kick Sauber | +71.689s |
| 15 | L. Stroll | Aston Martin | +82.786s |
| 16 | K. Magnussen | Haas F1 Team | +87.533s |
| 17 | L. Sargeant | Williams | +95.110s |
| 18 | D. Ricciardo | RB | DNF |
| 19 | Y. Tsunoda | RB | DNF |
| 20 | V. Bottas | Kick Sauber | DNF |
licha74
Sans incidents de course Ocon fini 15eme... et on est censé se rejouir.
4LTurbo
@licha74
On peut se réjouir des progrès pas de la situation général. personne ne s'attendait à les voir batailler devant. Sinon, sans les abandons, je pense qu'il aurait fait 12 avec Botas devant. Au moins, on ne les voit plus se faire doubler après avoir fait l'undercut et finir dans les derniers. Ils arrivent à tenir le rythme des "autres"
E.T29
@licha74
Oui car Bruno dit que l'évolution sur la voiture de ocon à fonctionnée.
William
On est loin du compte encore. On arrive pas à suivre, et encore moins doubler une Haas malgré l'évolution.
William
@Renault2012f1bis
Réponse au prochain gp. Ils auront tous les deux l'évolution. (Qui n'est pas une révolution visiblement).
E.T29
"J'emmerde ce gars !" : Ricciardo abasourdi par le manque d'auto-évaluation de Stroll"
Tu m'étonnes.
C'est une honte ce type en F1.
Mateo
Le weekend n’est pas mauvais. Les points n’étaient pas loin. Les choses vont dans le bon sens.
Mateo
@Mateo
La 1e perte de poids est positive. Pas suffisante mais positive.
Le nouveau fond plat semble fonctionner.
Gasly a très bien piloté sa voiture qui n’avait pas de nouveautés.
Je le réécrit mais il y a du mieux et beaucoup d’espoirs pour la suite de cette longue saison.
Mathusalem
@Mateo
Ben moi je n'ai rien vu de bien mieux, mais je ne suis que devant mon écran, pas devant les données. S'ils semblent assez satisfaits d'eux c'est qu'il doit y avoir du bon ....
Mathusalem
C'est mauvais pour les évolutions, oui, si je me fie aux résultats. Le pire c'est qu'en endurance ça a été la cata aussi.
Si les évolutions ont apporté ce qu'ils en attendaient, c'est que c'est vraiment désolant. Les pilotes sont très très très sympa et gentils dans leurs discours, des modèles d'exemplarité. Après, avec la paye qu'ils ont, ils peuvent bien dire qu'ils sont très satisfaits du travail effectué....
Blabla4x4
@Mathusalem
Oui, ils son très très sympa, heureusement que Alonso n'es plus là 
Mathusalem
Bref, pour moi c'est une déception, je n'ai pas vu deux Alpines distinctes l'une de l'autre, et il n'y a pas de quoi sauter au plafond.... Et ça n'augure rien de bien faramineux pour la suite des evos à venir...
Renault2012f1bis
@Mathusalem
Peut-être qu'avec GASLY, les évolutions auraient été sûrement plus représentatives.
Patrenault77
@Renault2012f1bis
Ça y est c’est reparti la préférence nationale entre Pierre et Esteban. Est-ce que un seul contributeur avait jusqu’ici dit que Esteban a devancé Pierre lors de toutes les qualifications et aurait pu être de même en course sans le tsar off dans sa roue. Nos pilotes font avec le matériel qu’ils ont entre les mains et la route pour la rédemption est encore très longue. Question avez vu ou regarder la course sprint. Si oui nous avez remarqué que Esteban a fait quelques dépassements avec son Alpine disposant des dernières évolutions. Dans 15 jours les deux pilotes auront les mêmes évolutions donc vous pourrez critiquer sans modération.
Mathusalem
Sans sa mésaventure, Gasly avec le tacot primitif aurait peut être même fini devant le modèle évolué... 
Mathusalem
Bon au moins l'une comme l'autre ne se sont pas faites doubler par Sargeant, cette fois ci. C'est un progrès notable...
Mathusalem
@Mathusalem
Faut savoir être positif aussi, la presse étrangère n'a pas de quoi bien se marrer cette fois ci. Ah si, l'endurance, et la cata aux stand. Fait chier à la longue d'être la risée des moqueurs...
f1r64
Galsy 8ème avant son arrêt raté de 19 secondes il repart dernier à 6 secondes même si les 2 safety car le replace dans la course trop de voitures à dépasser donc usure des pneus plus rapide (on l'a vu aussi pour Perez) du coup peut-être aurait il pu accrocher le point de la 10e on ne le saura jamais
niki312T
Sauf erreur il me semble que Gasly aurait fini devant Ocon s'il n'avait pas perdu au moins 15 secondes au stand et aurait peut-être pris le point de Hülk............on en aurait conclu que sans évolution sa caisse était du niveau de celle qui en avait, et sans SC c'était encore 90 secondes à la régulière pour la première Renault.
Donc on peut se staisfaire d'un résultat passable mais dans l'état actuel des performances j'ai du mal à m'habituer à la médiocrité, à chacun son niveau de valeurs de références.
L'an dernier, qui n'était déjà pas fameux, 14 points étaient au compteur après 5 GP et au 6ème est survenu le podium de Monaco...........sauf miracle ou cata chez les autres j'imagine mal un tel exploit dans 2 semaines à Miami.
41 points en 2018
36 en 2020
26 en 2022
0 en 2024
Si c'est ça une écurie constructeur........
durite
@niki312T
d après le tableau posé par "RaikkoE20 " , tu as raison ; il y a aussi beaucoup d autres facteurs qui rentrent en compte peut-être liés au circuit et son revêtement , au manque d essais pour mètrent des réglages en face de cette evo , tout simplement , un circuit qui ne convient pas à Ocon ???...
Je pense qu il faut attendre un GP de plus pour se faire une idée ...
4LTurbo
@durite
Notamment le facteur trafic. Avant le 1ier arrêt, Ils sont dans le même rythme qui est lui-même dicté par la 1ière voiture du train DRS. Ensuite, Gasly avait le champ libre au contraire d'Ocon. Et à la fin, ils sont sur des stratégies différentes avec Gasly en médium et des pneus neufs
durite
@4LTurbo
tu as raison , il y a tellement d éléments qui rentrent en compte , comme quoi pour savoir vraiment , il va falloir attendre et surveiller ce qui se passe aux prochains GP...
RäikköE20 N°1 Bis
Ocon vs Gasly : https://en.mclarenf-1.com/2024/gp/s9218/lap_times/838-823/
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
si je ne me trompe pas d après ton tableau , on peut en déduire que l evo actuelle sur Ocon , comme il dit par ailleurs lui même , n est pas au niveau de ce qu ils attendaient .
maintenant c est tout frais , il va falloir attendre le prochain GP pour qu' ils fassent des régalages adéquates ...
Merci de prendre le temps pour tes tableau très enrichissants !!!
lulu79
Gasly finit fort parce qu il fait un troisième
Arrêt les SC ont aidé tous les pilotes et plus particulièrement gommé l arrêt dysfonctionnel.
Alpine écope de 10 000€ d amende pour cette erreur
Ocon est au final très proche de Hamilton .
Piastri , hulkenberg avec 2 arrêts tout Comme la majorité. Du plateau .
A noter que des téméraires(3) ont fait 1 seul arrêt et ont fort bien réussi
La gestion des pneus par les pilotes et la voiture adéquate permettent ces audaces .
Une Alpine economme sur ses pneus entre dans les points .
C est une autre lecture .
durite
@lulu79
Pour les 3 en question , plusieurs tours sous "safety" ont aidés a protéger leurs pneus .
petit coup de pouce pour leur stratégie ...
lulu79
@durite
Bien d accord mais fallait l oser .
S ils échouent c est critiquable comme ils réussissent par la grâce de faits de course je trouve normal de les féliciter.
RäikköE20 N°1 Bis
Stats depuis 2009 par usine :
Pôle positions
134.........Brackley (Brawn, Mercedes)
100.........Red Bull
46..........Ferrari
15............McLaren
3..............Williams
2..............Silverstone (Force India, Racing Point, Aston Martin)
1...............Toyota
1...............Enstone (Renault, Lotus, Renault, Alpine)
1...............Haas
_
Victoires
124.........Brackley
117...........Red Bull
35...........Ferrari
21............McLaren
3...............Enstone
1...............Williams
1...............Faenza (Toro Rosso, AlphaTauri, Racing Bulls)
1...............Silverstone
William
Rien ne va dans cette équipe
Faite la canne et faites revenir Prost. Quand je pense que l'incompétent de Rossi l'avait viré 
https://f1only.fr/officiel-10-000-euros-damende-pour-alpine-f1-en-chine/
E.T29
@William
Justement cela prouve bien que Rossi avait raison.
C'est le premier post qui peut être remanié rapidement.
Tu as tout faux.
Le Dilettantisme plus que jamais, merci Rossi.
durite
@William
heureusement aussi qu' il n y a plus Gerard Larousse ;......!!!???????????
Je ne pense pas que ce soit constructif tout cela .
De Larousse à Famin , ils ont tous mis leur pierre a l édifice tant bien que mal , avec les moyens qu' ils avaient , et je pense que dans chacun d eux (comme pour nous ) il y a eu une partie positive et une autre négative ...Une simple histoire de point de vue ...
Il faut aller de l avant et regarder maintenant ce qui se passe ...
Sans blesser qui que ce soit , C est mon simple avis ...
William
@E.T29
Sauf que Prost disait qu'Alpine allait dans la mauvaise direction. Hors Rossi prétendait le contraire. Désolé de te contredire mais j'ai beaucoup plus confiance en Prost qui a un vrai vécu de pilote et de gestionnaire qu'un Rossi, payé pour dire du bien d'une équipe sans tenir compte des tenants et des aboutissants.
Comme à l'époque de Lauda chez Mercedes. Imagine si Mercedes avait viré Lauda alors qu'il était chercher Hamilton, tout comme Prost était allé rechercher Alonso.
E.T29
@William
On s'en cogne de Prost, il n'avait que son chèque à récupérer comme Zidane.
Il a commencé à l'ouvrir seulement quand ça sentais le roussi et non pas le rossi.
Dans la même idéologie pour certains, ils vont comparer Abitboul (le dieu vivant ) avec Rossi en sachant que l'un à passé 20 ans en F1 et l'autre tout juste 2 ans.
William
@E.T29
Sauf que Prost était présent aux réunions, aux grands prix et donnait son sentiment de professionnel.
OK pour Zidane, lui n'a rien 
faire du team et dans le team. A part pour la photo, on ne l'a plus jamais revu !
gris
@E.T29
Ah tu es Rossi dolatre
Oui l’un 20 ans et l’autre 2 ans tu as tout dit.
E.T29
@gris
T'as rien compris comme d'hab.
Tu peux pas avoir la même exigence entre un gars qui travaille dans le milieu depuis 20 ans et un gars qui doit digérer les carabistouilles d'une équipe en moins de deux ans.
Son pronostic était le bon ,et c'est bien pour ceci qu'il s'est fait virer.
On ne parle même pas du otmar et l'autre venu de la moto mis intentionnellement dans ses pattes.
J'idolatre personne.
Vroom58
On peut effectivement être déçu de la performance d'E Ocon au vu des nouveautés apportées.
Cela étant, comptenu des circonstances de ce GP (météo+sprint) je pense qu'il faut attendre Miami et Imola pour un avis autorisé. On le voit avec Williams, malgré les moyens disponibles, il est très difficile de faire progresser une équipe qui part de loin et les pilotes tentés par l'aventure Audi doivent réfléchir.
A ce stade, le principal est qu'Alpine réagit aux déconvenues et progresse objectivement dans la hiérarchie.
niki312T
Il y a la méthode d'autosuggestion et d'autohypnose qui consiste pour se convaincre à se répéter une prophétie autoréalisatrice dans le but d'adhérer plus facilement à des idées positives qu'on s'impose à l'encontre de toute logique cartésienne et scientifique afin de mieux se sentir psychologiquement et physiquement. Elle peut être considérée préventive et curative quand on ne se sent pas bien.
L'appliquer aux résultats trop moyens voir mauvais d'une entreprise est ce que j'appelle " se bourrer le mou et se mentir à soi-même ainsi qu'aux autres "
La méthode Coué n'a pas sa place en F1, elle sert uniquement à déguiser l'incompétence, l'absence de rigueur et d'ambition.
Elle sert surtout de bon prétexte à la honte et au ridicule.
En 9 ans, tant de centaines de millions gaspillés pour voir ça, c'est incroyable que le personnel de Renault ne se met pas en grève pour demander de la rallonge et faire arrêter cette connerie. 
durite
@niki312T
Nous connaissons la position de l écurie , elle est au plus bas . Ceux qui ont pris les rênes font ce qu' il s peuvent avec l héritage laissé ! Nous ne pouvons pas espérer rivaliser avec les premiers avant 2026 de toute façon ..;
Je pense que les ingénieurs vont se" faire la main " sur ce qui ont en ce moment et devraient arriver a faire évoluer cette auto ; du moins , c est mon avis !
il faut être paient , c est dur mais il n y a pas le choix pour tous les passionnés de la marque ...
Cela dure depuis 9 années comme tu dis et cela n est pas normal . il auraient du bien en amont , voir les résultats stagnés et étoffer l équipe ingénieurs . Certaines décisions n ont pas été prises au bons moments . maintenant , c est le "bigbang" et nous repartons a zéro ... Malheureusement , il faut passer par là .
Vroom58
@niki312T
En fait Renault n'a pas assez dépensé au moment où cela était possible. Ensuite l'équipe fait des bénéfices et a vu sa valorisation exploser : donc ce n'est absolument pas une gabegie financière.
niki312T
@Vroom58
Exact.
Le problème est que le sujet ne tourne plus qu'autour de ça et le sport est passé aux oubliettes : la rentabilité.
Mais moi je ne suis pas la F1 pour entendre parler que de pognon, je n'en ai rien à cirer, et c'est ce qui me déçoit totalement de la part de Renault qui a oublié son état d'esprit originel de 77, et que j'ai commencé à soutenir depuis cette époque.
durite
@Vroom58
oui , investir sur des bancs , une soufflerie moderne etc et surtout humaine avec l arrivée d ingénieurs !
Maintenant effectivement , l œil que nous avons nous même est sportif , et ces grands groupes ne parlent plus la même langue que nous ; pour eux , tout est à but commercial . le seul qui reste avec une âme (et encore , j espère !) sportive , c est Ferrari enfin a mes yeux ...
durite
@niki312T
tu dois être un vieux et sentimental comme moi!
Sans vouloir te faire du mal , nous ne sommes pas prêt de revoir un projet et l esprit 77 , On n y reverra jamais ...
Tout est aseptisé , un pari à la " Dudot " c est fini ; mêmes les pilotes , je pense qu ils n ont plus le même état d esprit et dès le kart . avant , il s aidaient s il manquait une pièce , maintenant , c est la guerre ....
L argent a tout tué ......
sylvain
@durite
Non ça ne dure pas depuis 9 années.
Ils sont passé de P9 au championnat à P4 en 3 ans ce qui est une super performance.
Ils ont bien travaillé avec le pauvre budget qu'ils avaient pendant la période Abiteboul.
Depuis le narcissique pervers Rossi a viré les meilleur et a insulté devant la presse ceux qui restaient .
On a vu le résultat, pourtant avec le même budget que les autres.
Même de Meo s'en est rendu compte et s'est séparé de Rossi.
sylvain
@durite
Oui mais un paris "à la Dudot" les règlements l'interdisent aujourd'hui.
La règlementation uniformise tout, mais même dans ces conditions Viry, en copiant bêtement, nous a sorti un moteur avec 20 cv de moins que les autres.
durite
@sylvain
cela revient à ce que je disais , avec les règlements que nous connaissons , tout est encadré et aseptisé ...!
durite
@sylvain
Abitboul , Rossi , ...........etc tout cela ne m intéresse pas , les " guerres de clocher " ; pour moi c est Renault et le SPORT !...
Donc dans mon message de 9h35 , pas de bon ou de mauvais , chacun a fait ce qu il pouvait avec les moyens qu il avait .
Si on parle de personne , le seul qui était posé dans sa façon de parler c était bien " B.DUDOT " et puis lui m intéressé pour diverses autres raisons ...
Ensuite et à mes yeux , même si il y a eu une évolution sur une saison , ils n ont jamais été capables de jouer à la régulière un titre .
Donc comme dit "niki312t" sur 9 années , c est pas "fou" pour un constructeur .
Tournevis
@niki312T
Oui, peut-être bien... mais d'un autre coté, du point de vue marketing, si Haas est toujours là c'est sûrement pas pour rien. Pourtant, sauf la première année, quelle catastrophe cette écurie ! (Heureusement qu'il y avait Grosjean et Steiner pour faire le epectacle.) Donc on dirait bien qu'il vaut mieux être dernier en F1 que ne pas y être.
lulu79
Il y a des personnes qui se complaisent dans la pratique permanente du négativisme .
Notre société sous influence est gagnée
Par l angoisse et sur consomme des antidépresseurs .
Pendant que d autres s efforcent de trouver où de retrouver des motifs de bien vivre leur vie terrestre .
Regle n 1 faire la chasse à toute les addictions negatives qui encombrent notre esprit et abiment notre corps physique. Notre corps mental , notre emotionnel notre corps spirituel .
Regle n°2 Il existe tellement de belles lectures de belles musiques de beaux documentaires , selectionner et ne pratiquer que des activités ludiques qui nous epanouissent et nous apportent du bonheur et de la joie.de vivre
Pourquoi sans priver ....
Bonne journée 
niki312T
@lulu79
Ce n'est pas parceque certaines idées et opinions opposent quelques intervenants à propos de la situation et l'avenir de Renault F1 que tu dois en déduire que ceux-ci n'ont pas une vie riche et bien remplie en dehors de la Formule 1.
Je pense même le contraire car la passion pour cette activité de fonceurs et bourrée d'adrénaline est le signe de l'attirance pour les choses extrêmes et donc jouissives.
N'est-il pas ? 
Raison de plus pour persister à exiger la perfection et la victoire.
Question de philosophie de vie, rein de plus, rien de moins.
Et voilà lulu. 
Portes-toi bien, y a que ça qui compte pour faire des projets.
sylvain
@niki312T
Tout à fait.
Analyse très réductrice de Lulu.
L'angélisme à tous les étages.
niki312T
@sylvain
.........et même au sous-sol.
Mais il a tendance à être confiant de nature et à prendre les vessies pour des lanternes,
alors comme avec moi............faut faire avec, on ne se refait pas à nos âges.
niki312T
La grande chance actuelle de Renault est de disposer de deux pilotes talentueux, qui en plus d'être français donc patriotes et logiquement plus patients et compréhensifs, et qui contrairement à Prost chez Ferrari et à Alonso chez McLaren n'ont pas encore traité leur voiture de camion et leur moteur de GP2, car l'un comme l'autre sont encore dans l'incertitude de volant pour 2025 et ont tout intérêt à se taire et à user de diplomatie dans leurs propos.........malgré qu'ils doivent se bouffer les doigts et les c............
C'est le seul et unique avantage que j'attribue à cette équipe, de disposer d'un duo de muets mais qui n'en pensent pas moins.
Moi, n'étant pas à la recherche d'un paquet, je m'autorise à m'exprimer à leur place pour les soulager dans leur malheur qui va durer encore 18 mois.........je compatis solidairement.
Vive la Normandie, ses pilotes et ses plages célèbres que j'ai visité il y a quelques jours, car bientôt il sera impossible de s'y rendre à cause du foutoir qu'il y aura sur toutes les routes de France !!
Patrenault77
@niki312T
Bien venue chez moi en Normandie . A partir du 5 juin je serai à Ryes chez le frangin pour les 80 ans du débarquement
R5Alpine
Un we encourageant
Ocon et Gasly déclarent que les évolutions fonctionnent, même si bien sûr ce n'est qu'un début modeste.
;">
;"> C’était vraiment amusant au volant. Dans l’ensemble, nous avons bien géré la course et les pneumatiques. Le point positif est que nous étions plus compétitifs ici en étant en lice pour les points. Nous les avons finalement manqués de peu même s’il s’agit de notre meilleur résultat jusqu’ici cette saison. "
;">
;">;">" Nous avons fait un petit pas en avant sur le plan des performances ce week-end et les nouvelles pièces apportées par l’équipe ont fonctionné comme prévu en piste. Merci à l’équipe d’avoir accéléré ces évolutions, mais nous devons continuer de progresser pour rester dans le match pour les points sur les prochaines courses, à commencer par Miami dans deux semaines ", ajoute-t-il.
`Le rythme de course s'améliore nettement et les évolutions sont plus rapides que prévu
On est encore loin du but mais je fais confiance à l'équipe et aux pilotes qui ne lâchent rien
sylvain
@R5Alpine
Tu oublies cela venant d'Ocon: « Le poids a joué, c’est sûr, mais je ne suis pas certain que
l’appui aéro ait fait ce qu’on pensait. Mais on n’a rien laissé sur la
table ce week-end des deux côtés du garage"
Cela ne me rassure pas, connaissant le langage habituellement mesuré d'Ocon.
R5Alpine
@sylvain
Le verre à moitié vide ou à moitié plein
Ca ne veut pas dire que les évos ne fonctionnent pas, juste qu'il se pose la question de savoir comment et à quel point
Et il peut se poser la question a un moment donné et avoir une réponse plus tard après avoir vu les datas
Ce qui est évident c'est que les voitures fonctionnent mieux, savoir si c'est la première ou la deuxième évolution qui apporte le plus est secondaire
Mateo
Nouveautés Alpine introduites pour le GP de Chine
https://x.com/nicolasf1i/status/1781630408024580548?s=46&t=E22xJnKws_54T0BmJKIH5Q
Mateo
6 équipes utilisent l’IA pour le développement de leurs monoplaces
https://x.com/the_f1whisperer/status/1756050251272912998?s=46&t=E22xJnKws_54T0BmJKIH5Q
Mateo
@Mateo
Ces 6 équipes qui utilisent l’intelligence artificielle pour le développement aéro de leurs voitures ne sont pas nommées.
durite
@Mateo
c est peut-être celles qu' ils nous montrent au début du reportage ? Il n oseraient pas ce servir de leur image pour leur pub , enfin je pense ! Nous voyons donc RB , Ferrari , alphatauri , Mercedes et il en manque 2 ????
qu en penses tu ?
lulu79
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/ocon-un-week-end-reussi-mais-pas-recompense-pour-alpine-f1,190341.html
il n y a rien de réducteur dans les déclarations d'après course de Famin ,de Gasly ou d'Ocon, mais plutôt la transcription d'un GP où des progrès même minimes sont bien réels .
avoir agi ainsi, c'est du 100% positif, au calendrier ce n est rien de moins qu ' un GP de gagner pour faire un autre pas en avant dans 2 semaines .
sylvain
@lulu79
Personne n'a parlé de propos réducteurs mais de doutes ou d'insinuations qui n'incitent pas à l'optimisme dans le compte rendu d'Ocon, sachant,comme le dit niki que ce ne sont pas des Prost ou des Alonso qui parlaient de camions ou de Jipitou.
Ils sont payés pour dire ce que l'on leur dit de dire et n'ayant pas d'assurance d'aller dans une autre équipe en 2025 ils s'exécutent.
Ces dires de 100%. positif me rappellent l'histoire du mec qui tombe du 20ème étage et qui passant devant le 19ème dit je suis encore vivant et ceci à tous les étages.
E.T29
@sylvain
Il n'a toujours pas compris qu'une personne du team suit à la semelle le pilote à chaque interview, il pense sans doute que c'est pour ses beaux yeux.
Quelle naïveté.
R5Alpine
@sylvain
Il n'y a aucun doute ni insinuation sur le fait que les voitures fonctionnent mieux, on peut le voir en piste et il n'y a pas que Ocon, Gasly, Famin pour le dire
Mais bien sûr on peut épiloguer sur le sexe des anges et les mérites relatifs des evos n°1 ou N°2...
sylvain
Un petit hs mais on reste chez Renault sport quand même.
Qui a dit que les Renault Sport se revendaient mal en occasion ?
À voir cela https://www.planeterenault.com/1-gamme/1713-anciennes-renault-sport/1597-actualite-automobile/12083--megane-rs-et-clio-rs-sportives-tres-cheres-occasion/ il y en a qui doivent manger leur chapeau.
Captur
@sylvain Je réponds ici sur un post d'une autre actualité pour qu'elle ne soit pas perdue.
J'ai osé, argué, par-dessus la jambe, de dire que Perez n'était pas bon comme le fait d'avancer que Verstappen gagnerait avec une McLaren ou une Ferrari du moment.
Des paroles en l'air qui ne demandent qu'à être prouvées !
Pérez est bon, il est presque aussi bon que Bottas de l'époque !
Il est assez bon pour être deuxième sur l'une des deux meilleures voitures du moment.
C'est pas pour rien qu'il a eu les fesses entre deux chaises pour justement ne pas terminer au moins sur le podium de chaque course.
C'est la moindre des choses !
On ne lui demande pas d'aller ennuyer son camarade de garage en lui disputant la première place.
C'est une chose qu'il devrait faire.
Malheureusement, en l'état, il en est incapable, ou alors sporadiquement, ce qui contente tout le monde dans l'écurie.
Les chats sont bien gardés !
Cette année, il prouve qu'il est à sa place.
Pas de guéguerre en perspective chez RBR.
durite
@Captur
Perez n est pas une danseuse d opérette , mais n est pas au niveau de Vestappen et cela ne vient pas du matériel qui est meilleur coté Max .
Il y a une évidence sur le style de pilotage ... pour preuve le lien qu' a mis "@RäikköE20 N°1 Bis " que je me permets de remettre .
https://www.youtube.com/watch?v=nfp0CTIN3V
Verstappen /Perez n ont pas la même trajectoire dés le virage 1 ce qui met Perez en mauvaise situation dans le virage 2 ce qui conditionne ensuite toute la vitesse de la ligne droite .
Ceux qui ont fait du rallye vont me comprendre . on n apprends a "sacrifiait" l avant dernier virage pour être bien dans le dernier avant la ligne droite , qui conditionne toute la vitesse comme dans ce cas . maintenant je dis ça , il y a peut-être autre chose , je suis un "petit joueur " ......!!!!
Captur
@durite
Je ne dis pas mieux, pas rien et pas autre chose.
On s'entend !
Jude2194
Il me semblait que les évolutions apportées ce week-end avaient pour objectif principal la perte de poids et non un travail direct pour l'amélioration de la performance sous l'angle aérodynamique et/ou de la traction mécanique.
Il a été indiqué lors du GP qu'Alpine aurait réduit le poids de sa monoplace de 4kg, soit un gain de 0,4/10ème au tour.
En ce sens, oui la performance au tours est améliorée mais elle résulte pas de l'amélioration aéro. => espérons que ce soit la prochaine étape du développement mais un step à la Mc Laren, je n'y crois plus vraiment.
lulu79
@Jude2194
Sauf que MC Laren s y est reprise a plusieurs fois et sur plusieurs saisons pour y arriver
3 motoristes successifs + x dirigeants + x ingénieurs + x changements de carrosserie +vente des bijoux de famille + x changements de pilotes ...
Ouf ils y sont arrivés et bravo à eux
De Meo applique avec un décalage de 2/3 saisons un procédé approchant. Chose que bien des contributeurs ne veulent pas
Assimiler
C est sembe t il trop complexe pour eux .
Comme dit plus haut le verre à moitié vide le verre ...........
Un parcours en F1 ce n est pas une promenade de santé les doigts dans le nez
Tous y passent Mercedes , Ferrari , RBR y compris ...
durite
@lulu79
MCL a complètement changé son approche avec succès et je pense que leur évolution n est pas finie .
Ils sont sur une bonne dynamique et l arrivée de Bob Marshall va rajouter une couche .
En comparaison , Renault en est au stade ou MCL a remis tout en question et viré Honda ..Il fallait le faire !!!
Vroom58
@durite
McLaren a toujours disposé des moyens pour ses ambitions et n'a jamais subi de trou budgétaire prolongé comme Renault. Et malgré cela, il on dû changer la formule plusieurs fois et mis du temps à remonter. C'est dire que la dernière seconde est dure à gagner.
durite
@Vroom58
C est clair , la remontée ne c est pas faite en un claquement de doigt !
Le descente peut toujours être très rapide mais revenir ??
Ils sont restés plusieurs années dans les bas-fonds du classement mais il me semble qu' il y a eu un déclic avec les années Alonso et tout a changé après ; du motoriste à la façon de faire les choses . ils ont tout mis dans la bataille et comme dis " LULU79" même la vente "des bijoux de famille" . Ils ont su se remettre en question , ce que fait actuellement Renault avec l éclatement de l équipe . Comme on dit : "un mal pour un bien "..
lulu79
@durite
Nous sommes bien d accord , et les va t en guerre obtus qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez n y comprennent rien et se rassurent à coup de flagornerie pour rester poli .
sylvain
@lulu79
"Un parcours en F1 ce n est pas une promenade de santé les doigts dans le nez "
Et ce l'était encore moins à l'époque d'Abiteboul avec tout à reconstruire et un budget de misère, ce même Abiteboul dont tu étais un de ceux qui demandaient sa tête.
Tu en es à quel étage ?
lulu79
@sylvain
tu te crois malin avec ton Abiteboul par ci Abiteboul par la , nous sommes plusieurs à t avoir repondu correctement alors arretes svp de m agresser avec tes arguments hors du temps et de la realité
Abiteboul a fait un certain travail , utile mais pas foudre de guerre
par contre son tord c est d avoir manqué completement de modestie et d avoir planqué sous le tapis les faiblesses bien reelles de l equipe tout en surestimant grandement dans les médias l etat des lieux reel du team .
il a perdu son poste pour cela , les suivants n ont pas compris de suite ( l ampleur des retards matériels et les blocages exercés par certains des personnels hauts placés) où ils mettaient les pieds et ils se sont plantés à leur tour.
De Méo en homme pressé les a remerciés à leur tour , Famin repart de bien plus bas, mais, il n'y a plus rien de planqué sous le tapis ( espérons le
) donc c'est un avantage pour progresser.
en F1si la première seconde n'est pas le plus difficile la 0.5 seconde suivante c'est ardu et les 5 derniers dixièmes bah actuellement tous s'y cassent plus ou moins les dents face à RBR/Max /Perez /Newey/Horner/Waché /Marko jususqu à quand la belle union interne 
donc merci de me lâcher les baskets , tes plaidoiries passéistes , nous les connaissons par cœur elles ne sont pas totalement infondées pour certaines mais ne feront jamais avancer l Alpine de 2024 plus plus vite en piste 
alors change de disque ou fait un reset complet pour être à jour .fais comme moi admet Abitboul/Prost ont fait la moitié du chemin mais guère plus .
pas de béatitude de ma part , mais de la bienveillance envers les 1000 personnes qui doivent actuellement coute que coute redresser la barre , c est ce que nous attendons tous d eux . n est il pas ?
sylvain
@lulu79
Je viens de regarder sur le Robert "flagornerie " car je ne connaissais pas ce terme.
Voici donc ce que ça veut dire: flatterie, compliments, courbettes, courtisanerie, louanges, pommade, adulation........
Donc avant d'employer des termes savants faudrait que tu ouvres ton Larousse ou ton Robert car pour trouver un compliment ou l'un de ces termes cités plus haut dans mes écrits, faudra chercher loin.
Le vrai flagorneur c'est toi. Pour aussi rester poli.
Renault81
@lulu79
perso j'ai laché je suis sevré de ces radotages et pleurnicheries...j'aime assez cette citation "Vivre dans le passé est ennuyeux ; regarder en arrière fatigue les muscles du cou, vous fait buter contre les personnes ne suivant pas le même chemin que vous." et pour les autres
lulu79
parce que tu crois ou vous croyez quoi? ; que je ne connais pas le sens de flagornerie , donc fort approprié pour Abiteboul et son proche entourage .
Précision en aucun cas on ne peut se permettre de comparer Mercedes /Toto/Niki , à RenaultF1/Abiteboul/Prost
c est le jour et la nuit sur la période Hybride.
une preuve les bons dirigeants généralement retrouvent une place en F1.
mais aussi d autres la quitte pour passer à autre chose .
et les 3eme ne retrouvent pas de place
sylvain
@lulu79
Au cas où tu ne le saurais pas Abiteboul dirige Hyundai en rallye et ils viennent encore de remporter une manche du cm ce week end: le rallye de Croatie.
Il n'y a pas que la F1 en sport auto et le rallye n'est pas plus simple que la F1
sylvain
@lulu79
Flagornerie pour Abiteboul et son entourage ???
