GP du Japon 2023Une bonne gestion des pneumatiques offre des points à Alpine-Renault à Suzuka
L'écurie française a livré un solide dimanche pour placer deux autos dans le top 10
Alpine-Renault revient de loin pour s’offrir ce dimanche une double arrivée dans les points, à l’issue des 53 tours du Grand-Prix du Japon. L’écurie française a livré une prestation référence, forte d’une très bonne gestion des pneumatiques et de la stratégie, pour obtenir les neuvième et dixième positions finales. Devant, Max Verstappen s’impose et permet à son écurie Red Bull-Honda RBPT de décrocher le titre des constructeurs.
Des qualifications à nouveau décevantes et un départ chaotique ont posé les bases du Grand-Prix du Japon pour Alpine-Renault. Esteban Ocon loupe son envol et crève un pneumatique, là où Pierre Gasly peine à gagner des positions. Heureusement, la sortie d’un Safety-Car permet de regrouper ce monde et surtout, il donne la possibilité au premier cité de chausser immédiatement des gommes dures. Son équipier reste en medium.
S’en suit une prestation solide de nos pilotes. Le rythme est là, supérieur aux monoplaces du peloton. Mieux, l’A523 est capable d’amener ses pneumatiques extrêmement loin. Par conséquent, là où les autres s’arrêtent rapidement, Pierre Gasly et Esteban Ocon accumule les tours, sans pour autant perdre de la performance. Forcément, sur le cumul, cela fait une énorme différence, au point parfois d’éliminer un arrêt par rapport aux autres.
De fait, les Alpine-Renault s’installent solidement dans le top 10, et jouent aux côtés de Fernando Alonso pour le gain de la huitième position. Sur une stratégie décalée du fait de la crevaison au départ, Esteban Ocon laisse passer Pierre Gasly dans l’ultime relais pour permettre à ce dernier de chercher l’espagnol. Il remonte fort mais il manque quelques boucles pour y parvenir.
Sur le dernier tour, le normand reçoit la consigne de redonner sa place à son équipier. Il obtempère mais ne cache pas sa frustration à l’arrivée. Il faut dire que Pierre Gasly aurait certainement doublé Esteban Ocon à la régulière, du fait de la fraîcheur de ses gommes. Pour autant, à la vue des positions finales, l’enjeu n’est pas énorme et ne nécessite pas réellement une tension. Le management devra gérer cela.
En attendant, il est rassurant de voir à quel point l’Alpine-Renault est capable de bien utiliser ses gommes sur un circuit aussi sélectif que Suzuka. Il reste cependant du travail pour bien positionner l’auto dès l’entame du week-end. Une tendance claire de cette saison, où le dimanche est régulièrement plus compétitif que le samedi. Un axe de travail pour les semaines à venir.
Prochain Grand-Prix, dans quinze jours au Qatar.
Classement Course
| Pos. | Pilote | Equipe | Ecart | Arrêts |
|---|---|---|---|---|
| 1 | M. Verstappen | Red Bull Racing | 53 tours | 2 |
| 2 | L. Norris | Mclaren | +19.387 | 2 |
| 3 | O. Piastri | Mclaren | +36.494 | 2 |
| 4 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | +43.998 | 2 |
| 5 | L. Hamilton | Mercedes | +49.376 | 2 |
| 6 | C. Sainz | Scuderia Ferrari | +50.221 | 2 |
| 7 | G. Russell | Mercedes | +57.669 | 1 |
| 8 | F. Alonso | Aston Martin F1 Team | +74.725 | 2 |
| 9 | E. Ocon | Alpine F1 Team | +79.678 | 2 |
| 10 | P. Gasly | Alpine F1 Team | +83.155 | 2 |
| 11 | L. Lawson | Scuderia AlphaTauri | +1 tour | 2 |
| 12 | Y. Tsunoda | Scuderia AlphaTauri | +1 tour | 2 |
| 13 | G. Zhou | Alfa Romeo Racing | +1 tour | 3 |
| 14 | N. Hülkenberg | Haas F1 Team | +1 tour | 3 |
| 15 | K. Magnussen | Haas F1 Team | +1 tour | 2 |
| 16 | A. Albon | Williams Racing | Abandon | 3 |
| 17 | L. Sargeant | Williams Racing | Abandon | 4 |
| 18 | L. Stroll | Aston Martin F1 Team | Abandon | 2 |
| 19 | S. Perez | Red Bull Racing | Abandon | 5 |
| 20 | V. Bottas | Alfa Romeo Racing | Abandon | 3 |
RAG57
Résultats mitigés compte tenu de la grille de départ et des aléas du 1er tour. Seuls regrets : être derrière Nando et ce coup foireux et inutile du dernier tour qui fout la m....e en interne pour 1 point de plus ou de moins.
E.T29
Redbull champion constructeur !
Max bientôt lui aussi.
Redbull doit se poser urgemment des questions concernant Perez.
Ça ne passera pas l'année prochaine avec son niveau.
RAG57
@E.T29
Oui, il faudra régler son cas. Il est totalement déstabilisé le pauvre Checo.
RäikköE20 N°1 Bis
@E.T29
Si Lawson ne roule pas l'an prochain, je ne vois pas de solution au cas Pérez, d'autant que Max s'opposerait au recrutement de Sainz, Ocon, etc. Très franchement, je ne crois pas du tout au retour de Ricciardo. Son image servira l'arrivée de la nouvelle identité de Faenza mais ça ne devrait pas être plus reluisant que Kimi et Bottas chez Sauber.
Alonso ?
Renault81
@RAG57
Je dirai completement ä la rue, le erreurs qu'il fait ne sont pas digne du garcon meme si il n'a jamais été un de mes favoris...difficile de comprendre, il est très instable le garcon. RBR ronge les numéros deux jusqu'ä la moelle
E.T29
Petite mention "coup de pute" du sir sur son coéquipier.
Cela va indiscutablement laisser des traces.
Kamel
3 petits points… Ça finit par lasser ! À quand on verra un réveil salavateur ? Quand les 2 McLaren se montrent aux avant-postes où sont les Alpines ?
Tournevis
@Kamel
Vues les perfs d'AM, McLaren a décidé en dès les essais de pré-saison de refaire sa voiture pour qu'elle marche comme la RB19. C'est ce qu'a réclamé Ocon immédiatement. Le management d'Alpine avait son plan et savait que progresser autant était impossible. Malheureusement, McLaren ne le savait pas... et donc ils l'ont fait. Normal qu'ils se fassent virer.
Willy27
@Kamel oui c'est terrible de voir les 2 McLaren P2 et P3, vu où elles étaient au début de saison, derrière Alpine. Normal que le ménage ait été fait chez Alpine.
Mathusalem
Ces trois petits points avec Pérez out, c'est toujours ça et mieux que de se prendre un tour dans la vue.
Apparemment il y a besoin de ménager le melon d'Ocon, ou sa susceptibilité, mais finalement c'est peut être bien joué car celà permettra peut-être un prêté pour un vomi, pardon, pour un rendu.
Les mc Laren devant leur fournisseur moteur, marrant...
Renault81
@Mathusalem
Pourquoi le melon d'Ocon ? et Gasly? Il y a aura la meme consigne dans le futur que ce soit Ocon ou Gasly. Il ne me semble pas voir de favoritisme dans l'équipe.
RäikköE20 N°1 Bis
Alpine a vraiment envie de se créer des problèmes.https://twitter.com/NoPainNoClaim/status/1705845440694911280
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
Pas vraiment un problème à regler. Pierre peut penser et dire qu'il etait plus rapide qu'Estéban mais il indéniable que c'est Estéban qui l'a laissé passer sur instructions du pitwall pour tenter le coup sur Fernando. Il ne le passe pas et dès lors DOIT lui rendre la place sur ordre même si il n'est pas content, c'est ça le travail d'équipe.
ça va redescendre aussi vite que c'est monté....
Mateo
@RäikköE20 N°1 Bis
Ocon a cédé sa place à la demande de l’équipe, sans broncher, dans l’intérêt de l’équipe, pour que Gasly essaie de rattraper Alonso. Il est donc parfaitement logique et équitable que Gasly rende sa place à Ocon dans le dernier tour faute d’avoir pu doubler l’espagnol. Pour le coup je vois pas comment ça pourrait être plus juste !
Il n’y a aucune frustration à avoir de la part des pilotes, ni aucune mauvaise gestion managériale dans l’équipe.
E.T29
@RäikköE20 N°1 Bis
C'est ridicule effectivement.
Même sur la relation pilotes, ils vont réussir à f.outre la zone!
Des Genaoueg !
Someone276
@Someone276
Et voilà:
https://fr.motorsport.com/f1/news/gasly-ocon-alpine-assume-consigne/10524901/
GduPont
@RäikköE20 N°1 Bis encore les conséquences de la très très mauvaise gestion de la Direction précèdente: pendant que les deux se déchirent, Piastri fait podium. Les divergences allaient arriver tôt ou tard. Dans une équipe il faut toujours avoir un 1 et un 2, deux 1 ça fait à la fin deux 2... Mais notre aimable Laurent Rossi ne savait pas. En tout cas à la fin une tempete dans un verre d'eau, car les 3 points sont bienvenus vue les circonstances.
LaBeatBoule
@RäikköE20 N°1 Bis
Ah ouais quand même ! 
J'ai lu qu'il avait fait un geste déplacé sur la grille, mais non, il a carrément pété les plombs pendant le tour de décélération là...
Ce n'est que le début, je sors les pop-corn !
RäikköE20 N°1 Bis
@Someone276
Le problème est que c'est au tour 15 qu'il fallait une consigne, quand Gasly retenait clairement Ocon depuis quelques tours déjà. Gasly, on le sait depuis longtemps (Red Bull) que c'est le genre à se victimiser ouvertement. Il faut que les choses soient totalement claires et transparentes concernant les stratégies décalées, car sinon, Alpine va au-devant de clashs dont elle n'a pas besoin.
Rien que la déclaration concernant la taille d'Ocon aurait dû être sanctionnée car elle donne des infos à la concurrence.
Tournevis
@RäikköE20 N°1 Bis
Quand on est payé ce prix là, on se tait et on sourit !
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
Je ne serai pas aussi catégorique que toi, Pierre connait les règles mais il était n°1 chez AT ce qu'il n'est pas chez Alpine alors une telle consigne en toute fin de course fait forcement monter la mayonnaise mais ça retombe très rapidement après une explication. Je suis certain qu'il ne va retenir que les trois points marqués par l'équipe dans ses prochaines déclarations 
. Après un tel échange d'un pilote avec son équipe c'est pain béni pour la presse tout comme les échanges de Fernando avec son équipe: vous m'avez jeté aux lions les gars...........
LaBeatBoule
@Someone276
Mais quand on voit sa réaction après la grille, heureusement que les radios étaient coupées...
Même si je l'aime bien, c'est un peu "too much" pour les conséquences !
Sauf au championnat pilotes quoi ! 
Someone276
@LaBeatBoule
Faut mettre ça sur le trop plein d'adrénaline............
RäikköE20 N°1 Bis
Graph de la course des Alpine
https://ibb.co/YW3rmN1
luckyluke
Bonjour tout le monde,
Bonne course des Alpines aujourd'hui, et il y a une chose en tout cas qui semble claire : Le rythme de courses des Alpines est bien meilleur que les Aston Martin. Avec des pneus équivalents et des tours équivalents, Alonso était incapable de doubler Ocon à la régulière et à Singapour on a bien vu comment Ocon a pu doubler Alonso encore une fois avec des pneus équivalents ! Donc si Alpine arrive à mieux se qualifier elle peut régulièrement être devant Aston et ainsi être P5 (sans pouvoir terminer P5 au championnat). Allez les bleus ! Courage, on y croit !
lasnl
@luckyluke
Être incapable de doubler ne veut pas dire qu'ils ont un moins bon rythme de course. Quand ocon ou gasly est bloqué derrière albon,20 tours, ce n'est pas parce que la Williams a un meilleur rythme.
Leur rythme est presque semblable, mais Alonso était un poile plus rapide,
luckyluke
@lasnl
Oui tu as raison. Les Aston Martin manquent de vitesse de pointe c’est surtout pour cette raison qu’alonso n’a pas pu doubler ocon.
Mateo
La 6e place est plus que sécurisée.Selon moi, l’équipe devrait faire une croix sur cette année et mettre le paquet, non pas sur l’année prochaine car dans le monde réel Alpine ne rattrapera pas son retard en quelques mois, mais dans la restructuration de l’équipe pour en faire une équipe de pointe à l’horizon 2026.
lulu79
Bon GP d Alpine ils ont fait le boulot comme je le subodorais des
Hier soir
E plus en GP Alpine a
Rejoint AM depuis plusieurs GP.
Au classement ils finiront P6
Mc Laren peuvent sucrer la P4 d AM tour comme Ferrari peut sucrer la P2 de Mercedes d ici là fin de saison .
Il Y aura vraiment du suspens .
Ici cela a été évoqué des Vendredi .
Alpine arrive sur chaque GP dans le flou et perd son Vendredi à équilibrer la voiture .
C est un des domaines où Alpine est vraiment très faible .
Des années que l on savait des blocages internes à Enstone .
Les progrès fulgurants de Mc Laren et AM c est un sacré coup de pied dans le fondement d Alpine
Rien de nouveau .
Les meilleurs sont devant.
Le budget encadré ni change rien .
Chuuuuuuut faut pas critiquer les travailleurs .
Mdr ....
On est en F1 pour gagner y a pas de mystère faut être meilleur que les autres et l humain y est pour beaucoup
Dans cette longue période de non réussite.
Depuis 2016 le déni a perduré dans cette équipe.
Pousser les scories sous le tapis cela passe tant que les adversaires stagnent aussi.
2023 pas de bol AM ,Mc laren sortent du groupe des compétiteurs moyens .
Normal Cela fait des étincelles chez Alpine .
Dans la foulée des vérités cachées depuis 2016 sont enfin rendues publiques .....
Pas d inquiétude avec le soutien de De Meo et du groupe Renault l équipe va enfin pouvoir faire mieux beaucoup mieux .
Le sport automobile et plus particulièrement la F1 est très exigeante
Des cycles de réussite se succèdent Alpine y aura droit
Peut être c est à eux de bosser mieux .
Pas de miracle à attendre si pas de très bons éléments aux postes clés....
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
Alpine n'arrive pas dans le flou si tu regardes les données. Ce sont toujours les mêmes (Haas, Sauber...) qui roulent avec peu de carburant le vendredi. Alpine a toujours été dans le coup lors des GP Sprint, avec même moins de problèmes de réglages que Red Bull qui, elle, adore rouler léger le vendredi matin depuis 2021.
On ne peut pas dire tout et son contraire à 6 mois d'intervalle parce que Montagny et Duval veulent se faire mousser. On voit chaque GP les équipes comparer 3 ailerons, démonter le plancher pour déplacer du lest, toucher à l'antiroulis, aux cales de garde au sol et, d'un coup, on nous raconte que ce n'est pas normal chez Alpine ?!
Famin fait du Toto pour masquer les modes moteur et autres subtilités des essais libres et ça prend des proportions énormes.
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
Vu ton parcours ici et tes observations continuelles de l évolution de la F1 saisons après saisons difficile de ne pas te donner raison .
(En référence à Ta banque de données
Personnelle que tu ne cesses d enrichir) 
Bon sinon je m accorde le droit d émettre quelques réflexions qui me sont propres et tant pis si je trompe , je suis capable
De l admettre 
RacingSpirit
Que de temps perdu depuis 2016... on sait qu'il n'y a rien qui a été fait à l'époque pour véritablement gagner, mais on se contentait de podiums et de P4 au championnat... cette année est la pire saison depuis plusieurs années !
Rossi aura été une catastrophe puisqu'il a torpillé l'écurie en 18 mois de mandat... et tout ce retard accumulé va être plus que difficile à combler !
Ce que je trouve dommage c'est qu'avec De Meo on sentait l'envie de bien faire, l'envie d'injecter de l'argent pour faire d'Alpine une écurie de pointe... sauf qu'il fallait vraiment prendre le temps de choisir quelqu'un issu du domaine de la F1 pour remplacer Abiteboule.
La seule impression que ça donne c'est l'on ne réfléchis pas avant d'agir, prendre le temps de débaucher des gens d'expérience.
