GP d'Arabie Saoudite 2023Arabie Saoudite - Course : Red Bull surdomine, un double top 10 pour Alpine
Une prestation solide mais loin des leaders pour l'écurie française
Le Grand-Prix d’Arabie Saoudite a probablement posé les bases de ce que sera la saison 2023 de Formule 1, avec un classement à l’image de la hiérarchie actuelle. On retrouve ainsi une nette domination des Red Bull-Honda RBPT, devant une toujours aussi impressionnante Aston Martin. En retrait, les Mercedes et Ferrari n’ont rien pu faire pour animer la course. Isolées, les Alpine-Renault sécurisent un double 10.
Ce Grand-Prix d’Arabie Saoudite laisse un goût frustrant aux supporters de la Formule 1, avec la perspective d’une saison 2023 monotone. Les écarts élevés entre chacune des cinq premières équipes du plateau – incluant les A523 – laissent perplexe sur le rapport de force que l’on peut espérer sur les futures courses, malgré l’arrivée des développements techniques. Ces derniers, cruciaux, détermineront si ce constat actuel a de quoi inquiéter ou non.
En attendant, isolées en course, les Alpine-Renault ont confirmé les prévisions des précédentes semaines, à savoir que l’écurie française est bien la cinquième force du championnat. Dominées par les quatre formations de tête, les A523 n’ont également laissé aucune chance au reste du peloton. Si un Safety-Car a, le temps de quelques tours, mis une Alpha Tauri-Honda RBPT devant nos pilotes, ces derniers ont pris rapidement l’ascendant.
Les bonnes positions sur la grille, couplées à un bon départ, ont vite été éclipsées par l’écart de rythme de notre monoplace avec ses rivales du top 10. Dans ce contexte, il fallait assurer et gagner les positions dès qu’une opportunité se présentait. Ce fut le cas avec l’abandon de Lance Stroll. Dominant sur le week-end, Esteban Ocon a terminé logiquement devant Pierre Gasly. La prestation de nos pilotes, autant que celles des mécaniciens aux stands, est irréprochable.
Une première course référence sur laquelle Alpine-Renault peut désormais construire pour se rapprocher du devant de la scène. À ce stade, il faudra certainement " rêver " d’une cinquième place au championnat des constructeurs, mais avec toujours le souci de réduire le retard. Le développement est désormais la clé. L’entité d’Enstone a été forte dans ce domaine ces dernières années, on peut donc espérer du mieux sur les prochains mois.
La Formule 1 revient dans quinze jours avec le Grand-Prix d’Australie.
Classement Course
| Pos. | Pilote | Equipe | Ecart | Arrêts |
|---|---|---|---|---|
| 1 | S. Perez | Red Bull Racing | 50 tours | 1 |
| 2 | M. Verstappen | Red Bull Racing | +5.355 | 1 |
| 3 | G. Russell | Mercedes | +25.866 | 1 |
| 4 | F. Alonso | Aston Martin F1 Team | +30.728 | 1 |
| 5 | L. Hamilton | Mercedes | +31.065 | 1 |
| 6 | C. Sainz | Scuderia Ferrari | +35.876 | 1 |
| 7 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | +43.162 | 1 |
| 8 | E. Ocon | Alpine F1 Team | +52.832 | 1 |
| 9 | P. Gasly | Alpine F1 Team | +54.747 | 1 |
| 10 | K. Magnussen | Haas F1 Team | +1:04.826 | 1 |
| 11 | Y. Tsunoda | Scuderia AlphaTauri | +1:07.794 | 1 |
| 12 | N. Hülkenberg | Haas F1 Team | +1:10.588 | 1 |
| 13 | G. Zhou | Alfa Romeo Racing | +1:16.060 | 2 |
| 14 | N. de Vries | Scuderia AlphaTauri | +1:17.478 | 1 |
| 15 | O. Piastri | Mclaren | +1:25.021 | 1 |
| 16 | L. Sargeant | Williams Racing | +1:26.293 | 1 |
| 17 | L. Norris | Mclaren | +1:26.445 | 2 |
| 18 | V. Bottas | Alfa Romeo Racing | +1 tour | 3 |
| 19 | A. Albon | Williams Racing | DNF | 2 |
| 20 | L. Stroll | Aston Martin F1 Team | DNF | 1 |
Lance_Troll
Quel début de saison ennuyeux...
RedBull P1
Aston P2 ne peut pas jouer la P1 à la régulière
Mercedes P3 ne peut pas jouer la P2 à la régulière
Ferrari P4 ne peut pas jouer la P3 à la régulière
Alpine P5 ne peut pas jouer la P4 à la régulière
Les 5 autres équipes se contentent des miettes en cas d'abandon d'un pilote des 5 premières équipes.
Un paradoxe... Alpine est si proche de la P3 et si loin à la fois.
vivement 2024 ?
TMLM
@Lance_Troll
Faut attendre Baku/Imola pour les upgrades majeures des écuries, mais pas sûr que la grille change tant que ça. Niveau Alpine ça sera toujours P8/P9/P10- 5ème écurie à la régulière, il n'y a plus que des accidents devant ou safety cars pour espérer mieux (mais bon naturellement difficile à avaler pour les nouveaux fans).
funtonic
@Lance_Troll
Alpine Marketing:
à 1.2s de la pole
à + de 2s au tour de la redbull en course
Bref rien ne change cette année
J'espère qu'ils vendent bien les voitures le lundi matin!
Cece32
@AlpineV6T
Juste derrière faut le dire vite. 10 secondes en 30 tours. Et encore c'était Sainz qui donnait le rythme des Ferrari. Ça fait beaucoup à récupérer pour espérer juste jouer avec eux.
Nanar92
@TMLM
L'une pour la qualité de sa boisson et l'autre pour la qualité de sa tuture
Twing44
C'est usant d'attendre et d'entendre des supposés perf qu'on ne voit pas du tout en course.
Et une Alpine qui n'est jamais en mode "attaque", ou sont les pilotes qui mange le bitume 
Pour qu'alpine avance, il faut du Alonso, Norris, Piastri ... mais au fait y en avait pas deux chez nous l'année dernière 
Cece32
@Twing44
Gasly suivait facilement Ocon. Je pense qu'en course il peut être plus rapide pour peu qu'il puisse être autorisé à l'attaquer.
Renault81
@Twing44
nous n'avons pas regardé le meme GP je ne vois pas en quoi Alonso, Norris ou Piastri nous donnerez plus de performance...d'ailleurs MCL ils sont ou malgré leurs superbes pilotes. IL manque de la perf point barre.
lasnl
Enfaîte alpine a juste atteint son plafond de verre.. Elle est situé comme chaque annee, trop loin de ceux devant et plus rapide que ceux de derrière.. La seule chose qui change c'est qu'aston Martin ont eux bien progressé et ont un pilote capable d'aller chercher quelques dixiemes de plus.
C'est ca qui vz rendre nos courses ennuyante car sans Alonso, c'est mou du slip.
Bref ils peuvent rajouter un zéro a leur 100 courses pour gagner...
Rien que jouer un podium, ca relèverait du miracle..
Qu'ils arrêtent de vendre du rêve pour rien
Dukes_
Résultats moyens pour pilotes moyens, d’une écurie moyenne avec moyens derisoires 
Canal + et sa complaisance des résultats de l’équipe je trouve ça toujours aussi drôle
Ils qualifient le résultat de bon points pour l’équipe.
Gasly qualifie son résultat de solide
Nous voilà bien….
niki312T
@Dukes_
Canal + est une entreprise française qui parle de la seule écurie française de F1.
Ils devraient dire quoi les commentateurs ?
Casser du sucre sur Renault pour provoquer une grève de plus ?
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
C'est juste qu'ils sont ridicules à force : 1) vont verser quelques larmes avec Toto qui souffre atrocement de sa monoplace complètement ratée qui vise le podium ; 2) vont chez Alpine parler de performance incroyable constatée depuis vendredi, de très gros points à venir, d'une nouvelle suspension avant qui permet tout et même plus...
Ça ne fait que décevoir des fans déjà manipulés par le "100% français" complètement incongru.
Tout ça pour finalement encourager Leclerc contre Gasly.
niki312T
Il faut dire les choses clairement,
c'est Alonso qui a perdu tout seul son podium.
Il a fauté il a payé,
sans son erreur sur la grille le mécano du cric n'aurait pas eu l'occasion de toucher trop tôt sa voiture.
La règle c'est la règle.
Le soucis ici c'est Renault..............qui a réalisé l'exploit de finir sous la minute...........ça progresse conformément à mon plan. 
niki312T
@LaBeatBoule
2 principes :
- toujours croire en quelque chose
- ne jamais douter quoi qu'il arrive
À ce sujet......................Un petit bonsoir à l'ami nonos. 
Salut mon pote, j'espère que par solidarité.................tu t'es fait chier toi aussi à regarder l'exploit du chef d'oeuvre de Rossi.
TomtomHey
1 seconde pour rattraper le train AM/Mercedes/Ferrari
1 seconde supplémentaire pour être au niveau de Red Bull
Bon courage.
Lexman
The result is very happy and satisfying, you can feel the big progress in Alpine compared to the race in Bahrain, and Mercedes has added just no more and no less,
and you can feel the new Alpine car has been built much smarter than the Ferrari car for example and I think it will be especially evident in the second half of the season
Le résultat est très heureux et satisfaisant, on peut sentir les grands progrès réalisés par Alpine par rapport à la course de Bahreïn, et Mercedes n'a rien ajouté de plus ni de moins,
On sent que la nouvelle Alpine a été construite de manière beaucoup plus intelligente que la Ferrari, par exemple, et je pense que cela sera particulièrement évident dans la seconde moitié de la saison.
TomtomHey
@Lexman
Etre satisfait d'être la 5ème écurie du plateau, je ne comprends pas cette autosatisfaction.
TMLM
@Lexman
How was the Alpine built "much smarter" than the Ferrari lol? You got anything substancial to point towards? Despite the countless Ferrari blunders they're still a top team, Enstone isn't.
Renault81
les pleureuses sont de sortie...
rien de constructif. si vous regardez un peu mieux Mercedes Ferrari et Alpine ne sont pas loin l'un de l'autre.
Il manque de la performance ca viendra et je suspecte que le moteur n'est pas à son plein régime.
TomtomHey
@Renault81 Sur les longs relais :
Red Bull : 1'32'500
Aston Martin : 1'33'400
Mercedes : 1'33'800
Ferrari : 1'34'200
Alpine : 1'34'700
lasnl
@Renault81
Constructif ??? On peut dire ce que l'on veut ca ne changera rien... Malheureusement
Après pourquoi essayer de toujours trouver une excuse..... Ils cachent leur jeu, ils ont privilégié réglage course, ils économisent les pneus.....ils ne poussent pas le moteur
La voiture n'est pas au niveau des meilleurs, point
TMLM
@Renault81
"moteur n'est pas à son plein régime"
Il va nous dire de façon constructive d'où vient ce sentiment le formulix?
maz
@lasnl
D'accord avec toi toujours des excuses la voiture n'est pas au niveau
Renault81
@TMLM
en écoutant l'itw d'Ocon " on sait sur quoi on doit travailler ( sans vouloir le dire)li y a des petites choses à changer dans le comportement mais en manque de perf....
TMLM
@Renault81
Donc aucune substance ok, merci pour la confirmation. Les pilotes régurgitent la même chose tout le temps.
funtonic
@TomtomHey
Sans oublier que la Redbull use moins les pneus du plateaux....
Yannick
Bravo aux pilotes qui n'ont fait aucune faute aujourd'hui et qui préservent le matériel. Il manque juste un peu de performance, espérons que les évolutions les apportent.
lasnl
@Yannick
Un peu beaucoup.. Car même si ils trouvent un peu de perf, le problème c'est que les autres ne chôment pas
D'ou le soucis de toujours partir trop loin chaque début d'année
Renault progresse certe bien chaque année, mais ils sont incapable de sortir direct une bonne voiture en février... Et ca c'est un gros soucis
William
"À ce stade, il faudra certainement " rêver " d’une cinquième place au championnat des constructeurs"
Rassurerez moi les mecs de CR, vous êtes pas fan de Renault/Alpine,
Non parceque c'est pire que 2022!!!