Arrête avec tes histoires à dormir debout
Tu a sans doute oublié ses empoignades avec Horner (que tu étais le premier à condamner)
lulu79
Svp arrêtes de nous prendre pour des billes et toi pour un cador
2 ans que CA est chez Hyundai et c'est très bien ainsi 
lulu79
j ai toujours défendu le fait que perdre RBR comme cliente était une grosse perte , donc une erreur .
un client comme RBR qui sont des compétiteurs hors pair; pour gagner exige des moteurs de très haute qualité
c est à dire fiable à minima et avec 20cv en moins de cela ils peuvent s en accommoder .
voir comment ils ont amené Honda à se surpasser en 2/3 saisons c'est remarquable .
on ne peut pas trouver mieux comme comparaison .
Croyez moi j'eusse préféré que RBR arrive à convaincre Renault de faire l'effort que Honda a consenti
Renault aurait récupéré depuis ses billes au centuple
demandez à Mercedes et Honda ce qu il en pense
lulu79
@Renault81
oui bien sur mais quand tu as un obsédé qui te colles aux basques et te reprends constamment en citant des contre vérités énenooooooooooooooooooooorme cela m'énerve au plus haut point .
Renault81
@lulu79
la seule facon de faire taire les raseurs c'est qu'Alpine atteigne un niveau d'excellence en terme opérationnel et de performance. ON en est loin donc ca laisse la porte grande ouverte aux raleurs pathologiques.
durite
@lulu79
a 100% dans ton idée ...
RBR est un client que Renault aurai du soigner mais La faute , c est Ghosn !!
Je suis persuadé que même avec le moteur actuel Renault , il serait champion du monde , et de plus , cela aurai été une valeur étalon pour Enstone et un électrochoc pour leur châssis .
Il se serait vite remis en question au lieu d oser demander un moteur Mercedes a Famin !
Enfin maintenant a ce stade , tout le monde a bien compris que la grosse faiblesse est a Enstone ...
niki312T
@durite
Je ne me souviens pas que Ghosn soit intervenu dans les négociations entre Viry et RBR et qu'il porterait la responsabilité de ce divorce, il avait bien d'autres chats à fouetter à l'époque.
C'est plutôt la coséquence des conflits à répétition entre Abiteboul et Horner.
Quant au titre éventuel de RBR avec le PU actuel français c'est une hypothèse fort optimiste vu son handicap sur le japonais, à cause de Picard.
durite
@niki312T
On tape sur les petits (Abiteboul-Taffin etc ) , mais le déclic du départ de RB a été lors d une réunion de Newey et Horner avec Ghosn . A la sortie , ils avaient compris que Ghosn n en avait rien a faire de la F1 . Il n'allait pas s impliquer davantage.
Cela , nous le payons encore à ce jour : le manque d investissement a tous les échelons ( humains et materiels ) de cette époque .
De meo a une toute autre vision et il a raison , la F1 est une sacré vitrine pour un groupe tourné à l international comme Renault/Nissan , c est même un devoir et tous les constructeurs essayent d y venir .
Son seul défaut , c est son impatience un peu comme nous d'ailleurs !!! Nous voulons tous voir Alpine se battre pour la victoire . Il faut encore faire des efforts !!!
https://f1i.autojournal.fr/infos/revelation-infos/newey-ghosn-navait-aucun-interet-pour-la-f1/
niki312T
@durite
C'est clair que Ghosn n'a jamais été un grand passionné de F1, mais c'est tout de même lui qui a relancé l'écurie en 2015 sous l'impulsion de CA, Prost et d'autres, et en effet il a été influencé par la mauvaise ambiance entre Viry et RBR mais il n'en porte sûrement pas la responsabilité car Horner et Mateschitz avaient déjà en tête l'idée de devenir motoriste en passant par l'étape de devenir client unique comme ils l'ont fait avec Honda.
De toute façon Renault a raté son coup ensuite avec McLaren et maintenant n'a plus de client ce qui est mauvais pour Viry mais probablement bon pour l'équipe qui utilise un PU bien meilleur.
Depuis 9 ans les décisions à tous les niveaux sont bancales et techniquement c'est une cata récurrente, même qui s'aggrave.
Font chier.
durite
@niki312T
Effectivement tes arguments tiennent la route !!!
Pour RB , cela faisait déjà longtemps qu ils parlaient de LEUR moteur . C était qu' un élément déclencheur la visite chez Carlos ! ...
Ou Ghosn c est loupé c est dans l investissement tant financier que humain .
J imagine bien que CA , Taffin , Prost réclamaient bien plus en voyant la réussite de Mecedes .
Tu aurais donné carte blanche a ces personnes , Taffin aurai eu plusieurs équipes de recherche et d essais et plusieurs bancs de puissance tourner 24H/24 !
Sur cette époque ( sans dire de bêtise) il me semble avoir lu l investissement Mercedes chiffré a 1 milliard ???
Leur réussite était au niveau de leur investissement . Maintenant , es ce que Renault aurai pu aller jusque là ?
Il me semble que l équipe Alpine paye donc , de tout se manque d investissement d époque ..
C est ce que je perçois à mon niveau , cela n engage que moi ..;
Mcl est aussi un loupé , oui ...
Mille excuses pour le "gras " , je n arrive pas à l enlever !!!!!!?????
Someone276
@durite
De mémoire, il y avait en effet un sacré différent entre C.Abiteboul et Horner à propos du moteur Renault, entre autre le prix. Horner pensant que CA était le point de blocage a pris l'initiative avec l'aide de Newey et d'Helmut d'un RDV avec Ghosn pour espérer faire tomber CA par sa propre direction. Devant le peu de retombées médiatiques pour le motoriste, Ghosn n'a pas été sensible à la belle histoire racontée par RB et faute d'un chèque sur la table n'a pas désavoué CA. Cet épisode est, certainement en grande partie, à l'origine de la brouille définitive entre les deux hommes et de toutes les petites vacheries qui s'en suivent, dixit: il faut maintenant que tu trouves un moteur et un pilote.
Même si je trouve que CA a été bravache sur ce coup là, je l'approuve totalement, marre de devoir se faire marcher sur les pieds tout le temps et de devoir en plus s'excuser. RB aurait eu un peu plus de considération pour son motorise avec qui il a été plusieurs fois CDM la situation n'aurait jamais autant dégénérée et Renault serait resté tranquillemet motoriste mais maintenant tout ça c'est du passé qui ne peut plus être changé et pour finalement un bien: retrouver une équipe Alpine en F1 donc ça me va bien.
niki312T
@durite
Désolé mais Ghosn ne s'est loupé en rien concernant la F1, son métier était la production automobile et pas les sports mécaniques dans lesquels il n'y connaissait rien et contrairement à un guignole comme Rossi n'a jamais dit le contraire, donc il a su déléguer à CA et ses potes.
Mais il a fait une erreur, c'est d'avoir voulu faire de la F1 à l'économie et de là tout à mal démarré.
Il n'empêche que ses successeurs n'ont rien fait de mieux que lui pour le moment malgré le budget capé et des structures plus modernes qu'à l'époque de Lotus.
Bref, Renault patauge encore et toujours, c'est la seule chose qui m'emmerde.
durite
@Someone276
Merci pour ton aide , ma mémoire fait défaut .
Apres pour RB , du passé , du passé , .....................parfois les couples se reforment !
J attends avec impatiente la motorisation 2026 de RB et celle de l équipe Renault avec Meignan aux Commandes !
Je pense que Viry va enfin rendre les lettres de noblesses aux moteurs Renault en compétition !
durite
@niki312T
Je respecte ton idée mais j en ai une autre vision .
A mes yeux , Ghosn est le premier garant de la bonne réussite de la marque . A partir du moment ou il y a le logo
" RENAULT" sur quoi que ce soit ,c était lui le responsable au plus haut niveau. c est d'ailleurs lui qui a donné son feu vert a la F1 . Il aurai du mettre du personnel en place pour lui ramener les infos du niveau de piste mais à mon avis , il le savait . Il n a pas vu l impact et la vitrine qu' est la F1 , au contraire de Mercedes .
Pas pour des personnes comme nous , mais le "mec lambda" qui entendait régulièrement les victoires et les titres de champion du monde dans la presse de Mercedes , et bin quand il change sa voiture , il prend un crédit et va chez Merco...
c est mon point de vue , ............à mon niveau !
zut , j ai toujours le gras ?
niki312T
@durite
Tu as raison, vu de point de bue, c'est à dire le l'homme de la rue, du client potentiel Renault.
Mais vu du sien je considère qu'il a été tout de même l'instigateur sans lequel personne n'aurait appuyé sur le bouton " on rachète Lotus ".
C'est la suite qui a été trop désinvolte de sa part en n'y mettant pas les moyens financiers appropriés à la hauteur astronomique de ce que faisait la concurrence.
Je crois aussi qu'on lui a vendu un projet plus beau qu'il n'était en conformité avec l'argent qu'il était disposé à mettre en F1.............c'est à dire 3 à 4 fois moins que les besoins rééls, donc c'étaitperdu d'avance face à d'autres qui depensaient sans compter. On a vu un belle ITW d'Abiteboul il y a quelques mois qui raconte l'histoire depuis 2015.
Mais bon, ça n'explique toujours pas pour moi depuis l'arrivée de DeMeo pourquoi ils ne savent plus produire une F1 au top niveau comme à l'époque de Briatore ( qui n'était avant ça que le directeur commerciale de Benetton marchand de polo ).........il doit bien y avoir sur cette planète un mec capable de diriger correctement et avec succès cette écurie surtout qu'elle est maintenant rentable !!
durite
@niki312T
Oui , nous sommes en phase !
Ou as tu vu l interview de Abiteboul ?
niki312T
@durite
Ici CA dans la boîte à gants.
Instructif.
https://www.youtube.com/watch?v=MFECMLU0YDg
Someone276
@sylvain
C'est Toyot qui gagne le rallye de Croatie P1 et P2; Hyundai fait P3 avec Neuville.
durite
Pas de fumé sans feu ?
A force , ça va bien finir par exploser chez RB ...
https://lemagsportauto.ouest-france.fr/vers-un-transfert-choc-en-f1-newey-avec-hamilton-et-vasseur-chez-ferrari/89550/
niki312T
@durite
L'arrivée de Newey chez les rouges serait un joli coup pour Ferrari, Vasseur et Hamilton, et une dernière étape prestigieuse pour le CV archi-complet du célèbre ingénieur, mais j'imagine mal Verstappen accepter de poursuivre sa carrière chez RBR sans lui, sauf s'il a une grande confiance dans l'équipe qui serait désormais dirigée par Pierre Waché.......s'il ne part pas lui aussi.
En tous cas les mains baladeuses de Horner auront semé un beau bordel si le génie britannique s'en va.
La conséquence serait à mon avis que Max finirait chez Wolff le malin et que Sainz prendrait sa place.
Suspens en cours.
durite
@gris
Trop jeune sur le site , je n ai pas les antécédents !
Si c est pour le taquiner ou de l humour , super , tant que cela reste des échanges de point de vue constructifs entre passionnés , j adore !!!!
durite
@niki312T
bin ... au mot prés sur l ensemble de ton post !
C est je pense , le dernier défi que veut relever Newey , Et de l avoir dans ses rangs pour le nouveau règlement 2026 pondu par la FIA est un sacré atout .
Malgré son Age , il a une dynamique et sait de suite exploiter les limites d un règlement .
Pour Ferrari , c est mythique , une des seule écurie à se battre toujours avec les premiers , Mercedes , RB ...
Je pense que c est bientôt leur tour pour la couronne si tout s aligne ...
Pour 2026 , MCL et Aston ne seront pas forcement à la même place . Bob marshall et Dan Fallow font un bon boulot , mais sont partis avec les idées Newey en étant à son contact .
là il va falloir repartir de zéro et bien malin qui peut dire qui s en sortira le mieux ???.
les écarts vont être énormes la première saison ..enfin , c est mon avis ..;
niki312T
@durite
Je partage ta conclusion.
L'an prochain les écarts vont encore logiquement se réduire
et exploser à nouveau à la hausse avec le règlement 2026, c'est toujours ainsi.
Par contre AMR sera encore plus dangereux avec Honda. Je crois, car le duo de pilotes y sera pour beaucoup.
durite
@niki312T
Coté moteur , Honda a un savoir indéniable , Alonso plus rien a prouver , mais dans quel voie vont partir les ingénieurs châssis/aero ? 2026 va être une sacré surprise ..;
Au niveau constructeur le gros maillon faible est le fils Stroll , mais là , avant qu' il soit dehors , il faudra déjà que le père parte ...
Projet_2016
Le surfacage du circuit de chine était spécial, je ne serais pas étonné que Ferrari est un coup de pouce de la part de Pirelli, on verra en floride. avec haas et sauber.
Un peu gonflé de parler de meilleure prestation avec 10000balles et un british en moins, on verra en floride target la qualif
sylvain
Je remets le lien sur le coût des RS en occasion
https://www.planeterenault.com/1-gamme/1713-anciennes-renault-sport/1597-actualite-automobile/12083--megane-rs-et-clio-rs-sportives-tres-cheres-occasion/
durite
@sylvain
oups , trop récent pour moi , j aime que les vieilles et je ne te dis pas ce que j ai mis a la casse , tu tomberai a la renverse ...
Bon ce n est pas d aujourd'hui non plus !
sylvain
Les vieilles j'y viendrai sans doute quand on sera pisté avec l'électronique de bord et que l'on ne pourra plus rouler dans une ZFE sans avoir une bagnole dernier cri.
Une de plus de 30 ans genre 504 ou R16 fera bien l'affaire en collection avec un ct tous les 5 ans
lulu79
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/gasly-revient-sur-son-accident-effrayant-aux-stands-a-shanghai,190373.html
Ocon/Famin/Gasly sur la même longueur d'onde et svp ne me parlez pas de béatitude , car ils sont 1000 derrière eux la tête
dans le guidon
Mathieu
Une prestation en progrès à Shangai mais qui devra être confirmée.
C'est un circuit avec une grande ligne droite et il se trouve que depuis 2 ans Alpine a les rapports de boîte les plus longs de la grille, donc forcément, ici, à Bakou et sans doute aussi à Montreal & Monza ça devrait aider un peu... D'un autre côté le PU manque un peu de chevaux...A voir sur un circuit plus traditionnel.
La vraie chance je pense que ça reste Monaco, Enstone a toujours fait des bons chassis pour Monaco, Fisico y a signé un podium en 98, des points en 2000, Trulli y a gagné en 2004, Alonso en 2006, Kubica y a fait un podium en 2010 après une qualif en première ligne, Grosjean a ramené des points lors de la catastrophique saison 2014 et Ocon l'an passé a lui aussi fait un podium...
lulu79
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/perez-a-paye-le-prix-de-sa-lutte-avec-leclerc-et-n-a-pu-rattraper-norris,190351.html
dans la même veine il y a les analyses de Norris , Leclerc , Sainz sur leur week end respectif .
Ces garçons sont lucides et ne se tressent pas de couronnes .
Même Max reste lucide , tout comme le duo Alpine ou Hulkenberg ou Piastri etc
apres course , avec un peu de recul nous avons accès à des infos qui nous permettent de vérifier combien le niveau du peloton est élevé chez la plupart des pilotes .
les faits de course détruisent la course de certains et profitent à d autres et cela peut faire de grosse différences à l'arrivée.
Max comme Lewis en son temps en arrivant à se maintenir un maximum de temps de piste à l'avant bénéficient d'un avantage considérable.
Captur
@lulu79
Pérez paye le prix de son pilotage.
Il dit ce qui l'arrange.
Verstappen est un véritable prédateur.
Il ne reste pas bloqué bien longtemps derrière un concurrent.
Intelligemment, il reste à distance, étudie, attend le moment le plus opportun calculé et porte son attaque.
Il suffit pour s'en convaincre de regarder la course sprint.
Ils ont la voiture pour se le permettre.
Pérez est moins à son aise et pis c'est tout !
lulu79
@Captur
Bien vu.
Plus le temps passe et plus on s aperçoit que Max a vraiment un plus .
Je parle souvent des champions d exception en sport peu importe la discipline .
Ce genre de champion c est un être supérieur c est dans son ADN comme pour les HPI.
Sauf que eux ils cumulent souvent les 2 la VMax pour la partie physique , bah oui faut aussi un QI supérieur pour analyser Tous les paramètres d une course .
Horner parle de Max comme il en parlait aussi du temps de Vettel.
C est exceptionnel pour un directeur de team d avoir 2 supers champions à si peu d années d intervalles
E.T29
Vous rêvez, Newey ne partira pas de Redbull.
Il y a différente raisons à cela.
niki312T
@E.T29
C'est toi qui rêve qu'il reste chez RBR, vu que tu n'habites pas dans sa tête tu ne sais rien de ses projets.
Sa femme m'a dit qu'elle adore le resto qui est en face de l'usine.
E.T29
@niki312T
Occupe toi plutôt de ton stroll qui va devoir chercher du boulot.
durite
@E.T29
Bin tu vois , j hésite ..
Un mec comme lui veut certainement mêler son nom à une écurie aussi prestigieuse que Ferrari avant de partir .
Il n est pas tout jeune et je le vois pour lui comme un dernier défi .
Il à toujours dis par ailleurs , qu il était intéressé par Ferrari . ce qui est très intriguant , c est de le voir effectivement en Italie avant un GP ?!
Les derniers évènements chez RB vont certainement l aider a faire le pas .Si c est le cas , Comme dit Niki , tout est possible : Waché , Verstappen ....C est ma vision pour un simple échange avec vous !
niki312T
@E.T29
Ça fait longtemps que je suis un couillon,
ce qui nous différencie, cher supporter de Red Bull,
c'est que je le sais alors que tu t'ignores.
niki312T
@durite
Newey n'est pas allé en Italie pour rencontrer Ferrari,
il a passé une journée de tests sur des autos au Mugello. Pour son plaisir.
S'il a envie de causer avec Vasseur je ne pense pas qu'il a besoin de faire spécialement le voyage puisqu'ils se voient souvent.
N'empêche, n'en déplaise à l'autre picousé, si Newey veut changer de crèmerie, il ne nous consultera pas.............et pourvu que ça se fasse pour que Ferrari fasse bien chier Red Bull.
Someone276
@durite
Il a participé en tant que pilote à un rassemblement RB de véhicules sportifs:
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/newey-n-a-pas-rencontre-ferrari-en-italie,190226.html
durite
@Someone276
Merci pour l info que je n avais pas .
Tu vois , après on imagine rapidement des choses !!!
niki312T
C'est dommage Newey ne s'est pas rendu à Viry pour signer son contrat avec DeMeo pour les 10 ans à venir. Zut ! Il s'est encore trompé d'avion !!
Comme je le disais plus haut la présence de Newey en Italie au Mugello est confirmé par le lien deSomeone276
durite
@E.T29
" Il y a différente raisons à cela. "
Moi je ne sais , pas mais si tu as une info ou simplement ton point de vue , développe !
RäikköE20 N°1 Bis
Je suis encore étonné quand j'entends les journalistes dire que Newey veut simplement faire son travail, loin des histoires...
Toutes ces années, Newey a toujours été avide de pouvoir et de gloire personnelle. Il a planté Williams parce Frank et Head refusaient qu'il devienne actionnaire et décide des pilotes à recruter.
Chez McLaren, conflit ouvert avec Dennis pour les mêmes raisons, plus le fait qu'il avait la folie des grandeurs et pensait obtenir des ressources illimitées pour trois voitures différentes en 1.5 an...
Chez Red Bull, il a tout ce qu'il veut depuis 19 ans et a pu accomplir son rêve d'égaler Murray avec la conception d'une voiture de route, et maintenant la seconde.
Son départ affaiblirait Red Bull parce qu'il apporte de la confiance aux jeunes qui peuvent lui demander son approbation pour un concept, mais avec un an de jardinage, il n'interviendra pas sur le châssis 2026 de l'équipe qui l'accueillerait, et le plafond budgétaire empêchera d'en faire un nouveau avant 2030, de la même façon qu'en ce moment où tout le monde est coincé avec +/- son châssis 2022.
Plafond budgétaire qui pourrait causer des remous chez Ferrari puisqu'il faudra décider qui des trois plus gros salaires devra être sacrifié au profit de Newey afin d'éviter 150 licenciements.
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Il a vieilli comme nous , il a bien du s assagir .
bien entendu , que cela affaiblirai RB son départ .
Moi j évolue à mon niveau mais petite question : Ne serait il pas possible pendant la "période de jardinage " de faire passer des plans sans signature à Ferrari . Je me suis souvent posé cette question , qui peut l empêcher ?
Pour lui ou un autre d ailleurs !
A sa place et avec son CV , j essaierai bien de terminer en y mêlant mon nom a une marque aussi prestigieuse.
Reste effectivement le salaire , le mec , il ne va pas signer au smic et va bien faire partie des 3 ...
E.T29
@RäikköE20 N°1 Bis
Je rajouterais que Newey sait qu'il a tout simplement le meilleur pilote avec lui.
Deuxièmement, il a une équipe d'ingénieurs qui se connaissent parfaitement.
Il sait qu'un waché ne se trouve pas dans toutes les coins rues.
La voiture 2026 est déjà en route.
Trop tard.
SpaxXx
@E.T29
Impossible que la voiture 2026 soit en route. Le règlement n'autorise de travailler dessus qu'à partir de janvier 2025.
niki312T
@E.T29
Que des conneries .
1) le règlement n'existe pas encore
2) c'est toujours interdit
E.T29
@niki312T
Tu n'as pas entendu parler une aile avant actif par exemple ?
Tu crois qu'ils restent les bras croisés pfff! Trou duc.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
"Un modèle de base, appelé "Fangio", a été créé afin d'être testé en simulateur par les écuries"
https://fr.motorsport.com/f1/news/f1-revoir-projet-2026-simulations-alarmantes/10596665/
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis Voilà, les écuries font mumuse avec un modèle FIA pas avec leur propre projet 2026 et ce d'autant plus que le réglement 2026 n'est toujours pas définitif. Il n'y a à ce jour que le moteur qui est assez bien cerné réglementairement.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Modèle de simulateur ça ne veut pas dire voiture en route, supposée en cours de conception et de production, on est bien d'accord.
ET29 s'exprime mal.
Renault81
@E.T29
RBR ou la retraite je ne vois pas trop la difference. N'est ce pas les nouveaux défis qui anime un homme comme lui? Newey en rouge ca aurait de la gueule et pourquoi pas? rien à perdre
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
À partir du moment où le centre de poussée aéro est défini à 99 %, la taille des roues aussi, tu peux déjà travailler sur la répartition des masses, le CDG, etc.
L'intégration du moteur dans le châssis est déjà en route, la boîte aussi...
RäikköE20 N°1 Bis
https://f1i.autojournal.fr/magazine/magazine-technique/construction-formule-1/
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Je suis au courant.
J'ai lu que les règles de l'équilibre aérodynamique ne seront confirmées qu'en juin à cause des problèmes évoqués par les écuries.
1) ça ne dit pas que les voitures sont prêtes à rouler comme le prétend le supporter de RBR
2) ça n'empêchera pas Newey de changer d'écurie s'il le décide et dont le projet actuel en est au même stade que celui des autres, voir plus en retard puisque RBRPT est certainement moins au point que les autres motoristes vu son inexpérience en la matière.
Donc je confirme qu'il dit des conneries concernant les intentions de Newey.
C'est tout.
niki312T
@E.T29
Des raisons du départ de Newey ?
À vrai dire il peut aussi aller chez Mercedes, sans changer de pays ce qui est encore plus confortable que de déménager en Italie, et emmener avec lui Verstappen, car l'un comme l'autre ont probablement des doutes sur le niveau des performances à venir de PowerTrain 2026.
Mais je crois que le prestige de Ferrari l'attire davantage pour finir sa carrière en beauté.
durite
@niki312T
"Mais je crois que le prestige de Ferrari l'attire davantage pour finir sa carrière en beauté."
Pour un mec à ce niveau , à son âge , c est une évidence !
A un moment ou à un autre , il va vouloir mettre son empreinte las bas . Maintenant , vont il trouver un terrain d entente ?
niki312T
@durite
2026
Verstappen + Hamilton + Vasseur + Newey
Quel spectacle !
durite
@niki312T
La dream team !
Newey veut certainement aller chez Ferrari .
Je pense aussi que les Verstappen et Newey ont crées des liens et veulent rester ensemble .
Chez Ferrari , plus de places dispo pour un pilote .
La seule possibilité pour cela est chez Mercedes ; place de libre pilote avec Newey ....Alors , quel avenir ????
niki312T
@durite
On peut s'attendre aux versions les plus folles depuis l'annonce imprévue de Hamilton, mais je crains que le dindon sera Sainz à qui il ne restera qu'Audi dès 2025 à la place de Bottas.
C'est déjà pas mal mais il mérite mieux vu ce qu'il fait => Mercedes ?
C'est le fils Stroll qui bloque tout.
durite
" période de jardinage "
Cela fait bien longtemps que je me pose la question .
Qui peut empêcher un ingénieur de travailler pendant cette période et de faire passer des plans sans signature à son futur employeur ?
qui a une idée ?
durite
@Renault81
Merci de ta réponse .
Donc finalement , cela ne sert à rien...!
quoique , tôt ou tard , il y en a toujours un dans la confidence qui bave ...
niki312T
@durite
Personne ne peut empêcher de passer des documents.
La FIA ne dispose pas de tous les gens et moyens nécessaires pour contrôler ça à la perfection.
durite
@niki312T
Donc cette période ne sert pas à grand chose !
Imaginons Newey qui est en " période de jardinage " , à la station d essence , par mégarde , laisse tomber devant la machine à café sa clé usb , et , ce n est pas son jour de change , dessus il y avait le dernier châssis révolutionnaire truc muche ....
Par le pur fruit du hasard , Vasseur est à la même station, à la même heure et trouve cette clé usb .
En voulant la ramasser , il trébuche et laisse tomber une enveloppe de billets ...
on dit quoi ?
Quelle journée , le destin fait bien les choses ?
A mon humble avis , nous ne sommes par au courant de beaucoup d affaires ......
niki312T
@durite
Surtout qu'en plus ce n'est pas Vasseur qui sera à la station service,
mais son chauffeur avec fausse moustache et casquette dans une Fiat de location.
Ainsi Vasseur aura un alibi puisqu'en réunion à l'usine.
Pareil pour Newey qui enverra sa femme faire le plein pendant que lui sera à la pêche avec des potes.
Blague à part, ils se croisent dans les paddocks et hotels tous les 15 jours, c'est de la rigolade de faire circuler des infos.
E.T29
@mario passe pour couillon comme prévu !
Renseigne toi avant de sortir ta science à deux balles!
durite
@E.T29
trouduc ....... couillon !!!
C' est la première fois a mon âge que je me met sur un forum mais j ai vraiment été naïf !
Je voyais cela comme un échange constructif entre passionnés !!!
Es ce que ce langage est vraiment utile ?
Je suis dépassé .....
niki312T
@durite
Laisses tomber, lui s'est trompé de forum, il se croit chez Red Bull alors il s'excite tout seul.
On parlait de la transmission discrètes des documents.........
Ayao Komatsu, le nouveau boss de Haas, ingénieur de son état, dispose à quelques mètres de son écurie de tout le savoir-faire de Ferrari, dans la même cour, face à face...........les progrès sont considérables depuis le début de la saison, depuis qu'il s'en occupe vraiment, c'est à dire depuis que Steiner n'est plus là à faire plus de politique et de bruit dans les médias qu'à s'intéresser aux vrais problèmes techniques de sa bagnole.
C'est le jour et la nuit.
Et personne n'arrive jamais à prendre personne la main dans le sac avec la moindre transmission d'information ............alors imagines à des centaines ou milliers de kms comme ça doit être plus compliqué de surveiller avec les moyens discrets dont nous disposons pour communiquer ?!
niki312T
@niki312T
Ça m'amène à l'éternel sujet suivant par association d'idée :
le client qui manque à Viry pour faire évoluer plus rapidement toute l'écurie, et pas seulement pour le moteur puisqu'il est gelé.
Mais c'est tombé aux oubliettes car il y a plus urgent à régler.
Mateo
Allègement de la voiture et nouveau fond plat.
La voiture n’a que 1kg de trop par rapport à la limite réglementaire.
Nicolas Carpentier tempère l’efficacité des évolutions du fond plat mais souligne les effets de l’allègement de la monoplace.
https://f1i.autojournal.fr/magazine/magazine-technique/technique-chine-f1-alpine/#item=1
lulu79
@durite pour info
Si tu veux éviter que ton message apparaisse en gras tu as
deux solutions à ta disposition :
1) ru choisis l option répondre dans ce cas avant d envoyer tu clic B Gras en haut à G
2) tu ne clic pas sur répondre, mais tu inscrit manuellement en premier le @...... du contributeur à qui tu destines ton message
Et merci d avoir poser la question je connais la procédure et je l avais complètement zappée depuis un bon bout de temps .
3)Pour ce Ce message je viens d utiliser
La N° 2
durite
@lulu79
ok , merci je suis vraiment désolé , je ne comprenais plus rien !
lulu79
@durite
Si tu fais attention nous sommes nombreux à répondre trop vite sans prendre garde à cette simple manipulation
Lexman
La tâche du supporter d'Alpine est de voir où Bruno Famin est aussi compétent que Toto Wolff et Zak Brown, voire même meilleur, pour assurer la performance réussie de l'équipe.
niki312T
@Lexman
Ben pour le moment s'il est meilleur qu'eux ça se voit à tous les points marqués en 5 GP.
De mémoire de supporter on n'a jamais vu un performance pareille.
gris
Autre sujet
20% des voitures neuves sont électriques actuellement !
sylvain
@gris
Feu de paille accentué par la fin de la prime de 4000 euros sur les non construites en Europe
Ce développement prévu nous conduirait à produire 904000 de tonnes de lithium par an contre 22000 en 2020.
Idem pour le cobalt dont on devrait multiplier la production par 21.
Tout cela impossible pour le secteur minier et s'il y parvenait cela engendrerait des pollutions sur des millions de km2
Pour le cuivre une thermique en nécessite 20 kg et une électrique 80 en prenant en compte le réseau.
L'IEA dit qu'il faudra doubler le réseau électrique existant passant de 75 millions de km à 160 millions et ceci pas sans conséquences environnementales.
Les batteries ont une durée de vie de 5 ans et ensuite elles sont si détériorées qu'elles ne peuvent plus être recyckées pour une voiture. Il faudra produire 18 millions de batteries tous les 5 ans.
Cette "ruée" frénétique va se fracasser sur les réalités minières et physiques.
Le livre de l'ingénieur Laurent Castagnède "la ruée vers la voiture électrique" vous expliquera tout en détail.
sylvain
@gris
En plus tes chiffres ne concernent que la France (et encore j'ai lu 16 % pour 2023)
Par contre en Europe c'est l'inverse et le diesel repasse devant l'électrique.
En Allemagne par exemple le marché de l'électrique était sous perfusions des aides à l'achat et une fois la fin de celles-ci le marché s'écroule passant de 18,5 % en Décembre à 11% en Janvier.
Heureux allemands qui ont un gouvernement qui cesse de subventionner des bagnoles hors de prix que les classes ouvrières et même moyennes ne pourront jamais se payer.
Il y a tellement d'autres choses à faire avec l'argent public mais c'est un autre débat.
https://www.lepoint.fr/automobile/ventes-en-europe-le-diesel-repasse-devant-la-voiture-electrique-21-02-2024-2553021_646.php
niki312T
@sylvain
Les voitures hors de prix n'ont aucun rapport avec les énergies qui les propulsent et font vivre grassement leurs producteurs, l'état via les taxes et par conséquent et surtout les gens qui travaillent à leur fabication, chose qui n'existe pratiquement plus en France et c'est bien dommage vu ce qu'on savait faire avant.
Ne mélanges pas tout.
sylvain
@niki312T
En tout cas ce n'est pas l'avis de Toyota.
https://www.autoplus.fr/environnement/toyota-ne-veut-pas-produire-de-voitures-electriques-pas-cheres-et-ils-ont-une-bonne-raison-1304093.html
Et que l'on ne me parle pas des R5E ou E C3 c'est l'état qui met la mais à la poche. Comme quoi !!!
niki312T
@sylvain
Ou l'art de changer de sujet.
Tu es comme les chats, tu te démerdes toujours pour retomber sur tes pattes après une pirouette et un saut arrière.
Petit malin.
gris
@gris
Pour sylvain, je suis désolé j’ai oublié de préciser qu’il s’agissait des chiffres mondiaux, en France je ne sais pas si c’est aussi élevé.
gris
@gris
Je note que tu cites 16%pour la France merci pour l’info.
Vraiment désolé d’avoir déconstruit (c’est à la mode) une bonne partie de ton argumentation, je te jure je l’ai pas fait exprès.
gris
@gris
Juste une remarque sur l’ingénieur castagnede et son livre, cet été suite à l’échec de la très très très très grosse fusée de Musk les ingénieurs européens (par ailleurs forts compétents) ont déclaré, les dommages créés au pas de tir et l’absence de dispositif à base d’eau pour limiter l’effet des jets est une erreur fondamentale, entre la réparation des dégâts et l’ajout du dit dispositif la fusée ne revolera pas avant deux ans, en fait il s’est passé moins de six mois, comme quoi même les ingénieurs se trompent.
lulu79
https://fr.motorsport.com/f1/news/comment-evolutions-alpine-rapprocher-points/10602507/
Qui peut prétendre le contraire
sylvain
@lulu79
Prétendre le contraire non mais douter oui.