Pour couronner le tout on laisse filer loin devant l'écurie mclaren qui ne manque pas une occasion pour nous torpiller... ils avaient pris ricciardo, ils ont pris piastri, norris n'a eu de cesse l'an dernier de nous cracher dessus pour se faire mousser, j'aimerais sincèrement qu'on leur fasse manger la poussière mais force est de constater qu'ils ont un bien meilleur staff que nous et surtout quelqu'un qui fait des coups de trafalgar dans le paddock et qui sait s'entourer parce que c'est aussi et surtout ça la F1 ! zak brownie le retour de karma viendra bien un jour ou l'autre
niki312T
Je suis agréablement surpris de lire que la satisfaction de la P6 contente le public de quelques spécialistes heureux de complimenter Ocon pour son dépassement sur le plus vieux du plateau.
Il est vrai qu'être la première écurie de la deuxième moitié de la grille est une performance très réjouissante mais si anonyme pour une marque sportivement célèbre comme ALPINE en attente de reconnaissance mondiale qu'il vaudrait mieux commercialement parlant l'appeler DACIA à partir de 2024, plus compatible avec les résultats actuels constatés.
Sinon on peut aussi penser à Saviem ou Berliet.
Projet_2016
Bravo à Gasly d'avoir suggéré un nouveau châssis plus étroit pour le pilote ce qui laisse certainement (aprés le passage du chef de chantier) plus d'air/propre... Pour les pneus dégueux.
Gasly frôle le top 10 cette saison.
1 podium pour les deux pilotes, pas de jaloux.
Scoop : Lawson chez red bull en 2024 !!??!!
Twing44
Bon grand prix des Alpines, Gasly méritait de rester a sa 9eme place, polémique inutile car ce changement ne modifiait pas le final
Effectivement, Alpine peut aller chatouiller les Aston en perte de vitesse et Alonso risque d’être vert Aston au final
Vivement les prochains grand prix avec un possible bond des Alpines en avant
Gremlins
Quelqu'un sait-il ou Alpine en est d'une éventuelle augmentation de puissance de son PU ?
niki312T
@Gremlins
Impossible car y a déjà trop de bourrins pour le chassis.
Faut attendre 2026.
Renault81
Désolé c'est en anglais mais je suis sure que vous pouvez trouver une traduction sur le web,
https://www.formula1.com/en/latest/video.new-hires-not-the-priority-for-alpine-with-boss-famin-focused-on-implementing-new-mindset.1777710315934171058.html
Mateo
@Renault81
Merci pour le lien.
Rien de neuf sous le soleil. Il se contente d’affirmer que selon lui, il n’est pas nécessaire de recruter du personnel car il y a à Enstone un vivier de talents à exploiter.
Il affirme qu’il continue d’évaluer les choses à faire évoluer pour faire en sorte que toute l’équipe travaille ensemble.
Tout comme il affirme qu’il est satisfait du changement de mentalité au sein de l’équipe de course (moins d’erreurs d’exécution et meilleure stratégie de course) et qu’il souhaite voir ce changement s’opérer à Enstone.
gris
@Mateo
Surprenant comme attitude de Famin, qu’il demande du temps c’est normal mais qu’il explique qu’il n’a pas besoin de recruter en même temps c’est un peu surréaliste, soit il a besoin de temps soit il a déjà les éléments pour (ne pas) prendre de décision.
Assez surprenant ?!
Mateo
@gris
Famin dirige Alpine F1 en intérim (Binotto viendra, viendra pas ?).
Julian Rousse a été nommé directeur sportif par interim (sera-t-il confirmé dans ce poste ?)
Matt HARMAN a quant à lui pris la direction d’Enstone.
Donc sur le papier, effectivement rien ne presse, l’équipe possède une direction. Celle-ci est-elle durable ? C’est une autre histoire.
Someone276
@Renault81
Super Bruno parle vachement bien l'anglais j'ai tout compris par contre Russel parle très mal l'anglais ainsi que Lewis j'arrive pas à comprendre ce qu'ils disent.
Someone276
@gris
De toute façon, il ne peut pas dire qu'il n'a trouvé que des brêles à Enstone d'abord parce que ce n'est pas vrai et qu'avec sa déclaration il flatte les membres de l'équipe qui peuvent espérer un avancement dans l'équipe en se faisant remarquer par un "good job" et une grosse motivation.
rare
@Renault81
Pour les possesseurs de MAC , un bon traducteur gratuit : HÓ super facile à utiliser !!!
marc55000
Toujours que des petits résultats, cela devient triste à la fin.
Toujours les mêmes réponses et final ridicule et inutile.
gris
Concernant la course que j’ai vu dans l’après-midi, je m’attendais au pire et donc j’ai été agréablement surpris, les pilotes ont fait le taf, pas de faute de stratégie, des arrêts correctement exécutés, l’équipe a tiré le maximum des circonstances soit l’abandon de Perez et de stroll, à la régulière on finit 11 et 12.
lasnl
Stroll aurait fini derrière, il était derrière d'ailleurs lorsqu'il a abandonné
lasnl
Alpine aime bien décidément sz faire remarquer, et pas en bien....
Nul ce qu'ils ont fait lors du dernier tour,
Aucune utilité a part amener de la frustration
En plus gasly avec ce point en plus revenait a auteur de stroll au classement... '
Pas très malin
RacingSpirit
Je me mets à la place des gens à Enstone et Viry, un jour c'est michel le chef, ensuite c'est paul, puis vient thierry et enfin henry... tu fais comment pour t'impliquer quand tu es sur des gens en interim ou des gens qui tiennent 18 mois et qui s'en vont ?!
Le moral des troupes et la mentalité des gens en prend nécessairement un coup... cette absence de stabilité et de cap stratégique fixe et clair ne semble pas être en phase d'être résolu... Famin va faire son petit bonhomme de chemin, puis viendra son remplacement, puis le remplaçant du remplaçant etc...
Il faut clairement aller se battre pour chercher quelqu'un qui a la poigne, l'expérience, le succès et l'envie de mener le projet Alpine à la victoire, pas des gens qui viennent juste pour encaisser un gros chèque... un Binotto serait clairement le plus adapté pour retrouver au moins la route du top 5 en course et une P4 en attendant mieux un jour.
Mais je reste convaincu que quelqu'un qui n'est pas impliqué financièrement dans le projet sera beaucoup moins performant et investi, quand on voit la réussite passée de Wolff et de Mercedes, c'est je pense la meilleure voie à emprunter !
RäikköE20 N°1 Bis
@RacingSpirit
"Je me mets à la place des gens à Enstone et Viry [...]"
Il suffit de voir le reportage de Canal+ avec le pauvre personnel piste convoqué entre les essais en Belgique pour apprendre le remaniement. Surréaliste. Quelle faiblesse de se laisser dicter ainsi l'agenda par un article de L'Équipe alors que tout pouvait se faire durant la pause estivale.
RäikköE20 N°1 Bis
@gris
Il se disait que l'annonce du vendredi était provoquée par la crainte que l'Equipe n'en parle avant le communiqué officiel.
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Ok
Un article supposé alors !
Ceci dit, si l’équipe était au courant c’est qu’on les avait prévenu, il faut savoir gérer les fuites.
L’équipe qui par charité n’avait rien écris a propos avant ce matin.
RäikköE20 N°1 Bis
@gris
Plusieurs interventions de Ferret (L'Équipe) dans le courant de l'émission.
https://youtu.be/niacuM18f1Q?t=184
Vroom58
Il faut arrêter de faire des procès à tout bout de champ à Alpine. Certes des choses auraient pu être mieux faites par le passé mais l'important c'est ce qui se passe devant. A Suzuka, ils ont obtenu leur maximum avec les moyens du jour et ils faut les féliciter pour cela car cette saison il m'étonnerait qu'ils fassent mieux.
modena
Bien sûr qu'il sont à donf la 6ème place constructeur est acquise il reste des coups de ouf pour briller en attendant 2026
sylvain
Certains ici en sont encore à nous rabâcher les années depuis 2016.
Alors moi je rabâche aussi et parce qu'on ne peut pas faire une analyse globale depuis ces années là.
2016 reprise de Lotus en ruine et budget bien inférieur aux grandes équipe jusqu'à ce que les budgets limités arrivent.
Période C Goshn où Renault ne savait même pas si ils allaient arrêter ou continuer ce qui a provoqué le départ de Ricciardo. Oui ce n'est pas Mc Laren qui nous l'a piqué. Et Alpine n'a pas perdu au change avec Alonso.
Passer de p9 à P4 en 3 ans une sacrée performance qui avait été saluée sur Nextgen.
Cette année c'est même pire qu'en 2022 et ce n'est pas le fait pour un responsable d'être actionnaire ou non qui fait les résultats sinon comment expliquer que Mercedes ne domine plus.
Wolf a peut-être vendu des actions ce qui expliquerait que ça ne fonctionne plus. 
S'il fallait mettre une note comme à l'école avant je dirais médiocre pour être gentil. (en 2022 Ocon P4 et Alonso P7)
niki312T
Dans 2 semaines on devrait logiquement mettre une croix sur le suspens du titre pilote alors qu'il reste malgré tout encore 6 GP et 180 points à distribuer aux vainqueurs potentiels.
Il ne manque que 3 points de plus à Verstappen sur Perez ( soit 403 au total ) pour décrocher sa 3ème couronne consécutive alors qu'il pilote une auto qui a été techniquement freinée par la pénalité reçue.
Nous sommes confronté à un cumul de phénomènes réunis dans une seule équipe que la F1 n'a jamais connu et qui aboutissent à ce résultat, mais certains s'unissent, d'autres se contredisent, d'où le paradoxe final de cette saison que personne ne souhaitait :
- le budget limité avait pour but de réduire les écarts et afin d'éviter la domination d'une écurie
- un motoriste qui a débuté l'hybride avec un an de retard et qui annonce départ et retour se permet de tourner autour des autres presque comme s'ils n'existaient pas, en plus d'être fiable..........et pourtant ses débuts dans une papaye ont été catastrophiques
- une écurie légalement punie pour dépenses excessives alignent les victoires comme des perles comme si le manque d'heures de souffleries ne l'éffleurait pas
- cette même écurie a le duo de pilotes le plus déséquilibré au niveau des résultats............et pourtant un seul marque 400 points en 16 GP
- elle possède aussi et surtout à sa tête la direction la plus stable depuis 18 ans composée par un trio magique managé par le brillant Horner comme à l'époque des Dennis et Todt et maintenant aussi Wolff qui a fait ses preuves il y a peu.
Tous ces hommes victorieux ont en commun la soif de victoires qui passe avant tout carriérisme.
Ma conclusion est que le dernier point est le plus important et le plus inquiétant pour Renault qui n'a pas compris comment doit se comporter publiquement un constructeur en F1.
Le pire de tout ça est que RBR, marchand de bibine dégueulasse, ne construit pas de voitures et ridiculise ceux qui en vendent.
C'est dingue non ?
gris
@niki312T
Ils ne ridiculisent personne, ils font du meilleur travail et surtout il disposent de l’arme fatale
Adrian Newey.
Compte tenu de son passé, j’étais persuadé que les fonds plats lui donneraient l’occasion de montrer tout son talent, ça n’a pas loupé. Qui dans les autres équipes a vécu cette période en étant en responsabilité: personne.
Pour l’instant c’est suffisant, mais c’est aussi mérité.
RB s’est hissée au rang des grandes écuries privées comme Mcl, Williams on ne peut que les féliciter.
Par ailleurs, tu sais très bien que la F 1 a toujours permis aux privés de battre les écuries d’usine, c’est l’ADN de ce sport. On peut d’ailleurs féliciter les constructeurs de malgré tout ne pas hésiter à courir dans cette formule en prenant des risques.
Les plus pleutres font du Wec ou WRC.
niki312T
@gris
Deux armes fatales :
Newey et Max.
Si on considère que le hollandais est un extraterrestre le niveau réél moyen de RBR se situe entre lui et Perez, autrement dit un autre pilote même un poil moins fada que Verstappen mais meilleur que le mexicain aurait pu décrocher le titre, peut-être un peu plus tard dans la saison.
Ce qui est surprenant est que l'avantage de RBR sur ses poursuivants a augmenté depuis 2022 au lieu de se réduire et ceci malgré une meilleure compréhension des phénomènes aéro par toutes les écuries et la pénalité reçue par les autricihiens.
J'espère juste que l'an prochain cet écart sera considérablement réduit pour en voir d'autres gagner plus souvent..............mais rien n'est moins sûr. 
f1r64
@niki312T
Ils vont construire une hyper car la RB 17 et c'est Newey qui s'y colle (en f1 il y a eu la rb16 et 16b et la Rb 18 et 19)
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Écart moyen par rapport au chrono de référence :
2022
+0.120%..........Ferrari
+0.142%..........Red Bull
+0.876%.........Mercedes
+1.330%..........McLaren
+1.340%..........Alpine
+1.672%..........Alfa Romeo
+1.817%............AlphaTauri
+1.937%...........Haas
+2.028%..........Aston Martin
+2.516%...........Williams
2023
+0.126%...........Red Bull
+0.412%...........Ferrari
+0.610%...........Mercedes
+0.868%.........Aston Martin
+0.937%..........McLaren
+1.380%...........Alpine
+1.691%............Haas
+1.712%.............Williams
+1.822%...........AlphaTauri
+1.871%............Alfa Romeo
gris
@niki312T
Max est extraordinaire mais je pense que si tu mets Hamilton Alonso Norris Russel ou Leclerc, ils gagnent aussi avec peut-être moins d’avance mais ils gagnent.
Newey est unique !
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
Coluche: "Les statistiques c'est comme le bikini, ça donne des idées mais ça cache l'essentiel"
Winstone Churchill a lui aussi évoqué les statistiques dans une phrase que j'ai fait mienne: "Je ne crois jamais une statistique avant de l'avoir moi-même falsifiée".
RäikköE20 N°1 Bis
@Someone276
Bof, on peut faire dire ce qu'on veut à n'importe quoi si l'on part avec l'intention de confirmer un biais. Les chiffres sont ce qu'ils sont : si Alpine est en moyenne à 1.3 % en qualif et 75 s concédées à l'arrivée depuis des lustres, c'est peut-être à ceux qui se persuadent d'une régression infâme ou d'une progression enivrante à partir des mots qu'il faut poser la question.
Dédicace à Montagny Duval pour ce GP du Japon :
EL1............+1.617% de retard sur RedBull
EL2..........+1.644% de retard sur Red Bull
EL3..........+1.836% de retard sur Red Bull
Q..............+1.836% de retard sur Red Bull
C..............+1.485% de retard sur Red Bull entre la fin de la SC et l'arrivée
"Les essais ne veulent rien dire" ; "Alpine est nulle part le vendredi"...
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
Et oui d'accord avec toi, on peut faire dire ce qu'on veut à n'importe quoi et en particulier les chiffres surtout si ça vient en appui de ce que l'on veut démontrer.
RäikköE20 N°1 Bis
@Someone276
Et c'est pour ça qu'une démarche honnête exige une contradiction étayée afin de faire avancer la compréhension de chacun.
Si une F1 concède 80 m/tr, c'est juste factuel. Y voir un biais est étrange.
Ce n'est certainement pas ma faute si les commentateurs et consultants mentent sans cesse depuis des semaines pour satisfaire je ne sais qui, que ce soit par médiocrité ou simple flagornerie.
Captur
Alpine, à défaut des étoiles, n’a maintenant qu’à nous offrir que quelques feux d’artifice.
L’obole est modeste mais d’or. Elle est synonyme de grande victoire pour être grappiller comme un forçat.
On pourrait s’en contenter mais c’est sans compter le remue-ménage récurrent qui vient supplanter, quand il y en a, toutes réjouissances ou bonnes nouvelles.
Les Alpines sont pratiquement à un tour mais, ce qui préoccupe Alpine, c’est de la politico-stratégie.
Ils devraient louer RBR et Aston Martin pour leur second pilote.
Ils en seraient où avec leur soupe de céder, intervertir la place.
Sans compter Alpha Tauri qui revient fort.