On peut pas faire une petition pour virer Rossi? Le mec qui a fait partir Aloson quoi!
NewBor69
C’est mieux que l’annee derniere en terme de retard mais ca reste insuffisant…. A suivre….
Jesuralem
Grand prix rasoir au possible même avec un safety car qui n'a rien remis en cause...
Les voitures sont bien en rang 2 par 2 donc pas de doute possible sur la hiérarchie, seul Alonso est tout seul a cause de la malchance mais aussi de l'écart de niveau abyssal avec le fiston du proprio...
Personne n'attaque pendant les 30 derniers tours et tout le monde roule le coude a la portière en sachant n'avoir aucune chance de rattraper et encore moins de doubler celui de devant...
Il faut que la F1 fasse quelque chose pour relancer l'intérêt, la fiabilité est telle qu'il n'y a presque plus de rebondissement de ce côté là, les pneus tellement mauvais qu'il n'y a qu'une seule stratégie...
A part le retour des ravitaillements en carburant je ne vois pas ce qui pourrait pimenter les courses.
Comme je l'ai déjà dit, l'objectif d'alpine était d'être plus proche de la 3ème place, quelque part c'est atteint même en étant 5eme.
Le problème c'est qu'en étant complètement anonyme en milieu de peloton les sponsors vont finir par râler, McLaren a eu plus de temps de visibilité qu'Alpine...
LaBeatBoule
De voir Verstappen allait chercher le meilleur tour, dans le dernier tour, avec des Hard soit disant usés... J'ai comme l'impression d'assister à un cirque ! 
Sinon la course d'Alpine, eh bien anonyme: Il faudra s'y habituer...Content de voir quand même que Gasly tient le rythme en course !J'ai cru un moment (pas longtemps) à Alonso, mais la RBR est intouchable et le restera toute la saison... C'est plié !
Blabla4x4
Alpines à leur place pour l'instant, ils ont perdu une place au championnat, toujours pour l'instant, mais Ferrari en a perdu 3 
Mathusalem
8 points au championnat constructeur... A la régulière donc il semble qu'Alpine ne puisse faire mieux que 9 et 10. 87 points pour RBR.
Je pense que l'objectif de cette saison ne sera pas de se rapprocher du top 4, ça me paraît impossible tout simplement, mais de ne pas se faire trop larguer par eux ni se faire rattraper par les autres qui sont pour l'instant derriere...
Jesuralem
@Mathusalem
Ça peut être 8 et 9, l'écart de niveau entre Alonso et stroll est tel qu'il peut arriver a finir hors des points...
maz
L'article résume bien ce qu'on va vivre cette saison, RedBull seul en tête, Aston seul deuxième, Mercedes seul troisième, Ferrari seul quatrième, alpine seul cinquième, Haas et Williams vont se battre pour les 11 12 et 13 ieme place et McLaren seul au fond avec une fois alpha tauri ou avec Alfa Romeo, voilà saison terminé. Concernant Alpine tout le monde dit qu'elle a du potentiel mais on est pas capable de lutter avec une Ferrari ou une Mercedes alors que eux leurs voitures est râté, moi je m'inquiète fortement car un moment donné le projet F1 sera remis en cause en sachant qu'alpine si je ne dis pas de bêtises va rentrer en hypercar ( endurance) , ils sont de plus en plus chaud pour aller en WRC et il y a le paris Dakar avec la marque DACIA, un moment donné il faudra faire un choix économique, et payer autant d'argent pour finir cinquième tout les ans c'est pas bon car ta réputation en prend un coup enfin soit une saison qui s'annonce ennuyante et frustrante pour nous supporter d'alpine
TMLM
@maz
Renault a besoin de la F1 pour l'instant, c'est clairememt la platforme la plus populaire pour mettre la marque Alpine en avant. Avec le nouveau règlement des moteurs en 2026 et Alpine qui va sortir des nouveux modèles de voitures jusqu'à au moins 2030 (selon leur programme) et même une intention de percer le marché américain, je pense que Renault va rester.
Après c'est sûr que les résultats sportifs moyens ça pèse de plus en plus, mais vu que la marque Alpine est plus sportive que performance/luxe absolu, peut être que ce n'est pas une priorité d'investir d'avantage à leurs yeux.
E.T29
Alonso perd son podium.
C'est déjà un spectacle pas terrible, si en plus la Fia en rajoute une couche.
sylvain
@E.T29
Je n'ai pas lu de pareille remarque de ta part lorsque c'est arrivé à Ocon
C'était pas un podium mais les règles sont les mêmes pour tous que l'on soit dernier ou 3ème.
E.T29
@sylvain
C'était tellement évident que la Fia doit réfléchir après le podium.
Quelle farce.!
E.T29
@sylvain
Si tu ne comprends pas q'une pénalité doit se faire en course et non pas dans les coursives caméras éteintes.
Je ne peux rien pour toi.
LaBeatBoule
@E.T29
Je pense la même chose que vous...
Est-ce que dans le football, la VAR agit après le coup de sifflet de l'arbitre ?
Non jamais ! Enfin si une fois lors de la dernière CDM... 
Blabla4x4
@E.T29
La pénalité lui a été retiré alors pourquoi pas celle d'Ocon ??
Parce que AM à plus de pognon, ou parce qu'Alonso fait la bise à tous les responsables sur le podium ??
niki312T
@Blabla4x4
J'ai compris que contrairement au règlement FIA la pénalité lui a été attribuée plus de 30 tours après l'erreur commise, donc annulée.
Si j'ai bien compris.
niki312T
@niki312T
J'ignorais d'ailleurs cette règle des 30 tours maxi puisqu'on a déjà vu des pénalités distribuées parfois plusieurs heures après la fin du GP.
Ce règlement est pour moi clair comme du jus de boudin.
Alan91
Combien d année faudra t il a Alpine pour se rapprocher du top 3 ? Ne parlons même pas le nombre d année pour qu ils soient CM !!!
Twing44
Il manque des perfs aux Alpines et c'est la réalité, toutes les autres équipes du haut du plateau les recherches et les trouvent, on fait quoi les 24heures du mans ???
Mais bien sur faut pas choquer le puriste qui gobe plus les aberrations du grand Maitre que le reste.
Merci de ne pas oublier les pouces rouge, j'en raffole
sylvain
C'est mieux que l'année dernière j'ai lu au-dessus.
2021 Ocon 4 ème
2022Ocon 6ème
2023 ce même Ocon 8ème.
Progression vers le fond du classement sans doute.
Et l'écart aurait été bien pire si Verstappen n'était pas parti 15 ème.
J'ai l'impression qu'aucun des 2 pilotes ne comprend la voiture, ils la voient bonne en rythme de course mais c'est seulement dans leur imagination
Gasly voit une super voiture en EL mais plus rien en qualif ou en course.
Ils sont perdu et c'est là qu'un Alonso manque énormément.
XTH
A 10 s derrière les rouges à dix devant Hass , si Mac Laren ne revient pas dans la course ils vont se faire chier les pilotes Alpine , Piastri prometeur s'il fout la pâté à Noris je verrais bien ce dernier prendre le baquet de d'Hamilton qui lui serait dégoûté par Russel et Botas , il est en préretraite celui-là ???
Mathieu
Une chance que McLaren soit très mal dirigée, sans le sous et n'a pas encore sa soufflerie ; et que les autres équipes ont des pilotes clairement plus faibles...
Dernier team usine et battu par un client de Mercedes...
Quand Audi aura vraiment prit le contrôle de Sauber et avec un duo de pilote qui tient la route ça fera encore une place de moins au championnat... L'esprit Enstone est mort en 2013 quand Lopez ne payait plus les salaires et Viry quand Briatore a coupé les investissements au gel des V8...
Et puis cette mentalité... Mercedes est 3ème ou 4ème, ils s'excusent auprès de leurs fans ; Alpine perd une place par rapport à l'an dernier mais à les écouter ils font de bons résultats !
E.T29
@Mathieu
Complètement.
Mettre otmar à la tête, fallait pas rêver.
Mais bon,quand il reparlerons "d'évolutions dans les cartons "tout le monde ici sera au garde à vous.
Le train train quotidien hein?
Dukes_
@Mathieu
Aucun doute que quand Audi prendra le contrôle de Sauber ils seront devant déjà à l’époque ou BMW avait le contrôle ils étaient devant Enstone
Pas de raison qu’ils en fasse pas autant là avec du pognon et le nom Audi.
Et d’ailleurs plus ça va plus je me dit que heureusement que Toyota n’est plus là non plus ils seraient probablement devant aussi
niki312T
@E.T29
Le problème n'est pas Szefburger,
il est au-dessus et à côté de lui.
Il a toujours fait de l'excellent boulot chez Force India, et avec moins de moyens.
Dukes_
@niki312T
Szefbuger n’a jamais rien gagné, croire qu’on va gagner avec des gars qui n’ont jamais rien gagné c’est utopique.
Stroll lui il s’entourre de gagnants
C’est toute la difference.
Pat Fry s’est fait virer de chez Ferrari car il a pondu les affreuses Ferrari 2013 et 2014 ensuite il s’est fait mettre à la porte de chez McLaren du temps de Honda et Bouiller.
Il n’y a pas de miracle il suffit de voir l’organigramme de Aston pour comprendre que Alpine est très mal barré
E.T29
@niki312T
Force India avait surtout la réputation en ligne droite, normal il avait le meilleur moteur au cul.
niki312T
@Dukes_
Tout à fait d'accord.
J'ai voulu dire par là que Szefburger ne s'est pas embauché tout seul chez Renault, c'est pour ça que j'ai précisé que le problème vient d'au dessus et d'à côté de lui.
Il travaillait avec une certaine routine d'où il vient et il est passé à un régime où on ne lui demande rien de plus que de viser la P4.
Il a trouvé la bonne planque..............est-ce lui le fautif ou le propriétaire qui lui fixe des objectifs digne de Dacia ?
Là est la question.
E.T29
@Dukes_
Sans compter les histoires comme l'affaire les écopes de freins.
Et après on prend le gars qui voulait entuber Renault.
Un sketch.
Blabla4x4
@Dukes_
Il suffi qu'ils sachent copier les meilleurs comme AM il fut un temps c'était le copie de Mercedes et maintenant celle de RB.
Pas de secret, la copie c'est ce qui marche le mieux, du moins pendant un s=certain temps
Renault81
En fait je viens de comprendre quelque chose.. ne jamais lire ou réagir sur confi après la course....attendre le lendemain en comité restreint ...c'est plus sain.
donc Alpine manque de perf c'est certain elle est en mode gestion car dans un no man's land., bonnes fiabilités, Les pilotes sont conscient du travail à faire...
niki312T
Ma soit-disant "fixette" d'avoir parlé pendant 8 mois du regret qui se dessinait chez Rossi d'avoir perdu Alonso n'est rien en comparaison de ce qui a déjà commencé à devenir chez le grand patron frimeur une "obsession cauchemardesque".
Il se les bouffe.
Pour les quelques millions dollars économisés sur la plus grosse connerie de sa courte carrière chez Renault il va en perdre 10 fois plus.
Bien fait pour sa gueule...............ça lui apprendra à ne pas prendre les vieux pour plus cons et plus inutiles qu'ils ne le sont.
Pendant ce temps l'autre prend son pieds, en donne à Stroll pour 1000 fois sa mise et a rajeuni de 15 ans au point de ridiculiser n'importe qui............sauf Max.
Et en plus les caméras n'en ont que pour lui.
Bravo Laurent Rossi, tu devrais te mettre à la chanson, t'es déjà pas mauvais pour les paroles !
Dukes_
Quand je vois Verstappen derrière Gasly qui lui colle en 1 tour 1.5s je me dis mais quelle misère
1.5s quoi….
On croirait Ferrari vs Prost GP
Dukes_
Concernant Ferrari je pense que le résultat est en trompe l’oeil, ils sont probablement plus haut que ce qu’on a vu mais Ferrari a encore fait n’importe quoi avec Leclerc et ils n’ont pas était aidé par la SC.
C’est probablement la véritable P2 mais par contre l’ecart à grandit depuis l’an dernier.
niki312T
On ne peut pas reprocher au duo de ne pas fournir un meilleur rendement de leur caisse car c'est elle la cause principale................même s'il est évident pour moi que malgré toute leur bonne volonté de très bons il n'ont pas le niveau d'excellence de celui qui fait les beaux jours de 007.