Comme Ocon qui déclare: ""Ce n'est pas sûr qu'il y ait de grosses améliorations avec ce que
l'on a fait ce week-end. Je pense que les deux voitures étaient mieux,
elles ont fait un pas en avant. Comparé au reste du week-end, je pense
que le poids à joué, c'est sûr. Après, est-ce que la charge
aérodynamiques aussi a fait ce que l'on pensait ? Je n'en suis pas
encore sûr, il va falloir qu'on analyse bien l'ensemble du week-end."
Et j'ajouterais qu'en sport tout est relatif: on peu progresser mais si les autres progressent plus vite cela ne change rien au résultat.
Si Bottas n'avait pas cassé son moteur c'était une place de plus pour les Alpine
Cette équipe Sauber a fait un grand pas en Chine mais comme personne n'en a parlé je n'ai aucune idée des raisons de cette progression.
Je me hasarde: le moteur Ferrari sur ce circuit avec une longue ligne droite ?
lulu79
Le problème de pollution généré par toutes les sortes d activités humaines est connu
L activité la plus polluante et de loin c est le transport maritime
En 2 le transport aérien en 3 seulement le thermique automobile .
Les politiques ont choisi comme d habitude la facilité .
Culpabiliser les citoyens de base en les montrant du doigt
Il y a des milliers de cargo poubelles qui sillonnent les Océans et qui devraient etre declares hors normes et privés du droit de circuler
Il existe des nouvelles méthodes pour propulsé les navires certaines compagnies maritime les appliquent mais rien de contraignant
Et c est le même schéma pour le transport aérien
Donc le thermique automobile moderne sous plusieurs formes est arrivé à un tres haut niveau ce qui a coûte fort cher aux constructeurs pour sa mise au point l
e supprimer totalement a court termes une gabegie supplémentaire des politiques De tout poil .
Someone276
@lulu79
Trop facile et bien dans l'air du temps de rejeter la faute sur les politiques de "tout poil" si ce n'est pour se donner bonne conscience à court terme.
Nous sommes "TOUS" responsables de la situation actuelle, industriels, politiques, consommateurs. Comme l'écrit Captur, bon nombre d'évolutions ont été introduites "en dépit du bon sens" sans évaluations des conséquences et sans que cela ne suscite de franches oppositions, bien au contraire, chacun réclamant le DROIT de pouvoir bénéficier pour lui de la modernité et d'avoir la possibiité de partir en vacances une fois par an à 600 km.
Someone276
@Someone276
Sinon "L activité la plus polluante et de loin c est le transport maritime"
Faux c'est la production d'électricité l'activité humaine la plus polluante sur la planête avec un peu plus de 40%. A ce titre la France s'en tire pas si mal grâce à ses centrales nucléaires qui elles posent d'autres problèmes que la pollution par le CO2
lulu79
@Someone276
J ai cité activité humaine en pensant plus precisement la branche des transports sous toutes leur formes .
donc tu me réponds partiellement à côté de la plaque.
la production électrique c est une une autre activité humaine ...
Le sujet de depart ici et qui revient de temps en temps dans les discussions c est l abrogation totale du thermique en Europe.
Sinon il y a des articles qui circulent sur @ " Moteur à eau inusable " je suis sur mon portable donc pas envie de me prendre la tête .
Chacun voit ce qu il veut et en parle s'il en a envie ..
Avec Ta correction tu te posisitionnes .
Les wattures vont mettre en difficulté des millions d individus , le thermique
Moderne et l hybride pouvaient éviter cet inconvénient majeur .
Moi l hiver sur 4/5 mois et parce que je suis retraite depuis des années je fais le plein de mes 2 thermiques 1 seule fois .
Je consomme bio et que de la production locale je marche à pied
Je fais jeune partiel de 20h à 13h au quotidien j ai perdu ainsi 10 kg je ne prend lpas les taxis sanitaires pour me rendre à mes rdv médicaux j espere pour toi que tu peux en dire autant ....
Someone276
@lulu79
Alors soit plus précis dans tes assertions, la production d'électricité est l'activité humaine la plus polluante et elle concerne en partie le transport, non?
Pour la dernière partie de ton méssage, tu fais ce que tu veux ou ce que tu crois être bien pour toi, c'est ta vie et la mienne ne te regarde pas sauf que je peux te dire que je roule en diésel depuis plus de 20 ans, personne n'est parfait.
Ceci étant tu crois tout bien faire et c'est tant mieux pour toi mais d'aprés ce que tu écrits, y'a comme une couille dans le potage, non?
lulu79
@lulu79
J ai fait l isolation par l extérieur de ma maison = moins 30% de consommation , les panneaux solaires non , le conseiller EDF est venu et m a indiqué aucun intérêt pour vous vu ma consommation mensuelle" 40€ mois " car autre énergie pour me chauffer .
Poutine depuis 2 ans me contrarie du coup thermostat à 18° mais bon je préfère penser aux peuples Russe et Ukrainien qui eux subissent bien plus que moi .
Les ventes d armes dans le monde un autre soucis majeur .
Le pillage des ressources naturelles.
La déforestation massive des grands territoires tel que l Amazonie ou le continent Africain
La pollution des océans par les nanos particules de plastiques. Les molécules chimiques e notre surconsommation de medocs qui se retrouvent dans les eaux côtières et qui contaminent poissons et coquillages
Les pesticides et autres produits phytosanitaires de l agriculture (ou des particuliers) moderne intensive.
Il y a de quoi s arracher les cheveux
J aime faire 1 fois par an mes 1000 bornes avec mon thermique et ma caravane je vais dans nos belles montagnes la nuit
Je m installe et contemple l univers qui nous entoure, c est beau c est calme et aucun gusgus pour venir me
C est gratuit de plus .
lulu79
@lulu79
Précision mon thermique est un blue hdi + BVA les wattures se vautrent dans l exercice de la traction d une caravane .
De multiples vidéo sur you tube avec des vrais ou pseudo journalistes ridiculisent cet aspect du watt .
Le péri urbain terrain de jeu ideal du watt. Y compris les bus et les véhicules de services en tôut genre .
Mais pas plus .
La cohabitation la vraie solution .
Captur
Il est tout à fait normal d’une suppression des primes sur la voiture électrique, à partir du moment où les prix d’achat sont à la baisse.
La future C3 électrique est aux alentours de 25.000 Euros.
Une analyse au constat effrayant qui mériterait d’être comparaît à bien d’autres dans l’évolution de l’air moderne.
L’identique a-t-il été établi en début du 19ème siècle, voire dans le milieu de celui de l’ère industrielle ?
En serions-nous où nous en sommes !?
Les questions ne se sont pas posées, ou elles n’ont en rien réfréné une marche en avant destructrices.
Je ne suis pas aussi pessimiste pour croire aux progrès qui vont être fait dans l’électrique.
Renault pour 2027 lance un moteur ne faisant appel aux terres rares.
Les recherches dans les batteries prennent l’identique chemin.
Le cuivre est récupérable et recyclable facilement.
Le réseau électrique n’a cessé de se développer depuis des décennies pour notre grand confort sans que cela gêne qui que ce soit.
La machine à laver, pour ne prendre que cet appareil en exemple, n’a fait sourciller personne quant à l’énergie électrique à produire pour contenter les populations.
La ruée frénétique sur le charbon a détruit les paysages du Nord et est responsable de beaucoup de souffrances humaines.
A tout prétexte, devons nous rester figés et poursuivre dans ce qui n’est pas plus écologique ?
sylvain
@Captur
Il y a une limite à tout et ce n'est pas parce que nous sommes passé après les années 50 à une électrification moderne de la France qu'il faudrait continuer à poser de plus en plus de lignes ou à construire ces affreuses éoliennes non rentables .
Les mines, elles ont donné du travail à des milliers de gens et pour les souffrances humaines le bâtiment n'a rien à leur envier. Faut il arrêter le bâtiment pour cela ?
J'ai parlé du cuivre et du lithium mais il n'y a pas que cela: « L'AIEA dans une étude dit qu'à l’horizon 2040, la demande de terres rares pourra être multipliée par
7, celle du nickel par 19, celle du cobalt par 21, celle du graphite par
25 et celle du lithium par 42 par rapport aux besoins de l’année
2020 ».
"On prévoit que le prix du cuivre augmentera de 15 à 20% en 2024 pour
dépasser les 10.000 dollars la tonne contre une moyenne de 8.300 dollars
en 2023. Il reste à voir quel sera son prix en 2030, puis en 2050 !"
Et pour comparer avec l'évolution de l'ère moderne jusqu' à présent celles-ci ont été bénéfiques à la population: le téléphone des années 60-70 qui était très cher et qui était ridiculisé avec le "22 à Asnières "est devenu avec le progrès technique beaucoup plus abordable. Mes parents ne pouvaient se le payer en 1970. Maintenant c'est à la portée de tous.Tout cela a été possible grâce à la numérisation des équipements qui a remplacé l'électromécanique qui nécessitait en plus des bâtiments immenses et climatisés.
Ici dans le soit-disant progrès de la voiture électrique c'est le contraire et jamais je ne mettrai 25000 euros dans une E C3 ou une Spring avec en plus le risque d'une mauvaise revente. Renault a eu des tas de Zoe sur les parcs des concessions car invendables.
Qui prendra le risque d'acheter une électrique de 4 ou 5 ans alors que la batterie a déjà beaucoup perdu et est en fin de vie ?
Comme l'écrit un journal récement "Il n'est pas exclus qu'il pourrait s'agir d'un des plus grands fiascos du XXI siècle en France et dans le monde
Darwin
@sylvain
Il faut se rendre à l’évidence: la voiture électrique est une impasse...J'envisage donc de plutôt me tourner vers une voiture à essence. Mais avant de me décider, j'ai quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution :
1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison. Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coûte cher et ça immobilise la voiture longtemps ?3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testée ?5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font elles toutes cela ?6. A l'heure actuelle, nous payons environ 2€ pour 100km en électricité (15kWh pour 100km, 0,13€/kWh EDF Tempo). Avec l'essence, c'est plutôt 13 euros pour 100km (7,31L/100km moyenne française à 1€80le litre)! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 100 000 km, et si l'essence n'augmente pas, cela veut dire que j’aurai payé 11000€ de plus en fait ?? Cela me semble disproportionné, y a-t-il une erreur ?7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment la garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et la garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ? Et y a-t-il une solution en vue pour ces problèmes ?
Darwin
9) la voiture que j'ai essayée fumait et émettait des odeurs désagréables. Est-ce que ça aurait un rapport avec la 9 millions de morts annuels dûs à la pollution atmosphérique? Est-il vrai que cette pollution atmosphérique constitue la deuxième cause de mortalité évitable en France, derrière le tabac, et qu’elle réduit l’espérance de vie de deux ans dans les grandes villes?10) Est-il vrai que certains états ont déjà voté l’interdiction de vente de voitures à essence à partir de 2035? Est ce que je pourrai encore revendre la mienne à ce moment là? Et si je peux la revendre, est ce que le prix des voitures à essence ne risque pas de prendre une claque à partir de 2035?Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère à l’achat que l’électrique mais si mes calculs des points 2, 6 et 10 sont bons elle revient beaucoup plus cher, non?
Darwin
Juste un petit retour d'expérience de 12 ans d'utilisation d'une voiture électrique et de 20 ans d'utilisation d'une voiture hybride . Actuellement je roule en Renault électrique depuis 3 ans , dont je suis très satisfait . je fais avec elle des trajets essentiellement péri urbain (mais elle peut parcourir dans ces conditions plus de 400 km en été et entre 300 et 330 km en hiver - la voiture couche dehors-) et mes dépenses annuelles en électricité s'élèvent à 105 € pour 7500 km parcourus . J'ai la chance d'avoir une borne de recharge en 22 kW à moins de 100 m de chez moi , avec un tarif de 0,12€ le kWh de 21:00 à 7:00 .
Ma voiture hybride est maintenant une Honda dont l'usage est essentiellement routier et autoroutier . La consommation sur les 20 000 derniers kilomètres se situe précisément à 4,5 l/ 100 km . Cette voiture me donne toute satisfaction pour le moment .
Je n'ai aucun regret de mes précédentes voitures thermiques , même celle fabriquée à Zuffenhaussen qui avait un bon vieux flat six de plus de 300 cv et un son que j'aimais faire résonner dans les gorges du Tarn .
Vivre dans le passé empêche souvent de savourer le présent .
Renault et Honda ont toujours été des motoristes innovants .
Captur
@Darwin
Je comptais répondre à @sylvain mais tes posts m'ont laissé bouche bée à en clouer le bec aux plus détracteurs de la voiture électrique.
Une dernière question: Entre un bouchon de voitures thermiques et un bouchon de voitures électriques, lequel pollue le plus ?
Après, s'il est vrai qu'on ne vit qu'une fois, mais si vous le faites bien, une fois suffit.
Et Nietzsche a dit:
"Tu vois les hautes tours s'élever au-dessus des maisons seulement quand tu as quitté la ville."
niki312T
@Darwin
Magnifique exposé, très motivant et éventuellement convaincant pour le client potentiel d'un VE ou encore hésitant.
Mais il y a juste un hic..............j'ai essayé plusieurs modèles : je n'aime pas ça du tout, je m'emmerde, j'ai l'impression d'être au volant d'une machine à laver ou d'un micro-onde, aucune sensation si ce n'est l'accélération puissante mais tu ne passes pas ton temps à faire des démarrages comme sur une grille de GP.
Et quand je lève le capot j'ai envie de gerber parceque ça ne ressemble à rien.
Voilà, mais je respecte ceux qui font ce choix que j'espère être obligé de faire le plus tard possible, c'est à dire en fait jamais.
Je ne vis pas dans le passé, je savoure ce que l'homme est encore capable de faire,
au moins j'aurai quelque chose à raconter à mes petits enfants.
niki312T
Rien n'a été fait en dépit du bon sens car quand les décisions ont été prises depuis un siècle elles répondaient à des besoins de nos ancêtres donc à des logiques des époques concernées.
Si depuis quelques dizaines d'années nous assistons et participons à une prise de conscience écologique croissante c'est dans le but de corriger et non pas de critiquer car nous payons en même temps que nous bénéficions des progrès jugés maintenant négatifs.
Ce qu'on sait maintenant personne ne l'imaginait avant............donc on fait avec mais aucune solution n'est parfaite et idéale et encore moins universelle à cause des écarts de niveau de vie et des conditions de vie d'un pays à l'autre qui n'ont pas les mêmes besoins.
Les intellos qui se permettent de juger tout ce qui se passe sur la planète en prenant pour repère le lieu où ils habitent sont des charlots et des cons qui ne comprennent rien au monde.
AMEN.
Je fais plus attention au gaspillage mais je continue à rouler puissant mais moins souvent donc mon bilan est mauvais mais comme j'ai fait pire j'ai bonne conscience.
L'électrique NIET ! J'aime trop le bruit, la patate et les vibrations ! 
Et quand c'est un peu vieux c'est encore mieux avec moins d'assistance électroniques à la con.
Épicétou, on ne vit qu'une fois.
gris
@niki312T
Bon en fait cette histoire de réchauffement c’est connue depuis longtemps (début 70 je pense) mais ça a mis du temps avant qu’une partie significative de la population finisse par y croire.
Je m’inclus dans ceux qui ont mis du temps à comprendre.
Pas fière de moi mais réaliste.
niki312T
@gris
Fier c'est mieux.
Pareil pour moi mais je ne culpabilise pas car c'est inutile, les intellos s'en chargent d'en vouloir au monde entier, la valse des faux-culs qui baratinent mais font souvent pire que les autres.
L'homme est conscient quand il le faut et s'est toujours adapté et le fera encore, quit à installer les maisons flottantes sur l'eau et produire de l'eau potable et de l'électricité avec l'eau de mer. La science permet toutes les inovations encore inimaginables hier.
durite
@niki312T
fier ou fière ?
bin tout dépend si "@gris " ou " @grise " !!!!!!!!!!!!!
lulu79
@gris
Le plus inquiétant pour nous c est le ralentissement (longtemps contesté
Du golf stream ce qui équivaut à se retrouver à l équivalent du climat de la côte Nord Est des US épisode de tempête de blizzard terrible en hiver et de très forte chaleur en été
Notre très enviée douceur Atlantique dont je Benficie kapout la Bretagne, la pointe du Cotentin , les îles anglo Normande kapout je parle de l acclimation tres localisee et surprenante des plantes exotiques .
Le Golf stream on l évoqué pour ses apport en surface mais son rôle le plus important est sous marin .
niki312T
@gris
Ils n'étaient pas des spécialistes mais ils l'avaient dit et ils avaient raison............mais qui les a pris au serieux ?
https://www.youtube.com/watch?v=tPjHLRYZiHM
https://www.youtube.com/watch?v=rwhuh2SbZj4
https://www.youtube.com/watch?v=zyhsN1-YDUI
Plus philosophique qu'écologique mais aussi dans le vrai : https://www.youtube.com/watch?v=24-TgUvu5aM
giorno
@niki312T
Tu crois qu'ils ont l'imprimante 3D pour faire une Terre bis ?
giorno
@niki312T
On ne vit qu'une fois mais nos enfants auront des enfants qui auront des enfants et cela s'appelle la dette écologique.
durite
@lulu79
On m a toujours appris de surveiller le gulf stream , c était un repère pour la planète .
Si pendant des décennies , il n a pas bougé , maintenant c est la grosse inquiétude des spécialistes .
Pour ceux qui connaissent le film "le jour d après " , c est ça .
https://www.slate.fr/story/214248/scenario-film-le-jour-dapres-semble-etre-en-train-se-realiser-climat-apocalypse
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
Tout a de l'importance et il y a énormément d'hypocrisie autour de nous : obligation de renouveler son smartphone parce qu'il n'y a plus de mises à jour de sécurité après 2-5 ans selon les marques, prolifération des écrans OLED à la durée de vie faible et dont l'usage recommandé est inadapté au contenu des programmes TV, produits électroniques avec une pâte thermique qui tient à peine la durée de la garantie avant de provoquer la panne, etc.
Nous sommes dans une Société où la pression commerciale de la nouveauté pousse au produit jetable avec le consentement de "tous". Sur les forums vidéo, il est constamment dit : « Mais qui veut garder un produit plus de trois ans alors qu'il y a beauuuuucoup mieux sur le marché ? »
On a même convaincu la jeunesse qu'avoir du "4K" sur le réglage de la console apporte forcément de meilleurs graphismes alors qu'il y a bien souvent des textures nettement plus riches ainsi qu'une meilleure fluidité à une définition inférieure. Quand on voit certaines des versions PS5 d'anciens hits PS4 vendues une fortune alors qu'elles correspondent en fait à ce que l'on obtient en bridant une PS4 Pro en 1080p...
Thermique ou électrique, le véhicule particulier doit de toute façon être repensé. La taille des pneus est folle juste parce qu'il faut contrer la masse énorme et le rendement à vitesse stabilisée en est largement compromis. Le couple très élevé des moteurs modernes, et évidemment de l'électrique, accroît également l'usure des pneus, surtout dans le cas des seules roues avant motrices.
La récupération d'énergie en pente est très variable car une descente de col peut faire chauffer la batterie et l'on se retrouve alors avec les seuls freins classiques, rapidement en surchauffe eux-mêmes dans ce cas de figure.
Dans le cas du remorquage (van pour chevaux, bateau, caravane), les hybrides et électriques ont encore souvent une limite très inférieure, ce qui suffit à être en infraction, ou au moins en difficulté avec la garantie ou l'assurance si panne. Il y a quelques années, une Peugeot 508 RXH ne pouvait tracter que 1100 kg, avec report de charge, contre 1775 kg pour son équivalent 100 % thermique à boîte manuelle.
E.T29
https://f1-insider.com/formel-1-lewis-hamilton-china-gp-2024-62985/
Ouais, ça commence à s'envoyer des pics ,la lune de miel Toto le sir est bien derrière.
Comme je le disais avant saison,la rétention d'information vers le sir sera de plus en plus concret.
Bonjour l'ambiance.
gris
@E.T29
Eh bien pour quelqu’un qui chipote lorsqu’on amène un bruit de chiotte sur le forum, je t’y prend !
E.T29
"Why F1's 2026 rules have a new overtaking aid - The Race" https://www.the-race.com/formula-1/f1-2026-engine-rules-new-overtaking-aid-not-push-to-pass/
Mais Newey attend le feu vert hein?!
niki312T
Je viens de regarder tout le GP de Chine depuis le casque de Gasly.
Sacré bon pilote, régulier et sans gestes inutiles.
Sans la perte de 15 secondes aux stands il finissait P10 devant Ocon avec une auto inférieure.
Dommage, j'espère que les évos qu'il aura à Miami lui seront profitables.
Someone276
Le écarts entre le deux pilotes au GP de Chine:https://en.mclarenf-1.com/2024/gp/s9218/lap_times/838-823/
Someone276
https://fr.motorsport.com/f1/news/casque-brule-niki-lauda-encheres/10602445/
durite
@Someone276
souvenirs , souvenirs ............ça devrait partit très, très , très , hauuuuuuuuuuuuuut !!!
seb 62
@durite
Je viens de voir une de ses anciennes f1 la 312t2 au gp de France historique dedicacé par Niki, juste sublime… et sur la piste cette sonorité est indescriptible.
J’ai pu l’admirer de très très près car il n’y avait pas de délimitation sous ce chapiteau, un grand merci au propriétaire il y avait celle de Gilles Villeneuve également, des bijoux 
durite
@seb 62
Je suis jaloux ...
C était au GP de France historique ?
J 'ai lu qu' il y avait aussi Prost sur une MCL de 80 , le néné (Arnoux) avec une Renault ......
Les sonorités de ces moteurs sont encore en moi ...Tu as du passer un sacré moment , quelle chance !
La 312t2 et T4 sont hors normes , impressionnantes ....
seb 62
@durite
Oui c’est bien ça, j’ai eu la chance de faire les 3 jours. C’est merveilleux.
J’ai vu la RS10 sous chapiteau et sur la piste, mais je n’ai pas vu René Arnoux… par contre j’ai vu Jean Alesi, Alain Prost, Jacky Ickx .
Alain à retrouver sa première McLaren, mais pas à fond sur la piste, mais Jean, sa Ferrari, il l’a fait rugir
L’organisation était superbe entre les GT, prototype, f2,f3,f1… et le clou du spectacle 2 courses avec 40 f1 d’avant 85, pour un pass famille a 80€ c’était Noël avant l’heure.
seb 62
@niki312T
Oui c’est au Castellet, le cadre y est si beau pour un GP. Ils sont incompétents liberty machin truc
seb 62
@niki312T
Encore hier il y avait des GT qui roulaient, entrée gratuite. Vraiment top
niki312T
@seb 62
Je croyais que c'était plus tard dans l'année.
C'est tous les ans à la même époque ?
niki312T
https://www.youtube.com/watch?v=lyrwauFkDzc
J'ai trouvé ça, c'est génial.
seb 62
@niki312T
Les autres années je ne sais pas à quelle période le gp était organisé.
J’ai de la famille qui a fait plusieurs événements au Paul Ricard, et c’est grâce à ça que j’ai eu vent du gp historique de cette année et franchement pour une somme dérisoire.
durite
@seb 62
Tu ne l as peut-être pas reconnu ; Le Grenoblois (Arnoux) a pris de l Age et ......... des kilos ?!
Il me semble que dans l article que j ai lu , il y avait son nom , mais je me trompes surement ....
Il faut que je trouve un résumé .
2 courses : tu as du t en mettre plein les mirettes ! en espérant surtout qu il n y a pas eu de casse .
Pour toi , des souvenirs inoubliables ...
seb 62
@durite
Il y a eu un léger contact à la dernière chicane le dimanche avec une McLaren, rien de bien méchant.
Je vais essayer de mettre quelques vidéos ce week-end sur le forum.
durite
@niki312T
J imagine bien .
Dernièrement je t ai fait passer une annonce d une à vendre aux enchères , de tête , une de shecter ...
Tu as oublié de me dire si tu as cassé la tirelire !
seb 62
@durite
Il était bien là, mais je ne l’ai pas aperçu.
Par contre mr Jacky Ickx, au top pour le public.
seb 62
@niki312T
Je ne sais pas qui l’a piloté… il y avait Berger aussi sur une ancienne Ferrari. Est-ce lui qui a pris le volant de la 312???
durite
@seb 62
Dis donc , ce n est même pas excessif à 80 euros .
Si tu peux mettre des liens video .....
seb 62
@durite
Avec plaisir, je penserai à vous. Mais patience le temps que je rentre
Et pour le tarif il fallait réserver avant le 31 décembre je crois pour avoir le pass famille à ce prix là.
durite
@niki312T
Super !
Il y avait quand même des autos ..
je me demande si Arnoux a serré la main a Prost ?
niki312T
@durite
J'ai regardé aussi les deux anciens..........ils sont restés à distance, sans se parler.
Je m'attendais à Prost sur Renault et Arnoux sur Ferrari.
Bel évènement que je rate à chaque fois, faut que je surveille ça pour l'an prochain.
Les 38 Cosworh ensemble c'était quelque chose.
durite
@niki312T
La combinaison de Prost avec ses anciens sponsors " VSD "
Ils se sont bien entretenus les anciens . Seul Arnoux a bien pris du poids et combinaison sur mesure .
Son cœur balance entre les deux . d un coté le logo Renault avec son numéro 16 , De l autre le logo Ferrari avec le fameux 28 .
Que de souvenirs toutes ces autos ...
durite
@durite
Pour finir , oui tous les Cosworth ..
Pour la RS10 mis a dispo , j imagine que le départ de Prost de Renault ne c 'est certainement pas bien passé .
Vroom58
Beaucoup d'équipes annoncent de grosses évolutions lors des 2 prochains grands prix. Il va falloir qu'Alpine suive le train !!
Il reste un grand mystère pour moi , pourquoi cette équipe, qui réalisait des voitures moyennes jusqu'alors, s'est si lamentablement vautrée pour le modèle 2024 ? A-t-on des informations sur l'arrivée de ce fameux simulateur moderne ? La fabrication de certaines pièces est elle sous traitée (il semble que c'était un des points faibles de l'équipe en terme de délai de réalisation).
Je trouve que la communication d'Alpine à destination de ses fans n'est pas très sécurisante.
niki312T
@Vroom58
Aucun mystère.
Juste qu'Otmar Szafnauer avait raison quand il avait dit, mais trop tard et en n'exigeant rien dès son arrivée, que les structures étaient en retard sur la concurrence et en particulier le simulateur dépassé depuis des années.
Le grand bordel est venu du prétentieux Tino qui s'est cru compétent mais qui n'y connaissait rien et surtout de l'erreur de DeMeo de lui avoir fait confiance à tort parcequ'ils étaient potes.
La suite de la déconfiture on la connait et elle est pire que celle de la fin de Lotus.
De la confiture aux cochons.
RäikköE20 N°1 Bis
https://fr.motorsport.com/f1/news/nouveau-bareme-points-f1-blocage/10602010/?utm_source=RSS&utm_medium=referral&utm_campaign=RSS-F1&utm_term=News&utm_content=fr#comments-block-anchor
Doit-on y voir l'influence d'Audi ? Parce qu'à part fanfaronner devant le CA en proclamant que l'on a scoré dès son 1er GP, l'intérêt est nul puisque la réalisation TV est déjà focalisée sur ces places de milieu de grille. Franchement, si les équipes ne savent trouver des sponsors qu'en leur promettant des points, peu importe comment, c'est aberrant.
2023 avec le nouveau barème :
864..........Red Bull (=)
415............Ferrari (+1)
415............Mercedes (-1)
321............McLaren (=)
302...........Aston Martin (=)
154............Alpine (=)
53..............AlphaTauri
51................Williams (+1)
38...............Alfa Romeo (-1)
23...............Haas (=)
-
576............Verstappen (=)
288............Pérez (=)
238............Hamilton (=)
213.............Alonso (=)
210.............Norris (+1)
210.............Leclerc (-1)
205............Sainz (=)
177..............Russell (=)
111................Piastri (=)
89..............Stroll (=)
81................Gasly (=)
73...............Ocon (=)
43..............Albon (=)
36..............Tsunoda (=)
24..............Bottas (=)
14...............Hülkenberg (=)
14...............Zhou (+1)
9.................Magnussen (+1)
8.................Ricciardo (-2)
8.................Lawson (=)
8.................Sargeant (=)
1..................De Vries (=)
La FIA ne sera évidemment pas contre puisque pilotes et équipes paient leur licence à hauteur des points marqués...
PS
Si Magnussen ne sait pas se motiver sans points pour tout le monde, c'est son problème, plus que celui de la F1.
LaBeatBoule
@RäikköE20 N°1 Bis
Intéressant ce barème, j'étais loin d'imaginer à ce point que ça ne changerait rien... C'est dingue !
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
Fait assez rare mais moi je trouve cette
Initiative logique car fortement régalienne.
Les premiers qui gardent le même barème c est bien .
Les plus modestes qui peuvent entrevoir quelques points c est un signal fort psychologiquement
s entend .
Sous l ere Eclestone le règlement financier était punitif au point que des plaintes ont été déposées au près de la Cour Européenne de justice .
A mon humble avis La valeur psychologique de ces modestes points pour les salariés de chaque équipes surtout celles du fond de classement Representent beaucoup
Les dirigeants eux peuvent y voir une aide à recruter et maintenir des sponsors.
giorno
Pour celui qui s'étonne que la 2024 soit la pire de toute je pense qu'il s'agit d'un joli coup tordu de ceux qui sont partis.
Maintenant cela fait un bon terrain d'entraînement pour la structure restante.
lulu79
https://f1i.autojournal.fr/infos/honteux/herbert-menace-de-mort-par-des-fans-dalonso/
injustifiable
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
Évidemment intolérable. Si seulement Herbert avait dénoncé celles contre Latifi ou Masi après Abou Dhabi 2021... Les commentateurs anglais dont il fait par ailleurs partie ont constamment justifié la haine des (certains) fans, y compris contre Vettel après Bakou en 2017, contre Rosberg l'année précédente... Kravitz a longtemps eu une attitude très limite envers Red Bull.
Les promoteurs de Silverstone n'ont, eux, reçu aucun avertissement malgré l'attitude déplorable du public depuis des années.
On a le public qu'on mérite.
Renault81
@RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
je dirais meme mieux la menace de mort est punissable par la loi . c'est un monde de tordus avec de la haine et de la provocaion à tous les étages. les réseaux sociaux etant le vehicule pour de tels comportements inacceptables...A quand une modération plus pointue et pénalisante
RäikköE20 N°1 Bis
@Renault81
Lorsque le clash fera moins d'audience qu'une discussion argumentée,
Lorsque l'on cessera de considérer qu'un individu doit exprimer sa pensée complexe en moins de 280 caractères,
Lorsque la condescendance travestie en humour ne sera plus dominante sur les médias grand public en début de soirée,
Lorsque la segmentation commerciale à outrance sera enfin perçue comme un outil dangereux de division d'une Société,
Lorsque l'on comprendra qu'il n'y a pas besoin de détester l'adversaire de "son" équipe pour apprécier la victoire ou simplement la confrontation, etc.
Le vocabulaire employé par les journalistes modernes est destructeur d'un point de vue éducatif. Je revoyais récemment le résumé de Monaco 2016 et comment un esprit un peu fragile ou en construction peut-il percevoir un "On lui vole sa victoire ! On lui VOLE sa victoire pour la 2e fois !", sinon en développant une réaction haineuse contre de supposés coupables avec ensuite le besoin de l'exprimer.
35 ans après, on sort encore des livres ressassant indéfiniment que Senna a été privé de "son" titre 1989 par un énorme complot FISA-Prost, que le côté du départ a été changé (c'était le même depuis 1987, 1re édition à Suzuka)... Avec le barème de pts de 2023, Prost l'aurait emporté 308 pts à 277 en 1988, 249 pts à 176 en 1989, et Les Pistonnés de Youtube pensent en 2024 qu'un championnat doit privilégier la constance à la performance. Plus de 30 ans de haine et de mépris total du palmarès de Prost pour rien.
Ça ne concerne là que le sport. L'absence de contextualisation ou de mise en perspective cause des dégâts incroyables et tout n'est plus qu'émotivité immédiate. On donne consistance à un ego fragilisé par un transfert sur quelqu'un ou quelque chose qui a de la réussite, puis tout s'écroule à cause de l'autre au moment de la défaite.
On pourrait également parler de l'influence des paris sportifs qui ont bouleversé la manière d'appréhender le sport. Une erreur d'arbitrage peut coûter cher.