Captur
C’est dit dans l’article. Ocon a fait un très bon travail durant les essais et les qualifications. Malheureusement pour lui, la stratégie du départ n’a très certainement pas pu être employée. A partir de ce moment, c’est balle au centre ! Par la force des choses, Pierre se retrouve en fin GP avec des gommes moins usées. Demander à Ocon de laisser passer Gasly, c’était le condamné à aller chercher une hypothétique 8ème place, avec en trame de fond un retour à la case départ d’une 10ème place, alors qu’une 9ème place lui était plus sûrement acquise. Famin parle d’un épiphénomène. Alors puisque tout était entendu, pourquoi ne pas avoir laissé Gasly rendre la place de sa propre initiative. Informé de son dépassement voulu sur Ocon et d’inversion des places s’il ne parvenait pas à rattraper Alonso, il n’y aurait pas eu de phénomène. Ocon/Gasly ou Gasly/Ocon, ils font le même nombre de points. Je pense que dans l’épiphénomène, ils ont fait le choix du contrarié. 
niki312T
Chez Renault ils sont tellement idiots qu'ils se comportent vis à vis des pilotes comme s'ils étaient en situation de se battre pour le titre imitant Hamilton/Rosberg ou Vettel/Webber.
Totalement ridicule de mettre de l'huile sur le feu quand on défend lamentablement une banale P6 et surtout pour un point en plus ou en moins qui ne change rien.
Il fallait les laisser décider seuls, ils se seraient renvoyé l'ascenseur comme deux braves normands professionnels.
Cette consigne a été une foutaise de prolos qui jouent les bourgeois.
Au contraire chez Mercedes ils ont montré à plusieurs reprises que le sport a encore sa place sans prendre les deux titulaires pour des débiles.
Projet_2016
@niki312T
Pas tout à d'accord.
Le Japon cette année est l'enfer sur terre, ça rend fou, les corps ne sont pas habitué et ont fait des conneries. Ocon est une teigne sur piste. On la bien vue avec le nombre d'abandon et les tensions sur la piste. De plus habituellement suzuka est une piste plus difficile pour les dépassements.
boblarouve
@niki312T
quel rapport avec le clasement de l'équipe au championnat .... Tout le monde a des consignes , et je pense que sur ce coup ellles sont claires et logiques : t'as des pneus neufs , on va te faire depasser occon pour essayer de doubler alonso . Tu n'as pas réussi , tu rends ta place . point final ou est le ridicule le dedans ? C'est quoi ton post avec ta comparaison pourri de prolo et de bourgeois ... Si c'est trop difficile a comprendre pour toi , tu peux regarder le golf c'est pas trop compliqué.....
niki312T
@niki312T
Et moi je maintiens que dans une course qui exige autant de concentration et d'adrénaline il était inutile de donner ce genre de consigne à deux pilotes professionnels surtout pour un seul point de différence entre une position et l'autre et dont le résultat ne change absolument rien au classement final P6.
Après course au debriefing ils en auraient parlé et se seraient mis d'accord entre grand garçon en présence des chefs pour la suite dans des circonstances semblables.
Famin et son équipe ont eu peur de quoi, qu'ils se rentrent dedans ?
C'est juste la preuve que personne ne fait confiance à personne dans cette équipe à la limite de la désorganisation et de clash à la moindre occasion.............ce qui n'est pas surprenant à cause du stress provoqué par ces résultats de merde.
Super ambiance. 
Épicétou.
niki312T
@boblarouve
Non merci,
j'ai des avis sur la F1
mais aucun sur le golf.
Désolé.
boblarouve
@niki312T
Pour qu'une consigne soit acceptée par tous il faut qu'elle soit appliquée tout le temps ; que ce soit pour 25 pts ou 3 pts .
IL faut de la clarté dès le début sinon après c'est la foire d'empogne .... Tu verras que ce sera la derniere fois qu'il y aura discussion sur ce sujet entre les 2 pilotes ...
Renault81
Je ne comprend pas non plus la polémique, les consignes existent dans toutes les équipes. La réaction de Gasly dans et en dehors du cockpit démesuré. Ce n'est pas grave il va revenir sur terre...
E.T29
"Pas grave"
On verra ça quand ces deux pilotes vont s'accrocher avant la fin de saison.
lulu79
C est pourtant simple en F1 les pilotes sont au service de leur équipe même les champions du monde .
C est plus difficile avec certains que d autres 
Alpine a joué la carte à fond
Gasly en tant que nouveau .à bénéficié d une certaine
Clémence depuis son arrivée .
Hier nous étions dans la normalité vis à vis du team mais aussi de son coéquipier.
L histoire de la dimension du poste de pilotage rendue publique ce n est pas très malin , pour ne pas dire plus .
Vu le contexte , "la taille d Ocon " c est en interne que cela doit être discuté.
Partout où Ocon est passé ce phénomène a existé.
Ocon subit lui aussi des contraintes :les dimensions
D une F1 ne lui permettent pas d obtenir un confort total
M agace un peu le Pierrot 
niki312T
@lulu79
Le commentaire de Gasly est déformé et mal interprété.
Bien d'autres pilotes avant lui ont évoqué le souhait de disposer d'une monoplace plus adaptée à leur ergonomie et à leur taille, il n'y a rien de choquant à ce qu'il dit, c'est à l'écurie de répondre à ce besoin logique pour piloter dans de bonnes conditions.
En plus il a raison sur les conséquences aéros s'il demande un cockpit moins large...........si bien sûr c'est faisable.
lulu79
Pourquoi un grand spécialiste de la F1 me répond bien souvent à côté de la plaque
Je ne sais peut être pas écrire dans un français compréhensible par tous
Il me semblait pourtant avoir pris moults précautions en fignolant les détails
Le poste de pilotage de l Alpine 2024 
niki312T
@lulu79
Parceque je m'amuse à te lire me répéter que je te réponds souvent à côté de la plaque, surtout venant d'un grand spécialiste qui n'a jamais vu une F1, à part à la télé.
Le Pierrot t'agace
Fais ton stage et arrêtes tes boniments.
Captur
Ce qui me gêne dans cette tactique, c’est la mise à l’écart décisionnelle du pilote.
« Un tiens vaut mieux que deux tu l’auras », et puisqu’ils utilisent la radio, il y avait moyen de communiquer autrement.
Prioriser l’intérêt de l’équipe, à vouloir tenter le diable pour 2 aléatoires points de plus, ce qu’il nomme (Famin) comme un épiphénomène, s’il est traité banalement par dessus la jambe, risque bien de se retourner contre eux pour être délétère.
Cette manière de procéder montre à quel point Alpine est fébrile et peut conquérant.
Une princesse en guenille qui en est à gratter les fonds de tiroir-caisse pour quelques pièces, alors qu’un fard acquis sereinement donnait plus de noblesse.
Mateo
@Captur
Un pilote n’a aucun pouvoir décisionnel dans la définition d’une consigne d’équipe.
On n’est pas en train de lui demander s’il veut rentrer aux stands pour changer de pneus mais on lui demande de rendre la place qu’il lui a été donnée par Ocon - sur consignes de l’équipe - pour tenter de rattraper puis de doubler Alonso - chose dont il s’est montré incapable ! On lui demande de la lui rendre, il n’a pas à faire une crise.
Captur
@Mateo
Le pilote n’a aucun pouvoir décisionnel !
Va dire cela à un pilote comme Max Verstappen qui se prend le chou avec son ingénieur ! Pour ne prendre que lui !
Chose incroyable par la suite de lui octroyer son incapacité à remonter et doubler Alonso.
Je t’invite à prendre connaissance de mon post en réponse à @Renault81.
Vroom58
Tous les pilotes surréagissent à la sortie des voitures, il faut relativiser cela.
Ces garçons sont des professionnels avant tout et il faut éviter de faire du Netflix sur du sable.
Pour moi, les principales info pilote de Suzuka sont que c'est fini pour Sargeant et probablement pour Perez et que Piastri et Lawson confirment.
Patrenault77
Sans vouloir ajouter de l'huile sur le feu , je ne comprends pas l'attitude de Pierre de s'être mis dans cet état d'hystérique après l'arrivée . On peut admettre vue de l'extérieur , que cette décision parait injuste mais ce qu'on attend d'un collaborateur ou pilote c'est une obéissance aux consignes et d'être aussi si possible respectueux de son équipe et coéquipier . Je pense que son comportement d'hier vu au grand jour , pourrait lui jouer des tours sur son avenir proche. Je sais que pour lui le Japon lui rappel pas que des bons souvenir alors est-ce la goutte de trop qui a fait déborder le vase. Ou alors un complot entre ingénieur pro Alan Permane pour mettre le bordel chez les deux Normands
niki312T
@Patrenault77
Ocon a raison mais le problème n'est pas là.
En plus du faible niveau de Renault en piste pour des raisons moultes fois évoquées l'équipe démontre aussi son manque de maîtrise de la qualité indispensable et nécessaire des relations avec les pilotes.
L'affaire Piastri/Alonso a prouvé de quoi ces spécialistes sont capables.
RäikköE20 N°1 Bis
@Patrenault77
Le baquet Red Bull 2025 fait tourner bien des têtes... Tous veulent présenter à Marko le meilleur carnet de notes en temps utile, et chaque consigne doit être vue et sue au grand jour.
C'est la dernière chance de gloire pour la génération Albon, Gasly, Sainz, Ocon, etc. La nouvelle vague arrive et Verstappen aussi est déjà vieux puisqu'il qui va entrer dans le dernier 1/3 de sa carrière. Après 30 ans, la suite est totalement aléatoire.
Someone276
@Patrenault77
L'adrénaline et la testostérone.........faut pas chercher plus loin.
Vroom58
@RäikköE20 N°1 Bis
Gasly est moins bankable d'Ocon et encore probablement pour un poste de n°2 dans une grosse équipe.
Tout le monde va se calmer car leur meilleure chance est que Alpine, équipe d'usine, remonte au premier plan.
Patrenault77
@niki312T
La communication est vitale comme l’air qu’on respire sinon on n’existe plus. B.f ne devrait même pas intervenir quand deux pilotes sont en désaccords car il a des cadres qui normalement sont nommés pour résoudre le quotidien des n-1&2 voir- 3. Je pense sincèrement qu’il a d’autres chats à fouetter vu l ampleur des chantiers à finaliser . Néanmoins , à lui de taper sur la table et de siffler la fin de la recréation pour remettre tout le monde au travail au moment opportun avec tac et discernement.
niki312T
@Patrenault77
C'est évident. Tu vois juste.
La seule chose dans laquelle excelle Renault est la succession de cadres hyper compétents qui tapent sur leurs subordonnés.
Pendant ce temps les autres décident et délèguent et passent devant.
Patrenault77
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui l année 2024 risque d être chargée en transfert de pilotes puisque une grande partie vont être en fin de contrat . Le baquet de Perez est très convoité et pourquoi pas après le GP du Mexique 2023 car le garçon est totalement détruit. Il ne fait plus peur à personne d’où ses prises de risques à dépasser Avec souvent autant d’accrochages en ce moment. La gestion des deuxièmes pilotes Chez RB est catastrophique et rédhibitoire. Ils ne peuvent que s’en prendre qu’à eux-mêmes..À bien y regarder de près, ils sont pire que chez Alpine en 2022.
gris
@Patrenault77
Désolé mais les pilotes ne sont pas des employés comme les autres et il est normal que Famin s’investisse pour déminer.
Vasseur mange plusieurs fois par semaine avec ces deux pilotes.
Toto intervient lorsque le besoin s’en fait sentir.
Binotto n’a pas su gérer ses pilotes et l’a payé en partie pour cette raison.
Someone276
@gris
"De telles décisions ne sont jamais faciles à prendre, mais elles sont toutes prises dans le meilleur intérêt de l’écurie avant tout. Ces deux semaines ont été intenses avec des points et des signes encourageants sur deux circuits différents et des conditions l’étant tout autant.Merci à toute l’équipe d’avoir su apporter des évolutions tout en travaillant soigneusement à ces résultats. Nous devons poursuivre nos efforts pour en obtenir encore plus."https://lesalpinistes.com/alpine-f1-team-conquete-suzuka-double-arrivee-points
Tournevis
@Patrenault77
Manque de maturité de Pierre. Trop de nerfs, pas assez calme; ca peut changer s'il prend du recul et espère un jour être CDM, sinon ce sera toujours un petit garcon. Pareil pour sa sortie sur la taille d'Ocon: virez le, la voiture sera meilleure. C'est surement vrai mais ca ne se dit pas. Son objectif, il me semble, est d'être devant Ocon en fin de saison, merci le manque de fiabilité.
Jimclark
Pour ma part je pense qu 'Alpine a eu raison de procéder de la sorte pour éviter un duel fratricide qui allait mal tourner et laisser des traces bien plus graves.
On connaît la rugosité de Ocon avec ses coéquipiers surtout avec Gasly et leur passé.
Dans notre cas c'est l'application de la règle point barre.
Gasly ne peur s'en prendre qu'à l'équipe ce n'est pas grave.
Someone276
@Jimclark
Oui et ne surtout pas oublier que l'idée du départ c'est de tenter la P8 avec Gasly donc des points en plus pour Alpine et la seule chance était pour Pierre avec ses pneus plus "frais".
Je suis d'accord avec Bruno Famin tout ceci n'est qu'un épiphénomène.
Beaucoup de mousse pour pas grand chose.
Someone276
@Someone276
Et en plus ça donne l'ocassion à certains, ici même, de se défouler et de critiquer à bon compte le management de l'équipe en disant "regardez comme ils sont mauvais, même pas capable d'entretenir la bonne entente entre pilotes"
niki312T
@Someone276
Aucun besoin de se défouler.
L'équipe arrive très bien à se ridiculiser toute seule sans l'aide de personne.
Finir à presque un tour avec une chamaillerie orchestrée par le stand c'est du spectacle......non ?
Someone276
@niki312T
Pourquoi te sens tu concerné par mon commentaire? J'ai mis dans le mille?
Je n'ai absolument pas besoin ni envie de nouer une relation ne serait ce qu'épistolaire avec un paltoquet de ta sorte, tu peux rester avec ta suffisance.
Renault81
@niki312T
Le troll est de retour.? tu es toujours lä pour polémiquer, et sortir tes inepties sans fondement. elle doit etre bellle ton existence en tant que super manager qui connait tout et qui donne des lecons ä tout le monde. tellement belle que CR te sert de faire valoir
Renault81
@Someone276
du grain ä moudre pour journaleux, il suffit de lire les articles pour comprendre comment créer une polémique.
Pour les pilotes l'adrenaline est tellement forte qu'il n'arrive pas ä gérer leur frustration...la polömique va se dégonfler comme un souflé si ce n'est pas le cas alors le mal est plus profond et là Famin devra sortir ces compétences de manager.qui je l'espère sont au niveau de la position.
Willy27
@Renault81 c'est clair il est omniprésent sur ce site et tape sans cette sur Alpine. Franchement c'est bizarre je ne comprends pas le concept de passer sa vie sur un fan-site pour critiquer. Faut vraiment rien avoir d'autre à fout...
niki312T
@Someone276
Moi non plus mais ne te sens pas agressé et reste poli.
niki312T
@Willy27
Quel fan-site ?
Il y a sur CR autant de commentaires sur les autres écuries et les autres pilotes que pour les sujets consacrés à Renault.
D'ailleurs je ne vois aucun mot dans le règlement de ce forum qui oblige à passer de la pommade à Renault, mais bien au contraire où tous les avis sont acceptés et conseillés.
Ridicule et arriéré...........voir même sectaire comme opinion.
lulu79
Étant entendu que Alpine
Est de nouveau confronté à des problèmes internes
Bien plus conséquent que prévus.
Il faut leur laisser encore du temps pour nous prouver qu ils sont sur la bonne voie .
En GP ils se montrent plus efficace qu en qualifs
Faudra se contenter de cela
Dans l immédiat.
Tous les autres progressent
C est la dure loi du sport .
Alpine ne sont pas nullissimes n ont plus .
Alonso est redescendu de son piédestal donc cela fonctionne dans les deux sens pour beaucoup .
Merco , Ferra , eux aussi y sont passés par la case recul
Max est un tueur bien servi par son équipe, c est assez impressionnant.
Perez s y casse les dents à son tour .
il en a quand même usé quelques un à la suite le bougre de Max
La saison est plutôt intéressante .
Twing44
@lulu79
C'est pas Max qui les a usés mais plutôt tous l'embryon de fouteur de M.... Marko et Horner qui sont pour quelque chose, il suffit de voir leur pédigrée passé avec tous les second pilotes qui ont trinqué depuis pas mal d'année, y a de quoi en faire une saison complète sur Netfix 
Gremlins
@ Lulu
Si Alpine est de nouveau confronté à des problèmes internes…
De Meo a copieusement merdé en embauchant un amateur (en F1) venant de Suzuki, un professionnel du marketing (Rossi) et gars en attente de sa retraite (Sfz) et fait perdre à Alpine une année cruciale (elle en vaut 3: 2023, 24 & 25)
Il a fait le ménage vite et brutalement (?) et mis que des pros (promotion interne surtout)maintenant l'entente dans l'équipe semble bonne et les résultats sont là.