Figoluxx
Cette saison sera certainement ennuyeuse à mourir....
Du côté d'Alpine, il y a un plafond de verre qu'ils n'arrivent pas à franchir.
RäikköE20 N°1 Bis
@Figoluxx
Pas sûr car Max est en train de découvrir la vie de Hamilton dans une équipe ultra dominante : course figée au 1er virage, ou dès qu'ils sont P1+P2 pour préserver le résultat, et il faut supporter de voir s'échapper des points au profit de son seul rival.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/red-bull-verstappen-regle-ses-comptes-avec-son-equipe-apres-la-course,180036.html
Ça peut exploser à tout moment si Verstappen devait se retrouver avec 20-30 pts de retard après une panne.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Problème de riches, je crains malheureusement comme à l'époque Hamilton/Rosberg ou Prost/Senna qu'on n'aura que ça à se mettre sous la dent.
Mais tu gardes ça pour toi parceque je dois encore vendre mon plan. 
Il y va du moral des commentateurs qui commencent à jouer du blues.
E.T29
@RäikköE20 N°1 Bis
Pourquoi voir des histoires quand deux pilotes n'ont pas le même niveau.
niki312T
Perez a annoncé ses ambitions, il ne lâchera pas le morceau tant qu'il sera au niveau de Max.
RBR veut la lumière, Horner n'a aucun intérêt à cédé trop vite aux caprices de Max car derrière les propriétaires n'appréciraient pas des magouillettes de favoritisme comme à l'époque de Schumacher et selon moi ils n'en ont rien à cirer que Max soit content ou pas, car ça ne correspondrait pas à leur culture de compétiteurs inculquée par Mateschitz pendant des années.
Derrière il y a le business, le mexicain et tous les hyspaniques représentent un marché bien plus colossal que la petite hollande qui a les pieds sous l'eau.
Si j'étais le patron je ferais tout pour que Sergio décroche un titre et je clouerais le bec au gamin.
Non mais ! 
LaBeatBoule
@RäikköE20 N°1 Bis
J'ai trouvé hallucinant d'ailleurs, tout comme Pérez, qu'on lui demande de baisser de rythme quand Verstappen revenait sur lui... C'était un peu trop gros et Pérez a bien fait de refuser ! Ca doit être lassant, pour l'un comme pour l'autre...
gris
@E.T29
Oui Perez est bon mais pas aussi proche de Max que ne l’était Rosberg d’Hamilton.
Beber40
@RäikköE20 N°1 Bis
Je peine à croire que Verstappen aurait tenté le meilleur tour avec un problème d'arbre de transmission, puisqu'il était si sûr de lui quant à sa lente défaillance, c'était le meilleur moyen de tout perdre. Et outre le meilleur tour, il a attaqué coûte que coûte malgré les craintes, le petit imbroglio entre ingénieurs des 2 côtés du garage, entendu à la radio, c'est un jeu de dupes, à mon avis, dont Verstappen est à l'origine. Perez était rapide, il aime Jeddah, Verstappen ne l'aurait pas rattrapé. M'est avis qu'on en est qu'au début d'une saison où va régner la guéguerre entre entre Perez et Verstappen.
Beber40
@LaBeatBoule
Montagny l'a dit justement, si Perez avait obtempéré il aurait pris 1 sec dans le tour même (et en effet heureusement qu'il n'a pas ralenti car Verstappen a attaqué). A 3,5 sec d'écart, puisque ç'aurait été le cas, tu commences à bénéficier de l'aspi, tu as ta proie à portée, et c'en était fini. Et ça Verstappen le savait bien (Perez aussi). Je ne crois pas que ce soit une stratégie d'ingénieurs, RBR est déjà en train de gérer ses pilotes (ils ont le luxe de n'avoir "que" ça à faire), alors pourquoi mettre de l'huile sur le feu ? Le coup de p*te ultime Verstappen l'a fait à Interlagos, depuis c'est la guerre ouverte.
Beber40
@niki312T
Problème récurrent d'arbre de transmission, Vmax de missile air/sol, je parierais pour 20 chevaux de plus dans le moulin de Verstappen.
Naaan, je plaisante ! Et vu la saison qui se profile, autant essayer de garder le sourire !
funtonic
@Beber40
Je pense que Perez en est super bien au courant et j'ai bien aimé ca réaction!
RäikköE20 N°1 Bis
@Beber40
Regarde Bahreïn à ce propos : c'est Verstappen qui ne voulait pas ralentir une fois Pérez devant Leclerc. Aucune confiance entre eux depuis un bon moment.
On n'en est pas non plus encore au niveau de 2014 où Rosberg allume un mode moteur interdit en course pour tenter de dépasser Hamilton au Bahreïn puis en Espagne.
Beber40
@RäikköE20 N°1 Bis
On sent bien que ça monte en tout cas. Mais comme quelqu'un le dit plus haut, Rosberg était bien plus proche d'Hamilton que Pérez ne l'est de Verstappen.
niki312T
Je sens une légère perte de patience et de motivation ici.
Je vous ai exposé mon plan qui commencera à fournir des effets concrets seulement à partir du 1er juillet.
Calmez-vous. Ce n'est que le début...........vous n'avez encore rien vu.
KimiF1
@niki312T la FIA a donné la pénalité à Ocon juste après. Dans le cas d'Alonso, ils ont attendu 30 tours pour la donner après la célébration du podium. Aucune chance pour Alonso de creuser un écart de 10 secondes avec Russell. C'est ridicule.
niki312T
@KimiF1
J'ai vu la course, j'ai tout saisi............mais je ne comprends pas ta dernière phrase.
Qu'est-ce qui est ridicule ?
KimiF1
@niki312T
De plus, si je me souviens bien, à Silverstone 2021, les deux valets touchent la voiture d'Hamilton pendant qu'il purge une pénalité.
niki312T
@niki312T
Je pose une question et en réponse je reçois des pouces rouges.
Mon vieux chat castré en a un plus grosse que certaines couilles-molles.
Désolé, c'est Mathusalem dans ses bons moments qui m'inspire.
E.T29
Russell est déçu par la FIA après la lourde punition d'Alonso : "Ce trophée devrait être le sien"
dali
@E.T29
A priori il va lui être rendu: les commissaires ont au maximum 30 tours pour decider d'une pénalité et Alonso a fait son arrêt "fautif" au tour 19. AM a porté une réclamation et elle est a priori valide.
Quel pilote ce Fernand tout de même; heureusement qu'il est là; c'est la seule chose enthousiasmante en F1 actuellement.
dali
La seule bonne nouvelle c'est que le MotoGP commence la semaine prochaine...
dali
@E.T29
C'est vrai, mais au moins il y en a 8; et il y a Fabio (qui a semblé bien mieux durant la dernière journée d'essai).
funtonic
@dali
J'espère que Yamaha a bien limé la culasse pour Flavio et qu'il est enfin de la perfo en ligne droite!
Mathusalem
8 points au championnat constructeur... A la régulière donc il semble qu'Alpine ne puisse faire mieux que 9 et 10. 87 points pour RBR.
Je pense que l'objectif de cette saison ne sera pas de se rapprocher du top 4, ça me paraît impossible tout simplement, mais de ne pas se faire trop larguer par eux ni se faire rattraper par les autres qui sont pour l'instant derriere...
niki312T
@Mathusalem
Alors Andretti n'aura plus qu'à faire son virement et commander les autocollants à son nom.
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/fia-annule-penalite-alonso-troisieme/10446225/
Génial !!
Tournevis
@niki312T
Le seul suspense de cette course, finalement.
Quelle misère cette procession !
Alpine à son niveau.
Tout le problème d'avoir des objectifs de performance chiffrés (et un plan à long terme pour rattraper les autres) - on les atteint, on ne les dépasse pas, et on est contents. Merci Monsieur Stroll de montrer à quel point ce type de management est moyen.
zack!
mercedes a décidé de revoir son concept, apparement, ils ont deja bcp avancé depuis bahrein : https://fr.motorsport.com/f1/news/wolff-mercedes-aveugle-progres-2022-w13/10445368/?utm_source=RSS&%3Butm_medium=referral&%3Butm_campaign=RSS-F1&%3Butm_term=News&%3Butm_content=fr
zack!
zack!
@zack!
j'aimerais bien savoir ou en est Enstone sur l'analyse de sa voiture...
gris
@zack!
Facile c’est une daube, ce qui donne :
« Nous comprenons mieux la voiture et nous savons dans quelle direction aller »
Si on rapproche ça des déclarations des essais presaison, on note une dégradation imposée par les résultats en piste, pour paraphraser un des contributeurs
La piste a parlé
Beber40
@zack!
"Nous avons vraiment essayé de [conserver notre concept] et nous ne
voulons en aucun cas nous engager dans une voie à sens unique en
disant : 'Nous allons le faire fonctionner quoi qu'il arrive'"
Ca fait très probablement longtemps qu'ils tiennent ce raisonnement. Je ne crois pas une seconde que Mercedes a mis tous ses oeufs dans le même panier, avec un concept qu'ils ont peiné à faire évoluer pendant 1 saison complète. Ils ont à coup sûr mis le plus gros de leur budget 2023 dans un autre concept qu'ils bossent depuis un moment.
KimiF1
La pénalité d'Alonso a été annulée et il est de retour en P3. Il est amusant de constater que l'équipe a protesté contre ce que j'ai mentionné il y a quelques posts, à savoir que les vérins ont été touchés à plusieurs reprises dans le passé pendant qu'elle purgeait la pénalité. Heureux pour Fernando.
KimiF1
Il semble que le moteur Renault soit le plus fiable jusqu'à présent, car Stroll a abandonné en raison de problèmes de récupération d'énergie. C'est tout simplement incroyable.
lulu79
Alpine a fait sa course , pas d étincelles en piste juste du sérieux et pas d incidents donnant lieux à une pénalité.
Le minimum syndical est assuré.
Le débours chronométrique est inférieur normal il y a eu
Un SC .
Bon les bourdes sont chez AM , sont balaises et ballot
Cela manque d originalité et de créativité de diou faut oser : "faire un copiér coller" total du Ocon /Alpine .
Le Max costaud 
le Sergio costaud la RBR/H costaude
Berezina pour Merco , Ferrari , Alpine ,MC Laren et pis tous les autres aussi .
Sont forts et très adroits les pilotes
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
Course sérieuse des deux en effet. Ce qui me chagrine, c'est qu'Alpine semble toujours trop optimiste/naïve quant à l'analyse des données du vendredi. C'était aussi très présomptueux de faire dire aux pilotes (hier après la parade) qu'ils se battraient avec les Mercedes pour "les gros points".
SpaxXx
@RäikköE20 N°1 Bis
Je pense qu'elle est inconstante et sensible aux variations de la température. ceci expliquerait pas mal de chose.
Ils n'ont tjr pas atteint les valeurs de la soufflerie et ils me semblent perdu
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
La piste parle et n engendre pas un enthousiasme délirant du côté de chez Alpine .
La FIA ne tient pas parole et se prend encore les pieds dans le tapis
Incapable d appliquer son règlement correctement à 15 jours d interval c est délirant et ubuesque .
L etique sportive n y est toujours pas .
Pas grave , le printemps arrive .....
Lexman
I saw that not only the distance between Alpine and Mercedes has not decreased, but also not increased, but also from Aston Martin, and only the fact that they are much closer to Ferrari gives some satisfaction from the weekend in Saudi Arabia
J'ai vu que non seulement la distance entre Alpine et Mercedes n'a pas diminué, mais qu'elle n'a pas non plus augmenté, tout comme celle d'Aston Martin, et que seul le fait qu'ils soient beaucoup plus proches de Ferrari donne une certaine satisfaction après le week-end en Arabie Saoudite.
Lexman
The feeling is that apart from some clever engineering and deep underbody work, the Alpine car has no other strong points and the gap with Red Bull and Mercedes has not shrunk at all compared to last year and only Ferrari is closer.
L'impression est qu'en dehors d'une ingénierie intelligente et d'un travail profond sur le dessous de caisse, la voiture Alpine n'a pas d'autres points forts et l'écart avec Red Bull et Mercedes ne s'est pas réduit du tout par rapport à l'année dernière et seule Ferrari s'en rapproche.