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
" 'il n'y a pas besoin de détester l'adversaire de "son" équipe "
Même des autres équipes !
Les plus belles victoires se construisent grâce à un adversaire de haut niveau , de choix . Sans lui , elles n auraient jamais eu lieu , aucune saveur . C est donc celui que tu respectes , car sans lui tu n'existes pas toi même , ni tes victoires !
Senna n aurai jamais eu cette valeur sans prost et vice versa , grâce à leurs combats sur piste . Et nous pouvons en citer d autres : lauda /prost , alonso/shumacher , schumacher /vilemeuve , etc...
Sans enlever l' excellent niveau de Verstappen , mais ces victoires ne resteront pas dans nos têtes : on dira , la "période Verstappen "!
Par contre grâce a un adversaire de choix , tout le monde se rapellent du combat Arnoux /villeneuve et moins de la victoire de Jabouille !
et la ligne droite en espagne de Mansell /senna roues contre roues ou Hakinen/schumarcher a spa ou ils se retrouvent a trois pour doubler etc etc ....
Merci donc à cet adversaire sans qui je n existerai pas , ni les fans ...
Rappelez vous du message de Senna avant de mourir " tu me manqueq Alain "...
E.T29
https://twitter.com/Alex_Racing1/status/1783088975101497787?t=_5o4SOmep72PYBOh4nsuBw&s=19
Au moins une alpine qui fonctionne mieux.
lulu79
Je viens de lire une mise au point de Famin
Purée le Mr a bouffé du Lion
Il se rebiffe et remet tout dans l'ordre .
Bilan Nous avons un chefen place
et un vrai
lulu79
https://wesportfr.com/f1-la-mise-au-point-cinglante-de-bruno-famin-sur-la-situation-dalpine/
niki312T
@lulu79
Ah bon ???
Renault F1 n'est pas à vendre ? Ça alors !!
Première nouvelle, ça c'est un sacré scoop !!
Ouai, admettons.................mais alors juste par petits bouts de 200 millions.
durite
@niki312T
tu titilles !
oui une rentrée au capital mais Renault garde la main ...
Patrenault77
@lulu79
Oui Lulu 79 nous allons entendre la même rengaine pendant 2 ans encore car c’est comme cela. Il suffit de créer un podcast et ils se prennent pour le prix Pulitzer. Alpine n’est pas vendre mais ils continuent à ne pas croire son PDG. C’est la même histoire de l étoile et de la peinture fraîche. Vous allez expliqué à des gens que l’étoile qu’ils regardent dans le ciel et qui brille , est certainement morte depuis des millions d’années , vont vous croire. Vous leur dites attention peinture fraîche sur la porte , ils toucheront avec leurs doigts pour vérifier si c’est vrai. Ainsi est fait le monde.
Lexman
Dans leurs décisions, les ingénieurs d'Alpine préfèrent toujours tenir un moineau dans la main plutôt que de chercher une grue dans le ciel, et ils sont ainsi éduqués que peu de gens peuvent agir correctement sur eux.
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/fia-reclame-statut-specifique-paris/10602760/
Encore un sujet brûlant qui mêle sport, politique, finances et intérêts, qui va faire grincer les dents des journaleux et réseaux sociaux et pour lequel il sera difficile d'en sortir une conclusion et une décision finale objective pour toutes les parties concernées à cause de la fiscalité hétéroclite entre tous les états européens.
durite
@niki312T
"sport, politique, finances et intérêts,"
Il ne manque plus que "Q " et "religion" et c est la guerre !!!
Oui , j ai lu l article , une histoire de gros sous . je me demande bien , comment cela va terminer ...
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/comment-audi-verstappen-compliquent-marche-pilotes/10602636/
Après le calme de 2024, puisque tous ont conservé la même place, la valse des baquets pour 2025 va bientôt débuter et mis à part pour 4 ou 5 d'entre eux toutes les combinaisons sont possibles dans la grande majorité des écuries.
J'en vois quelques uns qui risquent de se retrouver sans volant avec peut-être l'arrivée de quelques rookies pour qu'ils se fassent la main en préparation de 2026.
Aucune idée, pronostics impossibles.
En plus des mouvements parmis des ingénieurs qui voudront suivre leurs poulains...........
Vroom58
En tout cas B FAMIN n'y a pas été par 4 chemins dans l'Equipe : l'Alpine 2024 et son nouveau concept sont des échecs sans certitude sur les voies d'amélioration. Tous les espoirs sont donc reportés sur 2026.
Ca va être très long (surtout pour les pilotes) mais au moins l'équipe aura le temps de se restructurer pour être au rendez vous.
Personnellement j'ai des doutes sur le bien fondé du projet Alpine en général, plus que sur la F1 qui peut redevenir Renault et se suffire économiquement à elle même.
niki312T
@Vroom58
Alpine n'est qu'un gadget et j'ai toujours considéré cette opération comme une trahison de Renault surtout après avoir abandonné Renault Sport, surtout que financièrement c'est toujours Renault qui tient les cordons de la bourse.
C'est une comédie qui n'a commercialement aucun sens.
durite
@niki312T
Chaque époques et directeurs avaient une vision différente : Renault Gordini , Renault Sport ...
Renault n est pas une marque connue dans le monde pour la vente de sportives comme Ferrari , MCL , Aston ...
Nous , nous connaissons le passé glorieux de la marque mais le mec "lambda " , il s en fout . Pour lui , Renault vend des citadines confortables fiables , économiques .....
Finalement , le nom Alpine leur va bien ...Il relance une marque sportive , ce qui ne marcherait peut-être plus avec le nom Renault .
pourtant Des noms glorieux , Gordini , RS , mignotet ....
Patrenault77
@niki312T
Vous êtes le super expert en tout. Je ne comprends pas pourquoi la FIA ne vous a pas encore nommé Président . Avec vous c’est toujours les autres qui ne ne comprennent rien. Heureusement que vous n’êtes pas Lucas De Meo car même Renault Aurait disparu. Posez vous aussi la question sur la part que détiennent les autres actionnaires dans les neuf autres teams. Vous ne savez que vilipender votre fiel sur Alpine. Taper sur l’ambulance vous êtes le champion. Oui nous sommes nombreux à ne pas être satisfait des prestations des Alpine mais on fait avec . On connaît aujourd’hui les raisons de cette periclitation « héritage de mauvaises décisions, tant le plan investissement matériels et recrutements etc… Ne nous voilons pas la face 2024 & 2025 vont être très difficiles à passer. L objectif souvent répété c’est de mettre en marche une équipe soudée pour viser très haut en 2026 . Dans l immédiat la nouvelle structure met toute son énergie à recoller les morceaux afin de tout faire pour glaner des points si précieux pour elle . Il manque clairement 5/10e pour espérer régulièrement finir entre la 9 eme et 10 places . J espère que l équipe de Famin va réussir à revenir dans la course régulièrement après les vacances sinon on aura forcément des doutes sur 2026. J espère aussi que des gens confirmés arriveront pour étoffer cette équipe de je soutiendrai toujours, hier Renault aujourd’hui Alpine.
durite
@Patrenault77
" pas faux "
En respectant l avis de tous ...
sauf "2024-2025" .
Oui ,( Helas) Alpine ne va pas être champion du monde , mais nous ne sommes pas dans la tête de la nouvelle équipe d ingénieurs qui ont pris la main et nous pouvons avoir des surprises .Il faut leur laisser du temps .
A suivre ...
niki312T
@Patrenault77
Tu es mauvais en dissertation.
Pour être convaincant il faut d'abord développer puis arrive la déduction argumentée et enfin pour finir la conclusion.
Toi tu commences par agresser, ça ne donne pas envie de lire la suite.
Donc je ne lis pas.
Et voilà.
giorno
@Patrenault77
Entre la 9eme et la 10eme il n'y a pas grand chose.
Sinon j'espère que ça va aller mieux. 
giorno
@Vroom58
Quesque ça veut dire ?
On nous prépare à la bascule totale sur 2026 et le simple entretien de l'écurie plus l'apprentissage en mécanos du personnel d'Enstone ?
Patrenault77
un peu de vacance afin d'éviter l'over dose de F1 ce qui veut dire que je vais n'abstenir durant les 12 jours de lire le moindre commentaire afin de voir la prochaine course en replay à mon retour .
demain mes prochaines coordonnées seront ( 20° 18' 00'' S & 57° 35' 00 '' )
A bientôt à tous
cdt
lulu79
@Patrenault77
J ai cherché mais pas vraiment de maîtrise des logiciels GPS possible ? Madagascar bonnes vacances
durite
@lulu79
Moi je ne suis pas fort non plus ,
Cela me donne " OMAN" , pas la porte a coté !!!
" Madagcascar " est certainement plus juste , je suis une brêle en informatique !
Patrenault77
@lulu79
Pour vous aider c’est une ville du nord française avec un vieux prénom masculin français également. Alors je suis !!!!!!!!. Cdt
lulu79
@4LTurbo
Bon bah voilà tu as trouvé j ai un copain radiologue Malgache de naissance qui a majoritairement exercé en Métropole et qui termine sa carrière à Maurice , en// exploite une plantation de vanille sur Madagascar .
Je suis invité mais je ne prends pas l avion
durite
@4LTurbo
Maurice , Maurice , heu ..........ile Maurice ....
Bin éventuellement s' il reste une place , même dans la valise , je me ferai tout petit !
Bon séjour a lui !
Patrenault77
@4LTurbo
Bravo c’est bien l’île Maurice direction la péninsule du Morne décollage à 16h20 de Roissy demain. J’aurais forcément une pensée pour vous. Cdt
Vroom58
J'ai l'impression que dès que le règlement technique aero aura été finalisé pour 2026, Alpine va y diriger tous ses moyens (qui n'ont pas l'air considérables à ce jour). Si la voiture 2024 (et 2025) arrive à s'extraire de la toute fin de la grille, les développements vont s'arrêter là.
Donc 2 années très difficiles et on comprend les vélléités de départ des pilotes.
Libliboo
Hopopop, breaking news !
https://f1i.autojournal.fr/infos/indiscretion/newey-chez-ferrari-ca-se-precise/
RäikköE20 N°1 Bis
@Libliboo
D'anciens pilotes néerlandais se lâchent depuis deux jours en déclarant qu'il est vieux et uniquement là pour son nom quand Waché a la réelle paternité de toutes les RB depuis l'arrivée de Honda.
On sait depuis plus d'un an que son salaire freine le recrutement de nouveaux talents ainsi que la hausse de ceux des employés à retenir impérativement contre l'offensive de la concurrence, notamment celle d'Aston et McLaren ces dernières années. Position floue dans l'entreprise qui a fortement joué dans le budget polémique de 2021.
Lui prendrait mal d'être sur une voie de garage trop éloignée de la F1 au quotidien avec le projet RB17. Il travaillerait essentiellement depuis sa résidence en Afrique du Sud durant l'hiver.
Mais franchement, si Vasseur fait ça (Newey après Hamilton) alors qu'il a passé sa vie à dire qu'il fallait promouvoir la jeunesse... Binotto a déjà fait l'erreur de freiner la montée en puissance de Leclerc par des consignes stupides contre Vettel en 2019 et Sainz en 2022, mais si ça les amuse de le garder éternellement dans ce rôle du jeune sur lequel on ne bâtit rien en dehors de l'image...
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Si Vasseur peut signer Newey , il le fera . cela rassure d avoir un mec de sa pointure dans les rangs , surtout avec un nouveau règlement .
Si Ferrari deviens champion du monde , Vasseur deviendra une icone avec Newey ,comme du temps de Todt .
Si Newey ne réussit pas avec Ferrari , Waché prendra une toute autre dimension et beaucoup se poseront des question sur le passé RB . c est un simple avis ...
RäikköE20 N°1 Bis
@durite
Marko n'est plus sur les photos des célébrations d'après GP depuis le Japon, donc il y a des choses qui bougent.
Maintenant, le fait de voir une telle réjouissance chez les suiveurs accusant une nouvelle fois Horner d'être coupable sans jugement, cela confirme assez bien mon propos plus haut car la fin de Benetton, avec les départs de Brawn et Byrne, était entourée d'un climat plus sain, personne ne souhaitant à Enstone de sombrer au prétexte que Briatore avait une sale image de tricheur.
À voir si Famin fera une offre à Verstappen. Max pourrait aussi décider d'aller chez Ferrari... gagner le Mans.
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
La famille Verstappen est très intelligente et ils ont certainement en tête un projet bien défini avec les meilleurs .
Il est vrai que si il y a le Mans dedans ,cela peut certainement les motiver dans une décision .
Moi après , je ne tire sur personne , que le plus méritant et le plus sportif gagne , mais svp , dans de beaux duels , le couteau entre les dents avec des victoires incertaines jusqu' au drapeau a damier .
Etant un peu chauvin , si c est RENAUT qui se bat pour cette victoire , cela aurai encore plus de gout !
durite
@E.T29
Si vraiment cela se passe , tu n as pas fini de te faire brancher !
Venant de moi , dis toi bien que ce n est qu' humour à tous les niveaux .
J aime bien trop l être humain , et pouvoir échanger en plus sur une passion en commun , c est royal ...
RäikköE20 N°1 Bis
@durite
Tu n'es évidemment pas visé. Je pense à certains fans de Mercedes et à des journalistes qui annoncent cette nouvelle avec une joie non dissimulée.
On risque de retrouver l'écrasante domination de Mercedes et Ferrari à partir de 2026, avec un duel Russell vs Leclerc, sauf si Aston-Honda... Le délai semble trop court pour Alpine pour un beau projet 2026-2030, mais l'espoir est nécessaire.
durite
@E.T29
je pense que Waché , c est l avenir . Il est au contact du maitre depuis plusieurs années , et même si Newey à du caché un peu son jeu , il a du apprendre plusieurs astuces de cette cohabitation .
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
oui , je n avais pas remarqué pour Marko , c est assez révélateur ...
E.T29
Honnêtement si Newey s'en va,il a beaucoup de courage.
De toute manière si Redbull donne aucun démenti d'ici la fin de soirée,je considère comme acquis cette rumeur.
Renault81
@gris il a la mémoire courte...et puis comme Dutronc le chante bien" je retourne ma veste toujours du bon coté"
Vroom58
Ca ferait beaucoup d'anciens très chers chez Ferrari. Je ne sais pas si c'est vraiment une bonne idée.
durite
Petite confidence ,
j ai appelé Adrian vite fait , il m' a dit qu' il n aimait pas les pattes et qu' il préférait les escargots , le gratin dauphinois ...
Je dis cela en rigolant mais si cela arrive , l immense surprise et surtout ................l immense cheque signé par Renault !
Bon je sais je suis un doux reveur ....
Renault81
@durite
Newey aime les défis et pas toujours le beau chèque, preuve en est il n'a pas écouté les chants des sirènes dans le passé. Je rêve ...plus que la venue de Newey chez Alpine ce serait le changement de mentalité .Sinon on pourrait imaginer une belle retraite.
durite
@Renault81
Tout homme aime les défis .
Par le passé , l annonce de Ricciardo quittant RB pour Renault était déjà énorme , finalement tout est possible ...
Au fond de moi , en essayant de me mettre à sa place , en bout de carrière , je pense qu' il aimerait bien marquer les esprits en passant chez Ferrari et passer à postérité .
La seule chose , c est que je vois des liens forts entre Vertsppen et lui même et je ne pense pas un avenir les uns sans les autres .
Autre chose , c est toujours une équipe qui gagne , et seul chez Ferrari ou ailleurs , le temps de créer une complicité , n assure pas une auto performante de suite ...
C est mon ressenti ...
niki312T
Newey va rester en GB.
Il va suivre son motoriste actuel et Alonso le savait avant de prolonger.
niki312T
@niki312T
Ensuite Max va annoncer qu'il va le rejoindre et on aura le plus beau duo de la grille sous la direction de ARAMCO, avec le fiston casé dans le WEC.
niki312T
@niki312T
https://lemagsportauto.ouest-france.fr/valkyrie-hypercar-un-programme-concu-pour-virer-lance-stroll-daston-martin-f1/82088/
Son avenir est tout tracé, y a plus qu'à remplacer son baquet encombrant.
Et tout le monde sera content.
niki312T
Lawrence Stroll est en F1 le nouveau Mateschitz, il a le même parcours dans la discipline et la même motivation et ambition, c'est ce challenge qui attire Newey, entre autre.
À 65 ans il a ses petites habitudes à domicile, Ferrari c'est chouette aussi mais un peu loin et un peu trop bordèlique politiquement.
durite
@niki312T
Si Newey tout seul , Ferrari le top !
mais c est un groupe , et il faut aussi une place pour Verstappen et Marko .
bon ...........Marko , pas un gros problème ...
Il est vrai que Newey est peut être fidèle à Honda comme il l' a été avec Renault au début RB Mais le fils Stroll n est pas dehors .
A ce jour , instant T , seul Mercedes peut offrir l ensemble de ces postes dispo. De plus , l entente de Wolf avec Jos et Max est très bonne . Wolf n arrête pas de brancher Horner en ce moment , il y a peut-être déjà quelque chose . Pourquoi toto n annonce toujours pas le deuxième pilote ?
tout est possible , nous pouvons en faire des plans ...
niki312T
@durite
On saura bientôt où il va puisqu'il semble maintenant confirmé qu'il quitte RBR.
Je mise sur AMR car il y aura une paix royale le temps qu'il voudra, chez Ferrari et Mercedes beaucoup moins.
niki312T
E.T29
23/04/2024 Vous rêvez, Newey ne partira pas de Redbull. Il y a différente raisons à cela.
On saura bientôt qui est le vrai "couillon".
lulu79
Bah y a aussi la solution de la retraite ou une activité hors de la F1 IL A DEJA PARTICIPÉ
à d autre projet
Comme la coupe de l America ....
niki312T
https://www.youtube.com/watch?v=ym0rc-ZASaU
Quand ça talonnait et décollait sur les bosses.
Spécial pour les vieux.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
https://pbs.twimg.com/media/GMB4RsSWkAAtvvh?format=jpg&name=4096x4096
durite
@niki312T
Les châssis alu , les réservoirs sur les cotés , les jambes devant .......etc
C est beau mais il fallait en avoir dans le "bénard " ....
E.T29
Newey fait une erreur.
Car son jardinage sera très important.
Automatiquement l'écurie accueillante va prendre du retard en 2026.
Il joue gros sur son image,bonne chance pour son intégration dans son nouveau team.
Il a fait beaucoup pour Redbull, il faut saluer ses coups de génie.
lulu79
@E.T29
Bruit de couloir depuis le declenchement de l affaire Horner pour conduite inappropriée
Une autre rumeur oui mais bien en amont et Elle concerne aussi Horner qui serait à l origine des premières lézardes et mésententes de très grosse importance chez RBR .
1) EN refusant la prolongation Honda pour 2026 en avançant son projet de Powertrain 100% RBR des 2026.
2)ensuite il aurait aussi fait capoter le projet d association avec Porsche , là je suis moins affirmatif ,je ne sais pas si c est vraiment lui tout seul , le big Boss etait il encore present à cette époque.?
pour Porsche le motif serait soit disant qu il voulait rachetait 51% des parts ?
3)Powertrain + Ford :? Est ce aussi réaliste e qu une prolongationb avec Honda lorsqu on voit comment Viry lui a galèré depuis 2014 ?
Un nouveau moteur même s il est plus simple de conception en theorie c est difficile de le reussir,des le 1er jet.
Ford se fait vraiment discret en comparaison de Audi ?
4)NEWEY en a parlé pour lui les réactions de ce nouvel assemblage va bouleverser toutes les approches actuelles chassis aero /moteur?
Dans la foulée la FIA annonce qu il y a des failles dans son approche et retarde la parution du règlement.
5)Newey a semblé peu enthousiaste ?
6)Max peut arrêter sa carrière.fin 2025 ou faire un break d un an ou deux .puis revenir dans le meilleur des teams pour 2027 ou 2028 sa candidature cela ne se refusera pas
7),il peut aller aussi chez Merco mais pas forcement des 2025 tout dépend de ce qu a Mercedes dans ses cartonsChez Mercedes une reussite façon 2014 et au delà possible ou pas
9) AM qui devient le successeur de RBR en piste avec l association Alonso / Newey/ Honda ? Là ...j ai vraiment des doutes .
Pourquoi ? .Le Père Stroll est bien trop présent pour séduire Newey et Max .
10)Leclerc chez Merco cela se chuchote aussi , c est certain que le Charles il
s énerve assez souvent en piste ...
11)Du coup Sainz est repêché chez Ferrari un
12 ) encore un autre chuchotement Gasly
Chez Williams ,
13) qui chez Haas pour remplacer Hulk ?
Bottas ?
14)Contrairement à 2023 Perez semble sécuriser son volant .
14)On peut continuer comme cela jusqu au bout de la nuit ou alors cela peut faire plouf plouf Rien de tout cela ; juste une ou deux petitesvaguelettes
gris
@E.T29
E.T29 …
Comment le dire …
Tu prétends toi que tu sais mieux que Newey ce qui est bon pour lui ?
Je peux comprendre ta frustration de le voir partir, mais si on regarde sa carrière globalement il s’en est plutôt bien sorti.
Il est de plus parfaitement possible que Newey veuille simplement finir sa carrière chez les rouges pour les mêmes raisons qu’Hamilton.
Newey sait qu’il est difficile de changer il n’en est pas à son premier transfert, il n’est pas impossible qu’il ne parte pas seul mais ça restera à préciser.
Pour le jardinage il va quand même falloir attendre un peu car je ne serai pas complètement surpris qu’il dispose de clauses particulières.
gris
@gris
Après il y avait des signaux faibles et notamment le message de sa femme que nous avait relayé lulu, le bordel chez RB ( au sens figuré) lié à cette lutte de pouvoir, je pense que ça le gonfle et que ça a probablement facilité sa décision.
SpaxXx
@gris
Selon les dernières rumeurs, il pourrait rejoindre Alpine
Merde c'était un rêve
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
Honda a annoncé son départ à Red Bull durant l'été 2020, voire un peu avant suivant les déclarations de Marko, puis son envie de revenir en 2026 vers l'automne 2022. En deux ans, Powertrains a coûté environ 240 M€ et recruté 439 employés selon le bilan financier au 31 décembre 2022, parmi lesquels de nombreux débauchés de Mercedes HPP. Balayer tout ça parce que Honda change d'avis ?
Ford, son implication reste floue mais ce serait assez semblable au passé avec Cosworth et essentiellement un accord de financement donnant accès à la R&D sur les batteries. Pour moi, Nextgen qui ricane encore hier sur le fait que Ford va fuir à cause de Horner et que ce dernier devra ensuite supplier Renault pour 2026, cela reste un phantasme très franco-français pour le moment car la propriété intellectuelle du futur moteur n'appartient pas au constructeur américain.
L'exclusivité de fourniture ne sera pas autorisée pour la partie électrique 2026. Il est possible qu'un motoriste en retard puisse rouler en 2027 avec des cellules en provenance du même fournisseur que Mercedes, par exemple.
« Seules les cellules approuvées par le Département Technique de la FIA peuvent être utilisées dans l'ES. Sous réserve des dispositions de l'article 18.3.5, l'approbation du Département Technique de la FIA est conditionnée à ce que le fabricant du PU qui a l'intention d'utiliser de telles pièces [...] s'engage à ne conclure aucun accord d'exclusivité pour le fourniture de ces pièces auprès du fournisseur de ces pièces.
À l'exception des accords relatifs à la fourniture de carburant et/ou d'huile moteur, aucun fabricant de PU ne peut conclure un accord de fourniture avec un fournisseur tiers qui soit exclusif ou qui empêche une fourniture tout aussi avantageuse d'un composant ou d'une technologie de PU fourni. par le fournisseur tiers en question à un autre fabricant de PU.
Afin d’éviter tout doute, les dispositions d’un accord de fourniture interdisant à un fournisseur tiers de divulguer à des tiers (que ce soit directement ou indirectement) la propriété intellectuelle d’un fabricant de PU et/ou toute information concernant ses LPUC (Limited Power Unit Components) ne violeront pas cette disposition. »
---------------------------
Leclerc aurait un contrat Ferrari jusqu'en 2029 selon plusieurs journalistes italiens : option 2027 en faveur de Ferrari et clauses de sortie côté Charles en fonction de la performance 2027 de l'équipe avec possibilité de courir ailleurs en 2028.
---------------------------
J'ai lu hier cette interview de Vandoorne concernant le passage de Honda à Renault en 2018 :
"Je ne pense pas que ce soit le bon choix pour McLaren, quand on y repense. Beaucoup de gens diraient probablement que ce n’était pas la bonne chose à faire. Lorsque nous avons acheté le moteur Renault, il n'avait pas non plus plus de puissance. Il était un peu plus fiable que le Honda à l'époque, mais nous n'avons pas vraiment progressé en termes de performances."
"Cela signifiait également cet hiver-là, avec le passage de Honda à Renault, que l'équipe ne pouvait pas vraiment se concentrer sur l'amélioration du châssis, car nous devions faire beaucoup de travail juste pour nous assurer que le groupe motopropulseur Renault s'intégrait dans la voiture. Cela a principalement joué un rôle majeur parce que Honda avait encore à cette époque un moteur nettement plus petit et léger. Nous ne pouvions donc pas réellement faire un pas en avant."
durite
@E.T29
une erreur ? l 'avenir nous le dira ..
Comme pour Max , maintenant , leur victoires gagnées trop facilement , n ont plus de saveur.
Il se remet en question et se lance dans un nouveau défi , c est très respectable .
Apres , je te rejoins sur son intégration , il ne faut pas l embêter et le laisser complètement libre , pas de bureaucratie et de hiérarchie .
Reconnaitre ses coups de génie , oui , et pas que chez RB ...
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Au contraire de Vandoorne , le Renault chez MCL a été un électrochoc très bénéfique pour eux .
ils ont pu se situer à moteur égal leur châssis . pas sur la première saison mais les deux autres ..;
RB arrivait a gagner des courses avec le même PU , Enstone était aussi devant ....
Le Honda était en retrait ok , mais eux aussi ...
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
Je te mets un pouce bleu pour ton historique.
N empêche que depuis le décès de DM
Horner voit sa côte en interne baisser .
Il est contesté par des ambitieux et ce n est jamais bon ce genre de conflit larvé.
L attaque sous la ceinture déclenchée à distance même s il y a une vraie victime (la plaignante) démontre que la belle unité qui a permis toute la , les réussites de ces dernières années n existe plus .
Combien de temps RBR va t ilbse maintenir à flot?
Ce qui serait dommage car leur parcours en F1 est impressionnant
On aime ou on n aime pas n empêche que mettre en échec par 2 fois les cadors de la discipline c est très fort
1)RBR/Renault/Newey /Vettel /Marko/Horner 4 titres
2)RBR/Honda/NEWEY/MAX/ Marko/ Horner 4 titres et peut être 5?
Se maintenir en haut c est le plus difficile.
MERCEDES a plongé pour excès d audacesur la conception de la voiture
RBR risque l explosion en plein vol pour des luttes internes de pouvoir
2 propriétaires associés l un à 49% l autre à 51% ce n est pas bon .
Le clan Autrichien imprudemment a déclenché les hostilités , le clan Asiatique résiste .
Et nous,nous assistons à un possible sabordage .
Ford peut il remettre de l ordre et sauver le soldat RBR c est d eux que peut venir la solution
Réd Bull motoriste cela n a pas de justification économique
Réd Bull s est appuyé sur Renault puis sur Honda ne l oublions pas tout en faisant croire le contraire ,un sacré tour de force marketing mais ce n est que du marketing et cela peut s écrouler rapidement .
RBR sans l appui d un motoriste constructeur c est mort .
RäikköE20 N°1 Bis
@gris
Le jardinage est réglementé par la FIA qui dispose que :
« 1) Aucun employé ou consultant d'un concurrent impliqué dans le développement aérodynamique ne peut transmettre des informations obtenues dans le cadre de son propre quota ATR à un employé ou consultant d'un autre concurrent.
2) Aucun employé d'un concurrent impliqué dans le développement aérodynamique, qui quitte cette entreprise et occupe un poste similaire chez un autre concurrent, ne peut le faire sans une période appropriée (ou normale) de « congé de jardinage » ou d'« isolement ».
3) Aucun employé d'un concurrent impliqué dans le développement aérodynamique, et qui quitte cette entreprise et occupe un poste similaire chez un autre concurrent, ne peut ensuite retourner chez le concurrent d'origine sans une période appropriée (ou normale) de « congé de jardinage » ou "isolement".
4) Aucun employé d'un concurrent impliqué dans le développement aérodynamique, et qui quitte ensuite cette entreprise, ne peut transmettre des informations obtenues dans le cadre du quota ATR de son ancien employeur à un employé ou consultant d'un autre concurrent avant une période appropriée (ou normale) de « jardinage ». congé » ou « l’isolement » s’est écoulé.
5) Aucun employé d'une entité externe impliquée dans le développement aérodynamique de la F1 ne peut être employé par un concurrent, de manière permanente ou temporaire, sans une période appropriée (ou normale) de « congé de jardinage » ou d'« isolement ». »
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
D après ce ce j ai appris sur le forum il y à deux jours , le "jardinage " n a finalement pas beaucoup de valeur .
Enfin , il ne faut pas se faire prendre , mais tout est possible ...
Je remet mon post du 24 ... qu' en penses tu ?
;">
;">Imaginons Newey qui est en " période de jardinage " , à la station d essence , par mégarde , laisse tomber devant la machine à café sa clé usb , et , ce n est pas son jour de chance , dessus il y avait le dernier châssis révolutionnaire truc muche ....
;">Par le pur fruit du hasard , Vasseur est à la même station, à la même heure et trouve cette clé usb .
;">En voulant la ramasser , il trébuche et laisse tomber une enveloppe de billets ...
;">on dit quoi ?
;"> Quelle journée , le destin et le hasard font bien les choses ?
;">A mon humble avis , nous ne sommes par au courant de beaucoup d affaires ......
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui mais ça veut dire quoi normal, moi j’en sais rien !
Après il est possible que Newey dessine des Ferrari de route et des Mercedes ou des Aston Martin de route pendant 28 mois peut-être.
Il est grand il sait ce qu’il fait il me semble, et celui qui l’embauchera aussi.
R5Alpine
@durite
AMHA la complexité et la minutie du détail necessaire pour avoir un effet certain et appréciable sur les performances est telle que celà ne put se résumer par du bouche à oreille
Il faut que l'ingénieur arrivant avec ses connaissances et son bagage technique dispose des moyens matériels et humain pour transposer ses connaissances sur un nouveau projet
Quand on voit qu'un simple tear off sous le plancher de Perez suffit pour lui faire perdre de l'appui on juge de la complexité de la chose.
A mon avis le temps où un simple croquis suffisait pour faire une bonne auto est bien loin...
durite
@R5Alpine
J ai en tête , (pas si vieux 2007) l histoire d espionnage MCL et Ferrari ( voir Renault) et les croquis volés.
c est pour ça que je pensais à cette possibilité .
Il pourrait donc pouvoir amener des détails dans cette période( le système de suspension...) , mais pas la construction de la voiture complète ...
niki312T
@durite
Je ne crois pas que Newey soit absolument utile pour dessiner une suspension, tous les ingénieurs connaissent les différents montages à poussoirs ou à tirants, mais par contre c'est sur l'équilibre aérodynamique globale au-dessus et en dessous de l'auto et les conséquences sur le travail des suspensions que Newey a plusieurs coups d'avance qui donnent la supériorité à ses choix sur le comportement de ses oeuvres et l'incidence sur l'usure plus constante des pneumatiques.
R5Alpine
@durite
A l'époque les équipes avait carte blanche pour d"penser sans limites et pouvaient utiliser immédiatement les tuyaux même mal acquis, on pouvait refaire une auto en cours d'année
Ce n'est plus possible
Vroom58
Evidemment on embauche un ingénieur de notoriété pour son expérience, c'est dire ce qu'il a appris et mis en pratique chez ses anciens employeurs.
Cela étant, un ingénieur de bureau d'étude n'est efficace qu'au sein d'une équipe et dans un environnement technologique. Je ne pense pas que l'on puisse concevoir une F1 sur sa table de cuisine pendant sa période de jardinage. A Newey est un grand nom du milieu mais, sans minorer ses mérites, qui peut dire quelle est sa participation réelle au succès de la RB de cette année.
durite
@Vroom58
Oui c est une équipe et tout seul ? ...
Petit clin d œil pour" la cuisine" , c est une autre époque mais , il est connu que Amedé Gordini faisait ses plans sur la nappe en papier de la cuisine !!!
durite
https://fr.motorsport.com/f1/news/concurrence-attendre-2027-recruter-newey/10603294/
Il n' est pas prêt de partir ,mais es ce que cela vaut vraiment le coup pour RB ,de garder une personne n'qui n a plus envie de bosser avec eux ?