Le problème d'Alpine, ce sont ~30ch de moins que la concurrence et c'est clairement Viry qui a merdé.
Enston a fait un bon boulot et permet a Alpine de garder la tête (un peu) hors de l'eau. Probable qu'avec 30 ch de plus Alpine pourrait jouer 3 lignes devant voir mieux.
Toto refuse juste titre la proposition de la FIA, brider les autres, en F1 c'est ridicule.
Sa proposition est infiniment meilleur, donner à Alpine des jetons (temps de Dynamomètre, etc.) et voir (espérer !) si Alpine peut s'en sortir.
Plus qu'a convaincre la FIA mais comme ce sera meilleur pour le spectacle et pour Liberty Media c'est ce qui est ESSENTIEL, tous les espoirs sont permis.
T2-J4
@Gremlins
Le moteur n'est pas le meilleur, soit.
Mais Enstone a fait du bon travail ? Excuse-moi d'en douter. Ils font certainement avec les moyens du bord, et vu le mangement à la c*n des 3 dernières années, ils ne pouvaient pas faire de miracle.
Cependant, Suzuka a encore prouvé que l'aéro de cette A523 n'est pas terrible, exagéré bien sûr par le déchargement des ailerons pour compenser la VMAX. Les objectifs de développement ont été sous-estimés, comme ça a toujours été le cas depuis 2016.
Enstone et Viry sont responsables de la mauvaise intégration du PU.
Conséquence = PU bridé, trainée catastrophique.
On ne passe pas de 8-10cv de "retard" en 2022 à 30cv parce que les autres ont réussi à trouver autant de bourrins en un hiver sous couvert de fiabilité. Le RE23 est sûrement moins puissant (dans son utilisation) que son prédécesseur.
Va savoir aussi ce que le changement de la pompe à eau à avoir là-dedans. Cependant ça, c'est certainement le manque d'investissement dans le moteur actuel qui a du les forcer à revenir à un concept basique.
Patrenault77
@Patrenault77
Je serai curieux de voir les PU de 2026 sans le MGU-H . La question qui me taraude c’est : En 2026 sera t’il la fin du compresseur séparé?
2026 sera vraiment un autre changement qui me fait peur en terme de performance. Si on baisse pas le poids des F1 on va à la catastrophe.
https://f1only.fr/moteur-f1-2026-tous-les-changements-detailles/
RäikköE20 N°1 Bis
@Patrenault77
A priori, le "split" avec un élément à chaque extrémité du moteur est voué à disparaître effectivement.
Le croquis de la FIA auquel j'ai ajouté les dimensions réglementaires :
https://ibb.co/b1bvnX0
Côté poids, je ne me fais aucune illusion avec une unité de puissance passant à 185 kg, sans compter l'aéro mobile active... Il est prévu de réduire la largeur des pneus, mais je pense qu'ils réduiront surtout la longueur des courses pour compacter le réservoir car la batterie sera énorme.
Certains "informés" anticipent 10 s de plus par tour, voire davantage.
Tournevis
@Patrenault77
S'il y a un moteur électrique accouplé au turbo pour réduire le temps de réponse (comme en rallye depuis des années), le turbo séparé gardera ses avantages. Sinon, le temps de réponse d'un split serait délirant.
T2-J4
@Patrenault77
La pompe à eau est passé de l'intérieur du bloc (2022) à l'extérieur (2023), avec une architecture plus conventionnelle + un petit gain de poids.
Renault81
Circulez y a rien ä voir, j'aime sa communication ca n'engage que moi pas besoin de partager
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/famin-revient-sur-la-course-strategique-d-alpine-f1,185268.html
Captur
@Renault81
Il n’y a pas plus aveugle que ceux qui ne veulent pas voir !
Une stratégie du choix de l’épiphénomène.
J’invite à revionner la course.
Au 40ème tour l’écart entre Alonso et Ocon est de 9,4s et de 6s entre Ocon et Gasly.
L’échange de place entre Ocon et Gasly se produit aux environs du 47ème tour.
Gasly est à 8,6s d’Alonso. Ocon derrière est proche alors de 1s de son coéquipier.
Ecarts entre Alonso et Gasly par la suite:
48ème tour: 8,4s - 49ème tour: 8s - 50ème tour: 7,8s - 51ème tour: 6,8s - 52ème: 5,7s puis 4,7s - 5 3ème dernier tour: 4 secondes.
Dans le dernier tour au passage de Verstappen, avant d’inverser à nouveau leur place, l’écart entre Gasly et Ocon est d’environ 2,6s.
Une stratégie de l’équipe qui demande à Gasly d’aller chercher plus d’une seconde au tour sur Alonso et de le dépasser.
Captur
@Captur
Voir la bataille que livre Sains sur les deux Mercedes et le mal qu’il a, à dépasser Russell. Un travail d’hercule qu’on exigeait au Normand. On lui demande de remonter, à la louche 8 secondes, sur 6 tours, alors qu’il ne parvient à créer qu’un écart de moins de 3 secondes sur Ocon. C’est du Napoléon à Waterloo.
Someone276
@Captur
Avec des pneus plus frais, ça se tente. Les écarts de rythme en fin de course peuvent être très importants au tour, après pour doubler c'est une autre paire de manches.
Ta démonstration ne montre qu'une chose que Pierre qui se disait plus vite qu'Estéban a surestimé son rythme
Captur
@Someone276
Tout dépend ce qu'on en attend ou entend !
Pas surestimé pour finir surement 9ème !
Mais bon bref ..... !
Qui ne tente rien n'a rien !
Ce que je crois, c'est qu'Ocon termine le championnat devant Gasly.
Il a été désigné comme chef de file et dans l'épiphénomène, en rapport avec Alonso la saison précédente, il est préférable pour l'équipe qu'il en soit ainsi, sauf force du destin.
Someone276
@Captur
Voilà c'est en effet ce que je pense "qui ne tente rien n'a rien" Merci à l'équipe d'avoir tenté quelque chose pour avoir quelques points de plus.
Non Captur je crois que tu te trompes. Estéban n'est pas désigné pilote n°1 par Alpine et je ne pense pas qu'il y ait un "complot" pour le mettre devant quand tu vois le nombre de fois qu'il a abandonné sur ennui mécanique. Non Pierre est devant et pour l'instant c'est mérité
Renault81
@Captur
Tu mets de l'huile sur le feu pour rien; Stratégie simple et limpide ce n'est pas une invention d'Alpine...beaucoup d'équipes le font...Tempête dans un verre d'eau (chacun son avis). D'ailleurs hier soir dans Canal 360 Adrien Tambay fait la même analyse...I l est neutre francais comme les deux normands et professionel. Ca se laisse écouter 
...Au final 3 points dans la besace ce n'est pas lourd mais c'est mieux que 0 pointé, Gasly Ocon Ocon Gasly c'est blanc bonnet bonnet blanc. En parlant d'aveugle, les yeux ne servent de rien ä une cervelle aveugle
Mateo
Rien à voir avec Alpine, quoique !
Après le Grand Prix du Japon, Lewis Hamilton a expliqué être stupéfait par les non-progrès de Mercedes depuis l’année dernière.
Le pilote des flèches d’argent a déclaré que l’écurie allemande n’était pas meilleure qu’en 2022, et qu’aucun pas en avant n’a été réalisé jusque-là.
« Je suis épuisé par cette course. Il s'agit de combattre la voiture avec absolument tout ce que j'ai, pour être le plus haut possible et pouvoir devancer Ferrari, qui a bénéficié d'une grosse upgrade ce week-end.
C'était un sacré combat et une sacrée course pour tenter de conserver la deuxième place au titre des constructeurs. C'est moi qui ai marqué le plus de points pour l'équipe.
Mais c'est difficile les week-ends comme celui-ci, surtout avec une voiture qui est si compliquée.
Au niveau des sensations, c'est la même chose que l'année dernière : ça rebondit et ça glisse. C'est donc difficile, compte tenu de tout le travail que nous avons fait pour progresser et nous ne sommes toujours pas plus proches des avant-postes ».
RacingSpirit
@Mateo
"Mais c'est difficile les week-ends comme celui-ci, surtout avec une voiture qui est si compliquée.'
Sir ouin ouin, tu as eu 7 titres tu aurais dû te retirer au bon moment... la roue tourne, je pense qu'il a bien profité de l'ultra domination de Mercedes, maintenant il serait temps d'accepter quand on est passé à autre chose et qu'il n'est pas prêt de toucher un futur titre de champion du monde... puisqu'en début de saison ils se faisaient dépasser par un de leur client AMR, et maintenant se font dépasser par un autre de leur client McLaren !
T2-J4
@Mateo
C'est vrai que pour Mercedes... la situation craint vraiment. S'il n'y a pas de réel progrès en 2024, il ne faudra pas s'attendre à les voir jouer la victoire avant 2026 et la nouvelle règlementation.
Si on m'avait dit ça il y a deux ans...
Le comble serait de revoir McLaren-Mercedes devant Mercedes l'année prochaine, 12 ans après
Cette saison est quand même incroyable niveau développement, 12 mois auparavant personne n'aurait pu prédire le bon de géant d'Aston et de McLaren puis une rechute des verts.
D'ailleurs, à ce rythme McLaren pourrait bientôt chipper la P4 à Alonso Martin...
De P2 fin juin à P5 probablement fin octobre, ça remonte à quand la dernière fois ?
RacingSpirit
@T2-J4
Il y a surtout des choses qui se passent et dont on est pas au courant, le côté vraiment opaque de la F1...
AMR aurait dépassé la limite de flexibilité au niveau des ailerons, il y a eu un rappel à l'ordre de la FIA, depuis les performances ont bien chutées...
McLaren a certainement dû trouver un truc aussi, et ils seront rappelés à l'ordre et ça rentrera dans le rang et ainsi de suite...
Renault81
@RacingSpirit
Le budjet cap, le temps de soufflerie, l'efficacité des nouveautés apportées, le resserrement des forces, sont sans doute les raisons de ces bonds spectaculaires du haut vers le bas ou du bas vers le haut de la grille . la performance de Piastri (en positif) et Stroll (en négatif) sont des bon indicateurs de la performance de l'auto..Il faut noter que la réorganisation de MCL en Mars a eu un effet positif....James Key débarqué et remplacé par Sanchez a donné un coup de fouet ä une MCL moribonde...difficile ä comprendre ....Pour AMR je pense qu'ils se sont fourvoyés dans les évolutions et peut etre comme tu le dis que la nouvelle directive les infecte plus que d'autres.
niki312T
@RacingSpirit
Pourquoi Hamilton devrait se retirer ?
Mercedes a besoin de lui, il est encore tres performant et ce n'est pas Russell qui dira le contraire, il fait le spectacle et il est utile à toute la F1.
Si l'argument est qu'il a moins de chance de décrocher un 8ème titre à cause du matériel alors ils sont à combien sur la grille qui peuvent être CDM actuellement ?
Donnez-lui une RBR et c'est lui qui fait P1 les doigts dans le nez.
C'est Mercedes qui s'est planté avec son concept, les performances et qualités de Hamilton ne sont nullement concernées.
Patrenault77
@niki312T
A l époque de l ´ultra domination de Mercedes ont été plusieurs à rêver de voir Verstappen au côté de Lewis dans la même voiture. Aujourd’hui d’autres voudraient voir le même scénario mais dans le sens RBH. A votre avis lequel des deux aurait plus de titre de CDM maintenant.
Vroom58
@Renault81
En effet, comme quoi les changement de leadership technique sont parfois très utiles et même nécessaires et ne doivent pas être regardés uniquement sous un angle négatif (comme c'est parfois le cas chez Alpine). La domination de Mc Laren sur Mercedes reste quand même suréaliste !!
Someone276
@Mateo
Ce que je retiens dans toute cette déclaration c'est: "C'est moi qui ai marqué le plus de points pour l'équipe"
L'ambiance n'est peut être pas aussi sereine qu'elle parait juste après que Russel se soit planté.......Mais cela n'est pas surprenant de la part de Lewis.
RacingSpirit
@niki312T
Je ne suis pas sûr du tout qu'il dominerait Verstappen s'il était chez RBR, ça se trouve il terminerait comme Perez qui tenait la comparaison jusqu'à Miami... depuis il accuse le coup !
Hamilthon est certes talentueux mais niveau mental, c'est une belle pleureuse qui ne se remet pas beaucoup en question, il serait plus en train d'essayer de tirer la couverture sur lui et de faire de la politique en interne, ce qu'il fait déjà chez Mercedes actuellement... ils ont sacrifié Russel sur cette course, qui a perdu 2 places en cédant la sienne à Hamilthon !!!
Et on pourrait dire la même chose d'Alonso, avec une RBR il serait devant max vu ce qu'il faisait avec son AMR en début de saison !
niki312T
@RacingSpirit
Je n'ai pas dit avec Max, j'ai dit à sa place dans la RBR, en tout cas c'est le sens de mon commentaire.
L'association de Max avec un autre top pilote est inconcevable sinon elle existerait déjà.
Patrenault77
@Someone276
On a déjà eu un Alonso, alors Pierre devrait être aussi reconnaissant pour le chèque fait par Alpine à RB pour être dans cette équipe . Qu'il garde bien cela dans son esprit pour son avenir .
RacingSpirit
@Patrenault77
Je pense que la frustration de Pierre vient surtout du fait qu'il s'est qualifié devant Esteban et que ce dernier a profité d'une meilleure stratégie en course notamment lorsqu'il est rentré lors de la safety car...
D'autre part il revenait sur Esteban et aurait pu le doubler mais ça ce serait certainement mal passé, du coup l'équipe à préférer le laisser passer devant pour soit disant rattraper Alonso... moi je pense que c'était surtout pour éviter qu'ils fassent la course entre eux et que ça termine mal !
Captur
@RacingSpirit
C'est comme ça !
Epiphénomène et pis c'est tout !
Le choix du pilote qui allait taper son volant après avoir passé la ligne d'arrivée !
Ah ben nan..., Ocon n'aurait eu ce comportement !
Pas plus qu'aucun autre !
niki312T
@RacingSpirit
C'est ce que je disais hier : aucune confiance dans cette équipe, même pas dans les pilotes alors que ce sont eux qui sont en bout de chaîne.
Belle ambiance, bonne atmosphère.
LaBeatBoule
@niki312T
Mais encore, ça peut se comprendre... Je ne pense pas que Ocon lui aurait facilité la tâche ! Pas avec du retard au championnat et un petit déficit en qualifs... https://www.youtube.com/watch?v=hGbIyB1plZ4
A sa décharge, il était peut-être déjà au courant du départ d'Alonso !
Someone276
@RacingSpirit
Qui te dis que Pierre aurait pu passer Estéban? Même si Pierre était un poil plus rapide qu'Estéban ce n'était pas assez pour faire une différence suffisante pour envisager un dépassement. Il l'a éprouvé sur Fernando
lulu79
Pour l instant c est Max qui règne sur le peloton et n a pas d adversaire pour le contrer , contrairement à Hamilton qui a du céder un titre à Rosberg avec la même voiture .
Alonso rentre dans le rang
Et comme par hasard silence radio .
Sans la voiture pour un pilote
Ne peut pas grand chose en piste .
Perez en début de saison c est vu très beau face à Max .
Depuis il sombre la différence se fait où ?même voiture ?
A noter que Perez est quand même deuxième au classement pilote .
Marko exagère depuis longtemps vis à vis de Perez cela ne peut pas l aider.
Pour les autres pilotes Aller chez RBR et affronter Max gros risque de s y brûler les ailes .
Riccia l a déjà côtoyer , oui mais depuis le Max a sacrément évoluer en bien .
Sa volonté de gagner surpasse celle de tous les autres .
Cette année ses remontées
En GP en disent long sur le couple: la RBR+Max
RacingSpirit
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/norris-mclaren-f1-est-prete-a-aller-chercher-red-bull,185305.html
Norris qui prend encore le boulard et se fait mousser tout seul... il termine à 20s de Verstappen ce qui est un boulevard vu que le GP a été ponctué de plusieurs safety car...