Lexman
I feel like I’m in some kind of slop when there are so many expectations, but we are fighting Tsunoda and I thought Aston Martin would fight Tsunoda, and Alpine would fight the leaders, but it turned out the other way around
J'ai l'impression d'être dans une sorte de pente alors qu'il y a tant d'attentes, mais nous combattons Tsunoda et je pensais qu'Aston Martin combattrait Tsunoda, et Alpine combattrait les leaders, mais il s'est avéré l'inverse
Lexman
I think a second at least could be gained by making the car narrower, improving the handling of the brakes and improving the performance of the underbody when it's lowered to the tarmac, and there's nothing brilliant that needs to be done.
Je pense que l'on pourrait gagner au moins une seconde en rétrécissant la voiture, en améliorant le comportement des freins et en améliorant les performances du soubassement lorsqu'il est abaissé sur le tarmac, et il n'y a rien d'extraordinaire à faire.
Lexman
I think the teams Aston Martin and Alpine of the same level, but Aston Martin ahead of the Alpine because there is information about the aerodynamics of Red Bull and it helped them to avoid many mistakes that made in the Alpine this season and even in something were able to advance in Aston Martin and seriously while in Alpine remained in place
Je pense que les équipes Aston Martin et Alpine sont au même niveau, mais Aston Martin a une longueur d'avance sur Alpine parce qu'il y a des informations sur l'aérodynamique de Red Bull et cela les a aidés à éviter de nombreuses erreurs qui ont été commises dans Alpine cette saison et même dans quelque chose ont été en mesure d'avancer dans Aston Martin et sérieusement tandis que dans Alpine est resté en place.
Lexman
I think Matt Harman is the first candidate for sacking as the images he sees in front of him say 5th place in the constructors cup is good and they firmly believe it and Pat Fry seems more sane for the CTO position
Je pense que Matt Harman est le premier candidat au limogeage car les images qu'il voit devant lui disent que la 5e place en coupe des constructeurs est une bonne chose et ils y croient fermement.
Pat Fry semble plus sain d'esprit pour le poste de directeur technique.
Twing44
Alonso a récupérer sa pseudo pénalité de 10 secondes, Ocon peut il récupérer la sienne du dernier GP ??
La Fia se trouve en mauvaise posture avec ses règles qui deviennent de plus en plus difficile a gérer mais il est vrai qu'obtenir des changement sur tapis vert c'est pas l'ideal
KimiF1
@Twing44
Les mécaniciens d'Alpine travaillaient clairement sur l'aileron avant alors que le vérin arrière d'Alonso ne faisait que le toucher comme de nombreuses voitures l'ont fait par le passé, d'où la controverse sur le terme "travailler".
GduPont
@Twing44 Mais non... Alpine est le punching ball du paddock, ils ne savent même pas contester une décision des commissiaires, tous enfants de choeur.
godassedeplomb
se rapprocher au maximum de la P3 qu'ils disaient......
même pas en rêve...
ils manient surtout trés bien la langue de bois et la méthode Coué...
cette écurie n'a toujours pas les hommes capables de sortir une F1 de haut de tableau.
Si FRY était bon ça se saurait.
A croire qu'ils ne savent recruter que les brêles de la F1.
Quant à Rossi qu'ils retourne dans le consulting, il n'a rien à faire dans une écurie de F1
Les pilotes Plan plan, pas la gnaque. leurs commentaires navrant.
Hélas les années se suivent et se ressemblent pour Renault.
LUCA réveille toi !!!!!!!!!!
LUCA réveille toi
niki312T
AMR est entrain de prouver ce que certains ici jugent impossible : un client peut battre à la régulière son fournisseur moteur grâce à une meilleure voiture et un excellent pilote.
C'est ce que craint le plus Renault, parceque Enstone n'est pas encore à la hauteur............la vraie raison de vouloir rester seul.
Maintenant je ne crois plus au projet avec Andretti.
Pas plus que je ne crois à un grand avenir de Szefburger à ce poste : voiture moyenne, progrès insuffisants malgré un an avec les mêmes règles, exploitation et compréhension des datas aléatoires, pilotes perdus, etc......
Beber40
@niki312T
J'ajouterais un petit truc car c'est ce qui m'a plutôt frappé ce weekend. Pépère Stroll s'est réveillé. Sans sa surattaque en Q3 il aurait fait au-moins aussi bien qu'Alonso (il était en avance avant le 3ème secteur), son début de course était couillu et il nous a gratifiés du plus beau dépassement avant cette procession assez insipide. Sans son problème il aurait joué la P4 à Russell. On le savait capable de belles perfs, on le sait nonchalant, il m'a agréablement surpris. Bonne voiture, bon lièvre, j'ai hâte de voir son comportement dorénavant.
niki312T
@Beber40
Oui.
Malgré tout ce que disent les mauvaises langues à sont sujet je trouve que le fils Stroll a largement sa place en F1 et tient très bien son rang.
Blessé à Bahreïn et malchanceux hier il a prouvé qu'il n'est absolument pas ridicule face à son monstre de coéquipier auprès duquel il va considérablement progresser dans une atmosphère motivante.
J'aime bien ce gamin parcequ'il ne frime jamais, pas de gros melon ( on a des noms ) et son heure viendra.
Je trouve parfaitement minable de lui reprocher d'être né sous une bonne étoile alors qu'il fait du très bon boulot.
Heureusement que cette équipe s'est transfiguré et le montre parceque pour le moment elle est la seule qui me fait plaisir à voir pour compenser un peu ce qui devait venir de Normandie..................mais faut croire que son débarquement n'est pas encore prêt.
T2-J4
@E.T29
Ils marquent plus de points parce que ce même moteur a fait défaut à Stroll, sinon c'était moisson de points pour les verts. Et malgré la perte de la #18, Aston reste devant Mercedes !
Donc oui, le client bat l'usine,. Renault pourrait conseiller Mercedes maintenant
E.T29
@T2-J4
Tu es bien naïf.
Tu crois que Mercedes va laisser Aston devant ?
Patrenault77
Dan Fallows est le nouveau
directeur technique d’Aston Martin F1. Arrivé l’an dernier dans l’équipe, alors
que celle-ci disputait sa deuxième saison sous l’identité de la marque
anglaise, il explique pourquoi il a quitté Red Bull et quel défi l’attendait à
Silverstone, même si son nouveau team n’était pas une structure entièrement
nouvelle.
"Eh bien, je ne suis
jamais satisfait" a déclaré Fallows au sujet du bilan
de sa première année. "Je ne dirais
donc pas que j’ai tenu parole, mais malheureusement, cela fait partie du jeu.
L’une des choses qui m’ont enthousiasmé en rejoignant l’équipe était de
rejoindre un environnement différent."
C’est une organisation
naissante, même si elle a une longue histoire, avec des ambitions très
différentes de celles qu’elle avait auparavant. C’était une chose très
excitante à faire. Je cherchais un défi et c’en est un, mais je pense que le
fait que tout le monde relève ce défi et l’utilise pour aller de l’avant est ce
qui est vraiment passionnant."
L’ingénieur admet que c’est un grand défi, mais pas forcément
plus délicat qu’il ne l’espérait : "D’une
certaine manière, c’est plus difficile. D’une certaine manière, la qualité,
l’expérience et les connaissances techniques des personnes qui sont ici ont
rendu certains aspects beaucoup plus faciles que je ne le pensais
peut-être."
Arrivé chez Aston Martin F1
en 2022, Dan Fallows, le nouvel aérodynamicien en chef, occupait auparavant ce
poste chez Red Bull.
Après 16 années passées au sein de la structure de Milton
Keynes, il a ainsi rejoint une équipe qui cherche à s’établir comme l’une des
toutes meilleures dans les années à venir en Formule 1.
Mais Fallows est conscient
qu’il faudra du temps à Aston Martin F1 pour atteindre le niveau actuel de Red
Bull, expliquant d’ailleurs ce qui a rendu l’écurie autrichienne si forte au
fil des ans.
"Il y a plusieurs
raisons pour lesquelles Red Bull est une équipe si forte," a
déclaré Fallows.
"Ils ont réussi, sur une
période de plusieurs années, à aplanir les problèmes dans tous les aspects de l’équipe.
Cela concerne l’équipe de course, les installations de fabrication, ou encore
le bureau d’études. Pour bâtir le succès, il faut s’assurer qu’il n’y a aucun
domaine dans lequel vous avez des faiblesses importantes. Je suis très fier
d’avoir participé à ce projet du côté de l’ingénierie."
"C’est une équipe incroyablement forte. Je sais ce que cela
signifie de gagner des courses et des championnats, et je pense que le message
clé est que vous devez juste vous assurer que dans tout ce que vous faites, il
n’y a pas de manque ou quoi que ce soit qui pourrait compromettre votre
performance au fur et à mesure."
Aston Martin F1 ne doit pas
se contenter de copier la concurrence
Une chose est en tout cas certaine selon Dan Fallows : pour
assouvir ses grandes ambitions, Aston Martin F1 devra trouver sa propre voie et
pas uniquement copier ce que font les meilleures équipes.
"La chose importante
pour nous est de nous assurer que nous ne nous contentons pas de reproduire ce
que font nos concurrents. Nous ne pensons pas que cela va nous aider à dépasser
des équipes comme Mercedes, Red Bull ou Ferrari. Nous devons donc développer
notre propre façon de faire les choses et cela prend du temps."
"Nous avons un groupe de personnes très
ambitieuses, et l’une des choses que l’on constate en voyant la nouvelle usine
se mettre en place, c’est qu’elle démontre cet élan, cette vision, ce désir
d’accélérer le processus de progression sur la grille et de commencer à se
mettre en situation de gagner."
"Je pense que ce qui va
vraiment nous aider à y parvenir sont cette passion, cette motivation et cette
conviction que nous finirons par y arriver."
tout est dit
Someone276
@Patrenault77
Oui tout est dit y compris: "Aston Martin F1 ne doit pas se contenter de copier la concurrence"
Est ce un aveu? ou une confirmation de ce qu'il se dit dans le paddock!
niki312T
@Patrenault77
J'espère qu'après la lecture de ton article qui ne date pas d'aujourd'hui au sujet de l'immense expérience de Fallows pendant 16 ans auprès de Newey et d'Horner que les obsédés d'espionnage auront finalement compris qu'il s'agit uniquement du transfert de l'immense savoir-faire d'une tête bien pleine d'une écurie vers une autre.
Une parmis d'autres en fait.
Le seul regret que nous puissions émettre au lieu de faire preuve de jalousie ou d'aigreur est que Fallows ne soit pas allé chez Renault................mais je suppose qu'il est trop bon pour nous et qu'il aurait fait révéler des choses trop dérangeantes, en particulier qualitatives.
RäikköE20 N°1 Bis
@Someone276
Elle a quoi d'une RB18-19 cette AMR23 ? C'est hallucinant cette histoire de copie. L'AlphaTauri de Gasly à Monza était une copie, la RP20 aussi, de même que la Haas, mais là...
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
Cette équipe existe depuis 1991, a gagné des GP avec Hill et Frentzen, 4e du championnat en 2016 et 2017 avant la fuite du patron, mais tout le monde fait comme si elle était nouvelle et incapable de faire un châssis.
PS. Et Fisichella à Spa en 2009.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Si Renault était à sa place, c'est à dire devant AMR conformément aux progrès qui étaient annoncés et attendus, il n'y aurait pas autant d'aigreur et ce ragot n'aurait pas vu le jour.
C'est d'autant plus le fruit de l'imagination qu'il coïncide avec le recul de Ferrari et la stagnation de Mercedes, ça choque d'autant plus les âmes sensibles.............alors c'est tellement facile d'inventer n'importe quoi surtout que de l'avant à l'arrière l'AMR ne ressemble pas à la RBR, ni à l'ancienne ni à la nouvelle.............et encore moins mécaniquement pour ceux qui savent bien d'où viennent les éléments empruntés.
C'est pourtant simple de voir les différences et de comprendre les investissements et recrutements de Stroll pour ne pas être surpris..............pilote compris.