Captur
Et ce n'est que la Gen3 Evo !
https://fr.motorsport.com/formula-e/news/formule-electrique-gen3-evo-devoilee-acceleration/10603119/
En attendant la Gen 4.
C'est sûr et certain, les chemins vont forcément finir par ce croiser et l'une des deux va phagocyter l'autre.
Dans l'article, ils parlent déjà d'aérodynamique et de pneumatique.
La FE, va passer à quatre roues motrices.
La F1 avec son récupérateur d'énergie et son 50/50, pour peu qu'elle se fasse damier le pion sur certaines séquences, le passage au 4X4 va lui démanger.
Someone276
@Captur
A quand les courses mixtes F1-FE de 300 km sur un vrai circuit?
Captur
@Someone276
Je me demande ce que cache vraiment cette question.
D'ailleurs est-ce une question, ou une réflexion juste caustique à pousser le bouchon ?
Ça ne risque pas !
Pourquoi pas une courses mixte F1/WEC ?
Mateo
@Captur
La question est valable car l’avenir de la voiture est électrique.
La logique serait que la FOM rachète la Formula-e. Tout est une histoire de timing et de négociation économique.
sylvain
@Mateo
Non l'avenir de la voiture n'est pas électrique.
Ce pourrait être un des plus grands fiascos techniques et économiques du XXI siècle comme je l'ai écrit plus haut.
je ne reposte donc pas ces arguments, il suffit de voir plus haut
Someone276
@Captur
Aucune malice de ma part, juste une reflexion pour pouvoir comparer les deux formules les plus hautes des deux catégories thermique et électrique sur une vraie piste dans des conditions similaires et d'une durée égale (actuellement 3/4 d'heure vs 2H00) Même avec des gros efforts de ma part, je n'ai jamais croché à cette formule E y compris du temps historique où Renault était champion avec DAMS.
L'article est fortement orienté vers une comparaison FE/F1 qui avance une supériorité FE sur la F1, à conditions égales sur de vraies pistes je doute.
Libérons la créativité sur la piste.
F1/WEC cad formule ouverte contre formule fermée a moins de pertinence à mes yeux pas la même destination, on a rarement eu des GP de F1 de 6 à 24H00, mais pourquoi pas une course de 2H00 avec qualifications des 24 meilleures voitures, pour voir?
RäikköE20 N°1 Bis
@Someone276
https://www.youtube.com/watch?v=emS4X58uMM0
Mateo
@sylvain
Écoute comme ni toi, ni moi n’avons envie de faire un effort pour dialoguer (toi résumer ton point de vue et moi repasser au peigne fin toutes les discussions pour trouver ton commentaire), la discussion va en rester là
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci oui, c'est de que j'avais en tête.
Someone276
@Someone276
On va se contenter de simulations pour l'instant........
Captur
@Someone276
Malice ou pas, ce n’est pas grave, j’accepte la railleurie tant qu’elle reste bon enfant.
Pour en reconnaitre des aspects moins plaisants, je respecte qu’on accroche pas à cette discipline.
Je n‘aime pas la mauvaise foi à raison de rebuter.
Pour moi, il n’y a pas de comparaison F1/FE. Il n’y a pas de match entre les deux disciplines.
Le titre dit: « Elle accélère plus vite qu’une F1 ».
S’il y a bien comparaison, elle n’est faite que sur ce point.
Sans se braquer, c’est assez juste puisque la FE est une quatre roues motrices.
Même avec une puissance inférieure, pour un Grip plus efficace, c’est tout à fait normal.
Une F1 équipait d’une identique technologie serait très certainement encore plus rapide.
Ce qui pourrait se profiler dans le futur, c’est qu’une FE avec une aérodynamique libérée, des pneumatiques slicks et une puissance supérieure (Gen4 800 ch), la croisée des performances des monoplaces va poser questions aux instances, ou pas.
Captur
@sylvain
L'avenir de la voiture serait lequel d'après toi alors ?
La voiture thermique est un énorme fiasco même s'il s'étale sur plusieurs siècle.
Nous sommes bien dans l'obligation d'en changer.
On peut juste peut-être ne pas se permettre un autre gros fiasco.
Mais qui peut dire si la voiture électrique en est un en l'état.
Ce qui me paraît aberrant, c'est que dans l'une de tes précédents posts, tu parles d'une comparaison de l'évolution de l'ère moderne jusqu'à nos jours et de leurs biens faits sur la population.
Du téléphone de Fernand Raynaud aux portables d'aujourd'hui.
Du tout possible grâce à la numérisation.
Pourquoi n'avoir la même approche avec la voiture électrique future ?
sylvain
@Captur
Le téléphone s'est modernisé quand les outils technologiques étaient là et en nécessitant moins de place et de matériaux que l'électromécanique et un besoin en énergie moindre (1990)
Pour l'auto électrique ce n'est pas le chemin que l'on prend.
Pour moi l'avenir de la voiture c'est de faire confiance aux constructeurs, certains se disent même capables d'arriver à zéro pollution rejetée.
Maintenant l'Europe met la charrue avant les bœufs.
Renault81
17 secondes sur un tour ce n'est pas rien...pour ma part je n'ai pas suivi un seul GP depuis que Nissan a repris le flambeau et avant je n'étais pas emballé. Il me manque ce que la F1 offre dans son ensemble la technicité, l'aéro, le bruit et les gossips .
niki312T
Le plateau de 2025 commence à se décanter :
Hülk a signé pour 2 ans avec Audi comme 1er pilote.
Il le mérite bien malgré son palmarès toujours vierge.
Le suivant pourrait être l'un des deux normand. Je le lui souhaite.
niki312T
@niki312T
Bon, puisque je reçois des pouces rouges je prévois avec certitude que le pilote Nr2 d'Audi sera :
Verstappen
Le père.
lulu79
@niki312T
Comme chaque fois que tu me fais sourire pouce
Je regette pour CR le temps pas si lointain où c était presque quotidien
niki312T
@lulu79
On n'est pas des mauvais gars, on est juste un peu gagas.
Alors je te propose d'effacer tout et de repartir sur des bonnes bases car c'est idiot de se prendre la tête à nos âges pour des conneries sur un forum de passionnés par la même cause.
Oui ou non l'ancien ?
Faut qu'on montre l'exemple à la jeunesse, non ?
lulu79
@niki312T
Je ne monte plus dans les tours parce que je ne perçois plus chez Alpine les grosses outrances d avant De Meo .
Cela n empêche pas que l équipe est toujours dans une zone semi marécageuse d où elle a bien du mal à s extirper .
Il lui manque son simulateur dernier cri qui doit être opérationnel si tout va bien cette année.
La meilleure cohésion entre les 2 usines va commencer à produire ses effets positifs
L equipe de piste et la stratégie ont elles aussi obligation de progresser .
Famin ne change pas De discours mieux travailler ensemble c est une obligation
Aller plus vite en piste parce que la voiture est mieux conçue plus équilibrée c est une autre obligation .
Mais cela ne suffit pas ?
Tout simplement parce que nous sommes dans une période hyper compétitive ou toutes les equipes progressent aussi .
Les equipes clientes qui sont autorisées à ce fournir en équipements et éléments mecaniques divers et complets de chez leur motoriste cela les aides indéniablement en budget et performance.
J admet et intégre tout cela facilement
En 2014 beaucoup moins j étais plus vindicatif et plusc pro Renault genre sectaire .
Si Alpine ex Renault est la où elle actuellement c est bien de sa responsabilite et de cela je suis certain et nous ne pouvons rien y changer .
Si Les adversaires ont mieux travaille et qu ils soient récompensés à la hauteur de la qualité du travail qu ils ont fourni , c est normal .ni plus ni moins
Les affaires de contournements des règles successifs c est aux contrôleurs de les detecter plus rapidement
Pas vu pas pris , pratiquer les limites ligne blanche pour certainsbmais aussi évoluer bien pépère dans son couloir pour d autres a l arrivée cela peut faire de grosse différence en performance .
Si Mon implication à fortement diminuer c est bien parce que cette discipline manque de clarté.
D autre sport sont plus facile à suivre
Et je m y retrouve bien mieux.
C est indéniable.
Bonne journée
niki312T
@lulu79
C'est parfait.
De mon côté je persiste et assume d'être exigeant et intransigeant car une équipe aussi expérimentée que Renault F1 n'a pas le droit de tomber aussi bas dans la médiocrité qu'on ne pourrait même pas accepter chez Haas, la seule écurie qui achète sa voiture en Kit et qui malgré son absence de moyens est devant au classement.
Et ce n'est certainement pas le dernier arrêt de 19 secondes de Gasly qui me donne envie d'être indulgent, car ça c'était la cerise sur le gâteau qui commence à périmer, surtout qu'un mécano a failli y être blessé.
Faut pas oublier qu'on parle de F1, la crème de la crème des sports mécaniques, pas de F4 où débute les nouvelles écuries.
Nous avons tous des vues différentes mais en commun le désir que Renault réussisse...........c'est déjà ça et l'important est qu'on puisse continuer à communiquer sans se prendre la tête à propos de sujets sur lesquels nous n'avons aucun pouvoir.
Bonne journée aussi.
Kamel
@niki312T
C’est une bonne synthèse, c’est clair et je partage entièrement ce point de vue. Nous sommes des passionnés de sport automobile et voir une marque comme Renault fer de lance des sports mécaniques être dominée à ce point, c’est triste. Pour autant je reste persuadé qu’elle saura trouver les ressources en interne et redorer son blason jaune et noir.
niki312T
@Kamel
Je l'espère mais je crains fortement que l'aventure d'Enstone s'arrête avant et qu'il ne reste que Viry, je ne crois pas une seconde à la patience du conseil d'administration affichée par Famin.
Il en parle trop en faisant passer une vessie pour une lanterne.
Captur
Qui veut voir le retour d'une livrée en course Lotus !?
https://fr.motorsport.com/formula-e/news/monoplaces-ds-penske-livree-speciale-monaco/10600756/
Renault81
@Captur
Un Lotus 97T? avec un RENAULT ELF ....Je veux
Pour ce qui est de ton lien? belle livrée mais mauvais support cry: toutes mes excuses, les gouts et les couleurs...
Mateo
Alpine enregistre une hausse de 88% de ses ventes lors du premier trimestre de l’année 2024 par rapport à l’an dernier.
La dynamique est excellente et celle-ci devrait encore s’accroître avec l’arrivée de l’Alpine A290 qui sera dévoilée lors des 24h du Mans.
sylvain
@Mateo
Je suis content de cela mais je crains que ce soit un effet d'aubaine.
Alpine va limiter sa production d'A110 à 1500 exemplaires par an à partir de Juillet car il serait impossible d'adapter les A110 à la nouvelle réglementation en matière d'électronique qui va nous fliquer.
Donc ceux qui craignent des délais hyper longs achètent maintenant.
Sinon cette A110 avec son excellent 4 cylindres francisé me fait toujours rêver
RäikköE20 N°1 Bis
@Mateo
Les ventes d'Alpine 2018-2023 : https://ibb.co/3dp4p9Y
Tu aurais une source pour des données au moins trimestrielles depuis le lancement de l'A110 ?
Mateo
Des négociations "concrètes" entre le clan Verstappen et Mercedes "AURONT LIEU" après le Grand Prix de Miami informe @F1insidercom !
Les actionnaires de l'équipe Mercedes avec Toto Wolff, Ola Källenius (PDG de Mercedes) et Sir James Ratcliffe (Ineos) seront présents.
Cependant, Max Verstappen veut "avoir la garantie que les Flèches d'Argent seront meilleures en 2025" avant de s'engager. Pour cela, "il souhaiterait que Mercedes signe à ses côtés d'importants techniciens de chez Red Bull" !
Du côté de Mercedes, ils sont prêts à offrir au Néerlandais "le plus gros contrat de l’histoire du sport automobile"
Max Verstappen pourrait gagner environ 150 millions d'euros par an, avec les primes et d'autres paiements annonce F1Insider
https://f1-insider.com/formel-1-verstappen-mercedes-verhandlungen-63046/
E.T29
@Mateo
Voilà pourquoi Horner aurait dû prendre Alonso.
Il fallait assurer le coup.
Une énorme boulette d'Horner.
RacingSpirit
@E.T29
Verstappen qui s'en irait de RedBull avant 2026 je ne trouve pas ça très intelligent comme choix, vu la longueur d'avance qu'ils ont on sait déjà qu'ils vont dérouler en 2025 et Max n'est pas là pour jouer des P4 ou P5 mais la victoire à chaque course et ça aucune écurie ne pourra lui apporter avant 2026... et encore à condition qu'il mise sur le bon cheval !
E.T29
@RacingSpirit
Max va gagner ce championnat, il sera à son quatrième titre,il peut prendre des risques.
Comment Résister à un salaire comme celui proposé par Mercedes.
Autre chose,Marko est dans les bagages si cela se fait.
Papa Verstappen doit aussi pousser dans ce sens,son silence est finalement assourdissant.
niki312T
@RacingSpirit
C'est évident.
Ou alors Max écoute plus son père et Marko, et il finirait par le regretter car 2025 est déjà dans sa poche s'il reste encore un an.
Pour 2026 il aurait raison de changer car RBRPT ne sera plus à la hauteur de ce qu'il aura avec Honda.
Il devrait plutôt penser à rejoindre Alonso ( et peut-être Newey ) car le fils Stroll va dégager en WEC en 2026.
niki312T
Max serait fou de quitter RBR avant de décrocher presque les doigts dans le nez un nouveau titre en 2025.
Un supporter de Red Bull qui pense le contraire prouve qu'il n'a pas de cervelle.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Avec le succès, Max devient avant tout un homme d'affaire, comme Hamilton avant lui. À force, il doit croire que le niveau de Pérez est réellement celui de la Red Bull, mais coller 0.5 s à Russell est un autre travail.
Je ne pense pas qu'il soit dans les intentions de Wolff d'en faire un vrai n°1 chouchouté. Affaiblir Red Bull, humilier Horner et assurer son propre poste grâce à un gros coup médiatique sont certainement les principales raisons. Räikkönen a été confronté à ce genre de situation lorsqu'il s'est rendu compte après son arrivée que la scuderia tournait autour de Massa. Alonso idem chez McLaren.
E.T29
Les plans changent, rien n'est gravé dans le marbre.
Certains ont toujours le même reflex qu'il y 4 ans en pensant à une domination Mercedes permanente.
A l'époque Quand je soulignais la futur domination Redbull, j'avais déjà le même abruti qui m'expliquait le contraire.
Quel charlot!
niki312T
La girouette qui s'est attribué l'exclusivité des commentaires sur RBR, en changeant d'avis au gré des évènements avec un QI de canette !
E.T29
@niki312T
Si je voulais Alonso chez Redbull il y avait une raison du con.
Il fallait assurer les arrières au moins quelques années au cas où.
Horner a tergiverser trop longtemps sur le dossier Perez.
Aucunement un retournement de veste, seulement du pragmatisme.
Mateo
Selon Bloomberg, Lawrence Stroll serait "en pourparlers pour vendre une nouvelle participation minoritaire dans l'écurie Aston Martin" !
Le Canadien serait "prêt à vendre jusqu'à 25% de ses parts dans l'équipe".
Lawrence Stroll souhaiterait ainsi "capitaliser sur la popularité croissante" de la F1 pour augmenter la valorisation de son écurie.
gris
@Mateo
Si Lawrence stroll dirigeait Alpine il serait soupçonné de vouloir vendre, mais comme c’est une marque anglaise c’est un bon coup financier.
lulu79
Le salaire cité dans l article est indécent .
Sainz en remplaçant possible de Max une belle opportunité pour lui pour espérer un
titre. Le dernier pour RBR avant la chute .
À égalité de chance avec Perez ou un autre mais peu probable car il faut reserver un minimum de stabilité.
Mercedes en agissant ainsi hypotequerait 2026 c est evident et prendrait à contre pied sa méthode de preparation victorieuse d avant 2014 .
Nous avons deja connu pareil schema en moins démentiel .
Des équipes qui offrent des ponts d or à un super pilote sans avoir une auto.
Suffisamment compétitive pour lui permettre de gagner .j en vois déjà un qui va degainer , son discours .
Max même avec une caisse à savon ou une voiture à pédales il gagnerax et ce n est pas @e.t.29 à qui je fais allusion .
Indécent , les grandes derives du sport continuent, le 21 eme siècle n y échappera pas jusqu à quand ?. c est mal parti
Je garde ma bonne humeur aujourd'hui , demain et ainsi de suite
Une pensée positive pour notre compère @nonos et pour tous ceux qui luttent pour leur survie
sylvain
@lulu79Je vois à qui tu fais allusion mais forcer le trait ne te rend pas plus intelligent.
Le n'ai jamais dit que max gagnerait avec une trottinette mais avec une Ferrari, une Mc Laren ou une Aston. Je n'ai même pas parlé de Mercedes.
Faisant ça je relayais des propos lu dans la presse.
Décidément tu ne peux pas te passer de moi !
lulu79
@sylvain
Le sujet c est le salaire possiblement astronomique de Max chez Mercedes .
Et les conséquences et repercussions pour la vie du peloton en 2025 .
Tu nous intéresserais si tu t exprimais à ce sujet .
Plutôt que de me marquer à la culotte systemtiquement .
Rien de plus rien de moins .
Confidence je t ai mis des pouces bleus pour ta vision sur le sujet motorisation elec et fin du thermique en Europe .
Je fais cela discretement moîiiiiîiiiiiiiii
Et si tu ne comprends pas combien c est gonflant ta façon d isoler systematiquement un extrait de texte plutôt que t exprimer sur le fond d un sujet .
Alors courage nous attendons ton avis Max chez Merco ?
Merci
sylvain
@lulu79
Je ne me prononcerai jamais sur un sujet pareil. Max chez Mercedes ? Je ne suis pas madame soleil. Ce que je peux dire c'est qu'il apporterait beaucoup en terme de performance et de développement.
Par contre devant le peu d'équipes performantes qui cherchent un pilote je verrais bien Sainz chez Audi.
Mais qui marque l'autre ? Ta remarque de 19 h 12 était elle vraiment utile ?
Pour la motorisation électrique on est d'accord et tant mieux.
Et les débats deviendront beaucoup plus corrects si tu évites les qualificatifs comme "obtus" pour ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.
Bonne soirée
niki312T
Bon, ça va sur RBR et Max.
https://www.youtube.com/watch?v=V_4CZu4ghMo
Sinon je vous tiens la grappe une heure sur Alonso.
Ou deux.
durite
https://www.f1actu.com/verstappen-pourrait-gagner-150-millions-deuros-par-an-chez-mercedes/
A ce tarif , il pourra mettre du kero dans son jet , peut-être même le changer .
gris
@durite
Ne publie pas de tels ragots tu vas t’attirer les foudres d’E.T29, empirant son état lui qui est déjà à la limite de sombrer dans la dépression depuis deux jours.
E.T29
@gris
J'avais surtout bien conscience que les plans pouvaient changer.
C'est bien pour cela que mon conseille était sans hésitation de prendre Alonso pour
pallier un éventuel départ de Verstappen chez Redbull.
Donc pas plus surpris que cela.
MAX va partir c'est presque certain,les émoluments proposés par Toto est tellement dingue.
Je le comprends, j'en ferai pareil si j'étais à sa place.
T'inquiète, tout va bien se passer,tu devrais plutôt t'inquiéter de ton écurie fétiche dont la dépression chronique n'est plus à démontrer.
gris
@E.T29
C’est vrai mais nous on est habitué, aucun risque sur notre santé !
E.T29
@gris
Vu comment tu me colles aux baskets, dans le genre pas nette,j'ai ma petite idée.
gris
@E.T29
Disons que tu nous rebats les oreilles avec ton RB et ton Max depuis suffisamment d’années pour supporter quelques temps les sarcasmes, ça passera vite t’inquiètes pas.
Lexman
Si Esteban Ocon voit Fernando Alonso devenir le principal favori au titre en 2026 après le passage d'Adrian Newey chez Aston Martin, cela pourrait sérieusement inciter Esteban à devenir son principal concurrent dès 2026. Par conséquent, Esteban pourrait ne pas vouloir rejoindre Audi, mais plutôt inventer quelque chose de spécial chez Alpine pour avoir une chance de rivaliser avec Fernando Alonso pour le titre en 2026.
E.T29
Le départ de Newey sonne la fin du ère et le clap de fin du "game changer " ingé.
Le meilleur ingénieur de tous les temps est déjà présent.
Mieux que Newey, waché,allison etc...
Malheureusement elle fait déjà des ravages sociaux.
Et oui , l' iA va tout bouleversée,malheur aux équipes dépourvu d'une association Microsoft,nvdia,Tesla etc...
niki312T
@E.T29
Tu paniques pour rien mon bonhomme, tu vas pouvoir continuer à cirer les pompes de ton écurie favorite pendant encore quelques années sans t'exciter et sans ulcère, au moins jusqu'à la retraite de Newey.
https://fr.motorsport.com/f1/news/concurrence-attendre-2027-recruter-newey/10603294/
T'as eu la trouille, hein ?
durite
@E.T29
L' IA va tuer la différence . Elle va donner un châssis idéal en fonction d un règlement et nous allons nous retrouver avec toutes les mêmes autos . Cela va devenir de plus en plus aseptisé .
Des gars comme chapman , barnard , murray ..........et leur coups de génie , bin, c est fini .
J ai bien peur que les plus belles autos soient déjà derrière nous .
durite
@niki312T
C est un lien qu' on a déjà mis . Tu ne peux pas garder un mec qui ne veut pas travailler pour toi . Dans l intérêt de RB aussi , il va falloir qu' ils trouvent un terrain d entente pour les deux parties .Je ne le vois pas rester non plus chez lui à rien faire en regardant les championnats ...
Un mec comme ça , il va vouloir s impliquer . Le cerveau doit bouillonner . Je l' imagine chez lui entrain de faire "discrétos" des plans pour une autre écurie .
C est mon ressenti ...
niki312T
@durite
Je ne partage pas ton avis, l'intelligence artificielle existe depuis l'invention du premier ordinateur et en IndyCar le spectacle est toujours existant et jouissif pour le spectateur malgré la présence de chassis et aéro identiques.
Tant que l'homme sera plus intelligent, malin et créatif qu'un calculateur et qu'il mettra son grain de sel en étant inventif il y aura toujours une différence, même minime, entre une écurie et l'autre.
Et puis il y aura toujours deux éléments incontournables qui feront qu'il y aura en permanence un écart à matériel presque égal : le pilote et son équipe de piste.
De plus, l'équilibre des budgets et le règlement de 2022 avaient bien pour but d'établir la parité avec pour objectif de donner plus de chances à tous de gagner et d'offrir un spectacle ouvert en limitant les dominations éventuelles............donc que demande le peuple si l'IA améliore les conditions pour tous en offrant des chances à tous et augmente le suspens, en favorisant l'arrivée de nouveau constructeurs motivés par cet équilibrage des forces ?
Ce qui me plait beaucoup moins par contre est l'augmentation du nombre de pièces et d'éléments standardisés qui empêche la créativité des ingénieurs dans toutes les écuries et ça va à contre-sens de l'esprit "laboratoire roulant" que doit être la Formule 1.
Renault81
@durite
Heureusement il n'y a pas que Newey il y a d'autres personnes dans l'organigramme qui sont (toutes) aussi importantes. Je pense à Waché. Il est apparent que l'atmosphère chez RBR est devenu toxique et ce qui était un cocon protecteur et plutot stable commence à imploser. A mon avis l y a aussi une forte probabilité qu'il parte. Pour Newey je remet sur la table la retraite ou un autre projet hors F1 pas sure qu'il est envie de remettre le couvert pour de nombreuses années . tout est possible seul l'avenir nous le dira
niki312T
@durite
C'est clair mais si Newey ne peut pas partir avant 2027 il fera encore les beaux jours de RBR au moins jusque là et ses jouets ne sont pas encore près de quitter la plus haute marche du podium.
Lui seul sait ce qu'il veut et ce qu'il peut en fonction de ses possibilités contractuelles...........donc affaire à suivre, surtout par l'autre qui panique pour rien comme un gamin trouillard.
durite
@niki312T
je n en ai pas la même vision .
De toujours l homme a eu des logiciels très puissants pour l aider a dessiner ce qu' il avait en tête ; en somme , une belle amélioration de Newey et sa table à dessins .
L IA , c est tu rentres les données du règlement , et c est elle le cerveau , qui va dessiner et te donner le châssis idéal que tu n as plus qu' à réaliser .
Regarder les autos les unes derrière les autres comme en indy ne me plait pas du tout .
Pour des raisons de cout , au fil des années , tout a été limité . bientôt, il ne restera plus qu' un fournisseur de moteur comme les pneus , comme tout le reste .
Michelin eux même ne veulent pas mettre à peine leur logo . ils veulent prouver que leur gomme est meilleur . c est tout l intérêt de la compétition !
De toute façon , je suis inconsolable , les années libres , voitures laboratoires , développement moteur , châssis , pneus , compétition à tous les étages me manquent terriblement .etc
et oui , il faut bien " vivre avec son temps mon bon monsieur " , et bin , moi je n' y arrive pas !
durite
@Renault81
Oui , notre Français est très fort , j en ai la même vision que toi , c est l avenir ce mec .
Je me demande même si son implication dans les RB d hier et d aujourd'hui n' est pas sous estimée.
Je lisais hier un article ou Newey expliquait qu' il était impliqué dans le projet F1 qu'a auteur de 50 % !
Pour son avenir , tout est possible effectivement , même la retraite .les paris sont ouverts !
Dans ton message , tu penses que Waché aussi peut partir ?
gris
@E.T29
Un manifeste sociologique d’E.T29 pour compenser le départ de Newey !?
Ça alors !
Mais ne s’agit-il pas de conjurer le sort terrible d’un ragot se transformant en breaking news et qui va possiblement affaiblir sensiblement son équipe préférée, déjà sous le coup d’autres ragots laissant planer une suspicion d’éclatement du staffe historique et victorieux de RB ?
Pour l’IA, vous allez bien vite en besogne, pour qu’une IA soit performante il faut des données, beaucoup de données, énormément de données et même si les voitures sont bardées de capteurs il serait surprenant que les équipes aient gardé l’ensemble de ces données, si on ajoute à ça le fait qu’on parle de 10 équipes, on est pas dans la classe qui va bien pour générer la base de données ad hoc.
Bien sûr l’IA va s’inviter dans les métiers de la F1 mais Newey partira en retraite en étant regretté quoi qu’il arrive car probablement irremplaçable. Alors la F1 retrouvera un semblant d’équité, personne aujourd’hui ne semblant approcher l’anglais chez les ingénieurs.
E.T29
@mario
Mes propos étaient finalement juste,"si il quitte Redbull, il sera à la bourre ailleurs.
Et j'avais rajouté qu'il avait du courage.
Les médocs font des ravages manifestement.
RäikköE20 N°1 Bis
https://www.gpblog.com/en/news/256391/newey-explains-his-future-expectations-on-ai-within-f1.html
Un extrait toujours intéressant d'une entrevue avec Menabue de chez Ferrari.
« Puisque vous l’avez mentionné : que pouvez-vous nous dire sur Binotto ?
"Je pense qu'il a eu une mauvaise approche, similaire à celle de Marchionne. Le projet était juste : se concentrer sur les Italiens pour réorganiser la gestion sportive, détruite par des prédécesseurs (Pat Fry). Nous étions revenus à la troisième place. Facile, mais gagner est difficile. Il faut ouvrir son portefeuille et prendre les gens. Si le président s'expose, ok, sinon...".
Des techniciens comme Newey ?
"Newey était proche de Ferrari, j'en suis sûr. Rien n'a été fait parce qu'il voulait ses techniciens avec lui, pas pour des raisons économiques. Il ne serait jamais venu seul, face à la 'mafia' qui se dresse sur votre chemin. Il voulait se protéger, avec ses fidèles dans des rôles clés, pour lui faire des rapports".
Problèmes auxquels Allison a été confronté...
"Oui, même s'il a payé son malheur familial. Il passait deux jours par semaine à Maranello : inacceptable pour Marchionne. Encore un ingénieur pris par Toto Wolff, qui n'est pas bête pour se renseigner."
Des techniciens qui ont craché le morceau ?
"Après le renvoi d'Allison, les inspecteurs de la FIA sont venus effectuer des contrôles ciblés. Il y avait par exemple une prise d'air mobile dans une zone de la voiture, conçue par Allison. Interdite, mais inconnue. Les commissaires sportifs, c’est exactement ce qu’ils ont vérifié, disant qu’il y avait des pièces mobiles. Comment le savaient-ils ?
Votre meilleur moment en Rouge ?
"Je dirais le podium à Singapour 2015 : m'envoyer chercher le prix d'équipe était un cadeau d'Arrivabene, arrivé après la terrible année 2014. En 2015, la situation s'est améliorée. Celui qui a payé le prix de 2014 était Marmorini, à qui l'ingénieur grec (Tombazis) avait dit d'abandonner 50 chevaux parce qu'il le trouverait sur la piste avec l'aérodynamique. »
https://www.formula1.it/news/18002/1/esclusiva-modesto-menabue-racconta-i-suoi-40-anni-in-ferrari-piloti-mondiali-persi
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
ah oui , intéressant nous comprenons mieux les personnages Newey et allison ...
A lire cela , Newey n' ira peut-être pas manger les pates ... ou , pas seul ...
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis j'adore l'interview de Modesto Menabue.
Someone276
@durite
Oui ou peut être pas. L'IA est certainement déjà à disposition dans les BE puisque les calculs sont déjà limités en volume par la FIA. Les équipes font aussi la courte échelle aux grands de l'informatique:
https://www.journaldunet.com/intelligence-artificielle/1512677-comment-alpine-f1-fait-carburer-ses-moteurs-a-la-data-et-l-ia/
https://mediaconnect.com/alpine-f1-team-signe-un-accord-global-dentreprise-pour-kx-insights
Pour moi l'IA sera un outil de plus qu'il faudra avoir à disposition des équipes et maintenir à niveau. L'élément essentiel restant le chef d'orchestre de tout cela.
durite
@Someone276
Tu as un œil certainement bien plus avisé que le mien .
Même si j aime bien comprendre toutes les technologies diverses , j avoue être peu documenté sur l IA , et j' ai certainement un avis peu constructif !!!!!
Renault81
au même moment. Chacun va précher pour sa paroisse. Omar se défend c'est de bonne guerre mais la phrase de Bruno Famin est tout de même correct ; La gestation de l'A524 n'a pas commencé en Aout 2023...
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/other/szafnauer-r%C3%A9plique-aux-reproches-de-famin-chez-alpine/ar-AA1nIwF3?ocid=weather-verthp-feeds
lulu79
@Renault81
Famin a hérité d une equipe inachevée
Et il le dit c est normal
OS lui même a hérité de la même équipe
Inachevée et en 2 ans n a pu que partiellement apporté une partie des correctifs nécessaires d ou en accord avec Rossi les tres mal percus 100 GP.
CA a monté le plan rachat d Enstone " une presque ruine qui ne valait plus grand chose car elle manquait de tout
Un Pillage par Lopez tout en voulant nous présenter une situation maîtrisée en 5 ans
Irréaliste. Insincere tant le budget alloué ne le permettait pas
Famin officiellement avec l aide de De Meo font juste une énième mise au point.
il avoue au grand jour toute l ampleur de la partie cachée l iceberg oui ce qui était inavouables depuis 2016 .
Ils peuvent le faire vu que le redressement
De l ensemble Very+Enstone est presque boucle comme le souligne les contributeurs de bonne fois ici
Il aura juste fallu 10 ans au lieu de 5 .
Admettre cela c est faire un grand pas sur la compréhension du parcours Renault de cette dernière décennie
Sous investissement chroniques qui a maintenu le patient en vie .
Moi cela ne me gêne pas , je suis content
Puisque malgré toutes ces vicissitudes
Ils sont présents en F1
Ils sont là où ils méritent d être car se serait incroyablement chanceux de gagner face aux cadors avec une telle différence d approche .
Faut être sérieux, nous sommes dans le domaine de la très haute technologie.
Renault F1 a appliqué à la lettre un schema economique qui se resume ainsi une particularite bien Français e qui sévit dans tout le secteur public de notre économie nationale.
Au depart Sous estimé le coût réel d un grand projet nationnal pour voir au final le calendrier s allonge et il faut voter sans cesse des rallonges budgétaires.chaque année.
seb 62
@durite
@niki312T
@les autres passionnés…
Ci-joint quelques photos du GP historique, pour les vidéos je vais essayer de trouver une astuce car les fichiers sont trop volumineux
Bonne journée à vous tous.
https://nsm09.casimages.com/img/2024/04/27//24042709320626087918395618.jpg
https://nsm09.casimages.com/img/2024/04/27//24042709320326087918395615.jpg
https://nsm09.casimages.com/img/2024/04/27//24042709320426087918395616.jpg
https://nsm09.casimages.com/img/2024/04/27//24042709320526087918395617.jpg
https://nsm09.casimages.com/img/2024/04/27//24042709320826087918395619.jpg
https://nsm09.casimages.com/img/2024/04/27//24042709385526087918395624.jpg
https://nsm09.casimages.com/img/2024/04/27//24042709385426087918395623.jpg
https://nsm09.casimages.com/img/2024/04/27//24042709385326087918395622.jpg
durite
@seb 62
ARRETES !