RBR a été quelque peu ralenti suite aux sanctions cette année, et même comme ça ils gardent un sacré avantage compétitif... vu leur avance et avec le champs libre l'an prochain, je ne vois pas ce qui pourrait venir perturber leur succès avant 2026... surtout que McLaren a déclaré s'être fortement inspiré de la RB19 pour concevoir ses évolutions cette année, ce n'est pas en copiant qu'on va rattraper et dépasser une autre écurie !
lulu79
Faut être réaliste aussi
Norris vient de passer plusieurs saisons difficile chez Mc Laren tout comme
Les pilotes des 7 équipes du 2me peloton .
Quant tu fais un bon en avant de cette importance n importe quel garçon se sent porté pas un pareil revirement positif .
Bon chez AM c est un peu la soupe à la grimace actuellement mais cela aussi fait parti du jeu .
Le jour où Alpine possiblement en sera à ce stade le duo sera tout autant euphorique .
Seule La façon de l exprimer peut varier
johnnybigood
@lulu79
Lundi ...des patates
Mardi...des patates
Mercredi...des patates
Jeudi...des patates
Vendredi...des patates
Samedi...des patates
Dimanche...des patates....
La même avec renault
2015...des patates
2016...des patates
2017...des patates
2018...des patates
2019...des patates
2020...des patates
2021...des patates
2022..des patates
2023...des ..................
Allé, tous en cœur
Lundi.........
Mateo
https://secteurf1.fr/consigne-equipe-frustration-gasly-alpine-f1-japon
niki312T
La vérité est qu'au 46ème tour quand Gasly passe Ocon sur consigne on ne l'informe pas qu'il devra rendre sa position s'il ne réussit pas à doubler Alonso.
Je comprends sa frustration et que l'absence de communication est permanente dans l'équipe.
Tout ce bazard provoqué par le stand entre les deux pilotes alors qu'on est presque à 1,5 tour et que de toute façon ils ne marquaient que 3 points a été une connerie inutile de plus.
C'est très loin du compte de l'objectif initial et ça chippote pour des clopinettes qui vont avoir des conséquences internes sur l'ambiance qui est déjà mauvaise.
Ou alors il y en a que ça dérange que Gasly soit devant Ocon au classement.............bref, c'est clownesque vu le niveau général de pinailler sans aucun intérêt.
niki312T
Ce n'est pas Alonso qui rentre dans le rang,
c'est la AMR a mal évolué et qui paye pour son aileron moins caoutchouteux.
Et ce n'est pas fini car à ce rythme Mclaren va leur prendre la P5.
C'est comme avec les trains,
y a toujours un moteur Mercedes pour en cacher un autre.
Aucune chance que ça se produise avec Viry.
Renault81
@niki312T
"Aucune chance que ça se produise avec Viry."
et en plus tu te prends pour un oracle...
Renault81
Je comprends sa frustration et que l'absence de communication est permanente dans l'équipe.
C'est très loin du compte ...... qui vont avoir des conséquences internes sur l'ambiance qui est déjà mauvaise.
encore des hypothèses!
Renault81
@niki312T
certitude et conviction ca fait deux
Je suis peut etre naif et je l'assume mais je ne suis pas pauvre je l'assume aussi
Dans tous les cas quand je n'aime pas quelque chose je ne l'achete pas, toi tu l'achetes et tu craches dessus
Renault81
@niki312T
c'est une analogie ducon, si Alpine t'emmerde reste chez toi
niki312T
@Renault81
La frustration de l'échec récurrent te rend malade à ce point, blaireau ?
johnnybigood
Super,
3 points
Fantastique
Extraordinaire
Fantasmagorique
Magnifique
Renault81
la mauvaise ambiance chez Alpine
https://f1only.fr/bruno-famin-satisfait-du-nouvel-etat-desprit-chez-alpine-f1/
niki312T
Après avoir gobé des salades pendants 8 ans
ça semble ne pas suffir à certains.
Après 16 GP.
2023 : 84 points P6
2022 : 125 points P4
Écart moyen sur leader :
1,4 % en régression sur 2022.
Objectif initial 0,7%
lulu79
C est à Alpine que cela ne suffit pas .
Les contributeurs ďe CR sont tous loger à la même enseigne :Bis repétita=
Ils n ont aucune influence sur le comportement de l Alpine en piste .
S epoumonner en négatif cela fait juste comportement digne des raiseaux sociaux
Tolérer leur stagnation en piste c est plus raisonnable.
Quand à S esclaffer de bonheur c est pour .....dans un futur indefini
Vroom58
Quelqu'un sait il où en est l'affaire des jetons moteur (ou autre) permettant à Alpine d'égaliser sa performance. Les motoristes avaient mandaté la FIA avant la trêve qui devait décider cela. C'est toujours en négo ou des pistes commencent à sortir ? Il n'y a probablement rien à attendre pour cette année, mais intéressant pour 2024.
Tournevis
@Vroom58
Silence radio. A mon avis soit la FIA leur a dit quoi faire pour l'an prochain sans trop dépenser (packaging, matériaux), soit ils l'ont trouvé tout seuls, soit c'est trop cher (les budgets d'évos moteur sont plafonnés, 2026 compris).
Renault81
@Tournevis
Soit ils le font ä la sauce FIA, sous le manteau avec leur benediction
lulu79
Pour moi Les blocages sur l actualisation du moteur ne doivent en aucun cas empêcher Viry de chercher et de trouver des solutions pour le moteur .
Tout comme Le dossier est soit dans les tiroirs ou déjà déposé auprès de la FIA .
On peut même supposer qu il tourne au banc vu que certaines améliorations pour fiabilité pendant l hiver 2023 le sont elles encore d actualité ???
niki312T
Je ne crois pas une seconde au déficit de 30 cv évoqué dans les médias, d'ailleurs jamais confirmé par Viry ( sauf si j'ai raté un article sur le sujet ).
Dans tous les cas à l'usine ils doivent savoir où se trouvent leurs problèmes, ils connaissent les qualités et lacunes de leur PU qui est surtout désavantagé par l'inconstance du comportement de l'auto, son aéro, son refroidissement, sa trainée, etc,,, et donc ce qui incombe aussi et surtout à Enstone. Le banc dynamique révèle beaucoup de caractéristiques depuis fin 2022 et certainement que soufflerie et simulateur ne sont plus à la page pour une parfaite corrélation avec la planche à dessin.
Famin, Krief et DeMeo doivent se décider à investir vite dans du matériel approprié donc moderne car sans ça les meilleurs cerveaux n'y pourront rien.
Et les meilleurs pilotes encore moins.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Tout ça me fait surtout penser à un Famin usant de ses relais médiatiques (Canal...) afin de désamorcer des attentes irréalistes à court terme. À écouter les déclarations d'Alpine dernièrement, on a l'impression d'être face à la même litanie que du temps d'Abiteboul : nous récupérons une équipe en ruine restée des années sans modernisation ; le règlement ne nous permet pas de progresser ; la concurrence utilise des zones grises que nous refusons d'emprunter...
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui, à la différence que CA est parti de presque rien, à devoir tout reconstruire et réorganiser et avec des moyens disproportionnés par rapport à ceux de ses plus puissnats adversaires.
Actuellement ils travaillent sur les fondations qu'il a bâti mais ne progressent pas plus que lui alors qu'ils avaient annoncé faire un bon au classement avec le concept aéro de 2022 et le budget cap.
CA n'aurait jamais dû être écarté pour mettre à sa place l'autre guignol car il fallait lui laisser le temps de faire fructifier son travail initial = 3 ans de perdus + minimum 2 ans aléatoires à suivre cause des mauvaises décisions de DeMeo d'avoir pris des inutiles et d'avoir virés des compétents en 2021.
Famin et Krief vont avoir des nuits très courtes d'ici mars 2024.
Captur
@RäikköE20 N°1 Bis
Mouais, c’est surtout qu’ils trouvent toujours de bons prétextes pour expliquer leur position.
Mais ça ne marche pas !
D’autres parviennent et prouvent le contraire en faisant jeu égal, voire bien supérieur.
Et puis, le règlement au budget plafonné, ils le réclamaient à cor et à cri.
Avant cela, ils se plaignaient des moyens démesurés des grosses équipes et se refusaient à suivre ce chemin dépensier.
Il était mis en avant pour expliquer les difficultés à se placer aux avant-postes.
Que tout rentrera dans l’ordre lors du changement d’ère où ils auront un avantage pour être préparés avant les autres.
Tout le contraire d’aujourd’hui. 
C’est comme cette histoire d’intégration moteur portant un avantage lorsqu’on est constructeur et possesseur de sa propre écurie.
Identique aussi, de n’avoir qu’une seule équipe où toutes les énergies sont consacrées qu’à elle. 
Il y a de tout et son contraire qui en définitive ne serait que carabistouille.
Captur
@Captur
Et puis, c'est quoi cette allusion aux zones grises qu'ils refusent de suivre.
C'est tricher ou pas !?
RäikköE20 N°1 Bis
@Captur
Revenons par exemple sur la combustion des vapeurs d'huile. Renault a prétexté ne pas le faire parce que ce n'était pas l'esprit du règlement. Il n'empêche que cette pratique était obligatoire depuis 1999 et a été totalement optimisée par Mercedes et plus encore Petronas en 2014, suivie par Ferrari deux ans après.
L'autre enjeu est la température de l'air à l'admission, ce que la FIA cherche à contraindre chaque saison un peu plus.
https://votoh.com/f1-power-unit-la-guerre-froide-du-plenum/
Il y a des astuces de contournement partout.
https://formu1a.uno/part-2-the-red-bull-super-engine-the-evolution-of-the-honda-power-unit/
Someone276
https://fr.motorsport.com/f1/news/comment-mclaren-transforme-concept-mcl60/10525555/
Ce que je trouve positif dans cet article c'est que les possibilités de développement sont nombreuses et comme souvent c'est un détail qui fait tout fonctionner ensemble à merveille. Il faut mettre la main sur la bonne combinaison comme l'a fait AM puis McL.
Ce qui explique aussi pourquoi il est facile de freiner une amélioration avec la modification d'un détail.
APROST
Alpine a un souci de gestion des pneus. La voiture a l'air pas mal en pneus usés. Elle les conserve bien. Ce qui expliquerait pourquoi ils.ny arrivent pas en pneus neufs. Ils sont trop conservateur, trop prude. Il faut être plus agressif sur les pneus et trouver cette fenêtre de fonctionnement.
Vroom58
Toujours sur la performance du PU Renault (et pas sa fiabilité), il est étrange que personne ne se soit plaint en 2022 (y compris Alonso) alors que cela semble un sujet majeur 2023.
Alors, soit les autres ont progessé et pas Viry, soit les problèmes de fiabilité/refroidissement ont été réglés au détriment de la performance, soit les 2 !!
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
T'es dûr avec Renault et tes 102%.
C'est 101,4, non ?
Ou bien est-ce ta prévision finale ?
Gremlins
@ Niki312T
"Je ne crois pas une seconde au déficit de 30 cv évoqué dans les médias, d'ailleurs jamais confirmé par Viry"
Et pourtant… c'est le bruit qui galope partout
Mais surtout Alpine a bien contacté la FIA sur la base des 3% 2026 à partir de la quelle on doit autoriser une mise à niveau. 3% de 1000 ça fait… 30 ch.
RäikköE20 N°1 Bis
@Gremlins
J'espère que nous connaîtrons un jour la vraie puissance de ces Power Units avec lesquels ont nous mène un peu en bateau depuis le début.
Le V6 2026 chute théoriquement à 350 kW pour un débit énergétique max de 3000 MJ/h, contre environ 4000 actuellement. Même en voyant large compte tenu des technologies qui seront limitées ou supprimées (admission variable, etc.), les moteurs actuels font très certainement 750 ch, dont les 120 kW du MGU-K qui ne sont qu'une puissance cumulable, pas nécessairement additionnable.
niki312T
@Gremlins
J'ai du mal à comprendre ce déficit de 30 cv par rapport à autres, en fait d'ou il vient puisqu'en 2022 rien d'officiel n'a été évoqué sur le sujet
L'an dernier il y a eu le problème de la pompe à eau normalement réglé depuis, est-ce que ça voudrait dire que les autres ont réussi cet hiver à augmenter la puissance du thermique de 30 cv sous prétexte d'amélioration de la fiablité et que Viry en a été incapable ou n'a pas voulu investir davantage pour ce faire ?
Tournevis
@niki312T
Tu as tout compris Niki, sauf l'origine du problème. Viry applique le règlement à la lettre pour ne plus se faire accuser de tricher; on a cu ce que ca a donné avec le crashgate... Ils ont eu le même problème à l'époque du gel des V8 et ont été autorisés à gagner quelques chevaux.
Maintenant ils voient passer toutes les modifs des autres où, sous prétexte de fiabilité on change de matériau pour certaines pièces. Il peut y avoir au moins cinq raisons à cela qui impactent la fiabilité et augmentent les performances:
1) Pousser le moteur plus à fond.
2) Réduire les frottements.
3) Moins de dissipation thermique.
4) Gain de poids.
5) Réduction de la résistance électrique.
Dans tous les cas, le gain de performances est évident, et je ne parle que de changements de matériau. Il y a des tonnes de modifs et on peut être sûrs qu'aucune ne fait perdre en performances.
De plus les dépenses moteur sont plafonnées et les mêmes pour tous. Ce n'est pas un refus d'investir.
niki312T
@Tournevis
Tu crois vraiment que le traumatisme de 2008 est encore si vivace chez Renault au point de les empêcher de travailler sur le développement du PU comme le font les autres ?
L'affaire du moteur Ferrari est bien plus récente, ça n'empêche pas Maranello de suivre le mouvement pour être au niveau.
Et question investissements j'ai des doutes, pour Enstone et pour Viry..............pour moi les responsabilités et les manques sont partagées.
On verra en mars mais si le déficit vient effectivement surtout de Viry ça sera la cata pendant encore 2 saisons.
Tournevis
@niki312T
Je crois qu'il y a les deux. Le fait de respecter à priori le règlement à la lettre, et le traumatisme du management de Renault. A mon avis les ordres sont clairs sur la feuille de mission. Pas de triche, et c'est exécuté comme "pas même limite"...
niki312T
@Tournevis
La F1 est un sport de combat qui exige de l'agressivité et aucune inertie de décisions, et justement de jouer avec les limites.
Ça m'étonnerait que chez Renault ils ne soient pas conscients de ça car ce ne sont pas des bisous-nours, pas plus qu'ailleurs.
À mon avis ce traumatisme n'existe que pour les quelques anciens qui y sont encore, de plus en plus rares.
Bref, je n'y crois pas.
Gremlins
@ RäikköE20 N°1 BisJ'espère que nous connaîtrons un jour la vraie puissance de ces Power Units avec lesquels ont nous mène un peu en bateau depuis le début. C’est là que se fait sentir l’absence d’un Toto, Horner et même d’un Abitboul, un qui sait « lire », « comprendre » et « appliquer » LE règlement
Vroom58
D'après le youtubeur Depielo qui a mis en ligne hier soir une vidéo sur Alpine, le niveau décevant de la voiture 2023 vient d'un châssis moyen.
Cette affaire de moteur n'est peut être qu'une diversion.
niki312T
@Vroom58
Et il a raison à mon avis.
À l'inverse chez RBR ils sont si satisfaits de leur parfaite RB19 qu'ils continuent de la faire évoluer ( avec même chassis et transmission de 2022 ), à tel point qu'on peut prédire que la RB20 de mars 2024 sera presque identique à la dernière version de celle du dernier GP de celle de cette année et que les autres regarderont encore ses pots d'échappement s'éloigner devant dès le premier GP de l'an prochain.
Le seul grain de sable dans cet ensemble mécanique et humain royal est Perez.
Captur
Des petites choses comme ça intéressantes qui expliquent.
Je crois plus en ces déclarations que bien d’autres balivernes qu’on nous rabâchent à longueur de saison à nous faire croire que c’est la faute à ceci, de cela et parce que ceci et cela…..