Someone276
@RäikköE20 N°1 Bis
C'est pas le sujet pour moi je me contente de reprendre les propos de Dan F qui sait certainement de quoi il parle, non?
JeffVendra
un seul mot : dépité !
rien n'y fait les pneus mono constructeur avec différentes gommes obligatoire (idem pour l'essence ?), les zones DRS, les safety car, les pénalités (ligne blanche, mauvais emplacement sur la ligne de départ, etc)... Red Bull circulez y'a aucun spectacle - ah si Aston martin dommage on espérait Alpine ! Saison foutue une de plus, quelle déception se battre chaque weekend pour les 9ème et 10ème place. Gasly ne regrette évidemment pas son AlphaTaury, d'ailleurs comment expliquer avec le même moteur que RB une telle mauvaise posture svp ???
pendant ce temps en moto GP les marques italiennes renversent la vapeur aux marques historiques niponnes, tout en faisant du spectacle ...
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/ferrari-manquait-de-rythme-et-etait-la-4e-force-du-plateau-a-djeddah,180024.html
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/hamilton-deplore-la-strategie-et-ironise-sur-ses-progres-chez-mercedes-f1,180031.html
- Ces deux étapes que j'avais programmé mettent de l'eau au moulin de la stratégie de mon plan : Ferrari et Mercedes sont cuites.
- La troisième sera la dégringolade de RBR qui débutera dès fin Juin.
- La quatrième, grâce aux énormes progrès dûs aux superbes évolutions plannifiées par Renault, consistera à viser le titre au nez et à la barbe de tous. C'est dans la poche. Faut être miro pour ne pas le voir venir.
Bon.............les exploits de AMR comptent pour du beurre parceque je ne les avais pas prévus, mais ça ne me dérange pas s'ils visent la P2 derrière nous. Beaux joueurs, nous leur laisserons bien quelques miettes.
niki312T
Si tu as pris ton petit-déjeuner l'ami @nonos, serais-tu disposé à nous donner ton avis sur le GP d'hier et nous faire part des compliments chaleureux que tu adresses à la superbe rose sur roulettes et à sa performance hors du commun ?
Salutations amicales.
niki312T
Qu'on soit d'accord ou pas avec tout ce qui est dit par ces gars c'est toujours avec plaisir que j'écoute attentivement leurs analyses détaillées et d'une incomparable qualité que je ne trouve nul part ailleurs.
https://it.motorsport.com/f1/news/video-report-f1-il-castello-di-carte-della-ferrari-e-gia-crollato/10446359/
Dommage de ne pas avoir l'équivalent en français.
GduPont
Course moyenne, les Alpines anonymes. À leur place avec l'abandon de Lance Stroll. Dans la Ligue 1, on dirait le ventre mou du championnat: très loin pour aller chercher une quatrième place, assez distant pour assurer une cinquième (mais attention les McLaren peuvent réagir). À voir jusqu'à quand Luca de Meo va vouloir continuer à mettre d'argent dans ce joué.
Captur
Que dire ! 
Le petit train-rébus d’interlude du temps de l’ORTF.
Triste et dépressif !
Un petit peu de suspens avec la remontée de sénateur de Verstappen et sa petite lutte intestine mise en exergue avec son coéquipier, et son équipe, comme pour trouver quelque chose à se mettre sous la dent. Même la Safety-Car est un peu louche !!!
La saison va être longue et il va falloir meubler !
Un gouffre qui sépare RBR et les autres écuries. Max n’avait pas besoin de s’impatienter ou s’exciter derrière son volant. « Je vais le dépasser là » - « Ah ben non…, un peu trop risquer, je vais le passer au prochain virage ou ligne droite » - « Oh, tiens ! Un oiseaux…, il est beauuuu ! ».
Il enrhumait tout le monde à son passage ! 
https://fr.motorsport.com/f1/news/hamilton-red-bull-f1-plus-rapide-vu-carriere/10446322/
Si Max quitte RBR, c’est parce qu’ils lui auront refusé l’installation d’un auto radio !
Alpine/Renault tente et explique depuis 2016 qu’il faut du temps pour gagner la seconde, voire la seconde et demie.
Pas seulement Alpine, je ne vois pas comment ils vont pouvoir combler d’ici la moitié, la fin de saison cet écart abyssale.
Il n’y aura bataille que pour la 2ème place et encore !!!
Sans la panne de Stroll, les Alpine sont 9 et 10 bien loin.
Ce qu’il faut chercher, c’est le druide avec sa potion magique qui arpente le stand Aston Martin. 
Pourtant les druides ça nous connaît !
Attention qu’il n’aille pas faire un tour du côté de McLaren !
Ça serait le pompon !
didiprost
@Captur
Bien dit, j'aime bien" le petit train-rébut", bon ils allaient tous beaucoup plus vite quand même !
Pour le GP,
Aucune surprise pour le podium, je l'avait dans ma tète.
Surprise pour Ferrari dominé par Mercedes, je pensais l'inverse.
Déception pour Alpine ne ne pas se battre pour une meilleure place, traintrain Ocon il est bon dans ce cas.
Il me semble que Gasly aurait davantage attaqué si il avait été devant Ocon ? mais bon avec une place de mieux cela ne change pas l'affaire. Je rejoins l'avis général la saison va être longue, très longues pour Alpine et nous.
RäikköE20 N°1 Bis
@Captur
Cette déclaration de Hamilton est tellement... venant de lui... Il tant de fois fini avec 1 min d'avance sur le 3e en début de saison, ou 1s/tr en Q3 sur la meilleure Ferrari durant la période Vettel que c'en est affligeant. Me souviens encore d'un SV pensant contrôler un GP d'Espagne avant de dire à la radio qu'il avait vu un TGV gris le déposer en ligne droite.
Le niveau politique de Mercedes, tout en voulant toujours donner cette impression de ne pas y toucher en proclamant penser simplement au bonheur fans, ou d'être la victime d'un concept raté qu'au moins 6 équipes voudraient, c'est vraiment dérangeant pour moi.
RBR n'a même pas fait de bon en avant cet hiver si l'on regarde les écarts avec Alpine et d'autres à Abu Dhabi. C'est Ferrari qui a régressé en optant pour un concept à faible traînée. AMR les dérange mais ils ne peuvent pas l'attaquer en raison du moteur et des actions Aston de Toto.
Captur
@RäikköE20 N°1 Bis
On ne peut en vouloir à Hamilton de ce qu’il a pu dire ou faire.
C’est la même chose pour Mercedes.
Notre mémoire aussi bonne soit elle est sélective et n’enregistre pas tout.
Si on devait enquêter, on pourrait remonter beaucoup plus de choses et tout comme en politique, le - « Il ne faut pas dire, fontaine, je ne boirai jamais de ton eau » - nous surprendrait.
Je me souviens, alors que Mercedes dominait, de paroles de Verstappen laissant entendre, à l’encontre du talent d’Hamilton, qu’un bon nombre de pilotes à bord de sa monoplace, n’aurait aucun mal à vaincre.
J’aimerais connaître sa pensée actuellement sur ce sujet si on lui rétorquait l’identique.
De même, si j’accorde de l’importance à ses remontées radios de problèmes rencontrés en course, il n’empêche qu’il nous fait un peu du Hamilton.
Il entendait un bruit mais continuait à remonter et aligner des temps canon.
Qu’il roule un peu en Renault avec tous les jours un bruit nouveau !
Dans sa remontée qu’il sait monotone, pour être comme nous, spectateur, on croirait à une mise en scène pour pimenter le scénario. Il joue avec un prévisible imprévu que pour faire douter d'un succès prévisible.
Comme pour prouver que la voiture n’est pas si bien et qu’il a du mérite à ce qui est fait. Que personne d’autre ne pourrait faire aussi bien. 
RBR n’est pas en reste dans ses communications d’une crainte d’un retour rapide de la concurrence.
C’est du Mercedes ancien tout craché !
On se raconte des histoires en épisodes de la série: « Fais-moi peur » !
niki312T
@Captur
On peut au moins se poser la question de savoir quelle est la motivation de donner 50 millions à un pilote qui doit être suffisamment compétent pour mériter un tel salaire si on décide de ne pas l'écouter à propos de son allergie pour une W13 qui a fini à la cave et pour finir par reproduire l'exact contraire de ce qu'il voulait...........pas seulement pour lui mais dans l'intérêt de toute l'équipe.
Wolff s'est senti intouchable parcequ'il est le copropriétaire de l'écurie mais pour quelqu'un qui prétend savoir écouter il s'est plutôt comporté comme un mégalo qui ne supporte plus de ne plus manger de pain blanc.
La défaite de 2021 est devenue pour lui plus indigeste qu'il ne le montre et il a perdu la boule en refusant de passer pour un imitateur des concepts des autres au grand risque de tout fou.tre en l'air.
De toutes les écuries en difficulté c'est lui qui est dans la pire des situations, comme quoi un homme seul parmis 1500 autres peut tout faire capoter par pure connerie, orgueil mal placé et entêtement.
Tournevis
@Captur
Il faut du temps pour gagner 1.5 secondes parce qu'ils veulent gagner trois fois 1 seconde par an - sauf s'ils se loupent - et que les autres avancent aussi. Ils n'ont jamais essayé d'en gagner 2 ou 3 d'un coup. Ca s'appelle le management par objectif, chacun fait son propre effort, c'est très rassurant, ce n'est pas du sport. Renault l'a fait deux fois sur le moteur (cinq si on remonte assez loin), et Stroll prouve que c'est aussi possible sur le châssis. Donc pour une fois il n'y a plus d'excuses. J'espère que ca va cogiter là dessus dans les hautes sphères de toutes les écuries, et surtout chez Alpine. Et que l'objectif est clair: rattraper AM avant la fin de saison car c'est uniquement une question d'aéro - l'AM a 50% d'une Merco qui est loin derrière eux: moteur, boite, et suspension arrière.
Pascal087
Il faut garder les pieds sur terre, P5 est la position d'Alpine. Que ce soient les essais hivernaux ou ces premiers GP, l'écart est bien là. Comment peuvent ils rattraper ce retard?
Toutes les écuries vont également apporter leurs modifs au cours de la saison, alors peut être y aura-t-il un petit espoir ici ou là mais au final l'écart sera celui d'aujourd'hui dans le meilleur des cas.
Je garde malgré tout espoir de jours meilleurs mais sans réelles convictions...
niki312T
Malgré la meilleure idée en 70 d'histoire de la F1 d'avoir standardisé le budget des écuries avec pour objectif de pouvoir faire n'importe laquelle et d'éviter des dominations à long terme la discipline est confrontée à la présence d'un estra-terrestre maniaque du détail même quand il a la meilleure voiture, un insatisfait permanent qui décortique son ouvrage et ceux des autres pour toujours amélioré ce qui est déjà parfait : c'est le Monk des ingénieurs = Adrian Newey.
Celui qui a été a bonne école avec lui pendant 16 ans est parti ailleurs et il n'est donc pas étonnant en tant qu'adepte des principes de travail de son ex-supérieur qu'il fasse profiter des ses méthodes pointues à sa nouvelle équipe qui ne regarde pas à la dépense pour le satisfaire.
Ce qu'il manque à Renault c'est cette rigueur qui est la première clef de la réussite, pas assez pinailleurs et imaginatifs, impression confirmée par les observateurs qui jugent la qualité de finition en-dessous de ce que devrait obligatoirement offrir et présenter un constructeur digne de ce nom, inférieure à celle des privés dont ce n'est pas le métier principal, et en particulier d'un marchant de boisson qui a débuté il y a 17 ans et qui collectionne victoires et titres.
Entendre les deux pilotes partager la même opinion sur l'instabilité et l'inconstance du bolide n'est pas rassurant.
Alors si ce n'est pas la conception globale chassis/moteur et la corrélation avec la soufflerie il est où le problème ?
L'absence d'un Monk au BE ?
niki312T
@niki312T
* avec pour objectif de pouvoir faire GAGNER n'importe laquelle
niki312T
@Nanar92
Non.
Monk c'est pour génie maniaque et pinailleur.
Ce qui manque dans l'équipe de Szefburger.