Lorsque je vois ça et l avenir , ça fait très mal !!!!
Je plaisante , merci de prendre le temps de nous faire partager ces belles autos ...
Niki312 , toi qui aimes les belles choses , l IA n' a qu' à se rhabiller !
durite
@seb 62
Pour qu' Arnoux remonte dans la RS10 , vu les kilos qu' il a pris , ils ont dus le rentré au "chausse pieds " !
La tyrell a Jarier ..
Que de souvenirs !
seb 62
@durite
Merci à toi de prendre du temps pour le forum et pour commenter les photos parce que moi, j’en prends de moins en moins pour venir ici
Je suis bien d’accord avec toi sur l’avenir de la discipline… quand j’en parle aux nouveaux fans de F1 j’ai l’impression d’être un vieux con aigri Prost, Mansell, Senna, Hill, Villeneuve (Jacques), Schumacher sont mes premiers souvenirs de F1, ça passe vite…
J’ai eu la chance de faire plusieurs GP dans les années 2000 en France et là récemment à SPA avec les V6… bah ça n’a pas le même charme du tout.
Promis je regarde pour les vidéos….
niki312T
@durite
IA.........bien sûr que ça ne me passionne pas plus que ça, les ordis et moi on n'est pas vraiment potes, mais je fais avec ce qu'on nous donne et je pense que tu as compris que je suis nostalgique moi aussi de celle qui reste pour moi la plus belle époque, quand les moteurs en piste étaient différents avec les règles d'équivalences et que le carbone venait de faire son apparition dans la MP4 pour la sécurité des pilotes.
Dans le cas contraire faut arrêter de regarder, mais je suis drogué.
Someone276
@seb 62
Vieux con, c'est certain pour un certain nombre d'entre nous, je ne dirais pas combien aigris non à part un ou deux qui continent à insulter et agresser à tout bout de champ les contributeurs CR c'est quand même plus calme en ce moment.
Il nous faut avoir un peu de patience et beaucoup d'espoir pour notre équipe, elle remonte lentement mais surement la pente.
Déjà pour 2026, Alpine a mis en place à Viry une belle piece sur l'échiquier:
https://www.alpinecars.fr/formule-1/equipe-f1/eric-meignan.html
Reste à voir l'évolution d' Enstone......et de ses nouvelles têtes.
niki312T
@niki312T
Mais les plus belles resteront pour moi celles d'avant le carbone, de la 312T, Brabham BT, Lotus 79, Ligier JS11, etc, .....
Je les ai toutes vu courir et ça reste inoubliable, même la March Beta orange de Brambilla avait quelque chose........surtout pour sa victoire en marche arrière en Autriche 75 sous la pluie.
durite
@niki312T
il est là le problème , j ai la même drogue que toi ...
niki312T
@durite
Ce n'est pas un problème, bien au contraire => des souvenirs inoubliables quand on pouvait se ballader dans les stands sans soucis et après les voir se battre en piste.
Je me souviens du vieux Castellet "Paul Ricard", c'était autre chose que le tracé actuel affreux, on ne se plaignait pas de l'accès après des heures de marche pour y arriver..........put... ! quel pieds c'était ! Et à Zeltweg et Spa sous la flotte avec rien pour se mettre à l'abrit, Monza dans la boue et l'invasion du public, dont moi, alors que les bagnoles n'avaient pas encore fini le dernier tour !
durite
@Someone276
+1 .........pour le " vieux con" !
j espère pas trop aigri par contre ...
RäikköE20 N°1 Bis
@seb 62
Très belles images !
Je me demande si la Ferrari n'est pas celle de la fin de saison 1989 plutôt que celle de Prost d'après le museau et les entrées des pontons.
La Williams "Villeneuve" est en fait la FW18 de 1996 avec la déco 1997, et le restaurateur a placé les parements rouges fluo qui étaient dévolus à Frentzen à l'époque. Rétroviseurs de FW16 et support d'aileron arrière de FW17 a priori. Un patchwork digne des maquettes de démonstration d'Enstone.
RäikköE20 N°1 Bis
Pour les amoureux d'archives :https://twitter.com/LegendarysF1
https://twitter.com/2000sF1
https://twitter.com/F1inthe2010s1
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Tu as vraiment l œil concernant les photos que nous a mis "seb62" . Je n ai pas fait attention à ces petites différences . Bravo a toi
Merci pour les archives , toujours un bon moment , ou là , nous pouvoir voir l évolution et le pas de géant avec celles d aujourd'hui .
Ce qui était normal pour cette époque et que je trouve toujours irréaliste maintenant , c est de tenir le volant de ces bolides d une main , le temps de passer une vitesse comme dans ton premier lien avec la vidéo de Senna . Toujours très impressionné .
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
ah oui , il y a d'ailleurs une preuve que ce n est pas la version 97 de Villeneuve :
Il manque la trace de roue sur le ponton gauche , de la Ferrari de schumi !!!!!!!
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
C est incroyable la beauté de ces autos .
J imagine qu' ils réalisent la chance qu' ils ont de pouvoir les piloter un instant ...
Leclerc , la moindre accélération et de la glisse , du contrebraquage ... Il a du pouvoir constater a quel point c était de sacré pilotes, même si bien entendu , l auto n a aucun réglage ..
Et pour Jacque , pouvoir monter dans la même auto que son père !!
waouh , son père , mais quel pilote ! lui la glisse il connaissait . pilote très talentueux , que l dommage ...
RäikköE20 N°1 Bis
@durite
https://c7.alamy.com/compfr/hpd31y/gilles-villeneuve-cockpit-canadian-gp-ferrari-312-t4-1979-hpd31y.jpg
https://c7.alamy.com/compfr/h7byyt/1979-gilles-villeneuve-pilote-automobile-canadien-puits-moteur-imola-h7byyt.jpg
https://i.pinimg.com/474x/33/e6/d6/33e6d611c762cf09aa91681b38b95fc7.jpg
https://i.pinimg.com/736x/01/7f/96/017f96cbba1e60679dba2f51c7273d14.jpg
https://www.autolimite.com/wp-content/uploads/2015/03/32_Niki-Lauda_McLaren-TAG-MP4-2_1984-670x420.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B4KDGFTIEAAFDsv.jpg:large
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci pour de si belles images , je me suis permis de télécharger ..
Je ne sais pas si nous pouvons comparer tellement l évolution des F1 est importante , mais il me semble que le père avait ça dans le sang ; c est difficile à expliquer , un ressenti , quel style de pilotage , il était touché par la grâce ! Gilles a tout mis dedans , il y croyait . quel accident stupide ...
Bien entendu pour jacques , son titre qu il a remporté en 97 contre d autres pilotes de grands noms , prouve que ce n était pas non plus une chèvre .
Someone276
@R5Alpine
Belle opération financière en vue mais on retrouve toujours les mêmes dérrière ce genre de manoeuvre qui grignotent petit à petit la F1.
Jusqu'où va donc aller cette folie?
R5Alpine
@Someone276
En fait ce sport n'est possible qu'avec beaucoup d'argent mobilisé et pour le trouver la structure capitaliste est la seule possible
Il est donc logique qu'on assiste en sport mécanique de haut niveau aux mêmes dérives que dans n'importe quelle activité capitaliste
Mais dès l'origine les courses autos ont été une affaire de capitalistes. Ceux qui n'avaient pas assez d'argent ne survivaient qu'une saison ou deux , disparaissaient ruinés ou vendaient leur écuries
Maintenant on va plutôt sur une limitation des coûts avec pour corollaires une limitation de la créativité
Rien de nouveau sous le soleil
gris
@R5Alpine
Comme je le disais plus haut, pour Alpine ça serait le signe d’une revente imminente, pour Stroll et une écurie Anglo-saxonne un coup de génie financier.
durite
@R5Alpine
"une limitation de la créativité"
C' est inquiétant . j ai peur que nous assistions de plus en plus des autos à l identique .
Plus haut @niki312 parlait de courses de pilotes et d équipes , mais il ne restera plus que ça .
L écurie devra "acheter" le meilleur pilote et avoir la meilleur stratégie !
Evidement je suis conscient que pour des raisons de cout , d écologie , il fallait que tout cela évolue mais le charme , l ambiance et l excitation de cette époque (même pas si vielle ) était vraiment hors-normes .
niki312T
@durite
En étant réaliste il ne faut pas oublier qu'à l'époque plus excitante et hors norme de la F1
il n'y a avait pas une saison sans la perte d'un pilote, voir plusieurs.
À ce propos, dans quelques jours c'est le 30 ème anniversaire de Tamburello, alors je viens de regarder le GP du Brésil 1993, son dernier à domicile qu'il a gagné contre son ami Prost.
Je pense que dans 3 semaines toute la communauté de la F1 se regardera les pieds de tristesse.
Alors aujourd'hui c'est plus fade mais plus sûr, on ne peut pas tout avoir.
durite
@niki312T
Tu as complètement raison . Le nombre important de pilotes disparus ?!
ils étaient courageux , et la grandeur de chaque victoire était au niveau du risque pris !
bien évidement ça ne pouvait pas continuer comme ça , Il fallait que cela évolue ..
gris
@durite
On fait il y quelques années j’avais vu un documentaire qui reprenait l’histoire de la F1, et les chiffres qui étaient évoqués faisaient froid dans le dos , l’espérance de vie d’un pilote dans la fin des années 60 début des années 70 était effrayante.
On a oublié et heureusement cette époque, mais cette époque héroïque était aussi effrayante.
gris
@gris
Ça s’appelle 1 de Paul crowder, je recommande pour ceux qui ne le connaissent pas, avec beaucoup d’interview de pilote sur ce qu’était la F1.
R5Alpine
@gris
c'est un peu pour ça que je le signalais
en fait c'est monnaie courante, toutes les équipes ont cédé une part plus ou moins importante de leur capital, l'important c'est de garder la majorité
durite
@gris
Oui , chaque saison il y avait un , voir plusieurs décès . Mais par passion et adrénaline , il y avait toujours un autre pour prendre le volant derrière , personne n' était mis de force . Pour des mecs comme Lauda , même après son terrible accident , il est remonté dans l auto ...tous ces pilotes connaissais l enjeu , et cela ne les arrêtaient pas , quel courage .
Il fallait évidement que cela change ...
Mais nous pouvons aller plus loin aussi :
Pironi qui se fait peur en F1 , arrête et se tue en bateau ! Ou Cevert qui était sûr de gagner ou faire quelque chose d extraordinaire dit a son mécano avant de se tuer que "c est son jour" , et Schumarcher ....et d autres ...le destin ? Les mystères de la vie ...
niki312T
@gris
https://www.youtube.com/watch?v=9FhMDrNnK-M
Paul Crowder Formule 1
Pas trouvé en français.
Vroom58
Lawrence Stroll n'est qu'un "petit" milliardaire et AM (la marque de voiture routière) est en quasi faillite depuis des années et ne peut sans doute pas épauler financièrement l'équipe F1.
Il est donc logique qu'il récupère son investissement. Reste à savoir si ce brave Lance va devoir aller en WEC plus tôt que prévu ce qui libérerait un bon volant.
lulu79
La F1 vu son besoin de budget fort conséquent y vouloir avoir son équipe personnelle c est une gageure inate niable pour les petits milliardaires indépendants Qui tentent l aventure sur leurs fonds propres
Tous s y cassent les dents bien vite. Il leur faut trouver rapidement un ou plusieurs partenaire economique ,de taille internationale c est mieux .
Nous en avons vu défiler quelques uns depuis une dizaine d années qui on du jeter l epongev.
Mateo
Valeurs estimées des différentes équipes engagées en Formule 1
https://x.com/motorsport/status/1784190768241955185?s=46&t=E22xJnKws_54T0BmJKIH5Q
Vroom58
@Mateo
Ces chiffres, absolument crédibles, montrent pourquoi Andretti est subitement devenu amoureux de la F1 ( et qu'ils vont avoir du mal à y arriver).
niki312T
@Vroom58
Subitement ?
Ça fait 10 ans que père et fils en parlent de leur écurie de F1.
C'est tout de même triste qu'une famille si compétente, motivée et riche n'arrive pas à atteindre cet objectif quand on voit ceux qui y sont passé en coup de vent avec amateurisme ( Hesketh ) ou seulement par intérêt ( la liste est longue ).
Ils ont raté des occasions d'achat, c'est leur erreur, mais je leur souhaite de réussir.
https://fr.motorsport.com/f1/news/andretti-vaste-campagne-recrutement-silverstone/10603292/
Ils persistent.
durite
@niki312T
Effectivement , plusieurs sont venus en F1 faire un p'tit tour et n avaient pas vus la hauteur de la marche . Des projets peu sérieux qui ne tenaient pas la route .
Andretti à son nom impliqué dans le sport auto depuis tellement longtemps et draine dans son sillage de nombreux sponsors et Cadillac .
Il a fait plusieurs approches les dernières années et doit bien s en mordre les doigts maintenant .
il me semble que nous avons déjà abordés le sujet avec @Someone276 .le dernier coup de fusil , c était bien Williams !
gris
@Mateo
Le contrôle budgétaire a fait passer l’ensemble des équipes d’une réunion de société en mauvaise santé voir très mauvaise santé financière, à des sociétés au potentiel financier incroyable, après avoir risqué la disparition durant le Covid.
Incroyable !
RäikköE20 N°1 Bis
@Mateo
https://sportune.20minutes.fr/classement-de-la-valorisation-des-ecuries-de-la-f1-en-2024#:~:text=De%20plus%20d'un%20demi,%C3%A0%20moins%20de%203%20milliards%20!
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Les évaluations sont différentes mais ont un point commun, ça coûte cher !
Renault a racheté pour 1€ ou 1$, et ça vaut aujourd’hui entre 1 et 1,4 Md€.
Je ne vois pas ce que le board aurait à redire sur cet investissement.
Someone276
@gris
1£ plus les dettes, plus 10% à Genii en 2022:
https://www.confidential-renault.fr/Actualites/Formule-1/8618/Renault-rachete-les-dernieres-parts-de-Genii-Capital
Mais même la somme de tout cela reste un bon investissement au regard de sa valeur actuelle.
Mateo
@RäikköE20 N°1 Bis
Sportune et TomorrowNews F1 sont loin d’être des sites internet fiables.
Le lien Twitter que j’ai posté est celui de la Formule 1. La FOM est - de mon point de vue - plus fiable que des journalistes amateurs qui vivent des revenus générés par de la publicité.
Mateo
@Mateo
C’est pas un lien de la FOM mais de Motorsport.
Motorsport est un groupe de média nettement plus reconnu pour le sérieux de ses analyses et informations que Marc Limacher.
RäikköE20 N°1 Bis
@Mateo
Oui, bien sûr, c'est un indicateur parmi d'autres à la fiabilité très très relative, comme celui-ci : https://www.mesmarques-enbourse.com/marque/cours-action-bourse-alpine-f1-team-40000027124-fr0000131906/
Someone276
@Mateo
https://www.sportbuzzbusiness.fr/les-10-ecuries-f1-les-plus-valorisees-selon-forbes.html
https://www.forbes.fr/classements/classement-forbes-quelles-sont-les-ecuries-de-formule-1-les-plus-valorisees-en-2023/
Cela ne reste que des évaluations mais ça donne une bonne idée. Quel écart avec l'époque pas si lointaine des difficultés financières de pas mal d'équipe: Williams, McLaren, Sauber et autres...........
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Ce qui donne une bonne idée c’est lorsqu’on assiste à des cessions de capital comme Alpine récemment ou AM encore plus récemment, et lorsqu’on extrapole on est bien aux alentours du milliard.
durite
https://www.f1actu.com/lepouse-dadrian-newey-cherche-une-maison-en-italie/
Bon bin , la messe est dite ...
R5Alpine
@durite
L'article sous-entend que c'est le comportement inapproprié de Horner et la lutte de pouvoir qui aurait motivé le départ
Si départ il y a , rien n'est encore officiel
durite
@R5Alpine
Oui c est pour taquiner !
l' actualité a complètement excité les journalistes et nous pouvons lire tous et n' importe quoi .
Il va falloir être patient et attendre l' annonce officiel de Newey lui même ou de l écurie qui l a embauché , s il y a !!!
Lexman
Au fait, Frédéric Vasseur a adopté le modèle de gestion de Cyril Abiteboul chez Renault pour travailler chez Ferrari, et Cyril a mené des négociations avec Adrian Newey et a amené Ricciardo chez Renault, et Frédéric mène des négociations avec Adrian Newey et a amené Lewis Hamilton chez Ferrari pour renforcer l'équipe. Et comme nous le voyons, le modèle utilisé par Cyril est assez réussi et je pense qu'il est nécessaire de le réintroduire chez Alpine, même sans Cyril Abiteboul lui-même.
lulu79
https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/04/26/les-ports-de-belgique-debordent-de-voitures-electriques-chinoises-on-en-a-desormais-qui-stationnent-ici-pendant-un-an-un-an-et-demi-parfois_6229969_3234.html
La Chine, toujours la Chine pour nous refouguer ses .........
Le pire c est que dans certains secteurs nos gouvernants leur ont refilé les
durite
@lulu79
Xi jiping est bientôt en France et il fait le forcing pour des accords .
malheureusement , nous allons en trouver encore plus sur le territoire .
durite
@niki312T
https://www.f1actu.com/le-championnat-de-monoplaces-autonomes-lance-a-abu-dhabi/
Voila , nous y sommes . là , il n y a plus de risque pour le pilote , pour qui que ce soit ...Super !...
Tu vois , j y reviens , c est de plus en plus aseptisé .
La main de l homme va beaucoup me manquer dans la réalisation des autos , dans le pilotage ...
Tout ceux qui ont fait de la course vont me comprendre , l adrénaline que cela procure et tu es conscient de ce risque lorsque tu montes dans l auto . c est ce risque et cet enjeu qui fait la valeur et l excitation .
Si tout cela disparait avec " l IA" par exemple ou maintenant des courses sans pilotes les autos les unes derrières les autres , je pense que toi même tu ne va plus apprécier .
Tous les pilotes qui sont morts reprendraient exactement le même risque . Lauda en est l exemple . il a frôlé la mort et pourtant il a recommencé comme tant d autres .
niki312T
@durite
Ouai, faut pas pousser, ça ne m'intéresse absolument pas car c'est du Scalextric géant qui me rappelle mon enfance mais c'est juste un jouet télécommandé qui peut passionner des amateurs assez riches car ça doit coûter une blinde, mais sans pilotes ça n'est plus de la compétition traditionnelle.
C'est complètement autre chose, un peu comme les avions et hélicos avec lesquels je fais parfois mumuse avec des potes dans un champ.......et quand ça tombe faut réparer mais c'est un chouette passe-temps.
Cedi-dit il ne faut pas dramatiser, il y aura toujours des courses autos avec quelqu'un dedans.
durite
@niki312T
ouai , super ça .
A l' époque j ai eu autos et avions en thermique . Radio commande trop cher , on faisait du vol circulaire (avec deux cordes relié a l avion ). Apres rc en deux voies . le moteur bloqué a un certain régime .c était en balsa et toile . a chaque fois que ça tombait , c était tout détruit !
Il me reste un F4U Corsair mais en électrique ...
https://www.flugrevue.de/klassiker/erfolgreicher-jaeger-vought-f4u-corsair/
Comme pour nos anciennes F1 , il a un ligne cet avion incroyable ...
niki312T
@durite
Surtout en Allemagne il y a des concentrations avec des engins énormes, tellement grands qu'un gosse pourrait y monter.
Question ligne je préfère le Spitfire et aussi, autre technologie, le Messerschmitt ME 262.
durite
@niki312T
bon je profite , il n y a pas d actu F1 .
Le ME262 est vilain comme tout ; son énorme atout était son avance technologique avec ses réacteurs .
Heureusement qu' ils n ont pas eu le temps d en construire beaucoup ...
Je te rejoins sur le Spitfire , sa beauté la sonorité de son moteur , quel chasseur très redouté ...
durite
@R5Alpine
waouh , là , on rentre dans le lourd !
Beaucoup de cette époque avaient des lignes sublimes ...
niki312T
@durite @R5Alpine
Bon, ben avec ça,
tout le monde il va être content.
https://www.youtube.com/watch?v=6McV4L_K7xA
durite
@niki312T
Alors là , je dis .............................Bravo !
Fallait trouver , les deux ensemble !
R5Alpine
@durite
Et vol en formation serrée à deux machines si différentes !
RäikköE20 N°1 Bis
https://www.the-race.com/formula-1/alpine-2024-f1-car-upgrade-assessed/
Vroom58
@RäikköE20 N°1 Bis
Ce sont de tout petits pas, mais au moins ils vont dans la bonne direction.
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
Ce qui est rassurant pour Alpine et il en font la remarque dès les premières lignes :
" Mais cela prouve au moins que l’équipe assiégée est capable de progresser. "
la nouvelle équipe qui a pris les rênes , a compris cet ensemble et va dans le bon sens .
Je suis persuadé qui vont bien faire progresser cette auto sur la saison ...restons patients ...
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Dans l’article il est précisé que ces développements sont antérieurs aux essais et du développement classique donc pas en réaction à des problèmes constatés depuis les essais.
niki312T
Avec les heures en plus en soufflerie et CFD Renault devrait facilement quitter la P10 en 2025.
R5Alpine
@durite
Depuis ma premiere auto une Dauphine gonflée Autobleu , et après une 1093 j'ai toujours suivi Renault , j'ai eu la R3O a sa sortie, bien que j ai eu plein d'autres d'auto, Alfa, Fiat, Peugeot 605, mais je suis essentiellement un fan Renault
A partir du moment où De Meo a remplacer Gosnh on a senti la volonté de passer a la vitesse supérieure, après il a passer le balai et j'ai su que Renault allait remonter, ce n'est qu'une question de temps
Je parie sur une fin de saison entre 5 et 6
lulu79
@Vroom58
Bah oui cela a été très long de comprendre pourquoi cela ne fonctionnait pas en linéaire et en haut du tableau chez Alpine.
Des absences de matériel Performants des personnels bien installés dans leurs routines et qui n ont pas voulu
Évoluer malgré la demande pressentes exprimee en haut lieu .
Les montagnes russes ils nous en ont servis jusqu'à l'indigestion
Le duo.fera ce qu il veut pour 2025
Mais.s ils partent , ils risquent de rater le coche .
Alpine va progresser c est deja visisible le mouvement. La dynamique sont enclenché à tous les etages le decolage est enfin réussi y a encore du boulot
lulu79
@Vroom58
Bah oui cela a été très long de comprendre pourquoi cela ne fonctionnait pas en linéaire et en haut du tableau chez Alpine.
Des absences de matériel Performants des personnels bien installés dans leurs routines et qui n ont pas voulu
Évoluer malgré la demande pressentes exprimee en haut lieu .
Les montagnes russes ils nous en ont servis jusqu'à l'indigestion
Le duo.fera ce qu il veut pour 2025
Mais.s ils partent , ils risquent de rater le coche .
Alpine va progresser c est deja visisible le mouvement. La dynamique sont enclenché à tous les etages le decolage est enfin réussi y a encore du boulot
durite
@R5Alpine
Pour ma part je suis un peu moins optimiste . je pense 7 ,8 .
Il me semble que RB , Ferrari et Mcl ont des bonnes autos entre les mains et que ce n est pas au hasard .
ils maitrisent complètement leur sujet et leurs évolutions devraient donc être bonnes .
Il reste le cas Mecedes ou à mes yeux ils "tâtonnent" ; tout est possible .
Alpine doit faire un grand pas en avant pour rejoindre ces écuries , mais ils ont relevés les manches et j espère que des evo. pourront combler une partie du retard !
Pour la dauphine , je me souviens des "pipes Autobleu" et au contraire de la F1 et la réduction de poids , un bon sac de sable a l avant ! La R1093 était une belle évolution .
Perso , j avais une r8 gord. ou on déplaçait les triangles inferieurs en reperçant la traverse avant , et on arrivait a la régler presque comme une A110 . ça tenait la route ...j y ai laissé des fortunes dans ces voitures .
Apres que des Renault , toujours des Renault , même des courses sur des Renault ...Il me reste une sportive de la marque que je sors de tant en tant , une vielle pleine de défauts que j adore , elle a du caractère ...
R5Alpine
@durite
Le sac de sable dans le coffre de la Dauphine, j'ai toujours refusé... J 'avais mis des barres de torsion Harlé et des amortisseurs réglables des Koni je crois, pour la tenue de route, il y avait aussi les pneus des Dunlops SP sport qui amélioraient pas mal
Mais bon j'ai quand même fait quelques tonneaux avec, heureusement elle roulait bien grace à sa forme et je m'en suis tiré cette fois là sans rien...
lol souvenirs...
R5Alpine
@durite
...j y ai laissé des fortunes dans ces voitures .
" j'ai dépensé des fortunes dans l'alcool, les femmes et les voitures rapides, le reste de mon argent je l'ai gaspillé" G.Best
durite
@R5Alpine
Les dunlop sp ok , mais les barres de torsion "harlé" , inconnues au bataillon ?!
Je ne me rappelle plus du train avant de la dauphine . Des copains en avaient .j ai faillit en avoir une et à la place c est la R 8 que j ai eu .
j ai évité les tonneaux mais mon frère y a eu droit avec la 4 cv . Bonne forme aussi pour rouler .
Le plus gros , remis à la forme à la masse , et elle a roulée encore des années !
R5Alpine
@durite
Je ne me souviens plus des détails, ça remonte a fin 1961 ou 62, je rentrais du service militaire
Je me souviens que , mon cousin mécano avait monté les amortisseurs, le kit Autobleu et les barres de torsion , la marque Harlé m'est resté en tête mais en cherchant sur le net je ne trouve pas alors je fais peut être confusion, ou une marque éphémère..
Je n'ai jamais été un bon technicien.
durite
@R5Alpine
Tu es comme moi , tu perds la tête , tu parles de moto (harlé) !
Je plaisante bien sûr , surtout qu' à cette époque , beaucoup de petits préparateurs et fournisseurs de pièces adaptables pour améliorer ces autos . Autobleu est évidement très connu ...
RäikköE20 N°1 Bis
@gris
Oui, c'est ce que je disais il y a quelques semaines : tous les développements jusqu'ici, pour toutes les équipes, ont été validés au simulateur aux alentours de début février, ou à peine plus tard. C'est à Imola (peut-être Miami pour Mercedes) qu'apparaitront les premières réponses aux essais piste de présaison et au 1er gp à Bahreïn.
lulu79
@R5Alpine
"Fin du service militaire fin 1961 debut 62 " avec @ durite vous êtes des vrais "papys F1" moi je n avais que onze ans un jeunot
Respect à vous
Bonne journée
R5Alpine
@lulu79
oui et a l'époque le service militaire c'était 28 mois avec un joli voyage gratuit, et les jours de punition ajoutés à la fin, moi je me suis tapé 30mois...je n'étais pas un très bon soldat
R5Alpine
@durite
Peut être bateau, j ai fait un peu de voile aussi et:
"homme libre toujours tu chériras la mer"...
Harlé, architecte naval et chantier de construction..
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui et bien il faut encore être patient en espérant qu’ils ont bien compris rapidement ce qu’il fallait modifier.
lulu79
@R5Alpine
Ton joli voyage gratuit c est tout droit
En face Marseille , un grande admiration pour tout votre classe d age , j ai fais 36 mois de 67 à 70 ,j avais 17 ans mes 3 frères aînés m
ont engueulé .
J ai vite compris que ce n était pas ma place, et je n ai pu que renégocier l engagement de 60 mois à 36 , très rare d y arriver .la devise "t as signé c est pour morfler ."
Mon embarquement PA Foch revendu au Brésil.
Les avions embarqués " Alizee. Étendard, Crusader .
De temps en temps je sors du placard mon caban , il n a pas vielli d'un poil
Quand Je fais le marché avec , les connaisseurs me demandent où est mon bateau.. moi" amarré au ponton en bas sur le Thouet 
durite
@R5Alpine
La voile ?
Je pense que c est la dernière chose que j ai réellement envie .
J ai commencé sérieusement à m investir la dessus avec passage permis etc etc ...
C est un projet , actuellement , qui se met doucement en place .
Est il possible de trouver une solution pour échanger ensemble sur ce thème sans embêter le forum CR ?
J ai plusieurs questions en attente de réponses ...
R5Alpine
@durite
j'ai été passionné, j ai mes permis mer 1° versions, sans limites de distances juste limite de tonnage et bien sûr pas pro
Mais j'ai surtout fait du moteur en Méditerranée, plus compatible que la voile avec ma vie de famille et professionnelle trop astreignante
Encore un truc qui m'a couté bien cher mais de l'argent bien dépensé
Lexman
Alpine, dans ses mises à jour sur le GP de Chine, fait ses premiers pas dans la compréhension des processus complexes de l'aérodynamique à un niveau élevé. Pour l'instant, ils n'accélèrent pas sérieusement la voiture, mais avec le développement progressif de ce travail, un "boson de Higgs" accélérant sérieusement la voiture pourrait être découvert dès la deuxième moitié de la saison. Si Alpine continue à se battre pour 1-2 points sur des pistes standard pour la voiture au cours des prochains mois, alors après la réduction du poids, une compréhension plus approfondie de la voiture et la mise en œuvre de nouvelles innovations, Alpine pourrait considérablement progresser et peut-être rivaliser pour le top 5 sur des pistes standard pour la voiture, et se battre pour des podiums sur des pistes favorables à la voiture.
sylvain
Propos de Famin: ""Bien sûr, changer l’état d’esprit des gars, avoir la motivation de
tout le staff, mais aussi avoir un meilleur processus et une meilleure
organisation.""
Moi j'ajouterais que le motivation et l'état d'esprit découlent des processus et de l'organisation qu'on leur offre.
Le bazar des chaises musicales n'arrange pas les choses surtout si l'on a personne à mettre à le place des virés qui eux retrouvent aussitôt des places chez les concurrents.
Vroom58
@sylvain
Hum !! et les virés font des miracles chez la concurrence ? Et Otmar Saznauer, il a retrouvé un job de directeur d'équipe, chez Haas ou Alpha Tauri qui en ont changé récemment, par exemple.
sylvain
@Vroom58
Les miracles ne sont pas de ce monde et en plus les voitures des concurrents chez qui ils sont aujourd'hui n'ont pas été conçues par eux.
Laisse leur le temps de bien s'intégrer
Par contre pas un mot de CA qui fait un travail remarquable chez Hyundai en cdm rallye.
Pour Szafnauer tu nr dois pas connaitre ce que l'on nonne "jardinage"
En fonction de cela Szafnauer respecte une période contractuelle d'inactivité forcée d'un an.
giorno
@sylvain
Faut pas oublier que les virés n'ont rien fait de bon.
sylvain
@giorno
Les virés ont fait avec ce qu'ils avaient. Un moteur anémique par exemple.
Ou ce qu'ils n'avaient pas comme le simulateur moderne.
niki312T
@giorno
Non, les virés n'ont pas fait que du mauvais,
ils n'ont pas eu, comme d'autres avant eux, tous les moyens nécessaires de faire mieux pour faire mieux.
sylvain
Et maintenant Newey qui dit, concernant l'année 2014:" Le moteur Renault était loin derrière le bloc Mercedes et, dans une certaine mesure, le V6 Ferrari, rappelle Newey. Mais Renault ne semblait pas vouloir investir pour arranger les choses, ce qui était déprimant et inquiétant."
C'était donc une histoire de bourse dont C Goshn (ou le conseil d'administration) ne voulaient pas délier les cordons et pas une question de refuser d'évoluer ou de s'installer dans une routine.
Je l'ai toujours dit: on fait avec les moyens que l'on a et si les autres ont 5 fois plus il n'y a pas photo.
Malgré tout je tire mon chapeau à ceux de cette époque là car ils ont essayé de relever le défi et de toute façon c'était cela ou pas de F1
C'est maintenant que ça ne va plus: avec des budgets équivalents pour tous ils ont réussi le tour de force de se retrouver la dernière équipe au bout de 3 ans.
RäikköE20 N°1 Bis
Déjà posté ces graphiques avec revenus (vert) et dépenses+pertes (rouge) des équipes mais toujours informatif.
https://ibb.co/0nBm2vc
On comprend vite ce qui pourrait pousser Stroll à vendre 25 % des parts avec une telle dette cumulée depuis le rachat de Force India. Mercedes dans une ligue à part avec son bilan 2023...
sylvain
@RäikköE20 N°1 Bis
Comment se fait il qu'avec les budgets limités Mercedes dépense 3 fois plus qu'Alpine et RB 2 fois plus ?