"Ça arrive la première année, OK, nouveau règlement. On fait tous des erreurs. Mais Christian [Horner], Helmut [Marko] et moi sommes allés voir Carlos Ghosn [alors PDG de Renault] pour essayer de lui mettre la pression afin qu'il augmente le budget. La réponse de Ghosn a été : 'La Formule 1 ne m'intéresse pas. Si j'y suis, c'est juste parce que mon département marketing dit qu'il le faut'. C'était absolument déprimant. »
De:
https://fr.motorsport.com/f1/news/ferrari-alonso-hamilton-newey-reve-travailler/10526059/
"Kakuda n'a aucun doute sur le fait que les efforts supplémentaires déployés par les ingénieurs de Honda, qui ont dû être réalisés sans ressources supplémentaires, en valaient la peine – même si certaines entités au sein du constructeur japonais étaient sceptiques. "Au début, quelqu'un a dit : 'Pourquoi faire autant d'efforts pour quelque chose que Honda n'utilisera pas ?' Mais en fin de compte, nous avons tous pu accomplir notre mission. »
De:
https://fr.motorsport.com/f1/news/comment-retrait-honda-favoriser-succes-f1/10524010/
Gremlins
@Captur
Ouch ! dur pour Viry…
Là ou les Japonais considèrent de leur honneur qu'il faut des résultats SANS augmentation de budget, en France nous préférons garder les mains dans les poches
gris
@Gremlins
Oui en France on admet pas de travailler sans une récompense, c’est une honte et je suis sûr que toi-même tu n’hésites pas à travailler deux fois plus pour le même salaire.
HH66
@Gremlins
ne te prend pas en exemple .
Il y en a en France pleins de personnes qui bossent pour des cacahuètes et 700 d’entre eux y perdent même leur vie (par an)Ce n'était pas la peine de sortir tes mains des poches pour écrire cela
Patrenault77
@Gremlins
Comme je dit souvent en France on veut faire toujours appliquer aux autres ce nous n accepterons jamais à nous mêmes. Les gens qui travaillent durs et qui gagnent de l’argent sont toujours montrés du doigts par la pensée unique. Le cancer de notre société c’est l individualité personnelle et permanente des corporatistes qui façonnent notre vie par obligation. Ils nous coûtent 75% du budget annuel pour quel résultat à la fin.
Gremlins
@gris
Hé du c… personne ne parle de baisse de salaire ni même d'investissement.
Laisse tomber ta lutte de classe puérile
niki312T
Le fruit et le résultat de la passion, de l'obstination et du plaisir partagé.
https://www.youtube.com/watch?v=E3BvrIqaKOE
Captur
Il est peut-être là le secret des RBR déposant en ligne droite ses adversaires.
Et pourtant Honda n’est pas en Formule E, ce qui n’empêche les progrès dans les technologies électriques.
Le déficit de puissance du moteur de Viry est peut-être également à ce niveau.
"L'innovation ici a été l'augmentation de la capacité de stockage d'énergie qui, malgré la même taille, était 8 fois plus grande que les batteries au plomb-acide et deux fois plus grande que les batteries au lithium :"
"En bref, le fabricant japonais a réussi à produire une batterie beaucoup plus efficace, qui était beaucoup plus petite et plus légère, avec une faible résistance, une puissance très élevée et des cycles de charge et de décharge considérablement raccourcis."
« Cette nouvelle technologie sera également très utile à Honda dans d'autres domaines en dehors de la F1 pour être de plus en plus neutre en carbone, stimuler le progrès de la mobilité et permettre aux gens du monde entier d'améliorer leur vie quotidienne », a expliqué Yasuaki Asaki."
"Pour conclure, le système agressif de récupération d'énergie ne peut être ignoré qui, chez Honda, est appelé « mode de récolte supplémentaire ». Un moyen intelligent de contourner les limites des règlements qui ont été imposés et jamais redéfinis après 2023, qui ont établi un maximum de 2MJ d'énergie récupérée par le générateur de moteur MGU-K et versée dans les batteries."
"En bref, plus de 2MJ d'énergie peut être envoyé du MGU-K à la batterie, tant que le MGU-H agit comme un régénérateur d'énergie supérieur à la valeur de 2MJ par tour. Cependant, ce dernier composant ne peut pas recevoir simultanément de l'énergie du MGU-K tout en l'envoyant à la batterie. Pour que cela se produise, il y a une interruption continue entre l'envoi d'énergie du MGU-K au MGU-H, afin de la décharger dans la batterie, avec des cycles de 25 millisecondes. " De: https://formu1a.uno/part-2-the-red-bull-super-engine-the-evolution-of-the-honda-power-unit/
Captur
@Captur
Des zones grises qu'Alpine/Renault se refusent à utiliser par manque de matières grises !
Tournevis
@Captur
Le règlement interdit plus de 2 mj par tour, et il s'agit d'un transfert d'énergie. Donc ce qui est décrit est bien un transfert d'énergie, indirect mais bien reel. On stocke de l'énergie du mguk dans le mguh, puis on l'envoie dans la batterie. Et on peut aussi faire l'inverse. Au total on doit arriver sans problème a 6 mj par tour. Je suis très étonné que ce soit autorisé.
RäikköE20 N°1 Bis
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
https://ibb.co/w45fmtN
https://thejudge13.com/2019/01/08/secrets-of-hondas-development-revealed-switching-from-mclaren-to-toro-rosso-improved-hp/
https://fr.motorsport.com/f1/news/comment-honda-moteur-rival-mercedes/6528249/
Captur
Juste un mot sur la future Gen4 en 2027:
L'aspect le plus marquant du nouveau bolide sera une puissance quasiment doublée, passant de 350 kW (469 ch) à 600 kW (805 ch), tandis qu'il sera également 10 cm plus large (revenant au niveau de la Gen2) et 76 kg plus lourd (23 kg de plus que la Gen2).
De: https://insideevs.fr/news/684035/formule-e-gen4-puissance-priorite/
niki312T
@Captur
Et on veut nous faire croire que les F1 de 2026 seront plus légères.
Même en mettant des nains au volant ils n'y arriveront pas,
reste la réduction du volume du réservoir grâce au V6 moins vorace ou le retour du ravitaillement ou des courses plus courtes.
Captur
@niki312T
Mon intention et mon attention ne portaient pas que sur le poids des F1.
On parle souvent ici d’optimisme et de pessimisme.
Je suis un optimiste pour croire en toutes les innovations futures dans l’électrique.
Il est mentionné dans mon post de 11:05, un stockage d’énergie qui, malgré la même taille, était 8 fois plus grande que les batteries au plomb-acide et deux fois plus grande que les batteries au lithium. Batterie plus efficace, plus petite, plus légère, faible résistance, une puissance très élevée et cycles de charge et de décharge considérablement raccourcis.
Le moteur thermique a mis des décennies à évoluer.
Dernièrement, au cours d’un festival de vieilles voiture, une Simca 1000 affichée 5CV Fiscaux pour 45 Ch Din pour un 1100. Mon Captur fait 90 Ch Din (non poussé) pour 999 Cm3.
Je crois en des batteries encore plus légère, moins encombrantes, au stockage encore plus important avec charge et décharge encore plus optimisées.
Sans compter l’emploi de matériaux moins polluant et plus écologique.
Dans l’article, ils parlent qu’Honda a fait tout son oeuvre pour développer sa propre technologie basée sur la nanotechnologie du carbone.
Les F1 de 2026 en bénéficieront sur une utilisation d’énergie 50/50 et plus encore sur les saisons suivantes en recherche de poids et d’encombrement des batteries.
Captur
@Captur
Pour ce qui est de la future Gen4, si elle est plus lourde, elle l’est par rapport à la Gen2 (900 kg + pilote), 385 kg de batteries. La Gen3 a un poids réduit de 53 kg par rapport à la Gen2 pour une puissance bien supérieure. La Gen4 devrait être pas bien loin en poids de la Gen3 mais avec une puissance deux fois supérieure.
sylvain
@Captur
Je te signale que ce n'est pas l'autonomie le principal inconvénient des voitures électriques mais le temps de recharge à 80 % ne parlons même pas des 100 %
Imaginons les queues aux stations si le parc était à 100%
Sans les aides payées par le contribuable ces bagnoles seraient invendables.
Captur
@sylvain
Je vais être bref !!!!
Je crois que tu ne m'as pas tout lu, ou alors en oblique !
A partir de là, on ne va pas se mettre à palabrer sur un sujet maintes fois débattu ici.
D'autant, que comme d'habitude, chacun resterait campé sur ses positions pour être persuadé d'être dans le vrai indiscutable.
Pour l'anecdote:
J'ai un pote qui s'est acheté une Volvo C40 (Tout électrique).
Il possède une autre grosse voiture thermique.
Au départ, la voiture électrique était pour lui sa seconde voiture.
Dernièrement, alors que je ne lui avait rien demandé, il m'a avoué que sa deuxième voiture, était la thermique.
Pour tout ce qu'il avait à faire dans l'année, sa Volvo C40 lui était très largement suffisante et économique.
Il a une résidence secondaire sur la côte (Aller-retour 200 km), autonomie largement suffisante.
Il a une borne de recharge rapide dans ses deux habitations au coût du K/Wh faible.
Sa voiture à combustion ne lui sert que pour les grands congés lorsqu'il a beaucoup de route.
Et encore....
niki312T
@Captur
Ce qui prouve bien que pour le moment le mode de déplacement électrique vendu comme soit-disant populaire par les pouvoirs publiques est plus destiné à ceux qui ont du pognon, d'abord à cause des bagnoles trop chères et ensuite parceque ceux qui vivent en appartement sont de la revue car recharge à domicile impossible, donc n'achètent pas.
gris
@Captur
Y’a pas photo c’est clair !
pour l’instant ces voitures sont encore confidentielles car très chères et partiellement limitées, mais ça va évoluer vite, l’autonomie qui va dépasser les 700 km l’année prochaine mais pas sur autoroute, le poids des batteries qui va baisser et le prix qui lui aussi va baisser. Certains sont encore avec des à priori comme Sylvain sur la recharge mais avec une voiture capable de faire 550 km sur autoroute un arrêt d’une demi-heure suffira pour un Paris Toulon, c’est largement acceptable.
Au passage, plus personne de sérieux ne parle d’hydrogéne pour les voitures, trop d’inconvénients et en retard d’au moins dix ans sur l’électrique qui sera mature avant la fin de la décennie.
Les investissements colossaux qui sont réalisés dans usines et les réseaux vont plier le match définitivement.
Renault81
@niki312T
Encore une idiotie. et un manque de respect..Même en mettant des nains au volant ils n'y arriveront pas
Pourquoi un nain et comme si une personne atteinte de nanisme était plus légère que les pilotes actuels.
lulu79
Y a pas de miracle en F1
Renault isolé suite à des choix strategiques successifs plus ou moins erronés a accumulé au fil des saisons une somme de handicaps très importants .
La nouvelle équipe doit les surmonter .
Bon courage à eux .
Vroom58
Pas vraiment car la tendance est que chaque équipe travaille avec motoriste qui lui soit propre. Sauf erreur, il ne resterait plus qu'Alpha T., Williams et Haas à rester cliente en 2026.
niki312T
On n'attend pas de miracles de la part de Renault,
mais au moins qu'elle joue son rôle digne d'un constructeur et ne se fasse pas battre par 2 clients Mercedes qui étaient dans la mouise il n'y a pas si longtemps.
Autrement-dit l'objectif P4 en début de saison sur les talons des 3 gros était lucide et faisable sans le bordel interne catastrophique qui a eu lieu depuis juillet 2022.
Depuis cette époque car il est évident que sans les conseils d'Alonso la conception de la A523 a été encore plus mauvaise...........ce qui était prévisible.
Renault81
@niki312T
Oui on voit bien comment Alonso influence son équipe dans le développement Au lieu de nous servir du réchauffé ce serait bien de ne pas écrire pour ne rien dire . Battu hier par AM toujours est il qu'Alpine est à leur niveau de performance aujourd'hui .
niki312T
@Renault81
Et tu n'as rien compris en plus.
Ce n'est pas Alpine qui est monté au niveau de AMR,
c'est AMR qui est redescendu.
Regardes et réfléchis au lieu de picoler.
Renault81
@niki312T
Oui on voit bien comment Alonso influence son équipe dans le développement Au lieu de nous servir du réchauffé ce serait bien de ne pas écrire pour ne rien dire . Battu hier par AM toujours est il qu'Alpine est à leur niveau de performance aujourd'hui .
Renault81
@niki312T
Il faut que tu m'expliques comment ils peuvent redescendre ???? Il leur suffirait de revenir en arrière pour être performant ? Tu as tout compris toi
Renault81
@Renault81
Et pour le commentaire arrête de picoler , tu affabules encore , c’est'est vraiment digne d'uncretin
sylvain
Une interview intéressante de Newey et qui remettra les pendules à l'heure pour ceux qui pleurent depuis 2014 et qui croient que pour une équipe "d'usine'" c'est plus facile.
Il déclare: ""Nous faisons tous des erreurs. Mais nous sommes allés voir Carlos
Ghosn, Christian [Horner], Helmut [Marko] et moi-même pour essayer de
faire pression sur lui afin qu’il augmente le budget. Ghosn a répondu
’je ne m’intéresse pas à la F1. Je n’y suis que parce que mon équipe de
marketing me dit que je devrais y être. C’était vraiment déprimant.""
Tout est dit et pourtant combien de louanges sur ce pdg n'a t on pas lu ici et de la part de ceux qui commencent toutes leurs commentaires par "depuis 2016"
Avec un tel pdg et le budget qui allait avec c'est une sacré performance qu'a fait l'équipe de Cyril Abiteboul en arrivant P4 après trois ans.
On ne peut en dire autant aujourd'hui où tous les bons éléments ont été remplacés par des moins bons et tout cela avec un budget égal aux autres.
niki312T
@sylvain
Ghosn n'a jamais caché son manque d'intérêt pour les sports mécaniques,
mais il y est allé tout de même en F1, donc il n'a pas eu tout faux puisqu'il a su écouter ses conseillers du marketing.
Juste un peu trop radin au départ............quoi que, il fallait redresser le merdier laissé par Lopez et ça a coûté.
On ne va pas refaire l'histoire puisqu'avec ses successeurs ça ne marchera de toute façon pas avant 2026.
10 ans minimum au lieu des 5 prévus.
Captur
@sylvain
Peut-être lu ou pas mais posté ce jour à 09:38 et commenté.
Je comprends dans le cas où tu en aurais pris connaissance, vouloir enfoncé le clou sur ce qui est pour moi, emmener du monde en bateau depuis pas mal de temps déjà et dont l'équipe en subit encore les contrecoups.
lulu79
@Captur
Autant j ai apprécié ton 9h38 et ssa rédaction
autant le 16h35. Et son auteur
S auto persuade d une lecture approximative pour ne pas dire plus .
JLD
Projet Andretti accepté par la FIA ?
https://f1i.autojournal.fr/infos/bonne-nouvelle/feu-vert-andretti-candidat-meche/
Someone276
@JLD
Bon ce n'est pas une surprise mais ce n'est pas la fin de l'histoire non plus, reste à convaincre LM et les 10 équipes. D'autant plus qu'un candidat malheureux a déclaré qu'il était prêt à mettre 1 Milliard de $ sur la table. Bon okay il a dit ça en étant sûr de ne pas être retenu c'est facile aussi.
Je précise que je suis pour une onzième équipe sur la grille et que Andretti me parait être un candidat crédible et passionné par le sport automobile.
Renault81
Aux intervenants CR ., veuillez m'excuser pour mes interventions qui ne servent pas l'interêt de ce beau forum que je lis depuis sa naissance. Malheureusement je ne peux rester sans répondre ä certaines interventions de Niki312T qui n'ont qu'un seul but " juguler sa frustration" et parfois "pourrir le débat" et qui ne permettent pas de fluidifier le conversation. Ce n'est que mon avis cela n'engage que moi bien sur. Je vais essayer de ne plus lire ses conneries et me concentrer sur les personnes qui sont ouvertes ä la discussion.
Someone276
@Renault81
Ce n'est pas grave, ne te prend pas la tête pour ça tu te fais juste monter la tension pour que dalle!
Ignore le et laisse le mijoter avec sa suffisance et son boulard. C'est faisable, crois moi.
RäikköE20 N°1 Bis
@Renault81
Tout ça n'est pas grave.
Je le dis depuis des années puisque le sujet revient cycliquement sur CR : qu'est-ce que ça peut bien faire si quelqu'un a des idées arrêtées, voire même provoque un peu pour animer la discussion ? On argumente contre ou on laisse courir.
Quelle influence sur les décisions de De Meo si dix personnes sur un forum pensent qu'Alpine F1 sera vendue à Andretti ou au contraire vaudra 10 milliards en 2035 ? Réponse évidente.
Pareil avec le clivage à propos d'Alonso. Dans 15 ans, il y aura peut-être de vieux fans ici pour dire qu'Ocon fait progresser Audi par ses talents de metteur au point, même s'il quitte un jour prochain Alpine en claquant la porte.
Il faut de tout (avec le minimum requis de courtoisie) sur un forum libre.