Krys76
Saison longue qui s’annonce pour alpine f1….comme ses dernières années d’ailleurs…les années passent et se ressemblent…ventre mou ventre mou au classement et aucune réaction….Ferrari et aston Martin : je ne crois pas qu’ils pourront aller chercher rbr, je pense que mercedes oui avec la nouvelle auto.
Pour alpine rdv l’année prochaine encore une fois….sans réel espoir j’ai envie de dire, mais avec une meilleure communication et un peu d’humilité, je l’espère.
lulu79
ALPINE n a plus d excuses ?
Bah oui ce après quoi ils courent après depuis 2016.
AM nous le sort de derrière les fagots en 2 coups de cuillère à pot
Dur à encaisser ? La consolation est sous nos yeux ils sont 8 equipes dans les choux .
C est parmi elles que peut venir une ou plusieurs remontada pour pimenter la saison .
Sinon à vous lire ce n est pas folichon en piste , il manquerait une grosse poignée de piment ... ma piècette je l'ai perdue 
Mathusalem
Alpine a bien communiqué sur un développement agressif... Euh, j'attends toujours de voir cette évolution promise dès le 1er GP, qui devait nous surprendre et apporter un gros plus. Je dois être aveugle ou avoir de la peau de saucisson devant les yeux, rien vu.
Le bon point c'est que le PU semble fonctionner et pouvoir suivre le rythme des plus faiblards mais sans les déposer pour autant.
En milieu scolaire on dirait : résultats tout juste passables, doit absolument se ressaisir.
Je pense que les ingénieurs vendent du barouf pour ne pas se faire virer...
Mercedes va pondre des nouveautés et se montrera sans doute plus rapide.
McLaren ne va pas en rester là, et Haas a bien bossé si on considère d'où ils viennent. La seule gloriole des Alpines a été de doubler Tsunoda, et ce fait d'armes n'a même pas été diffusé...
Voilà
J'attendais cette course pour placer mes espérances. Ça va être la qualif en Q3 et les petits points de la 9 et 10. Peut être que l'Alpine fera une de ses pires saisons, allez savoir.
Bref, rien de nouveau sous le ciel.
Kamel
Au vu de ce grand prix c’est compliqué de se projeter sur des évolutions majeures, on va encore lire qu’Alpine cache son jeu et jusqu’à quand ? Malgré des progrès, la P4 est hors de portée.
Tout le staff doit encore bosser ! Bosser ! Bosser !
Allez Alpine !!
Lexman
By the way last year in Saudi Arabia Ocon lost the best time in the race one second and four tenths and this year's loss by one tenth less, so there really is progress at Alpine, but it is very small and I think Matt Harman has very little learned to use himself as technical director without Daniel Ricciardo and need to think what to do not to get him out of this position and feel Matt Harman chose the most conservative way to work and so nothing has changed at Alpine compared to last year
D'ailleurs, l'année dernière en Arabie Saoudite, Ocon a perdu le meilleur temps de la course d'une seconde et quatre dixièmes et cette année, il a perdu un dixième de moins, donc il y a vraiment des progrès à Alpine, mais ils sont très faibles et je pense que Matt Harman a très peu appris à s'utiliser en tant que directeur technique sans Daniel Ricciardo et doit penser à ce qu'il faut faire pour ne pas le sortir de cette position et je pense que Matt Harman a choisi la façon la plus conservatrice de travailler et donc rien n'a changé à Alpine par rapport à l'année dernière.
Lexman
@Lexman
And when a man takes a risk, a new dimension of glory for his work opens up before him and Matt Harman needs to enter it correctly and reach a level of genius in working with mechanics and something new is revealed in the process of this work that can be done brilliantly with aerodynamics and almost certainly knowing how Christian Horner feels about Perez one can suspect that the Austrian is watching these processes very seriously and trying not to allow the work of a serious rival to progress
Et quand un homme prend un risque, une nouvelle dimension de gloire pour son travail s'ouvre devant lui et Matt Harman doit y entrer correctement et atteindre un niveau de génie dans le travail avec la mécanique et quelque chose de nouveau est révélé dans le processus de ce travail qui peut être fait brillamment avec l'aérodynamique et presque certainement en sachant ce que Christian Horner pense de Perez, on peut soupçonner que l'Autrichien surveille ces processus très sérieusement et essaie de ne pas permettre au travail d'un rival sérieux d'avancer.
Lexman
When you have a plan of 100 races to win and win back only one tenth of Red Bull for the year it says a lot and even a dynamometer stand I think no more than two tenths of another year will help win back and if nothing changes in the next year Ocon will lose the best time Verstappen 0.9 seconds in Jeddah, and in 2025 when the plan of 100 races will be coming to an end, the loss will be at best 0.7 seconds and I do not understand what Matt Harman says with what they are ahead of schedule and it looks like all the dust in the eyes of the leadership
Quand vous avez un plan de 100 courses pour gagner et récupérer seulement un dixième de Red Bull pour l'année, cela en dit long et même un stand de dynamomètre, je pense que pas plus de deux dixièmes d'une autre année aidera à gagner et si rien ne change l'année prochaine, Ocon perdra le meilleur temps Verstappen 0. 9 secondes à Jeddah, et en 2025 lorsque le plan de 100 courses arrivera à son terme, la perte sera au mieux de 0,7 secondes et je ne comprends pas ce que Matt Harman dit avec ce qu'ils sont en avance sur le calendrier et il semble que toute la poussière dans les yeux de la direction....
Lexman
I think the task of any work on the car to come to a proper understanding of the workings of aerodynamics and Adrian Newey knows it now better than anyone in the paddock
Je pense que la tâche de tout travail sur la voiture est de parvenir à une bonne compréhension du fonctionnement de l'aérodynamique et Adrian Newey le sait mieux que quiconque dans le paddock.
Pascal087
Lorsque vos pilotes disent "ce fut un week end positif "!!!??? perso, ça me choque. NON ce n'était pas un week end positif. Nous savons tous qu'ils travaillent dur pour arriver à trouver des solutions, mais ce n'est pas un week end positif lorsqu'on gere une course pour les miettes .
Plutôt que d'essayer de "positiver" un manque de compétitivité, remettez vous en question pour comprendre ce que vous ne maitrisez pas à l'heure actuel et arrêtez de prendre vos fans pour c....
niki312T
@Pascal087
Le duo s'est engagé à suivre des consignes :
1) vous faites ce qu'on vous dit
2) vous ne vous battez jamais entre vous
3) vous ne dites que ce qu'on vous autorise de dire
4) vous ne critiquez jamais l'écurie et les décisions
Donc Ocon et Gasly agissent en conséquences car les places sont chères.
Épicétou.
lulu79
@Pascal087
Je te mets un pouce bleu mais nous vivons quand même quelque chose de rarissime en ce début de saison . La fracassante
"AM "
Mis à part RBR tout le peloton subit à ses dépens le phénomène "AM"
C est un tsunami cette équipe
Cela nous oblige à appréhender ce début de saison totalement différemment que les saisons précédentes.
Perso après 2 semaines de prise de tête je révisé toutes mes bases .
Dans Plusieurs mois nous aurons peut être droit à une toute autre hiérarchie....
Ferrari et Merco en premier
Puis tous les autres vont devoir sortir des prouesses des cartons ......
LaBeatBoule
@niki312T
Certains (beaucoup) ne le comprendront jamais ici... Personne n'envie nos pilotes, même en France, alors j'imagine à l'étranger !Il n'y a qu'à voir les opérations de communications dans lesquelles ils sont obligés de se produire, pour le comprendre... Un pilote F1 qui participe aux Enc... aux Enfoirés pardon, c'est le pompon ! Que dire du Ballon d'or alors que les footix se foutent royalement de la F1 dans 80% des cas... Tu obéis ou tu sors, c'est tout ! Beaucoup de monde attend derrière la porte. Oui !
didiprost
@niki312T
Et c'est pour cela qu'il ne voulait pas d'Alonso, le chef !
Pascal087
@lulu79
Certes, les AM sont surprenantes mais je ne me focalise pas
sur elles en particulier, c’est le comportement qui me choque chez Alpine. Dans
pareille situation, il manque une touche « d’agressivité » par
rapport à nos résultats, nous ne pouvons pas nous contenter de cet état de fait
qui nous oblige à gérer, à promettre des évolutions ici et là qui au final valident
notre médiocrité… C’est découragent pour tous ceux qui souhaitent le meilleur
pour cette équipe. Oublions un instant RBR & AM, Messieurs les pilotes, arrêtez
de sourire et de dire que tout va dans le bon sens car le sens que l’on
découvre en 2023 n’est pas très réjouissant, montrez votre frustration au lieu
de vous conformer à une ligne de conduite marketing.
Zafu
Oui dur dur. Au delà de la déception pour Alpine (tout le monde cherche à s'améliorer et ça ne garantit pas d'y arriver, ni en F1 ni ailleurs), j'ai peur qu'on se dirige vers des GP extrêmement chiants d'une façon générale ...
Ce qui était frappant hier c'est qu'avec des qualifs assez mixées pour différentes raisons (4 premières voitures de 4 écuries différentes , 5 sur les 7 premières), la course a aboutie a des petites doublettes par écurie quasiment de la 1ere à la dernière place.
Etonnant de voir un GP avec si peu d'action du coup. Le réalisateur à fait la moitié du GP avec le pseudo fight sur la 14eme place
A ce rythme là je vais vite switcher sur le patinage artistique et je me contenterai de regarder les résultats
niki312T
J'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi on trouve choquant les progrès de AMR tout en faisant l'impasse, certainement à cause d'une certaine routine et habitude, à la supériorité de RBR sans que parcontre ça ne choque personne, alors qu'ils ont triché sur les finances, qu'ils ont été pénalisés et qu'ils ont au contraire de AMR perdu pas mal de bons techniciens ??
Qu'est-ce qui fait dans la tête du public que Red Bull soit devenu avec des moyens identiques aux autres si forte sans soulever aucun soupçons d'illégalités, de triches et d'espionnages ?
Ce qui dérange ne serait-ce pas plutôt que AMR aura réussi à faire en 3 ans ce que Renault n'a pas fait en 8 ?
La vérité dérange, c'est tout.
gris
@niki312T
C’est simple, part du principe que Rossi est le prophète, à partir de là impossible qu’une autre équipe puisse progresser plus vite qu’Alpine.
Admettre le contraire reviendrait à admettre que Rossi est un simple mortel, impossible, scandaleux !!!
niki312T
@niki312T
Bien entendu je n'accuse nullement RBR de quelconque tricherie, je signale tout simplement qu'à force de se convaincre que leur tructure bien rodée les place systematiquement en P1 comme s'il était impossible et inenvisageable qu'un autre concurrent aussi ambitieux que ne l'était Mateschitz ne réalise la même chose et encore plus vite.
Les records sont pour être battus. Celui-là le sera aussi.
Renault81
@niki312T
On ne peut etre que d'accord avec ce constat, et j'étais le premier à dire qu'il était quasiment impossible qu'AMR se retrouve devant le peloton en 2023 et qu'Alonso avait fait un mauvais choix. et une belle connerie. Bien sur l'amerturme et la jalousie se mélange et me fait dire qu'il y a anguille sous roche mais ce ne va pas changer les choses. donc c'est à Alpine de se surpasser et de délivrer un meilleur travail... perso je suis "encore" et "toujours" optimiste. Au contraire de certains je pense que les planètes vont s'alignées...l'objectif est de 100GP , ce n'est pas un chiffre lancé en l'air il y a un budget à tenir, des investissements et le tout doit cohérent avec la situation économique de Renault.. Ce n'est pas assez rapide pour certains tant pis pour eux c'est ainsi. la vie n'est pas une vidéo TikTok...
PS Renault est revenu en 2016 en F1 ...on nous avez vendu du vent. On en paye les pots cassés.
sylvain
@Renault81
C'est depuis Rossi que l'on nous vend du vent.
Avant, tout ce qui a été annoncé a été realisé: plus de 2 fois plus de personnel, outil de travail renouvellé, locaux agrandis.
Quant aux objectifs ils étaient ambitieux mais c'est toujours mieux que les 100 GP qui peuvent donner au personnel l'impression, à ce jour d'avoir bien travaillé puisqu'il en reste encore 75.