RäikköE20 N°1 Bis
@sylvain
Le plafond ne couvre qu'une partie des activités. Tout ce qui est commercial ou "historique" n'y figure pas, les tests avec des voitures anciennes non plus, les projets spéciaux qui n'étaient pas encore interdits, pas davantage les revenus financiers, etc...
Pour comparaison :
Employés*.........Masse salariale.......Directeur le mieux payé
871..............................£72 294 000...................£208 046...........................Alpine 2022
1289.........................£126 968 000..............£6 060 000...........................Mercedes 2023
736...........................£104 929 000..............£8 044 000...........................Red Bull 2022
*Détail :
Administration.......Design et Production
211....................................660.................................Alpine 2022
332..................................957.................................Mercedes 2023
155...................................581..................................Red Bull 2022 (Racing+Technology)
sylvain
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci.
Cela veut dire qu'Alpine gagne beaucoup avec l'historique ou le commercial car le bilan est positif sur ces dernières années.
Et le salaire donné au directeur le mieux payé explique aussi que ça ne bouscule pas au portillon pour venir.
RäikköE20 N°1 Bis
Ah oui, les revenus comprennent primes FOM, sponsoring, revenus du capital, valorisation du foncier, etc.
£249 038 000.................Alpine 2022
£546 450 000.................Mercedes 2023
£385 687 000..................RBR 2022
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Vu que c'est si rentable je ne comprends pas que Renault
ne crée pas une écurie B et une C.
Ça ferait 12 dont 3 avec sa cafetière, même finissant 10, 11 12 c'est le Jackpot, rien à cirer du sport du moment qu'y a la tune !
Bon pour l'academy de rookies, les parents casquent, les sponsors suivent, les télés filment,les gadgets se vendent.......le fric, le fric, le fric, y a que ça qui fait tourner la F1-business.........et un peu de cul.
gris
@niki312T
Ben tu devrais être courant impossible de créer une écurie supplémentaire, demande à Andretti.
niki312T
@gris
Une non,
mais deux personne n'a encore proposé !
Et la FIA est d'accord.
durite
@niki312T
ouai , enfin le " cul " avec modération et discrétion surtout ; va demander conseils a Horner de ce qu' il ne faut pas faire !!!
niki312T
@durite
Justement, il est bien le dernier à pouvoir m'en donner.
niki312T
@durite
Je ne sais pas de quoi il est coupable mais il s'en sort bien............pour le moment.
durite
@niki312T
je prolonge ta phrase a mon gout :
" il s'en sort bien............pour le moment." car effectivement , cela ne va pas durer .
Et lui au contraire de Newey , personne ne va signer pour lui , peut-être son grand ami wolf ...............pour lui faire balayer les stands !
lulu79
De Meo est arrivé avec des idées bien arrêtées pour ce qui est de la branche F1
Chez lui il y a de l intérêt personnel pour la discipline et un intérêt plus important pour la rentabilité
S il nomme Rossi c est pour faire fonctionner les 2 rapidemment.
Promouvoir Alpine qui est une niche mais qui peut rapporter gros en marketing .
Pas de bol l équipe n avait pas effectué sa mue
Nous connaissons la suite des années qu
Ici des courageux vous explique l la recette gagnante c est chez Mercedes , Ferrari , RBR qu elle est la plus percutante
Le budget encadré un bien pour éviter la faillite des indépendants mais qui permet aux cadors d engranger toujours autant
De benefices .
Bien avant son faux pas en piste Toto pour Mercedes (et accessoirement ses actionnaires :angel déclarait
Le retour sur investissement depuis 2014 c était au centuple .
Les négociations ce que rappel @raikko20B qui ont permis aux cadors de continuer d investir massivement hors budget encadré c est la grosse ficelle , visiblement 3 ans après se poser encore la question , ❓️ ❓️ ❓️ ❓️
Vroom58
@lulu79
La vérité toute crue est qu'Alpine, qui a accumulé les retards et les routines, n'est pas au niveau de la première moitié de la grille de la F1 qui n'a jamais été aussi compétitive depuis sa création. On s'est tous leurrés en se disant que c'est une équipe d'usine, ce qui ne veut plus rien dire.
niki312T
@Vroom58
Tous leurrés ?
Non, je ne crois pas............je n'ai pas mis 9 ans pour comprendre l'embrouille.
lulu79
@Vroom58
Mon œil des année que je dénonce l impossibilité de grimper dans la hiérarchie
A cause d une approche à l économie
Gagner sans dépenser autant
Du baratin +de la dissimulation sciemment organiseee des vraies faiblesses .
Moi pas déçu les années avant De Meo un cauchemar ,tellement les couleuvres étaient grosses .
Depuis De Meo je revis .
Sans prendre plein la tête ce n est pas un gros problème .
,pour moi .Du moins .
Personne ne doit se laisser abuser.
RenaulF1 puis Alpine ne pouvait pas logiquement faire beaucoup mieux qu celle a fait pendant toutes ces saisons .
La P4 un leurre , les 6 autre ete.encore plus faibles qu eux ou plus désorganisé c est selon .
C était un repère clanique bien huilé.
Les braves qui ont voulu tentes des choses , s y sont cassés les dents Vasseur , B Bell , Budkow , et bien d autres .
RBR de son côté a taper du poing sur la table
Devant l absence de vraie réaction
Ils sont aller voir ailleurs .
Ils ont obtenus ce qu ils attendaient et de nouveaux ils gagnent .
Mercedes-Benz a tout anticipé depuisx2012/2013 ils ont une juste recompense
Ferrari trop de lutte interne du Renault mais quand même en beaucoup mieux , comme quoi le pognon ne fait pas tout . Et heureusement .
Cette F1 actuellement est formidable tant elle reflete les côtés glorieux mais aussi les plus sombres de notre société de terriens
Chez Alpine Aujourd hui ils sont enfin dans la reconquete.
Bon vent à eux
CA , Prost , Rossi ,OS Ont agi avec ce qu ils avaient je préfère et de loin l action des 2 derniers cités , pourquoi? Sur que cela semble incompréhensible à beaucoup
niki312T
@lulu79
Je n'ai jamais critiqué Szafnauer, il a été pris pour un dindon..........et Famin persiste à lui faire porter le chapeau.
lulu79
@niki312T
Nous sommes d accord , OS a hérité
d une équipe Inachevée , bancale dans son fonctionnement de base .
Il lui a manqué du temps pour corriger les dysfonctionnements .
De Meo en homme pressé a préféré
La méthode expéditive pour faire sauter certains verrous .
Faut pas rever les grandes entreprises
Agissent ainsi .
Famin a les coudées franches , il y a du budget , une meilleure ambiance
Il devrait éviter de vouloir faire porter le chapeau à OS car le problème était ailleurs le gars au 34 ans de présence c est lui qui Maintenait l équipe sous sa coupe .
Personne n ose le dire .
Vous avez pris Rossi en grippe pour non connaissance de la F1 , il avait délégué à OS donc plus en charge directe D Alpine F1 ,avec wDe Meo ils ont mis des billes et ils voulaient des retours rapides
Par contre son coup de gueule était justifié et visait Permane et son clan .
C est incroyable ce que les gens arrivent à gober comme salade .
Alpine F1 est en bien meilleure posture organisationnelle désormais.
Moi cela me va .
Lexman
Il semble que si je n'avais pas bu d'alcool et n'avais pas été dépendant de l'alcool, le scandale de Renault à Singapour en 2008 n'aurait jamais eu lieu, et Kimi Räikkönen et Daniel Ricciardo l'ont compris mieux que quiconque et auraient pu orienter l'équipe dans la bonne direction, et cela fait déjà 15 ans que je suis sobre.
Someone276
@durite
Ah bon..... tu pourrais faire un effort tout de même!
durite
Tout le milieu est vraiment devenu pourri par l argent !
https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/casques-ferrari-miami-vente.html
tout c est envolé : valeur des écuries , les contrats pilotes .....
Sans rigoler , le casque à 12000 euros . et les chaussettes à verstappen combien ? 1000 , 2000 euros , heu , et en espérant que ce soit la paire !
RäikköE20 N°1 Bis
@durite
https://www.verstappen.com/clothing/socks/mv1-driver-socks-red-bull-racing_1
Mathieu
La situation actuelle est à la fois comme le dit Otmar que la direction a été décapitée, sans renforts extérieurs, mais je pense aussi que le plafond budgétaire a aussi montré les limites d'Enstone...
Ok avant le plafond Renault était 4ème très loin des 3 gros mais devant d'autres équipes qui auraient rêvé u budget Renault ; Bouiller quand il était chez McLaren avait justement dit qu'il y avait davantage de personnes dédiées à la F1 à Enstone qu'à Woking... Sauber et Williams .étaient en mode survie, tout comme Force India tandis que Toro Rosso était encore sur son modèle de labo pour Honda avec 2 pilotes junior...
Désormais Aston, McLaren et Sauber (avec Audi derrière) opèrent aux limites du budget capé et Williams n'en est plus si loin... Surtout les Sirotkin, Ericsson, Hartley des équipes rivales (où à l'époque Renault avait des Hulk, Sainz ou Ricciardo bien au dessus) ont été remplacés désormais par des Tsunoda, Bottas ou Albon d'une toute autre consistance...
Mine de rien le budget illimité du règlement arrangeant bien Renault qui était assurée de terminer 4ème où 5ème au pire face à des équipes non constructeurs qui dépensaient 2 fois moins...
La claque est là, à Enstone et Viry de remonter la barre ; normalement en étant une équipe d'usine, des moyens au niveau du budget capé, un temps de soufflerie qui va être parmis les plus élevé de la grille (le plus élevé même à l'instant t) ; les heures aux bancs moteurs sont également plafonnées donc pas de possibilité pour Mercedes ou un autre de faire tourner des bancs H24 3 ans avant la nouvelle réglementation donc en principe Renault a toutes les cartes en main pour montrer son réel savoir faire avec une belle progression dès l'an prochain et des résultats dignes du glorieux passé en 2026.
Seul problème, à chaque gros changement de règlement, Enstone se rate et en beauté : en 98 l'équipe passe de la 3ème à la 5ème place au championnat et encore merci le début de saison où les Bridgestone écrasaient tout, sinon ça finissait au niveau de Sauber ; en 2009 ça passe de 4ème à 9ème avec la pire monoplace de la grille (Merci Alonso de sauver les meubles !) ; en 2014 ça passe de 4ème à 9ème aussi et encore sans moyens Bianchi et Manor étaient pas loin de finir devant... Pas tellement rassurant pour 2026...
RäikköE20 N°1 Bis
@Mathieu
En complément : https://www-f1maximaal-nl.translate.goog/formule-1/szafnauer-deelt-redenen-voor-splitsing-van-het-f1-veld-dat-zegt-wolff-ook-altijd?_x_tr_sl=nl&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc
sylvain
@Mathieu
Voir le tableau de Raïkkö du 28 à 18h21.
Renault n'était à ces époques pas mieux lotie que Mc Laren et Williams.
Aujourd'hui Alpine a 2 excellents pilotes ce que n'ont pas Aston, RBR et Williams.
Enfin dire que l'on est quatrième parce que les 6 autres sont plus faibles c'est une lapalissade du même niveau que Jonhy au Paris Dakar qui avait déclaré "Eh oui si on était pas tonbé en panne pendant 30 mn on serait là depuis 30 mn.
Mathieu
@sylvain
Il faut comparer ce qui est comparable, McLaren en 2018 dépense environ 210 Millions mais il faut inclure la location des moteurs Renault dedans, ainsi que le gros salaire d'Alonso sans oublier toute la sous-traitance à Toyota des essais en soufflerie où Toyota se faisait sa marge + les coûts de transport des maquettes et du personnel de Woking à Cologne ; une fois ça déduis, on est plus si loin des 170 Millions de Renault, et ce sans tenir compte des frais de structure de Woking qui sont sans commune mesure de ceux de Enstone !
Quant à Williams l'équipe est à peine à 130 M de dépenses en 2018 achat du moteur inclu et à peine 90 en 2019 !
Pour la lapalissade, pourquoi pas, je voulais juste signaler que Renault a battu les 6 autres qui étaient loin d'exploiter leur potentiel réel freinés par un budget et des pilotes plus faibles que ce que Renault a eu à la même époque (Hulk + Sainz face à Stroll + Sirotkin ou Gasly + Hartley ou Leclerc + Ericsson)
sylvain
@Mathieu
Parce que tu penses qu'en 2018 tout était reconstruit ?
Une grosse part du budget était consacrée à l'outil de travail que l'on ne modernise pas en un claquement de doigt.
Donc Renault était aussi freiné pour ces raisons là.
La location des moteurs tu n'aurais pas du en parler car elle se faisait à perte donc tout bon pour les clients.
La soufflerie de Toyota maintenant et bien pendant que Mc Laren la louait Renault lui modernisait la sienne ce qui n'est pas gratuit et devait donc dans l'intervalle travailler avec une soufflerie non optimisée.
Les coûts de transport de Woking à Cologne.... tu es sérieux ?
Enfin si Renault avait de meilleurs pilotes ceux ci coûtaient plus cher et n'amenaient pas d'argent comme Stroll ou Sirotkin.
Mathieu
Enstone est aussi historiquement une équipe assez moyenne, loin des grosses équipes et d'ailleurs c'est toujours surprenant les jugements différents avec des résultats analogues...
Quand Enstone est 4ème, c'est top ça progresse ; Mercedes vient de terminer les 2 dernières saisons 3ème puis 2ème et a en ce début de campagne 2024 la 4ème monoplace : ils sont perdus complets, au fond du trou...
Pareil pour Ferrari, quand l'équipe est 3ème comme en 2016 ou l'an passé c'est mauvais ils n'y sont pas du tout... En résumé une très mauvaise saison de Mercedes ou Ferrari est toujours meilleure qu'une excellente saison de Renault... Et ça niveau mentalité ça ne va pas et je ne suis pas sûr que Famin soit la bonne personne pour changer cet état d'esprit et penser "gagnant" (Horner, Wolff, Vasseur, Stella/Brown, Seidl, Whitmarsh et même Wolve l'ont eux !)
durite
@Mathieu
Effectivement sur l ensemble , pas faux sauf pour Famin .
Il me semble que nous le jugeons un peu vite . Il faut un peu de stabilité dans cette écurie et être un minimum patient .
Ce n est pas un "magicien " . Voyons la nouvelle politique mise en place ce qu' elle apporte ...
Mathieu
@durite
Un peu comme un pilote débutant en F1, jugé sur ses performances en formules de promotion, on juge un ingénieur ou un manager sur ce qu'il a fait par le passé...
Pour Famin, il a davantage subit des échecs avec Peugeot au Mans face à Audi que de victoires... ET la complexité de la F1 c'est le Mans puissance 100 ! D'ailleurs dans une petite vidéo sur sa chaîne youtube, Jean-Louis Moncet le rappelait justement. En outre Famin n'a pas de réseau en F1, il suffit de regarder les photos de Vettel à Suzuka l'an passé et sa campagne de sensibilisation des abeilles, Famin est tout seul à l'extrémité de la photo, comme s'il était étranger au circus...
S'il faut monter au charbon pour défendre les intérêts de son employeur, je ne le vois pas du tout au même niveau qu'un Horner, Wolff, Vasseur, Brown/Stella, Whitemarsh ou même un Seidl ou Mekkies...
Autrefois Briatore était très bon pour ça, tout comme un Bernard Dudot ou un Pierre Dupasquier...
durite
@Mathieu
Je respecte toute a fait ton point de vue mais cela se discute ....
Oui , il est certain que son carnet d adresse n est pas rempli , il ne pourra pas jouer sur l amitié pour faire venir quelqu'un , mais il ne parle pas au nom de Famin mais au nom de " Renault " et cela a déjà une autre portée !
Néanmoins et selon les résultats , il devrait se faire sa place dans ce milieu .
Il faut mieux parler peu mais parler juste .
Si tu entends ton responsable hiérarchique parler de toi , comme l a fait Rossi envers les siens , il y aura deux scenarios :
Soit tu es écœuré et tu bâcles le boulot , soit tu te sauves .Alpine n avait pas besoin de cela à ce moment là.
Ensuite pour monter au créneau , il me semble que tu te méfies plus d une personne que tu ne connais pas que par exemple Horner et Wolf . ils savent très bien se contrer .
Effectivement avant que Famin soit nommé , j aurai bien vu un mec comme Binotto ...
Et oui , B. Dudot était un très bon orateur ; posé très calme et lorsqu' il avancé sur quelque chose , c était fiable ...
J aimais bien le personnage et mon pseudo est d ailleurs en rapport à un moment de sa vie !!!
C est ma vision qui n est pas tout à fait la même que la tienne mais le ressenti de chaque homme est tellement diffèrent ...
giorno
Pour en revenir au fonctionnement de notre écurie, De Meo à repris le travail avec l'envie de faire quelque chose de significatif. Bien sûr le projet sous Carlos Ghosne était bancal.
De Meo a identifié des problèmes et notamment le verrouillage de certaines personnes qui n'étaient pas capable de fournir une voiture compétitive au premier jus et incapables de s'améliorer.
Quel était le rôle et le pouvoir de Szafnauer dans tout ça je ne sais pas.
Visiblement la politique de table rase à pour but de dégager des ressources humaines potentiellement existantes mais étouffées par les vieux fociles anti français. On ne peut pas faire autre chose puisque les génies de la F1 sont ailleurs et pas décidés à partir.
Par rapport à ça 2024 et 2025 ne serviront qu'à apprendre à faire quelque chose qui fonctionne bien. Moteur figé châssis saboté par ceux qui sont partis, ou alors qui prouve leur incompétence crasse.
Donc je m'intéresserai à voir comment à partir d'un fiasco les gars restants vont faire quelque chose de mieux.
RäikköE20 N°1 Bis
https://fr.motorsport.com/f1/news/nouvelle-camera-embarquee-tv-f1/10604254/?utm_source=RSS&utm_medium=referral&utm_campaign=RSS-F1&utm_term=News&utm_content=fr
Comme à chaque fois maintenant (caméra casque, pédalier,etc.), on fait croire que rien n'a été fait avant, mais...
https://www.youtube.com/watch?v=uzIpBl3Efeg
https://www.youtube.com/watch?v=IAhRVgMlIUc
https://www.youtube.com/watch?v=CrRNlBAT3lU
Qu'ils commencent par supprimer tout ce qui a détruit l'impression de vitesse depuis l'arrivée de la captation HD, ça évitera à Newey de déclarer que la F1 s'enferre dans sa réglementation afin d'éviter la lenteur à la TV.
Un réalisateur qui sait quoi montrer, des commentateurs qui ne pensent pas que hurler est la panacée, des infos utiles à l'écran...
https://www.youtube.com/watch?v=1LA8OaDdgEQ
https://www.youtube.com/watch?v=lIfxO4-oh50
giorno
Je pense que Enstone n'a pas eu d'encadrement digne de ce nom les investissements sont très récents que voulez vous faire dans ces conditions.
Finalement le budget cape est contre productif. Ceux qui disait que cela figer ai chacun avait raison.
giorno
De toute façon les choses sont claires 2024 pour mettre en place des capacités à créer (recréer en l'occurrence) une voiture à peu près competitive 2025 pour l'application au nouveau règlement si la FIA arrive à pondre qqchose qui tienne la route.
2026 on voit si le résultat est bien né sinon on liquidé cette boîte qui ne servira plus à rien.
sylvain
Pour moi c'est très mal parti.
Déjà 6 GP et aucun progrès ou à la marge car les autres progressent aussi.
Famin a été parachuté à la tête et il me fait l'impression d'un mou. C'est un battant comme dans les années 2015 2019 qu'il faudrait.
Le budget était petit semblable à ceux de MC et Williams mais pas plus.
Tout était à reconstruire, absolument rien à voir avec aujourd'hui.
Gasly qui déclare qu'il veut une voiture compétitive. Ça sent le départ.
Même les mécanos ne savent encore pas monter une roue correctement. Désolé mais on ne voit jamais cela chez RB depuis pas mal d'années. Dans le tableau des 10 changements les plus rapides pas d'Alpine.
Se retrouver derrière Haas et Sauber qui l'aurait cru l'année dernière ?
Alors certains croient à un progrès possible. Ils ont bien raison quand on est dernier on ne peut pas descendre plus bas.
L'espoir c'est que Williams n' a qu'un pilote Sauber Bottas et l'inexistant Zhou et RBR Ricciardo et Tsunoda.
En terme de pilotes Alpine est au-dessus de ces 3 là.
Tout va très bien madame la marquise......
niki312T
Pas de quoi se tordre le melon à cause de Renault F1, ils passent leur temps à se chercher des noises en interne mais personne n'est capable de prendre le taureau par les cornes sur le plan sportif.
Ça parle de rentabilité mais pour moi la F1 ce n'est pas ça, alors qu'ils aillent tous au diable.
Newey devrait paraît-il faire une annonce à la veille de Miami.
Puisqu'il part il a 9 autres possibilités en F1..........ou des milliers ailleurs.
Pourvu qu'il reste encore dans le giron pour apprendre aux autres comment concevoir et fabriquer une monoplace imaginée par un maniaque pinailleur..........c'est exactement tout ce qui manque à Alpine, la sous-marque d'ex-Renault Sport, pour devenir une vraie écurie de F1 qu'elle ne sera plus.
Pour moi les carottes sont définitivement cuites depuis cette année et il serait trop long d'expliquer pourquoi.
J'y aurai cru 8 ans. Tant pis.
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/annonce-depart-adrian-newey-imminente-red-bull/10605053/
C'est chouette pour les 9 autres écuries, Horner est entrain d'organiser le suicide de sa propre équipe "après moi le déluge".
S'il continue il va finir par se retrouver tout seul avec Perez et embaucher Steiner pour mettre de l'ambiance.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
À défaut d'Alpine, l'intérêt du sport serait que Newey rejoigne Audi. Ferrari est déjà suffisamment forte pour gagner sans lui si RedBull est affaiblie par son départ, ou simplement le moteur 2026.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Je ne crois pas une seule seconde que Newey pourrait rejoindre Renault,
et tant qu'à choisir je préfère AMR pour lui......parceque c'est à quelques bornes de chez lui, parcequ'il y a Honda qu'il connaît bien et qu'il sait de quoi les japonais sont capables, parceque l'aventure ressemble à celle de Mateschitz et qu'il y retrouvera des collègues.......et parceque ça ferait plaisir à Alonso, et à moi aussi du coup. .
Ailleurs, Ferrari et Mercedes il s'embourberait dans trop de politique et je crois que ça le gonfle.
En fait, lui comme Verstappen devraient quitter la F1 pour que les autres commencent à avoir une chance de gagner.
sylvain
@niki312T
Arrêtez de fantasmer sur Newey.
Avec 2 pilotes du niveau de Perez qui est pourtant un bon il ne gagnerait pas. (Max a gagné le championnat tout seul en 2023)
Si Toto propose 150 millions d'€ /an à Verstappen c'est qu'il a tout compris et lui il est sur les circuits à chaque course et pas sur son canapé avec son pc.Il sait ce que Max apporterait à l'équipe.
Pourquoi ne propose t-il pas cette somme à Newey.
Comme l'a dit un autre contributeur de ce forum Waché a plus bossé sur la RB 20 que Newey.
RäikköE20 N°1 Bis
niki312T
@sylvain
De quoi ? Moi, je fantasme sur Newey ?
Tu délires.
Tu te mets à jouer les flicaillons toi aussi ?
Tu changes de ton bonhomme, je ne t'ai pas sonné.
durite
@sylvain
Lorsque je lis vos "post" , Vous avez tous des bons arguments chacun dans votre voie !
Pas chez Ferrari , oui ils sont forts , et nous ne parlerons pas forcement de lui en sauveur , mais cela reste mythique ...
Mercedes , ce n est pas une" ambiance familiale " .
Renault , il y a des antécédents et même si certaines choses ont changées pfffff, a voir .C est quand même un constructeur ...
Il est vrai qu Aston est pas mal . Encore le style "familial " son pote Fallow , l arrivée un peu choyé et comme un sauveur et surtout Honda .
Mais si réellement cela se dessine comme ça , un des pilotes Aston prendra la porte pour une arrivée de Max dans les années a venir . Ils ont créer des liens chez RB et ils retravailleront ensemble ...
Ils ont tous des points intéressants . peut-être une très , très grosse surprise !
Beaucoup de choses sont possibles et cela va devenir très intéressant .
sylvain
@niki312T
Il n'y a pas de flics ici c'est une sorte de débat et je ne vois rien de blessant ou de désagréable dans ce que j'ai écrit.
Le "maniaque pinailleur" qu'il faudrait à Alpine je croyais que c'était lui.
Pour le ton tu le prends comme tu veux mais je ne changerai pas et n'attendrai pas que tu me "sonnes"
RäikköE20 N°1 Bis
https://www.twitch.tv/nextgenauto
Entre les voilà et c'est ça.... il n'y a que la gloire de Vasseur et le retour de Hamilton au sommet qui semble intéresser les journalistes français. Marrant que l'apport de Waché soit dénigré en France.
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Ben disons que lorsque Wacher s’est retrouvé avec les clefs du camion il a fallu le retour de Newey pour remettre de l’ordre, alors le vrai niveau de Wacher moi je ne le connais pas.
Par contre le fait que RB l’ait gardé à son poste montre que c’est un bon, mais au niveau de Newey ???
Mateo
Selon la BBC et Andrew Benson, les avocats de Newey négocient avec Red Bull un départ anticipé, au lieu de fin 2025.
Il existe une clause de non-concurrence de 12 mois dans le contrat de Newey qui l’empêcherait de rejoindre une autre équipe avant 2027. Newey aimerait travailler dans sa nouvelle équipe début 2026.
Des « insiders » suggèrent que d’autres profils de haut niveau souhaitent quitter Red Bull.
Mateo
@Mateo
Il faut espérer que Renault arrive à en embaucher quelques-uns. Rêvons un peu.
niki312T
@Mateo
Quel ingénieur un peu censé a envie d'aller travailler dans une écurie où on utilise la charrette et la guillotine en guise de compliment et remerciement et qui ne donne ni le pognon, ni le matériel adéquate ni le temps pour exprimer son savoi-faire ?
Et qui dégringole au classement au lieu de s'améliorer ?
Qui est assez maso pour détruire sa carrière là dedans ?
niki312T
@niki312T
Et qui dégringole au classement au lieu de s'améliorer ( affirmation )...............sans le "?"
durite
@niki312T
Il me semble que tu es un peu raide avec l écurie .
Je pense que certains de tes propos font partie du passé .
"Maso " , ensuite certains aiment !!!
Qui aurai parié sur l arrivée de Riccardo à une époque chez Renault et des milliers de cas dans l exemple ...
Chacun y trouve son bonheur : le fric , le défi , un groupe de potes ....
La boule de cristal , personne ne l a et tout est possible , a mon avis ............
niki312T
@durite
Justement, il y a encore quelques années pilotes et ingénieurs pouvaient encore être attirés par Renault, actuellement et à cause de l'épisode Rossi, des contrats foirés avec les pilotes et ce qui en a suivi ça ne se bouscule pas au portillon et les deux normands sont eux aussi agacés même s'ils restent très diplomates.
Raide je ne le suis pas, les résultats parlent tous seuls, y a même pas besoin de les commenter.
Donc je maintiens ce que je dis : faut vraiment être courageux ou maso pour y aller.......ou débutant ce qui s'explique car il n'y pas de meilleure école pour apprendre ce qu'il ne faut pas faire.
giorno
@niki312T
D'un autre côté si on est un ingénieur sans grand renom mais qu'on sent bien les choses qu'on pense comprendre à merveille la problématique cinématique, on peut essayer de se faire un nom à cet endroit où il y a de la place.
niki312T
@giorno
Tout à fait, mais si ton patron te rentre dans le lard dès ta première saison et te menace de te virer faute de résultat après 18 mois comme c'est devenu la tradition chez Renault et connue par tout le paddock et à l'extérieur, tu crois que ça te donne envie de prendre des risques de cramer ta carrière débutante ?
À cause de cette pratique c'est Renault maintenant qui est cramé, il n'y a que sur Mars que personne n'est au courant............et encore., les petits hommes verts savent tout.
Mateo
@niki312T
Sauf que les employés qui ont été virés étaient en poste depuis plus longtemps que 18 mois. Et sur la période durant laquelle ils ont été aux manettes techniques de l’équipe d’Enstone, leurs créations n’ont jamais été reconnues comme étant particulièrement réussies.
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/red-bull-moteur-f1-retard-ferrari/10603849/
Les autres vont être contents, Red Bull motoriste débutant va en baver pendant 5 ans à partir de 2026, fini le pain blanc.
niki312T
Je suis content de constater que la F1 des privés et non pas celle des constructeurs officiels fait encore les beaux jours de la discipline car j'ai toujours maintenu que sans eux elle n'existerait plus depuis lontemps.
Bien sûr leurs conditions ont changé car elles sont bien plus confortables qu'à l'époque des premières écuries clientes.
Projet_2016
@niki312T
Oui d'ailleurs Renault qui a épuisés pas mal de pilotes ces 8 dernières années on se demande si les deux français vont pouvoirs poursuivre ailleurs.
D'un autre côté ça serait bien qu'un des deux reste si il y a encore du jus dans le poireau bleu et rose.
Lexman
C'est comme si Luca de Meo avait adopté le modèle de gestion nord-coréen pour l'équipe Alpine et commettait les mêmes erreurs que les dirigeants de la Corée du Nord en prenant des décisions sans s'immerger suffisamment dans la situation. Et quand une telle modèle inefficace est utilisé dans l'équipe, il n'est pas étonnant que la voiture Ferrari ressemble beaucoup plus à la voiture Renault 2020 qu'à la nouvelle Alpine.
Lexman
Adrian Newey devrait bientôt annoncer son départ et, très probablement, pour Ferrari. La monoplace Ferrari ressemblera encore plus à celle de l'équipe d'Enstone en 2020 et acquerra des qualités insoupçonnées, même à Enstone. Ferrari s'engagera alors activement dans la course au titre en 2026. Alpine a besoin d'un pilote de haut niveau pour que l'équipe regarde davantage Natalie Portman que moi.
niki312T
https://f1i.autojournal.fr/infos/declaration-infos/gasly-je-veux-etre-dans-une-f1-competitive-avec-alpine/
S'il croit en Alpine il devra signer au plus vite et attendre patiemment 2 ans, il n'y a pas d'autre remède ni solution.
Et bonne chance.
Mateo
Selon la Gazzetta delo sport, Fred Vasseur aurait rencontré Adrian Newey hier (mardi) à Londres pour finaliser son arrivée.
La bombe lâchée par le journal sportif italien annonce également que Newey rejoindrait la Scuderia SANS jardinage, ce qui veut dire que l’ingénieur pourrait travailler sur la voiture de 2026 !
RäikköE20 N°1 Bis
@Mateo
https://twitter.com/redbullracing/status/1785595090624270397
durite
@RäikköE20 N°1 Bis
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/newey-devrait-travailler-pour-ferrari-des-2025-sur-la-f1-de-2026,190526.html
Ferrari.....
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Est ce que lorsque c’est RB qui tweet c’est des ragots ?!
RäikköE20 N°1 Bis
@durite
Assez comique de lire la réaction des réseaux : ils passent leur temps à se plaindre de la domination de Red Bull mais espèrent maintenant au moins 5 ans de règne absolu de Ferrari-Hamilton.
Pareil pour C+ qui n'attend qu'un empilement de titres pour Vasseur.
gris
@gris
Le premier étage de la fusée RB vient d’exploser, RB ou l’anatomie d’une chute.
J’en revient pas d’un sabordage pareil !
Ça m’ennuierait beaucoup que Newey et Max finissent chez merco. j’espère que Vasseur réussira à attirer Newey.
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
C+ soutient ce qui est français ou apparenté (Monaco par exemple).
Pour ma part, l’implosion de RB me navre non pas que je sois un fan absolu mais j’ai peur d’une ultra domination d’un Mercedes redevenu hégémonique et avec une puissance inégalée.
Et il faut aussi reconnaître que DM avait vraiment réussi à construire une équipe extraordinaire ce qui n’est pas rien comme le démontre Alpine.
Ses héritiers sont des sales gosses.
durite
@gris
A lire l article mis par "@RäikköE20 N°1 Bis" , Newey est déjà sur un projet a terminer (RB17) et je ne le vois pas mener de front les deux . 1 chez RB et un autre ailleurs !
Il y a quelque chose qui n est pas très net , je pense que nous n avons pas tous les éléments ....
durite
@durite
https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/officiel-red-bull-confirme-le-depart-dadrian-newey.html
Sérieusement , lorsque nous lisons l article avec les déclarations de Newey et celle de Horner , je me demande si son départ est bien du au problèmes Horner !!
ils n' étaient pas obligées et ils parlent tous deux de leur amitiés l un envers l autre ...
Je me demande si jusqu'à maintenant les journalistes ne nous ont pas baladés ?..;
à chacun son avis !