Regardez chez Moncet, c'est vide et il a juste un fan-club sur youtube qui applaudit peu importe la pertinence du contenu. F1Technical sépare au final les membres en cases distinctes. Quel intérêt sinon l'entre-soi.
Lorsque l'on voit que même une institution comme Autohebdo en est pratiquement à un boycott délibéré de Verstappen depuis des mois, parce qu'il ne correspondrait pas au lectorat français type, alors que l'on a pourtant eu droit auparavant à 20 ans d'idolâtrie où chaque victoire écrasante de Schumacher, Lœb, Ogier, Hamilton et Vettel était un prétendu exploit méritant couverture du magazine, c'est que le pluralisme est en très grande souffrance en 2023.
Vivre sans bouton "ignorer" et en acceptant qu'un débat peut être houleux sans rancune à la fin n'est pas impossible.
Renault81
@RäikköE20 N°1 Bis
La voix de la sagesse merci d'avoir pris le temps de repondre et d'etayer .
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
" voir même provoque un peu pour animer la discussion "
Tu n'es pas nombreux à avoir compris.
Tu peux même y ajouter : " évoquer le faux pour décrypter le vrai "
Ça serait drôle si tout le monde disait la même chose ?
Renault81
Commentaire d'HAD RFI sur un autre forum (RF1 forum)
De Meo s'est rendu à Enstone ce mercredi pour une prise de parole de 40 minutes.
Il a conforté Famin en tant que team principal, réclamé concrètement plus d'unité entre Enstone et Viry, et a annoncé l'arrivée d'une dizaine de nouvelles têtes.
Bref, c'est bien de le voir impliqué à ce niveau, je ne suis pas certain que Ghosn se soit déjà déplacé à Enstone. Ça montre à l'équipe l'implication de la maison mère, souvent critiquée depuis le départ de Louis Schweitzer et Patrick Faure.
Renault81
@Renault81
sur l'équipe mais je ne suis pas abonné
https://www.lequipe.fr/Formule-1/Article/Luca-de-meo-patron-de-renault-remet-de-l-ordre-dans-l-ecurie-alpine/1422393
Renault81
@Renault81
https://franceracing.fr/f1/luca-de-meo-tape-du-poing-sur-la-table-chez-alpine/
RacingSpirit
@Renault81
Exact ! ça c'est du patron qui assume et qui veut faire quelque chose du projet Alpine F1
J'espère qu'il va réussir à prendre les bons choix stratégiques concernant le nouveau personnel, parce que Rossi aura été une grosse erreur de casting... j'espère qu'il leur a annoncé la venue de Binotto courant 2024 !
Renault81
@RacingSpirit
Je ne pense pas que Binotto soit l'homme de la situation (j'aimerai avoir tort) . L'effet d'annonce Binotto donnerait du crédit ä Alpine mais j'avoue douter de sa compétence pour gérer l'humain...Je ne doute pas de sa compétence de technicien. De toute facon comme le dit DeMeo
"D'ailleurs d'autres recrutements sont à prévoir pour renforcer les effectifs, en priorisant sur la compétence et non des têtes de gondole. Autrement dit, l'efficacité avant les effets de manchette, ceux qui espéraient rebondir chez Alpine pour continuer à se montrer dans le paddock peuvent déjà revoir leur projet de carrière."
RacingSpirit
@Renault81
Le seul soucis dans tout ça c'est que c'est bien beau de dire qu'on va recruter des compétences... mais il faut des gens compétents ET d'expérience connaissant déjà le secteur, ayants déjà gagnés pour manager les gens compétents qu'ils veulent recruter !
Un orchestre de musique aussi bon soit-il n'est rien sans un bon chef d'orchestre !
Ou plus parlant regarde au sein de certaines entreprises, tout fonctionnait bien on change uniquement le manager et là rien ne va plus... à méditer !
lulu79
Trop marrant Rossi tappe du point sur la table et c est un scandale pour certains ici vis à vis du personnel .
3 mois après De Meo lui aussi tappe du point sur la table et pour les mêmes motifs
Et tout à coup c est bien
Les 2 ont eu des preuves en main que des dysfonctionnements existaient !!!!
ceux sont de bonnes raisons de tapper du point sur la table .
Une équipe de F1 pour réussir à besoin de collaborateurs , compétents, et hyper motivés .
Des années que cela se dit .
Chez Alpine l application à 100% de ce théorème n est pas encore assez present semble t il
De Meo à raison d insister
Oui Le patron exige que cela devienne une réalité de tous les instants .
totoren
@lulu79
Rossi n'as pas tapé du poing, il a humilié son équipe en publique.
De Meo va voir les personnes pour leurs dire les choses sans média. C'est pas la même méthode!
lulu79
@totoren
Rossi a envoyé un courrier individuel à chaque personnel .
Il les a réuni aussi et comme les incidents négatifs persisté il a fait un communiqué public .
Nul doute que De Meo
A suivi tout cela
Permane un gros frein et ses 34 ans de présence c est plus facile de l éjecter
Si Rossi et OS font aussi parti de la charrette .
C est ainsi que je vois les choses .
Prost n a pas apprécié son éviction
Il n a pas rendu service
Avec ses insinuations.
Tout gober au premier degré c est une lecture au raz des pâquerettes.
Les services juridiques ont du bosser dur avant d en arriver au scénario de cet été.
Les affaires Alonso, Piastri
C est du menu fretin en comparaison .
E.T29
https://twitter.com/Secteur_F1/status/1707456152949191127?t=ThGLWxjIqGXv_BuFaCggjg&s=19
Renault81
@E.T29
Le 5 pouces rouges c'est pour la nouvelle ou parce que c'est toi Moi ca me va pouce bleu
gris
Dans l’équipe ce matin un compte rendu du discours de De Meo à Enstone, au menu arrêter de se prendre pour les meilleurs et se voir toujours plus beau qu’on ne l’est, avec mention de Rossi sur ce sujet.
Améliorer les processus, Alpine produit deux fois moins vite que les top team, améliorer les résultats de l’équipe eux arrêts aux stands, il a aussi précisé que deux ans pour un nouveau simulateur c’était le temps pour Renault de construire une nouvelle usine, arrêter la guerre franco anglaise à commencer par avoir les français et les anglais dans un même Hotel et ne plus voir des tables de français ou d’anglais dans les hospitalités.
Une promesse aussi il n’a pas fait le ménage pour que le personnel continue sur le même rythme, ceux qui renâcleront partiront les autres seront récompensés
Famin semble confirmé dans le rôle de team principal
Des embauches, plusieurs dizaines pas forcément des stars
Un stage au Gign pour une centaine de cadre français et anglais pour casser cette ambiance.
Bref, un discours musclé pour l’ensemble des employés d’Enstone et de Viry (en visio).
Et la confirmation que Rossi n’a rien amélioré, « l’équipe est moins bonne qu’en 2021 ».
Il montre son implication et son ras le bol des contre performances qui semblent parfaitement logiques et pas du à de la malchance .
Certaines choses devraient changer suite à un tel discours.
gris
@gris
Je viens de relire pour amender ou compléter.
En fait il est écrit « rien ne montre que l’équipe est meilleure qu’en 2021 »
Un rappel au fait que la guerre de cent ans est terminée depuis six siècles.
Gasly, Ocon, Famin, Krief.
Et pour être précis il faut deux ans pour construire une usine qui produit 750000 véhicules
Simplifier tous les processus
Il faut faire profil bas
Renault81
Merci Gris pour ce complément d'informations. plutot une très bonne nouvelle qui démontre l'implication de DEMEO (et du ComEx) dans le projet . Si les choses ne changent pas alors ca devient incurable...
Patrenault77
Ce Luca De Meo me plait bien. Il s affranchi de passer de Renault à l’Alpine sans passer par la case de départ et prendre 20.000. Sa vision du groupe il la puisse dans l’histoire du groupe Renault qui connaît mieux apparemment que certains d’entre nous. Il fait des erreurs comme tout à chacun mais il les corrige si nécessaire. La preuve tél un sniper, il tire sur ce constat que la guerre franco anglaise est terminée et qu’il faut tout au contraire se préparer à aller au combat en préparant ses cadres à des séminaires musclés au GIGN. De mémoire, si les propos rapportés par l’équipe sont corroborés par d’autres ce Luca c’est un Jules César. Dire dans les yeux de tous ses collaborateurs qui veut mettre fin à cette guerre fratricide faut avoir des couilles excusez moi de cette expression. Dans une autre vie il devait être légionnaire comme mon géniteur.
Renault81
@Patrenault77
Que ce soit aux heurts de Camerone; font-family: arial, sans-serif; background-color: rgb(32, 33, 36);">Maroc Syrie et Madagascar; font-family: arial, sans-serif; background-color: rgb(32, 33, 36);">La légion toujours se donne; font-family: arial, sans-serif; background-color: rgb(32, 33, 36);">Pour sauver l'honneur de l'Étendard
niki312T
Je ne suis pas supporter de Renault, impatient de voir enfin depuis 8 ans des résultats concrets, pour assister perpétuellement au débalage public des discussions internes dans l'écurie sous forme de lavage de linge sale ou de coups de règle sur les doigts de quelques personnels indisciplinés comme ça se pratiquait dans le temps en école primaire.
La méthode de DeMeo est certainement la bonne car rétablir l'ordre et la cohésion est indispensable dans toute entreprise qui veut fonctionner correctement mais ce qui est publié à ce sujet frise le ridicule tellement cette attitude est banale et sans aucune originalité.
Renault est un grand groupe automobile qui pratique la compétition depuis ses origines, je ressens presque de la pitié face à ce spectacle pathétique qui donne l'impression d'un maître d'orchestre qui vient de découvrir l'usage de sa baguette pour que ses musiciens jouent juste.
Tout ce qui se passe depuis l'arrivée de Tino démontre un manque flagrant d'amour-propre et de fierté.
La seule raison que je vois derrière le comportement de DeMeo d'avoir laisser fuiter ce qu'il a dit à Enstone est d'avoir voulu rassurer les sponsors et partenaires financiers, entre autre les nouveaux associés avec leurs 200 patates.
Mais ça ne vole pas haut question réputation et image de la marque. Ce n'est pas beaucoup mieux que la crise d'hystérie de celui qui est parti au placard.
Je ne cautionne absolument pas cette décision de laisser les médias débaler ce qui doit rester en privé. Et ça donne l'impression que même DeMeo ne contrôle rien alors que son rôle est de démontrer l'inverse et de rassurer.
Il voulait qu'Alpine ressemble à une petite Ferrari...............il a réussi pour le moment à en imiter seulement l'aspect paparazzi-esque.
Encore un adepte des réseaux asociaux et de faces de boucs.
Vivement mars et la future monoplace................tout le reste c'est de la daube.
Patrenault77
@niki312T
A votre avis qui a donné des informations à l équipe au GP de Belgique à la presse.
A votre avis encore, qui a donné le contenu de ce qui c’est dit durant cette assemblée . On sait que le chiendent est une mauvaise et difficile herbe à désherber et qu’il faut du temps pour tout arracher. On sait plus sur quel pied vous dansez tellement vous êtes versatile dans vos contradictions. Même si on me vend des salades parfois , je reste et resterai fan par amour de la passion automobile surtout quand on peut encore soutenir une écurie bleu blanc rouge .
Vroom58
@Patrenault77
Il y a manifestement des fuites qui ne sont pas des hasards.
Quant à De Meo, il fait juste son boulot de chef.
Renault81
@Patrenault77 100% d'accord : je reste et resterai fan par amour de la passion automobile surtout quand on peut encore soutenir une écurie bleu blanc rouge .
et pour le reste aussi...quand on parle de chiendent d'ailleurs
niki312T
@Patrenault77
Cher Monsieur, que je sois versatile ou pas ça ne concerne que moi et ça n'a aucun rapport ni aucune influence sur le niveau des performances de l'écurie qui nous concerne ici.
Pas plus d'ailleurs que ce que vous dîtes, écrivez et pensez.
Je sais que je dérange la majorité bien pensante mais ça ne me fait ni chaud ni froid de savoir ce que vous et d'autres pensez de mes opinions.
Autrement-dit je suis imperméable et je m'en bats les c........
Les compliments viendront quand j'aurais estimé qu'ils seront mérités,
en attendant on est très loin du compte.
C'est bon ?
Y a pas de quoi.
Patrenault77
@niki312T
Une petite histoire pour vous
Un petit lapin défit à chacun de ses passages un gros serpent qui essaie de l’attraper . À chaque échec , le petit lapin en guise d’un au revoir lui adresse un « salut chef » Ce qui devait arriver arriva , le serpent fini par attraper le petit lapin. Cependant, avant de te manger dit le serpent, j’ai une question à te poser . Pourquoi à chaque fois que tu réussissais à m échapper tu me disais « salut chef » Le petit lapin lui répond c’est simple . Vous êtes un rampant, sans c……. & surtout vous avez une grande gueule.
niki312T
@Patrenault77
Elle est mignonne ton histoire.
Elle te va comme un gant.
Je suis donc le lapin que tu n'attraperas jamais
et toi le serpent vicelard et visqueux et sans c.......
Someone276
Une bonne petite vidéo sur l'équipe:
https://www.youtube.com/watch?v=VXp5_uRCpyE
Patrenault77
@Someone276
en résumé, on peut dire que la synthèse des événements chez Renault-Alpine depuis les années 2016 à nos jours , sont ici bien retranscrits. Comme le dit ce jeune homme , cette crise peut-être un mal pour un bien et seul l'avenir nous le dira . Je pense que ce podcast a été réalisé avant la venue du CIO à Enstone . Dommage car il aurait été aussi intéressant d'avoir son point de vu.
RäikköE20 N°1 Bis
Puisque l'on parle de l'intervention de De Meo, le bilan 2022 d'AMR est accessible.
"Les travaux se sont poursuivis sur le nouveau campus Aston Martin F1 en 2022. La première phase du développement, la livraison du premier tout nouveau siège social de la F1 depuis près de vingt ans, est en passe d'être achevée à la fin du printemps 2023. La phase 2, un projet d'État, Une soufflerie ultramoderne sera achevée au cours de l'été 2024 et la phase 3, un centre de bien-être, de simulation et du patrimoine de premier ordre, sera achevé d'ici la fin de 2024. Ce campus représentera une installation de classe mondiale et permettra améliorer l'efficacité opérationnelle de la Société.
L'investissement dans toutes les facettes de l'entreprise jette les bases d'un succès durable dans les années à venir."
Comparaison avec Enstone dont le bilan 2022 sera apparemment disponible dans 10 jours.:
https://ibb.co/BBRgqP0
Renault81
@RäikköE20 N°1 Bis
Quand on voit les investissements c'est beau de voir que l'Automobile avec un grand A n'est pas en voie de disparition et quelle reste un vecteur de passion.
niki312T
https://www.youtube.com/watch?v=tkLh8MuLK94
Je suis prêt à parier que s'il était resté, le perspicace et compétent Tino l'aurait viré lui aussi.
Donc il a bien fait de se casser Fredo, il est bien où il est, et bravo pour sa carrière et les multiples champions qui le sont devenus grâce à lui.
Renault81
@niki312T
très bon reportage sur un passionné qui a roulé sa bosse. Je note le recul qu'il a sur la F1 et sa position à la tete de Ferrari F1.
J'ai aussi retenu ce qu'il a dit de Renault en 2016...Sans Demeo ou Rossi
Mateo
Les différents points :
Famin confirmé en tant que team principalPlus d'unité réclamée entre Enstone et Viry (guerre de 100 ans terminée depuis plus de 6 siècles) :
Volonté de ne plus avoir les remarques visant le moteur, l'aéro ou la stratégie (il a rappelé que la guerre de 100 ans entre la France et l’Angleterre était terminée depuis 6 siècles !)Plus de disparité sur les GP avec la fin des hôtels réservés séparément ou des tables séparées dans l'hospitalitéCamp d'entrainement du GIGN cet hiver pour 100 personnes des 2 sites appelés à travailler régulièrement ensemblesLa porte pour ceux qui sont toujours dans la rancœurArrivée de plusieurs dizaines de nouvelles têtesPas de têtes d'affiche mais une recherche des compétences (cela signifie que Binotto ne va pas venir chez Alpine)Volonté d'alléger les process pour être plus rapide dans les prises de décision (il a dénoncé le temps nécessaire pour construire le nouveau simulateur. Il a affirmé que 2 ans = temps pour construire une usine qui produit 750 000 voitures par an).