Pour le budget à tenir c'est comme les autres (sauf RB qui a triché en 2022)
Alpinefan
J’attends Melbourne quand même pour me prononcer sur les performances car les essais hivernaux étaient il y a seulement 3 semaines et les enseignements de ces tests se retrouvent au bureau d’études (attention à cause du budget cap faut pas se tromper,donc déjà faut trouver le problème , trouver des solutions,les testées en CFD ,modélisation miniatures pour soufflerie et la fabrication)bref ça prend un peu de temps même si on manque de patience à juste titre parcquon veut vibrer !!!
Boogie
Bonjour,
Des nouvelles des "changements visibles" qui avaient été annoncés pour la 1ere course ? Il ne me semble pas les avoir vus...
Renault81
@Boogie
le package était arrivé en avance et à été testé pendant les essais à Barhein
Boogie
@Renault81 Merci pour ce retour.
Je pensait qu'ils avaient temporisé son déploiement. J'attends avec impatience qu'ils trouvent des solutions à l'instabilité de la voiture
Boogie
@Boogie
Je complète : Bien que mon team préféré soit Alpine, je souhaite qu'une équipe trouve de la perf et vienne titiller RBR. Sinon l'enjeu de la saison ne portera pas sur le vainqueur des deux championnats
lulu79
pas très intéressant même désolant de voir ce qu est devenu CR .
j espère que ce n est que passager .
Salut aux initiateurs du projet .......et merci à vous.
LaBeatBoule
@lulu79
C'est l'hôpital qui se fout de la charité? C'est juste une question.
gris
@lulu79
Tu as demandé la tête d’abitboule pendant des années et tu t’étonnes que d’autres en fassent autant avec Rossi ?!
Qui bien que dans une situation plus favorable n’arrive à rien de plus.
Surréaliste !!!
niki312T
@lulu79
Adjudant-chef lulu !
Vous confondez ce forum de libre expression avec votre ancienne caserne ou votre porte-avions.
Ici personne n'a envie de se mettre au garde-à-vous pour satisfaire vos caprices et frustrations.
lulu79
@niki312T 08h56 pouce bleu.
Abiteboule a pris progressivement le pouvoir pourquoi pas !
Son seul oubli et son erreur c est d avoir sciemment sous estimé
Le coût exorbitant de la F1
Moderne pour espérer gagner .
Les 3 autres eux l ont fait cet investissement gigantesque .
Ensuite il y a le phénoménal Newey qui a lui tout seul domine le domaine de la création de la voiture gagnante .
Ses anciens adjoints qui l ont fréquente suffisamment longtemps
Eux aussi arrivent à de bon résultats voir AM.
Mercedes et Ferrari n ont pas de Newey
Mais des équipes de concepteurs plutôt crédible.
Les mouvements (departs) de ces brillants éléments affaiblissent Ferrari et même Mercedes
Renault n a toujours pas mis la main sur un génie
Son plan de financement est aligné sur les autres
Manque encore l oiseau rare .
De Meo, Rossi , OS en sont la. @lexman parmi ses évocations délirantes à raison sur un point
L extraordinaire main mise de Newey sur la F1 moderne .
Ses anciens collaborateurs qui ont suffisamment appris à ses côtés arrivent à tirer un petit coin de la couverture .
J évoque souvent pour Renault la possible éclosion d un nouveau
Newey ? Parmi les jeunes collaborateurs .
Pour l instant il n y a malheureusement rien qui éclot.
niki312T
@lulu79
Non, c'est faux.
Ce n'est pas CA qui s'est trompé sur l'estimation financière des besoins de l'écurie pour 2016. Au contraire.
C'est Carlos Ghosn et la direction qui ont refusé le plan initial proposé d'investir plus malgré l'insistance de Stoll et de Prost pour être au niveau des autres.
C'était à prendre ou à laisser dans des conditions de clodos............CA a débuté l'aventure avec inconscience et courage.............sans lui on ne serait pas là pour en parler.
Tu es un supporter sans mémoire, donc question objectivité c'est zéro.
Twing44
Vous avez pas vu la nouveauté qui devait propulsé nos deux Alpines aux deux premières places
C'est le frein a main nouvelle génération sauf qu'il était grippé sur tous le GP c'est pour ça qu'on est pas devant
niki312T
Je constate avec plaisir qu'un paramètre supplémentaire et inattendu que je n'avais pas prévu va contribuer à la stratégie de mon plan pour le titre de Renault le 26/11 :
Sergio, le 5ème élément.
https://f1i.autojournal.fr/infos/red-bull/perez-a-mon-tour-detre-champion/
Pourvu qu'ils se chamaillent pendant toute la saison, qu'ils s'accrochent et s'envoyent dans les graviers sans bobos, que Perez le méritant finisse par faire plier l'ingrat de 2021 et décroche la couronne, de toute façon vu la supériorité de RBR on n'a rien d'autre à se mettre sous la dent que ce duel interne à la sauce Hamilton/Rosberg 2016 et les exploits d'Alonso...................et au final ça profitera d'un poil de c.l à notre équipe grâce au solide et solidaire duo normand.
C'est plié pour tous les autres, la messe est dîte.
niki312T
@niki312T
Pourquoi ces pouces rouges alors que vous devriez soutenir mon plan à l'unanimité ?
Perez est le nouveau grain de sable qui va enrayer la belle machine RBR bien huilée et il finira par obtenir le soutien de ses patrons qui vont en avoir ras le bol des jérémiades et des critiques du gendre de Piquet.
Et Renault va en tirer les marrons du feux.
Même ET29 me donne raison.
Boogie
@niki312T
Hello,
J'adore ce plan, j'y ai même cru. Mais même si Alpine trouve de la perf et vient faire de l'ombre à Merco, Ferrari et même AMR, j'ai malheureusement un doute sur la capacité à battre RBR.... Ou alors il faudrait que Perez et Verstappen se rentrent dedans à tous les GP
niki312T
@Boogie
J'y crois aussi et c'est comme ça que ça va finir dans le duo RBR.
RäikköE20 N°1 Bis
https://the-race.com/formula-1/red-bull-more-dominant-than-mercedes-was-hamilton-claim-tested/
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Je comprends le désarroi d'Hamilton qui trop habitué à gagner a du mal à accepter la défaite.
Un jour Verstappen subbira le même sort et il est déjà pire que Lewis car il ne supporte pas d'être battu par Perez, ni par n'importe qui.
C'est cet égo démeusuré qui en fait les champions qu'ils sont..............on aime ou pas mais personnellement j'accepte et admets qu'ils réagissent ainsi, et il y en a d'autres sur la grille qui leur ressemblent mais n'ont pas encore eu l'occasion de le montrer.
Rien de nouveau en F1 depuis des décennies.
niki312T
@niki312T
La preuve, il en remet une couche.
https://fr.motorsport.com/f1/news/verstappen-fiabilite-gagner-arabie-saoudite/10446600/
Il n'en a jamais assez et pourtant il a la meilleure voiture.............
..........alors on peut un peu comprendre le mécontentement justifié de Hamilton à qui on a refourgué de force une W13 Bis qui lui sortait par les yeux.
Wolff peut même le remercier d'être encore là malgré ce nouvel échec successif car si Lewis avait pris brutalement la même décision que Rosberg l'écurie serait encore plus dans la panade.
gris
@niki312T
Hamilton oublie que lui et Toto décidaient de la puissance moteur la veille pour ne pas trop écraser la concurrence et que lors de certains GP suite à des soucis de qualif le même Hamilton remontait à coup de deux secondes par tour sur tout le monde pour se retrouver rapidement dans les roues de Rosberg.
C’est l’hôpital qui se fout de la charité !
Nanar92
J'ai remarqué que le déclin de merco coïncide avec l'arrivé d'allison
f1mec
@Nanar92
C'est lui qu'Alpine doit aller chercher et virer Pat Fry
Nanar92
@f1mec
Peut-être il retrouverais de beer parti tout deux de lotus pour Ferrari
Nanar92
Faite comme homard ayez le sourire c'est pas difficile il est ou le blême
https://f1i.autojournal.fr/infos/alpine/szafnauer-on-avance-dans-la-bonne-direction/#alpine-a-fait-le-plein-de-points-a-djeddah-544124#item=9
Nanar92
@Nanar92
Le blême c'est qu'a la fin même si le moins mauvais reste avenir ça seras p5 mon bon homard
lulu79
RBR est confronté à un sérieux problème.
Problème de riche ?
Une super toto domination au possible et deux pilotes qui veulent le titre .
Max ne veut rien entendre et la tête brûlée va bientôt ressortir du bois .
Sergio veut le titre aussi et il est capable de le conquérir .
Maintenant le Honda n est pas infaillible , donc RBR sait
Qu une fois le doublé assuré
Il convient pour la fiabilité de lever le pied pour les 2 et ensemble.
Vous y croyez ? Bien sur que non
Mercedes va revenir aux affaires comme @raikko je n en doute pas .
Pour Ferrari c est plus compliqué.
Pour AM ils sont clients donc
Donc donc ......
Alpine doit continuer de progresser c est évident
Cette situation des adversaires peut partiellement les aider mais rien n est sur .
Évidemment qu il vaut mieux pour eux d avoir une fusée
niki312T
Rossi devrait faire comme moi,
regarder l'intégralité de la course d'Alonso depuis l'intérieur de sa voiture pour se rendre compte ce qu'est une bonne voiture neutre qui n'exige aucun coup de volant intempestif à cause de l'inconstance de son comportement, ni sous-virage ni sur-virage, un vrai régal de confort à piloter avec confiance pendant toute la course et quels que soient les pneus.
Quand il aura pigé ça il sera devenu un vrai patron competent et capable de fixer des objectifs qualitatifs et de performances à son équipe.
Sinon qu'il s'occupe de vendre ses bagnoles de Dieppe au lieu d'imposer à tort et à travers à ses pilotes et sans rien comprendre à la F1 de tenir des discours à la con de satisfaction totalement décalés de la réalité..............parcequ'en privé ils savent ce qu'ils conduisent qu'ils ne diront pas en public sur ordre.
Nanar92
@niki312T
Si Rossi Est un incompétent demeo l'est tout autant c'est lui qui l'a nommé pourtant Grand fan de f1
niki312T
@Nanar92
DeMeo est le patron, il n'a jamais prétendu être capable de diriger une équipe de F1.
À chacun son job.
niki312T
@Nanar92
Je ne t'agresse pas donc tu restes poli car tu commences à chaque fois.
Pigé ?
lafaute
@johnnybigood
que fais tu ici...moi je suis heureux d'avoir passé un bon grand-prix.
johnnybigood
@lafaute
Je suis ici car un jour j'ai rêvé. Quand j'ai appris le retour de Renault je n'ai pas pu m'empêcher de penser aux heures de gloires passées.
Renault a joué petit bras depuis sont retour. Alors oui, il a contribué à réduire les coûts mais cela n'a rien changé. Aujourd'hui cette équipe végète en 5ème position, tout près de ceux derrière et bien loin de ceux devant.
Non cette équipe me fait pas rêver. Mais alors pas du tout.
Mais j'aime la F1, et heureusement qu'il y des équipes qui travaillent dure comme redbull et amr car sans elles, Hamilton serait encore champion du monde.
lasnl
@lafaute
Un bon gp ?? Sans parler de la prestation très moyenne des alpines, ce gp était d'un ennui mortel
lafaute
le crack Piastri fait pété un plomb a nono"Lando Norris"..
Norris prévient Piastri : tu ne m’as pas dépassé, je t’ai laissé passer !...
" target="_blank">https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/norris-previent-piastri-tu-ne-m-as-pas-depasse-je-t-ai-laisse-passer,180070.html
lafaute
dans l'ensemble j'ai suivi un bon grand-prix..
Maintement je sais a peu prés le niveaux de chaque équipe..
Alpine 5éme force ,bone fiabilité,base saine,..solide manque de la performance .
LA place au devellopement ...Aller Alpine..deux pilotes solides..
lulu79
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2019-09-20/il-y-a-dix-ans-le-crashgate-faisait-exploser-renault-f1-1cf5a248-1132-4d93-8b7c-ed954aff2575
la descente aux enfers pour Renault F1 a commencé avec cette sale histoire .
Renault obligatoirement depuis cette date est gêné aux entournures .