RäikköE20 N°1 Bis
@gris
À mon avis, le budget cap aura été l'élément déclencheur, bien plus que l'affaire Horner. L'infraction budgétaire de 2021 est due au rôle ambigu de "consultant" dans l'organisation et cela fait deux ans que Horner déclare qu'il y a un débat interne entre la promotion des "jeunes" et le salaire de Newey. La voie de garage RB17 part de là.
Red Bull ne tient ses meilleures employés que par un salaire démentiel par rapport aux autres équipes et elle va certainement pouvoir consolider la place de Waché avec ce départ. Un mal pour un bien... Tout le monde s'attendait à une chute de Red Bull en 2026 et ça ne change pas grand chose au final. Si Verstappen parvient à 5 titres l'an prochain, il pourra prendre sa retraite de la F1 plutôt que de sombrer dans une fin de carrière à la Vettel avec un règlement qu'il déteste.
En tout cas, Hamilton aura été le pilote le mieux informé depuis Fangio, à la limite du délit d'initié s'il a négocié des actions Ferrari avec son nouveau contrat.
niki312T
@gris
J'aimerais bien aussi que Newey finisse avec Vasseur, pour Ferrari et pas pour Hamilton, mais je pense qu'il va choisir le confort chez AMR.
On verra..........mais chez Renault c'est impossible.
Someone276
@durite
Il est placé sur un projet "hors F1" pour travailler sur l''hypercar de RB qui est déjà bien avancé semble t'il.
Ils ont dû faire une négo pour qu'il puisse faire son préavis (1er tri 2025) sans toucher à la réglementation F1 2026 ce qui facilite son passage dans une autre équipe F1 qui reste, à mon avis son option première pour la suite.
Someone276
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Normal il est plus dans l’ombre, mais ils en Parlent tu n’es pas complètement fairplay
Someone276
@Nanar92
Il est vénère, c'est tout:
https://www.motorsinside.com/f1/actualite/32877-otmar-szafnauer-ouvre-porte-arrivee-dans-future-ecurie-dandretti-f1.html
" Szafnauer a encore en travers son éviction de chez Alpine "
E.T29
L'équipe annonce que le directeur technique Adrian Newey quittera le groupe Red Bull Technology au premier trimestre 2025", commence le communiqué officiel de l'équipe de course autrichienne sur Instagram. "Le responsable technique se retirera des fonctions de conception de la Formule 1 pour se concentrer sur le développement final et la livraison de la première hypercar de Red Bull, la très attendue RB17." Il restera impliqué et engagé dans ce projet passionnant jusqu’à son achèvement."Nous tenons à remercier Adrian pour ce que nous avons accompli au cours de notre collaboration jusqu'à présent", poursuit le message. "Il a joué un rôle déterminant en nous aidant à remporter sept titres pilotes et six titres constructeurs en Formule 1 , avec un total de 118 victoires et 101 pole positions, y compris la pole et la victoire de Toro Rosso en 2008."
gosswilliams75
@E.T29
BAH 2025 ANNEE QUI RESTERA LE MEME QUE 2024 . DONC RED BULL TRANQUILLE POUR 2025 MAIS POUR 2026 CE LE MYSTERE QUI RESTERA CHEZ MILTON KEYNE CAR RBR AURA SON PROPRE MOTEUR MAISON.
E.T29
@gosswilliams75
Donc ,si Newey va dans une autre équipe, il sera à la bourre pour 2026 ,c'est certain.
gosswilliams75
@E.T29
SI FERRARI FAIT UN MOTEUR DIGNE D UNE DAUBE SINON IL SERA AU TOP POUR 2026 AH JE SENT QUE ADRIAN NEWEY AURA UN CABINET NOIR POUR TRAVAILLER SUR LE CHASSIS FERRARI 2026 .
POUR RBR C EST BLACKJACK TU PERD OU TU GAGNE EN 2026. J ESPERE QUE MAXOU AURA DES GARANTIES MOTEUR CHASSIS POUR VOIRE SI IL SERA ENCORE CHAMPION 2026. CAR MERCO RENAULT TRAVAIL ACTUELLEMENT SUR LEURS MOTEURS 2026 TOUS COMME HONDA .
E.T29
@gosswilliams75
Ce n'est pas le powertrain redbull l'inquiétant.
C'est le départ de Max .
Toto va lui donner tellement en matière de salaire et sans doute des parts d'actions.
Impossible de refuser.
niki312T
@E.T29
Nous n'avons pas besoin de toi pour nous informer au sujet de l'avenir encore incertain de Newey.
Ça se voit que tu as du mal à digérer la pilule mais à vrai dire on s'en fout de tes soucis de supporter de Red Bull.
Et je suppose que tu retourneras ta veste si Verstappen signe avec Mercedes, pas vrai ?
gosswilliams75
POUR MOI ALPINE DOIT BOUGER SON CUL CAR 2026 C EST EN AVRIL 2025 QU'IL FAUT TRAVAILLER SUR CE FOUTU REGLEMENT 2026.
Adrian Newey sent le vent tourner contre RBR 2026 grand mystère sur le moteur RBR Powertrains Ford ?
Lewis Hamilton avait raison changer d atmosphère est changer d' usine donc Ferrari
Moi je pense que Max Verstappen va se rendre chez Mercedes en 2025 est oui le moteurs usine .
Nous pour Alpine j' espère que le moteur sera au top car 2026 tous va changer car ils vont avoir les derniers banc d' essai moteur à Viry Chatillon .
Aston Martin Honda aura son propre moteur d' usines il seront tranquille pour 2026 d' ailleurs Alonso a signé deux chez eux
Audi aura un handicap car il faudra débaucher les meilleurs ingénieurs moteur plus avec sa propre usine moteur , par contre ils sont tranquille ils ont déjà l'usine châssis en avec simulateur soufflerie Suisse Inwill .
Pour le restes d' équipe l' handicape sera le moteur pas d' usine mais client .
2026 changement radicale des monoplaces des moteurs moins d' hybride plus de turbo est moteur .
Sources : https://fr.motorsport.com/f1/news/technique-plan-fia-f1-agiles-2026/10557362/
https://f1only.fr/la-formule-1-va-monter-le-son-en-2026/
https://f1only.fr/moteur-f1-2026-tous-les-changements-detailles/
POUR 2025 C EST MORT PERSONNES POURRA TRAVAILER SUR 2026 .
https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/la-fia-interdit-le-travail-aero-sur-les-f1-2026-jusquen-2025.html
VIDEO POUR 2026 : https://www.youtube.com/watch?v=Nho5vud3_aE
gosswilliams75
@gosswilliams75 RED BULL COMME ALPINE TRAVAIL EN FILOU POUR 2026 COMME SAUBER QUI SERA AUDI !
Projet_2016
@gosswilliams75
Pourquoi 2025 ? Il y a sainz ? Personnelle j'aurais vue sainz et alonso chez red bull pour 2025 mais plus possible.
Vroom58
Intégrer Hamilton et Newey dans une équipe déjà très structurée comme Ferrari, ça va être chaud !!!
Mateo
Jos Verstappen affirme après l'annonce du départ d'Adrian Newey de chez Red Bull que l'équipe "risque de s'effondrer" à l'avenir !
"L'équipe risque de s'effondrer. J'en avais déjà peur plus tôt cette année."
"Il est important pour la paix intérieure que les personnalités clés restent à bord. Ce n'est plus le cas maintenant. Newey s'en va et plus tôt cette année, il semblait également qu'Helmut devait être renvoyé. Ce n’est pas bon pour l’avenir."
Interview dans le journal hollandais De Telegraaf
Verstappen va quitter RedBull c’est une évidence !
RäikköE20 N°1 Bis
@Mateo
https://twitter.com/SCUDERIAFEMBOY/status/1785630769555120136/photo/1
https://twitter.com/F1MercHub/status/1785045152718827893
E.T29
"Eddie Jordan, un des meilleurs amis d’Adrian Newey, donne l’impression que l’ingénieur anglais se dirige vers la retraite".
C'est clair que s'engager dans une nouvelle écurie même à la façon intermittent Redbull, Newey sera soumis à beaucoup de contraintes.
C'est bien pour cela qu'il lui faudra beaucoup de courage.
Aura t'il l'énergie à 66 piges ?
gris
@E.T29
Ben on verra
Pour l’instant le communiqué de RB est le reflet du contrat existant dont l’avenir est en discussion avec les avocats.
E.T29
C'est quand même poilant de Voir Toto se prosterner pour avoir Max!
Le sir doit être sacrément irrité.
niki312T
@E.T29
Ce qui sera poilant sera d'imaginer ta tronche si Wolff embauche Max.
Et je sens que c'est pour bientôt.
E.T29
@niki312T
Je t'ai expliqué avant toi cette possibilité to.card !
Le Max que ta craché dessus pendant tant d'années, b.ouffon mange ton stroll .
C'est lui qui ira chercher les records du sir,c'est que tu bonheur.
Pas qu'un plaisir dans la vie.
Lexman
Je considère que l'un des principaux problèmes et échecs de l'équipe Alpine cette année est que, avec des restrictions budgétaires, l'équipe Aston Martin dispose de beaucoup plus de leviers pour exercer une pression déloyale sur l'équipe d'Enstone. Aston Martin nourrit une aversion envers Alpine et même s'ils rencontrent des difficultés, leur principal objectif est que la situation d'Enstone soit encore pire.
Lexman
@Lexman
Je crois que la haine envers l'équipe d'Enstone est dans les gènes de l'équipe d'Aston Martin, et ils ont transféré Alonso vers eux uniquement pour affaiblir Enstone, alors qu'Aston Martin dépense des ressources qu'ils pourraient utiliser pour lutter pour des podiums et des victoires pour contenir l'équipe Alpine, et les deux équipes ont des problèmes sérieux.
niki312T
C'est Waché qui va être content, il va monter en grade grâce au depart de son mentor.
C'est lui que Renault devrait aller chercher en y mettant le prix avec un contrat de 10 ans.
durite
@niki312T
C est a double tranchants !
il ne faut pas qu' il se loupe , mais à un moment , il faut bien voler de ses propres ailes en numéro 1.
pour 2025 cela devrait être dans la continuité , il faudra voir après ...
Lexman
Je pense que Red Bull continuera à gagner même après le départ d'Adrian Newey et le fait que Christian Horner a beaucoup appris.
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/ayrton-senna-pat-symonds-anecdote-dallas/10604931/
Souvenir et tristesse.
niki312T
@niki312T
https://www.youtube.com/watch?v=lDBWKHDQ_1U
La veille du départ de la légende un presque inconnu l'a précédé.
Le prix de la passion.
Lexman
Il semble qu'après l'introduction de restrictions budgétaires en Formule 1, il y ait beaucoup plus de politique et il semble qu'Alpine et Aston Martin soient les deux équipes les plus touchées par cela et ne gèrent pas du tout la situation. Les équipes de pointe tentent de conserver leur avantage en recourant aux ruses politiques les plus importantes et, par exemple, certaines politiques peuvent savoir tout sur le travail de la voiture Renault 2020. C'est pourquoi Frédéric Vasseur a pris la tête de Ferrari, qui avait accès à ce travail, et en conséquence la voiture de Ferrari ressemble beaucoup plus à la voiture Renault 2020 qu'à la nouvelle Alpine.
Lexman
@Lexman
Je pense que chez Ferrari, ils comprennent mieux que quiconque qu'un bon politicien maîtrise les bonnes technologies qui aident à gagner.
Lexman
@Lexman
Je pense que les sponsors de poker situés au même endroit sur les bolides de Ferrari et Red Bull indiquent que Ferrari et Red Bull sont tous deux impliqués avec un politicien très sérieux et influent ayant accès à de bonnes technologies, et si Adrian veut changer d'environnement après Red Bull, il doit aller quelque part ailleurs, pas chez Ferrari.
gris
Newey Retrait immédiat de la conception ???
La seule explication c’est pour limiter le jardinage sinon il n’y aurait aucune raison de le sortir de la conception.
Reste a connaître le point de chute
Je préférai Ferrari le pire étant Mercedes.
Quant à AM c’est une bonne blague, aucun intérêt pour lui d’aller chez le père de Lance.
E.T29
@gris
Bin si ,pouvoir donner plus rapidement une promotion aux autres.
lulu79
@gris
Alpine evidemment , sans blaguer un constructeur même dans son état actuel ,
C est un sacré challenge à relever même à 65 ans .
Sinon la retraite c est bien aussi..
Toutes les autres options c est de la gnognotte à côté du défi Alpine..
niki312T
@lulu79
Ah ça c'est clair que le chantier Alpine c'est kèke chose !
Pas près d'arriver à la toiture le père Newey vu qu'y a même pas encore les fondations !
R5Alpine
@gris
Red Bull n'a aucun intérêt à limiter le temps de jardinage si elle n'y est pas obligée
Newey n'a plus rien à faire sur 2025 P. Waché et ses adjoints sont là et tout est déjà prévu.
Newey va faire mumuse avec le projet RB17 en attendant sa sortie
Déjà étonnant que Red Bull l'ai laissé partir un an avant et si c'est sans jardinage en plus on pourra dire que Red Bull fait dans la philanthropie
Projet_2016
@R5Alpine
On sait que newwey est conceptuel et correctifs, on est en mai à quoi ça sert de le bloquer alors qu'il lui reste 7 mois - 12 à travailler sur peut-être d'autres projets redbull ?
gris
@E.T29
& R5Alpine
En 2018 ça avait déjà été le cas et avec 2026 qui arrive, je suis absolument certain que RB aurait préféré le garder à minima l’empêcher d’aller aider la concurrence.
Si les périodes de jardinage existent ça n’est pas par hasard, voir ce que j’ai écris juste au dessus.
Pour moi l’absence de jardinage est liée au contrat de Newey, imaginez même OS y a eu le droit alors Newey !!!
E.T29 se rassure en plaidant pour une sorte de délivrance de RB leur donnant l’occasion de mettre en avant tous ces plus jeunes bien meilleurs que le vieux.
C’est du niveau de l’incantation, il est tellement nul Newey que tout le monde le veux.
La seule alternative possible serait un départ à la retraite, possible ! mais comment résister à finir dans l’écurie la plus mythique du monde, celle à laquelle il rêvait 45 ans plus tôt.
E.T29
@gris
Je sais que je compte beaucoup sur ce forum, mais ce n'est pas pour cette raison que l'on peut déformer mes propos.
Je compte sur toi pour te corriger.
T'inquiète ça va bien se passser.
R5Alpine
@gris
J'ai lu sur un autre forum que l'assistante personnelle de Horner était également l'assistante de Newey et qu'il était fortement en désaccord avec la manière dont elle a été traitée par Red Bull et Horner, mais qu'il a accepté de ne pas en parler à la presse en échange des modalités de son départ.
Nous verrons bien avec la suite des évènements où il ira et dans quelles conditions
Someone276
@R5Alpine
Tout se négocie, surtout après presque 20 ans dans la maison et tous les secrets qu'il a en tête et qu'il peut garder......ou pas
Someone276
@gris
Oui le vent est fort et change beaucoup de sens en ce moment, surtout à l'Ouest. La girouette essaye de suivre mais c'est pas facile pour elle.
Alors en rouge ou en vert? That is the question....
gris
@E.T29
Alors comme j’ai répondu à toi et R5Alpine dans le même post, je ne suis pas certain de ce que tu as pris comme référence, si tu précises je suis prêt à faire amende honorable, normal, il peut m’arriver de mal interpréter ou de lire trop vite voir les deux.
gris
Autre sujet, l’équipe explique qu’il (Newey) n’a pas l’air d’être le seul à vouloir partir, l’ambiance dans l’équipe s’étant dégradée depuis la mort de DM avec pour point d’orgue l’histoire Horner mais qui n’est que la partie émergée de l’iceberg, le fond du problème étant cette lutte de pouvoir interne.
RäikköE20 N°1 Bis
@gris
Dans le fond, ce qui fait l'importance de cette affaire, ce sont les réseaux sociaux :
- La lutte de pouvoir entre Montezemolo et Todt qui conduit à la retraite de Schumacher et au départ de Brawn chez Honda, Byrne ayant annoncé sa prise du recul avec la F1 alors que Ferrari écrasait tout en 2004
- La guerre incessante entre Dennis, Ojjeh et Whitmarsh chez McLaren
https://f1i.autojournal.fr/magazine/magazine-features/analyse/ron-dennis-a-perdu-mclaren/3/
- https://www.liberation.fr/sports/2001/06/11/adrian-newey-l-ingenieur-de-la-guerre_367645/
Tant d'autres qui ont fait exploser en vol des équipes de pointes, que ce soit Benetton avec Briatore et Walkinshaw, Williams-Renault avec Newey exigeant de devenir actionnaire avec présence au CA puis partant en claquant la porte parce que le choix des pilotes 1997 s'est fait alors qu'il était en vacances...
RäikköE20 N°1 Bis
https://twitter.com/The_F1Whisperer/status/1785780736038969391
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui tu as raison !
comme quasiment tout le temps !
durite
@gris toi aussi tu as remarqué !
je ne sais plus comment l appeler : La référence , la bible , le disque dur .etc etc ......... ouai
Un jour , on va bien arriver à le mettre en défaut !!!
comme à la maaf , on l aura un jour , on l aura .................
Mathieu
Alpine va avoir une opportunité en or en 2026, car plusieurs concurrents ont des ou vont avoir des faiblesses !
-Côté moteurs :
Red Bull powertrain est un immense pari et compter sur Ford Us pour la partie hybride me semble être dangereux, on a jamais vu du made in USA briller en F1, à l'exception de Goodyear et encore ils ont longtemps été en monopole et s'étaient pris une belle claque face à Bridgestone en 97-98, ça a même coûté un championnat à Schumacher et Ferrari
-Honda revient, très bien, sauf que depuis leur départ si l'équipe d'exploitation n'a pas trop changé, les ingénieurs / concepteurs du V6 actuels ont été réaffectés sur d'autres projets, ils ne repartent pas complètement de zéro mais de très loin tout de même donc Aston aura sans doute besoin d'un peu de temps pour être au niveau des meilleurs
-Mercedes a vu une partie de ses effectifs migrer vers Red Bull Powertrain et d'ailleurs depuis 2 ans leur moteur semble en retrait du Honda et du Ferrari, il est donc peu probable qu'ils écrasent tout comme en 2014
côté chassis :
-Il sera curieux de voir les effets du départ de Newey, partout où il est passé, il a brillé et après son départ ça n'a plus jamais été pareil dans les équipes qui l'avaient accueillies : March a fini par fermer après s'être traînée 2 ans en fond de grille ; Williams n'a jamais retrouvé de chassis décents malgré un moteur BMW surpuissant de 2001 à 2004 et de meilleurs pneus Michelin en 2003 et 2005, pour en arriver à la situation où l'équipe est devenue la plus mauvaise de la grille ; seule McLaren s'en est mieux sortie, mais on parle de la grande équipe McLaren qui à l'époque avait les meilleures installations de la grille, était l'équipe d'usine de Mercedes... Même chez Red Bull, la seule année où il a pris du recul en 2015, la voiture n'était pas top, et même si le moteur Renault était loin du compte, il avait dû revenir en catastrophe après que l'équipe n'ait pas fait mieux que 4ème au championnat, donc méfiance.
De plus si construire un projet, une équipe prend des année, tout peut vite se casser la figure, des Williams de Newey dominatrices de 91 à 97, l'équipe s'est retrouvée 5ème 2ans plus tard ; Après le départ de Todt & Brawn, Ferrari a vite coulé sous l'ère Domenicali et n'a plus remporté qu'un titre constructeur la première année où il a pris les reines malgré un duo Raikkonen puis Alonso/Massa bien devant les autres duos de l'époque sans vouloir manquer de respect aux Webber, Barrichello ou Kovalainen...
Bref, tout ça pour dire qu'avec une équipe de Viry Châtillon stable qui a un directeur expérimenté comme Meignan, je pense qu'il y a un bon coup à jouer pour le losange en 2026 et que à la lumière des éléments cités ci dessus, Ferrari a toutes les cartes en main pour reconquérir des titres car c'est l'équipe la plus stable avec le moins d'inconnues...
gosswilliams75
@Mathieu
DONC TU REJOINT MES PROPROS.
POUR MOI ALPINE DOIT BOUGER SON CUL CAR 2026 C EST EN AVRIL 2025 QU'IL FAUT TRAVAILLER SUR CE FOUTU REGLEMENT 2026.
;">
;">Adrian Newey sent le vent tourner contre RBR 2026 grand mystère sur le moteur RBR Powertrains Ford ?
;">Lewis Hamilton avait raison changer d atmosphère est changer d' usine donc Ferrari
;">Moi je pense que Max Verstappen va se rendre chez Mercedes en 2025 est oui le moteurs usine .
;">Nous pour Alpine j' espère que le moteur sera au top car 2026 tous va changer car ils vont avoir les derniers banc d' essai moteur à Viry Chatillon .
;">Aston Martin Honda aura son propre moteur d' usines il seront tranquille pour 2026 d' ailleurs Alonso a signé deux chez eux
;">Audi aura un handicap car il faudra débaucher les meilleurs ingénieurs moteur plus avec sa propre usine moteur , par contre ils sont tranquille ils ont déjà l'usine châssis en avec simulateur soufflerie Suisse Inwill .
;">Pour le restes d' équipe l' handicape sera le moteur pas d' usine mais client .
;">2026 changement radicale des monoplaces des moteurs moins d' hybride plus de turbo est moteur .
;">
;">Sources : https://fr.motorsport.com/f1/news/technique-plan-fia-f1-agiles-2026/10557362/
;">https://f1only.fr/la-formule-1-va-monter-le-son-en-2026/
;">
;">https://f1only.fr/moteur-f1-2026-tous-les-changements-detailles/
;">
;">POUR 2025 C EST MORT PERSONNES POURRA TRAVAILER SUR 2026 .
;">https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/la-fia-interdit-le-travail-aero-sur-les-f1-2026-jusquen-2025.html
;">
;">VIDEO POUR 2026 : https://www.youtube.com/watch?v=Nho5vud3_aE
sylvain
@Mathieu
Tu oublies le Ford Cosworth qui a brillé en remportant 155 courses.
Ce moteur était le fruit d'un partenariat entre Ford et Cosworth
Ford qui n'a été propriétaire de Cosworth que pendant une brève période mais finançait la conception des moteurs depuis les années 1960.
Mathieu
@sylvain
Cosworth en F1 a toujours été 100% britannique, même si financé ou détenu par Ford, un peu comme le moteur Yamaha des Tyrrell qui étaient en fait des moteurs Judd rebadgés, Yamaha n'a jamais conçu un moteur à l'époque, pareil pour Ford à l'époque de Stewart, les moteurs ont toujours été des Cosworth, sans aucun apport technique de Ford...
E.T29
https://f1only.fr/aston-martin-demande-la-revision-de-la-penalite-dalonso-en-chine/
Bien sûr que les commissaires ont fait de la M...
Blond55
Officiel : David Sanchez nommé directeur technique d'Alpine F1 (f1only.fr)
lulu79
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-recrute-david-sanchez-en-tant-que-directeur-technique-executif,190562.html
Bah voilà quand nous vous disons qu Alpine est en phase ascensionnel et ne peut que progresser
durite
@lulu79
hé bin voila , Alpine attire ...
Bonne nouvelle , c est vraiment un + ...
gosswilliams75
LE SITE RENAULT F1 FORUM FONCTIONNE PLUS
https://www.rf1-forum.com/phpBB3/
R5Alpine
OFFICIEL
Sanchez de retour chez Alpine, il prend la direction technique , supervisant les trois directeurs de département , sous les ordres directs de B.Famin
Someone276
ça se précise un peu; c'est bien déjà de savoir ce que l'on ne veut pas:
https://twitter.com/OffTrack_FR/status/1785735931686740276
durite
@Someone276
comme quoi , ça bave mais encore rien de fait en reel ...
R5Alpine
OFFICIEL
Sanchez de retour chez Alpine, il prend la direction technique , supervisant les trois directeurs de département , sous les ordres directs de B.Famin
Libliboo
@R5Alpine
Excellente recrue ! ça ne veut pas dire qu'il sera la réponse (pour un seul homme, j'en doute), mais il peut faire partie de la solution permettant à Alpine de revenir au front !
Lexman
@R5Alpine
Il semble que David Sanchez se situe entre Adrian Newey et Matt Harman en termes de niveau, et avec lui, l'équipe Alpine devrait confortablement occuper la 6ème place au classement des constructeurs cette saison. Je pense également que David, après avoir fréquenté les écoles Ferrari et McLaren, peut insuffler un nouvel élan à l'équipe, tout comme l'ont fait auparavant Schumacher, Alonso, Räikkönen et Ricciardo.
Vroom58
La signature de Sanchez veut également dire qu'Alpine a toujours du crédit dans le milieu de la F1, n'en déplaise à certains.
Bon, il semble que Viry et Enstone soient dorénavant en ordre de marche pour 2026.
durite
@Vroom58
Il fallait mettre une partie du texte en majuscule , souligné et en gras !
En plus de cette bonne nouvelle , les evos arrivent avec de l optimisme pour Famin . A suivre ...
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-deploie-ses-evolutions-sur-ses-deux-a524-pour-miami,190555.html
R5Alpine
@Vroom58
La structure de direction semble solide et bien organisée et c'est aussi un signe fort de la volonté de progresser et de s'en donner les moyens, ceux à qui tu fais allusion et qui pensent le contraire continueront à le penser et à le répéter comme un mantra, rien ne les fera jamais changer d'avis
durite
@R5Alpine
" rien ne les fera jamais changer d'avis "
peut-être des victoires et un titre de champion du monde !
R5Alpine
@durite
Même pas, ils diront que c'est de la chance ou des circonstances particulières et que avec Prost, ou Alonso ou C.A ou O.S, ça aurait mieux marché ou allé plus vite... et que Renault va vendre l' équipe bientôt ....
durite
@R5Alpine
là , à ce stade , c est désolant , il n y a plus rien à en tirer !!!
niki312T
@durite
.........à commencer, avant de parler de victoires et titres, par des podiums réguliers et le peuple retrouvera le chemin de la confiance.
D'ici là on mangera encore de la daube.
Depuis 9 ans on connait la recette les yeux fermés.
durite
https://fr.motorsport.com/f1/news/andretti-refuse-congres-americain-mele/10605550/
Les rois du monde ! Je ne peux vraiment pas les blairer !
Il y a des années , ils se moquaient de le F1 qui n' été pas aux niveau de leur courses et maintenant ils pleurent et obligent une réponse avant le 3 mai en y mêlant la politique !
Effectivement la F1 est de plus en plus tournée à l international et a certainement + de poids que l Indy avec une image commerciale énorme .
De plus il y a déjà une écurie Américaine au contraire de ce qu ils annoncent .
Bon , sur le fond , moi j aimerai qu Andretti soit accepté car + il y à de constructeurs et de concurrents + la victoire sera belle et aura une vrais valeur .
Mais sur la façon de faire , les ricains je ne peut plus ............
R5Alpine
@durite
Les sénateurs républicains à l'origine de cette réaction sont furieux que la tentative de Trump pour organiser une levée de fonds de campagne au GP de Miami ai été refusée
Ils voulaient faire payer 25000$ en faveur des fonds de campagne de Trump pour l'accès au carré VIP
La FIA a refusé et Andretti semble avoir sauté sur l'occasion
niki312T
@durite
Je pense que si la FOM avait moins emmerder la famille Andretti la situation n'en serait pas là.
Américain ou pas je lui donne raison à 100% de chercher de l'aide par tous les moyens car la règle de la FIA liée à tous les règlements de la F1 précise qu'il peut y avoir 12 écuries sur la grille de départ.
Les écuries se plaignent d'un risque de baisse de revenus avec une équipe supplémentaire qui a de plus fait adhérer Cadillac mais jamais elles n'ont été aussi riches depuis 1958.
J'espère qu'Andretti aura gain de cause et qu'il obtiendra son billet d'entrée même si c'est sous la pression de la justice internationale, qu'elle soit d'influence américaine, chinoise ou africaine.
Le paddock et LM ont un trop gros melon, il est là le problème.
Pas chez Andretti.
C'est bien triste alors qu'on a connu 26 bagnoles sur la grille. Pour moi ce sont des cons qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
durite
@niki312T
Alors même si j étais pour , vu comme cela se passe maintenant , à la place de la FOM cela serait un " non ."
On arrive pas chez quelqu'un par la force . et s ils acceptent , après ce sera quoi ? " le règlement ne me conviens pas , on fait a ma façon " ? On dirai un gamin qui fait un caprice !
Il ignore déjà tout le milieu en ne venant même pas à la première réunion . Mail en indésirable est l excuse , à ce niveau ,mais il se fout vraiment de nous .
pour moi , c est Dehors . vas faire ta petite crise , et lorsque tu te seras calmé , tu reviendras demander la permission ...
Des gros bourrins ces Americains et leurs façons de faire , tout leur est dû et sinon il y a la force...
Pour toi , je te garantis que tu as intérêt à te plier à leur règlement et parfois même pas que sur leur territoire ...
Même si cela serait un + ils n ont qu' a attendre...
RacingSpirit
Bonne nouvelle enfin une recrue avec un bagage technique digne de ce nom...
Je m'attendais plus à Mike Eliott comme quoi !
Bon on sait que l'homme providentiel n'existe pas, cependant fort de ses enseignements surtout chez Ferrari il va réussir à mettre le doigt sur ce qu'il manque à Enstone pour aller dans la bonne direction... équipements, compétences etc...
L'autre bonne nouvelle c'est qu'il intègre directement la structure de manière immédiate si j'ai bien compris ?!
lulu79
Trop tard pour Newey chez "Alpine" les bonnes places sont prises .
C est ballot ballot pour lui
Il lui reste un choix excellent : la retraite
Il l a bien méritée ,
Ci ci ci la retraite c est bien pour éviter la zizanie .
niki312T
Tsunoda va remplacer le fils Stroll => WEC AMR, car Honda le veut avec Alonso.
Si en plus il y a Newey, ami de Honda, ça sera la cerise sur le gâteau.
E.T29
Andretti Global cherche à se lancer en Formule 1 et a également manifesté son intérêt à rejoindre ses deux séries nourricières. Cependant, Bruno Michel, qui dirige les deux catégories, ne voit aucune possibilité d'élargir les grilles actuelles."Pour la Formule 3, je pense qu'il est complètement hors de question d'augmenter le nombre de voitures", a-t-il déclaré aux médias, dont RaceFans. "Trente voitures, c'est déjà beaucoup et c'est un très bon chiffre
E.T29
@E.T29
Décidément, Andretti arrive avec ses gros sabots,mais toujours un accueil très froid même dans les catégories inférieures.
niki312T
@E.T29
Gros sabots Andretti ?
Tu as la moindre petite idée de l'expérience colossale et des nombreux succès de la famille Andretti dans les sports mécaniques, toi la grande gueule ?
E.T29
@niki312T
Bin ouais, comme un cowboy arrivant dans le saloon.
Avec un peu plus de modestie c'était déjà plus faisable.
Ce n'est pas la F1 qui est venue le chercher.
Aucune raison de déstabiliser les finances qui se portent à merveilles.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
https://franceracing.fr/indycar/andretti-souhaiterait-un-numerus-clausus-en-indycar-series/
C'est un peu idiot de critiquer ensuite la F1...
E.T29
Sainz a dépassé l'ultimatum pour une signature chez Audi,manifestement il prend le risque pour une proposition Mercedes ou Redbull.
Pour participer aux commentaires vous devez être inscrit et connecté à notre espace membre
Inscrivez-vous ici ou connectez vous à l'espace membre
Calendrier
GP de Las Vegas
22-24 Novembre 2024
Horaires du GP
Essais Libres 1
03:00 - 04:00
Essais Libres 2
07:00 - 08:00
Essais Libres 3
03:00 - 04:00
Qualifications
07:00 - 08:00
Course
07:00 - 09:00
GP du Qatar
29 Novembre-01 Décembre 2024
GP d'Abu Dhabi
06-08 Décembre 2024
Commentaires
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
https://www.youtube.com/watch?v=7KZjZ-Z0uuQ Pour lulu parti autour du globe. Aucune nouvelle de l'ami Nonos........inquiétant.
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
Günther l'autodidacte de la F1, avec les moyens du bord. https://www.youtube.com/watch?v=tM-L-QzzS0E
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
:zzz::zzz::zzz::zzz::zzz:@niki312T
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
@Darwin Parce que toi t'es pas prévisible à nous parler de tout sauf de la F1 à longueur de posts... Enfin non pas de tout, que de l'électrique...
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
Oakes jeune larbin de Briatore lui-même bras armé de DeMeo déclare qu'Enstone en 2026 devra se montrer digne du moteur Mercedes. Autrement dit...
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-finira-la-saison-tout-en-rose-avec-son-a524,195555.html voir la vie en rose....
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
@niki312T Tu connais pas Maria rubia
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026