Renault81
@Mateo
Merci mais c'est posté sur CR depuis hier soir et en plus ce matin
Mateo
@Renault81
Lien ≠ d’article en consultation libre
Mais je remercie pour ta participation
Renault81
@Mateo
mea culpa je n'ai pas ouvert le lien puisque l'info avait déjà été donnée. Merci pour la page
E.T29
Un stage de GIGN pour ressouder les liens entre viry et enstone.
Mateo
@E.T29
J’imagine que tu n‘as jamais fait l’armée.
Les stage du GIGN créent un esprit de cohésion de groupe et mettent en avant la notion de dépassement de soi.
Quand on ne connaît pas ce type de stage (voir rien à la vie tout court) il vaut mieux se taire !
LaBeatBoule
@E.T29
Moi aussi ça me fait marrer !
La prochaine, un stage à l'Elysée pour savoir mieux mentir ! 
Non franchement, vu la panade actuelle, je les enverrai avec la Légion étrangère en Guyane... c'est le minimum.
E.T29
@Mateo
Ne présume rien sur mon compte.
Tu ne veux pas qu'on est fait un VSL non plus pour avoir une opinion.
E.T29
@Mateo
Et pourquoi pas à la chaine chez Dasia avec les cadences qui va avec !
15j d'usine allez hop!!!
Patrenault77
@E.T29
Excellent :like où un stage en Guyane avec les légionnaires réputés les plus physiques au monde.
lulu79
Contre la cretinerie humaine
L augmentation du budget
N a pas suffit à guérir le malade .
DE Meo obligé de mettre les mains dans le cambouis ou plonger au ❤ de la mêlée
Pour faire comprendre aux réfractaires qu ils bossent tous avant tout pour Alpine .
Les bannières Anglaise et Française passent au second plan .
Ce n est pas la première fois que De Meo souhaite publiquement le départ des récalcitrants encore présents.
6 ans que cela dure cette ineptie .
Visiblement la 1 ere charrette
N a pas suffit et la deuxième pas davantage
Espérons que cette fois ci le
Message est clairement passé.
Les stages GIGN rien que cela
Normal vu la situation qui tarde à se débloquer
s il faut en passer par la pourquoi pas .
Cela me rappelle ma jeunesse et les films qui évoquaient cet aspect commandos pour souder les hommes .
Les grandes entreprises sont friandes de ces formules .
LaBeatBoule
@lulu79
Un petit stage de paintball d'une semaine, je pense que c'est suffisant...
lulu79
@LaBeatBoule
Dans mes relations j ai un
Monsieur dont le métier est d organiser des stages assez physiques
Le Grand Nord ou l Afrique ,
Dans ce domaine de nombreuses régions du globe l Amazonie , l Alaska etc..sont aussi prisés
Le paintball pour Alpine
Ce serait un tantinet radin .
M en fous comme fin 2022
J'veux toujours une fusée
E.T29
La cohésion Redbull Honda ,bin la méthode est bien plus radicale.
C'est saké+canette Redbull pendant 15 j pour les deux entités.
Ça soude les gars pour la vie!
E.T29
@papyf1
Trop de PQ Lotus bouche les chiottes !
Il y avait même plus de rouleau quand Renault à fait le chèque !
LaBeatBoule
Etre obligé d'imposer des règles avec le personnel Alpine et les hôtels ?
Je me demandais ce que foutait les RH depuis tout ce temps avec une certaine culture d'entreprise, j'ai la réponse... Ils font des streams sur YT !
LaBeatBoule
@Tournevis
Je ne sais pas de quels contrats vous parlez, mais il me semble qu'ils n'ont aucun contrôle sur les contrats pilotes.
niki312T
À Suzuka, propriété de Honda, se trouvait dans le stand McLaren Monsieur Toyoda le big boss de Toyota et l'un de ses jeunes pilotes qui va devenir essayeur chez Zack Brown.
Vainqueur en WEC, bientôt en WRC, pas impossible que Toyota ne pense pas à un retour en F1 après 2026.
Après viendra aussi le tour de BMW qui s'associera avec un autre faiseur de chassis pour ne pas laisser ses deux autres copains teutons faire mumuse seuls............la F1 est un éternel recommencement.
niki312T
@niki312T
Pour BMW je pense évidemment à Williams en reconstruction.
Ils se connaissent bien.
afrf1
J'ai lu sur nextgen que la popularité de la F1 était en chute libre , ça vous étonne ?
Ce n'est plus de la F1 à mon sens , mais de l'endurance déguisée.
Les voitures sont trop lourdes , tout est fait a l'économie : pneus , moteur , carburant.
+ le DRS . Ceux qui roulent à l'économie finissent devant .
Qui a tué l'esprit de la F1 ?
Je regarde presque plus , je faits d'autres trucs et de temps en temps je jette un regard désintéressé.
afrf1
@afrf1
Juste pour dire que ca n'a rien à voir avec Max contrairement a ce que certains analystes trés affutes ont compris . Au contraire , heureusement qu'il est là pour enterrer tout le monde .
C'est la seule chose un peu (beaucoup) spectaculaire .
Vroom58
Hélas, je pense que la domination sans partage de RB n'est pas très vendeuse en terme d'intérêt et de popularité de la discipline. Max V va être cdm la semaine prochaine et Pérez est toujours second malgré ses insuffisances.
La fin de la saison va être longue....sauf pour les fans historiques qui ne sont probablement pas la cible de LM.
Yannick
Combien de temps il faut pour construire un simulateur moderne?
RäikköE20 N°1 Bis
@Yannick
Après deux ans de travaux, Ferrari a achevé la construction de son nouveau simulateur de pointe à Fiorano, qu'elle utilisera pour développer sa toute nouvelle voiture pour 2022, lorsque les nouvelles réglementations techniques de la Formule 1 entreront en vigueur .
https://www.formula1.com/en/latest/article.ferrari-unveil-cutting-edge-simulator-at-fiorano-to-help-develop-all-new.zYL1LUv9GnlSZozHgMuyT.html
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
2019 : https://www.vehicledynamicsinternational.com/news/simulation/alfa-romeo-f1-commissions-advanced-dil-simulator.html
2021 : https://www.planetf1.com/news/alfa-romeo-begin-intensive-simulator-use
gris
@Yannick
Je pense qu’il n’y a pas qu’une seule réponse à ta question, ça dépend si tout est à concevoir ou si tu achètes clef en main ou si tu as de l’expérience et bien sûr du nombre de personnes qui bossent sur le projet.
Et probablement d’autres paramètres.
Mateo
Selon 9to5mac [média spécialisé dans les infos de la ] Apple envisagerait une offre MASSIVE pour acquérir les droits mondiaux de diffusion en streaming de la F1. Leur offre pourrait valoir 2 milliards de dollars par an, ce qui en ferait les détenteurs exclusifs des droits de diffusion en continu de la F1.La valeur de l'accord proposproposé par Apple serait à peu près le double de ce que la Formule 1 obtient actuellement de ses droits mondiaux à la télévision. L'intérêt d'Apple pour la Formule 1 a augmenté à la suite du succès du Season Pass de la MLS. Un laissez-passer Apple F1 vivrait probablement aux côtés de MLS et d'Apple TV+ dans l'application Apple TV, en tant qu'abonnement autonome.Même si l'accord [qui reste hypothétique] était conclu, Apple ne serait pas en mesure de garantir les droits mondiaux pendant un certain temps en raison des contrats existants avec divers radiodiffuseurs à travers le monde.Selon certaines sources, l’accord serait conclu de manimanière à ce qu’ récupère des territoires au fur-et-à-mesure que les droits deviennent disponibles dans les différents pays.À titre de référence, les droits américains de Formule 1 sont actuellement accordés à ESPN jusqu'en 2025, date à laquelle l'accord Apple-F1 commencerait probablement. Apple chercherait à signer un accord de sept ans, les droits mondiaux devenant disponibles environ cinq ans plus tard (les accords médiatiques actuels de la F1 expirent au plus tard en 2029).La branche des contenus Apple TV+ a déjà montré plusieurs signes intérêts dans la F1. Tim Cook s’était rendu sur le GP de Miami. Il est actuellement en train de produire un film de F1 à gros budget mettant en vedette Brad Pitt, et un documentaire sur la légende de la course Lewis Hamilton. Le film de F1 était en cours de tournage à Silverstone en juillet, mais la production a été suspendue en raison de la grève des acteurs et scénaristes.La conclusion d'un accord de streaming de F1 est très sérieuse. La rumeur veut que la société envisage de nombreux accords avec diverses ligues sportives, y compris la NBA, la Premier League anglaise, le NFL Sunday Ticket, et plus encore. À ce jour, il a décroché le Major League Soccer Season Pass et le Major League Baseball Friday Night Baseball.https://9to5mac.com/.../30/apple-formula-1-tv-sports-deal/
gris
@Mateo
Si ça se réalise on finira par ne plus pouvoir regarder la F1 à cause du prix, par contre la valeur des écuries n’a pas finit de grimper.
gris
@Mateo
Tu peux prendre l’appli c’est moins chère
Et C+ ça ne propose pas que de la F1, donc ça ne se compare pas.
Mateo
@gris
Je suis d’accord, mais personnellement je préférerais des offres pour myCANAL indépendantes de celle de C+. Personnellement ma consommation est plutôt en VOD (films et series) que de regarder la TV en live. Y compris pour la F1. Je la suis majoritairement en VOD (horaires décalés de certains GP et planning personnel pas toujours libre pour suivre la F1 en live). Accessoirement je suis de plus en plus déçu par la qualité du traitement de la F1 sur C+ qui est devenue trop grand public à mon goût. C+ cherche de nouveaux téléspectateurs (les jeunes qui passent leur temps sur les réseaux sociaux) et cela se ressent (trop) pour le passionné que je suis de sports mécaniques.
Mateo
Ce que j’ai toujours reproché à C+, c’est de vendre des packs de chaînes, sachant que certaines sont sans intérêts. Les chaînes cinéma remplissent leurs grilles avec de plus en plus de “vieux“ films vus et revus des milliards de fois sue C+ et ailleurs. Payer 40€/mois pour des programmes de moins en moins exclusifs cela fait mal au fondement.
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/la-popularite-de-la-f1-serait-en-chute-libre-la-fom-dement,185363.html
Si c'était vrai la valeur des écuries ne serait pas en hausse permanente et comme il est bien dit dans l'article la popularité est aléatoire car dépendante du moindre évènement au cours de la saison.
Son attrait est aussi confirmé par le nombre de constructeurs qui s'y intéressent.
Bien sûr une domination passagère ne fait pas du bien, on a connu pire, mais ce n'est pas à mon avis ce qui perturbe le plus puisqu'on sait qu'elle ne durera pas éternellement, surtout que les règlements sont spécialement corrigés et adaptés dans ce but.
Bon, faudrait pas pousser non plus car s'ils se mettent à penser à la BoP pour la F1.....alors là j'éteins tout.
Déjà que trop de standardisation prévue pour 2026 me gonfle.
Patrenault77
@afrf1
https://franceracing.fr/world-endurance-championship/bop-et-eot-quest-ce-que-ca-signifie/
lulu79
Normal cette baisse d intérêt passagère, les publics ont beaucoup trop changé tout comme nous avons changé
D'époque , nos centres d intérêt se sont énormément diversifiés
Le spectacle n est pas assez au rdv
Les voitures comme nous le déplorons sont plus des pachyderme que des bolides agiles .
Cela ressemble davantage
à du Sumo
Qu à de épreuves de poids
Légers.
La FIA n a eu de cesse de dériver avec ses règlements successifs .
De plus les événements sportifs de diffusions mondiales dans toutes les disciplines se bousculent au portillon tout au long de l année.
Gros handicap Pour la F1 : connaître presque
À coup sûr le vainqueur des le VENDREDI ce n est jamais bon pour l intéresser le public de masse.
LaBeatBoule
@lulu79
Les jeunes s'intéressent déjà beaucoup moins que nous à leur âge pour les sports mécaniques... Ils ont des abonnements pour remplacer la TV comme Netflix et consorts, donc on les voit mal s'en rajouter un, rien que pour C+ (Après je ne sais pas comment ça se passe ailleurs qu'en France...) avec le coût actuel de la vie. Et puis oui, ça ressemble de plus en plus à des courses d'endurance depuis le manufacturier pneus unique. Rien qu'à voir les différences de temps entre les qualifs et tours en course ! Pour moi, mis à part Singapour, je me suis globalement fait c.hier, et pas non plus que par la domination de Max.
Mais bon, quand t'es accroc , t'es accroc...
niki312T
@LaBeatBoule
Je pense que c'est le contraire, car trop peut devenir le contraire de bien.
À l'époque où il n'y avait que quelques chaînes de télé, pas d'internet, beaucoup moins de courses par an on guettait chaque GP comme un évènement et souvent on attendait le lundi pour connaître tous les détails du WE.
En plus maintenant chaque détail et le pourquoi du comment est décortiqué dans les écuries par tous les médias bons ou mauvais, pros ou amateurs, tandis qu'avant on ne savait pratiquement rien.........ça peut finir par casser un peu le plaisir, du moins l'effet de surprise.
Mais je reste mordu et jamais je ne me fais chier.
Si je me déconcentre la méthode est simple........j'en choisis un en piste et je m'imagine au volant à sa place.
Les pilotes sont exceptionnels, quelle que soit leur place au classement.
LaBeatBoule
@niki312T
"Les pilotes sont exceptionnels, quelle que soit leur place au classement"
Il y a quand même une ou deux "chèvres" régulières, mais c'est vrai que cette saison, c'est dingue à quel point c'est serré en qualifs... (entre équipiers)
niki312T
"Si nous commençons à nous dire 'maintenant on doit finir quatrième,
on peut finir quatrième', tout le monde va dire 'Andrea, on est au
courant. Pas besoin de nous le dire. Pas besoin de le déclarer au monde
entier. On travaille aussi dur que possible'. Et c'est ça la bonne
attitude."
https://fr.motorsport.com/f1/news/norris-deux-pilotes-mclaren-battre-aston-martin/10526454/
Stella est un "vrai patron".
Une écurie devrait s'en inspirer pour progresser.
RäikköE20 N°1 Bis
Le rapport financier 2022 d'Alpine Racing Ltd : https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/01806337/filing-history/MzM5NDg4NjI0OGFkaXF6a2N4/document?format=pdf&download=0
niki312T
L'affaire Gasly à Suzuka c'est déjà du réchauffé.
Ce qui s'est passé dans le feu de l'action et de la frustration doit tomber aux oubliettes.
Aucun intérêt.
E.T29
"Andretti Formula Racing LLC était la seule entité qui répondait aux critères de sélection fixés dans tous les aspects importants. Je félicite Michael Andretti et son équipe pour leur candidature minutieuse. Je voudrais également remercier toutes les équipes candidates pour leur intérêt et leur participation", a déclaré la FIA. - Le Président Mohammed Ben Soulayem."
E.T29
https://twitter.com/OffTrack_FR/status/1708822606487384557?t=MpJc21MgukycarKsNK8ZzA&s=19
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Calendrier
GP de Las Vegas
22-24 Novembre 2024
Horaires du GP
03:00 - 04:00
07:00 - 08:00
Essais Libres 3
03:00 - 04:00
Qualifications
07:00 - 08:00
Course
07:00 - 09:00
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29 Novembre-01 Décembre 2024
GP d'Abu Dhabi
06-08 Décembre 2024
Commentaires
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@lulu79 Las Vegas c'est un peu comme sous la pluie la différence moteur ne joue pas beaucoup, toutes les voitures se sont succédé devant...
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Bande de co….. de dirigeants chez Renault, alpine F1 team et Enstone d’avoir flingué le moteur Renault !!! :evil:
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@JeffVendra L'année dernière Pierre était déjà P4 en qualif et Esteban a fini 4° en partant de l arrière C'est un circuit où la piste...
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Confirmation1) le moteur de Viry est bon sur un pareil circuit . Confirmation 2)Enstone enfin dans le coup 10 ans pour y parvenir c est...
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@gris Renault ne veut pas vendre la propriété intellectuelle du moteur elle l'a affirmé à plusieurs reprises, pas plus que son équipe Alpine ou...
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@R5Alpine cette performance en conditions équitables est vraiment ... surréaliste sur un circuit de moteurs ! Je pense que l'équipe mise tout...
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@lulu79 il me semble qu'un gars compétent en aerodynamique a quitté RB y'a pas très longtemps :lol:
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