" d 'où entre autre cette persistante frilosité financière "
les patrons successifs depuis ont toujours eu des comptes à rendre .
on connait les exigences du marché et de l actionnariat .
lafaute
Je suis reconnaissant a Renault de ne pas avoir quitté la F1..
Je préfère avoir quelque chose que rien du tout..en français pour les francophone avec une marque historique ..
lulu79
@lafaute
bien évidemment que tu as raison d aborder le sujet sous cet angle .
tout comme il est aussi évident qu un constructeur comme Renault est là pour la gagne .
Ensuite les aléas de la compétition et les forces des autres compétiteurs veulent qu il n y est qu un seul premier .
oui pour moi bien figurer en piste être à la lutte avec les meilleurs c est déjà un immense honneur .
nous n en sommes pas encore là avec Alpine d une façon sure et stable .
c est regrettable , frustrant oui .
cela alimente les débats
niki312T
@lafaute
Tu as raison, les plus mauvais sont ceux qui ne sont pas là,
les présents sur la grille ont au moins le mérite d'essayer.
Pascal087
@lafaute
Tout à fait d'accord avec toi mais l'attente de voir du bleu, je dis bien du bleu Alpine, aux avant postes commence à être longue. Là est ma frustration, mais mon support reste fidèle à cette écurie quoi qu'il arrive.
johnnybigood
@lafaute
Arrête de faire le leche botte, ta vu ça ou que l'important c'est de participer ? Tu t'es cru dans un championnat de course de caisses à savon ou dans une tombola de bourgade pour aider les resto du cœurs ? Ce qui me frappe chez des supporters comme vous c'est votre appétence à la médiocrité.
niki312T
@johnnybigood
Et si tout simplement les meilleurs des supporters les plus assidus étaient devenus fatalistes et résignés ?
Là est la question.
La faute vient de qui ?
De ceux qui regardent impuissants sans pouvoir rien faire ou des vrais responsables qui se regardent sans en faire suffisamment pour que ça change ?
Nous somme des otages............rien du reste ne dépend de nous.
Puta... ! Si c'est pas un bon commentaire ça !
Ça mérite au minimum 12 bleus.
Renault81
@niki312T
Deux pour le coup. Par contre il n'y a pas d'otage chacun peut aller voir ailleurs si il le souhaite
@johnnybigood "Ce qui me frappe chez des supporters comme vous c'est votre appétence à la médiocrité." Un peu de respect ce n'est pas être mediocre d'être content d'avoir une équipe Francaise en F1 et de la supporter bien que les resultats ne sont pas au niveau souhaité plutot que d'en avoir aucune! je trouverai ca médiocre que la France ne soit pas représenté peu importe les résultats.
Tournevis
Ca nous change:
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/pourquoi-alpine-f1-n-a-pas-tente-d-aller-chercher-les-ferrari,180081.html
Ocon: "Non, nous ne pouvons pas être satisfaits de notre situation actuelle. Il y a des équipes qui ont progressé massivement par rapport aux autres, donc cela montre que c’est possible. Nous devons continuer à nous battre, à réfléchir, et c’est aussi l’ambiance qui règne au sein de l’équipe. Mais non, nous ne pouvons pas être satisfaits."
J'ai l'impression qu'il a copié un de mes posts sur ce forum, ca fait bien !
E.T29
Arrêtez de chialer !
L'Alpine en catégorie gp2 serait correct !
E.T29
Heureusement que Ferrari a réduit sa puissance moteur, cela donnait l'illusion d'une Alpine pas trop larguée.
E.T29
Heureusement que Ferrari a réduit sa puissance moteur, cela donnait l'illusion d'une Alpine pas trop larguée.
Renault81
@E.T29
Heureusement que nous sommes des gros bêta ca te donne l'illusion d'être intelligent
Captur
Allez…., on sachant que les championnats risquent bien de se jouer entre deux pilotes et un simple constructeur, on va nous créer une petite guéguerre et polémiques entre les seuls pouvant prétendre à la couronne.
L’écurie aussi par des communiqués mal montés, qu’on ne dira volontaires, viendront saupoudrer les soi-disant prises de bec et alimenteront les sujets aguicheurs, clivants et vendeurs pour attirer les chaland que nous sommes.
Et oui, il n’y aura rien d’autre à se mettre sous la dent aux très, très avant-posts sans une carcasse pour intéresser les tabloïdes.
On en a eu un aperçu sur cette course s’attardant sur le peloton et dernières voitures.
La voiture de Perez ne valait que quelques images qu’avec le retour de son coéquipier. Les indiscrétions, suspicions de panne et autres griefs aux radios en ajoutant pour nous tenir en haleine.
Et tout ça avec l’aval complice du clan RBR, qu’on n’osera pas dénoncer pour arranger tout son monde.
Les principaux intéressés savent qu’en dehors de toutes incertitudes, les caméras vont chercher ailleurs qu’en tête et elles se tourneront où plus de batailles épiques se produiront.
Un Verstappen en manque d’élégance face à un Pérez scandant son tour, est une aubaine dans cette écrasante domination. L’écurie n’a pas d’autre choix pour l’instant que d’en jouer pour garder l’intérêt du devant de scène.
Après, je crois que Max va faire le ménage et qu’à la pause de mi-saison l’idée sera plus claire.
J’espère que ce qui n’est pas un voeux, serve à conjurer le sort.
Quand je visionne à nouveau le film « Titanic », je ne peux m’empêcher d’espérer, voire croire, qu’il va éviter l’iceberg.
Un peu comme dans mon soutien que je porte à Alpine à chaque entame de saison !
T2-J4
@Captur
Bon, bah moi pareil, à chaque fois que je regarde La Revanche des Sith j'espère qu'Anakin ne découpe pas la main de Maitre Windu et le laisse tuer Palpatine
Pareil avec Renault depuis 2017
godassedeplomb
Accumulation de datas tant pendant les essais privés que les essais libres, pourquoi faire ?
Puisque qu'ils n'arrivent pas a les exploiter pour faire progresser de façon significative la voiture.
Incompétence du concepteur Pat fry et des ingénieurs ?
cette indigestion (diarrhée) de datas ça commence à nous saouler.
Quand on pense qu'il n'avait fallu que 4 ans à RENAULT pour mettre au point le moteur turbo F1
et obtenir leur première victoire. L'équipe actuelle ne démontre rien, aucune innovations, aucune originalité, aucune ambitions, et surtout incompétente depuis 7 ans.
Ils n'ont pas les hommes capables Triste , Renault faisait mieux quand il était franco Français
Enstone semble être un boulet .......
Nanar92
@godassedeplomb
Il y a 2005 2006 quand même et ça prouve que le problème comme tu dis vient du staff
niki312T
C'est évident que ce qu'il manque chez Renault c'est le même duo patron/pilote qui a fait les beaux jours et la gloire de l'équipe pendant 2 ans.
Deux gars performants et honnêtes mais incompris.
Patrenault77
@godassedeplomb
Désolé de vous contredire mais les deux seuls titres CDM de Renault avaient été obtenus avec un châssis fait à Enston donc en Angleterre. Sans les Anglais il n y aurait jamais eu de Concorde non plus. Il faut savoir rendre à César ce qui appartient à César .
niki312T
@niki312T
Vous êtes durs tout de même à me mettre des pouces rouges alors que j'évoque le souvenir mémorable de deux gars qui ont sacrifié leurs carrières avec dévouement dans l'intérêt de Renault, pour sa bonne réputation et son image, avec compétence et honnêteté.
S'ils étaient encore là on ne compterait plus les victoires et les titres.
Ni les procès et ni les condamnations d'ailleurs.
Charly2b
@godassedeplomb
En 1969, un homme se posait sur la lune; plus de 40 ans après, cela semble aujourd'hui devoir être un exploit??? Les standards évoluent, là où Renault se battait avec des artisans dans les années 80, leurs successeurs se battent avec des géants de l'industrie; là où le moindre petit progrès te faisais voler sur la piste, il faut aujourd'hui des mois pour gagner 1/10eme de seconde; là où quelques centaine d'euros te permettaient de faire une saison, il t'en faut aujourd'hui des centaines de million....Bref, le temps des bisounours est révolu, on vit maintenant dans celui des requins!
niki312T
@Charly2b
Je te vois venir.
Serais-tu entrain de supposer que chez Renault ils sont encore dans la lune ?
Charly2b
@niki312T
Le pouce bleu, c'est moi!
Sinon pour dire que le niveau technologique est tel qu'il est difficile, même en y mettant le budget, de faire des gros progrès; c'est à se demander comment Aston Martin y est parvenu! Au début de l'ère hybride, il ne faut pas s'imaginer que Mercedes possédait une supériorité intellectuelle; non , ils ont simplement bourriner en testant des centaines de version de configuration moteurs jusqu'à tomber sur la bonne, là où les autres, aux moyens réduits, ont du se contenter d'une approche théorique sans connaitre tous les tenant et aboutissants. après, derrière, ça a été la course à l'armement et Renault n'a pas pu suivre; en même temps, difficile en France de pratiquer la culture du risque, celle qui consiste à mettre en péril la maison mère, des comptes doivent être rendu aux actionnaires et à l'état! et accessoirement aux fouteur de merde de syndicalistes tout juste bons à défendre des glandos au point de faire perdre à la France son aura technologique!!!!!
niki312T
@Charly2b
Tu as tout bon, y a rien à jeter.
Tu peux aussi y ajouter une pincée d'autophobie nationale, paradoxale dans l'un des 3 pays à l'origine de l'automobile...............ça donne ce bilan.
Et v'là l'travail.
sylvain
@godassedeplomb
Le boulet en 2022 tu le demanderas à Alonso et ses 7 abandons.
Darwin
N'est il pas un peu trop tôt pour tirer des conclusions définitives sur la saison , alors que seulement deux Grands Prix ont été courus ? Il me semble que l'année dernière , à la même étape , tout le monde voyait Charles Leclerc et Ferrari champions du monde ? Il reste encore beaucoup de possibilités de coups de théâtre . Et Verstappen risque d'en énerver plus d'un , y compris dans sa propre équipe , et Perez n' a apparemment pas l'intention de se laisser faire . Quant aux Alpine , elles ont dû attendre quelques grands prix pour se réveiller . Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage (qui est le lion qui est le rat ?)
gris
@Darwin
Oui c’est possible, mais ça commence mal et comme toujours il y a ce décalage agaçant entre les constats en piste et les déclarations.
Et comme beaucoup d’entre nous ne voient aucun progrès d’une année sur l’autre, la sinistrose s’installe.
Bref, on espère tous un rebond.
En attendant le bilan c’est des essais désastreux maintenant c’est clair, un premier GP difficile à analyser et un second qui établit Alpine dans le rôle bien clair de cinquième force, avec une voiture instable et difficile à régler, pas de quoi rêver pour l’instant.
E.T29
@Darwin
Ouais ouais, On connaît ta théorie sur l'évolution.
Tu as raison,il faudra être patient, quelques dizaines de milliers d'années !
Renault81
@E.T29
Le seul RBR fan sur un site Renault/ Alpine )))) et tu parles d'evolution!
revois la théorie de l'evolution tu comprendras mieux
JLD
Alpine était en mode gestion derrière les Ferrari.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/pourquoi-alpine-f1-n-a-pas-tente-d-aller-chercher-les-ferrari,180081.html
Willy27
@JLD Les BWT ont assuré les points, histoire de ne plus avoir cette pression pour la suite de la saison. Ça c'est fait ! Maintenant les choses sérieuses vont commencer. Un gros travail a été fait sur l'intégration des futures pièces de développement, ça sera la grande force de l'écurie.
RäikköE20 N°1 Bis
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-appelle-revoir-regles-mise-grille/10446860/
Cessons la plaisanterie...
https://cdn-7.motorsport.com/images/amp/6xEXnK50/s1000/sergio-perez-red-bull-racing-r.webp
Il suffit de regarder cette photo pour que cela confirme mon impression du direct : c'est stratégique. Heureux hasard, seules les AMR et les Alfa étaient décalées hier. Forcément un lien avec le niveau de grip.
RäikköE20 N°1 Bis
Le graphique de la course démontre également que l'isolement de RBR en tête n'est dû qu'à la chute de Ferrari. Scuderia et AMR mises à part, c'est presque une copie parfaite de 2022.
https://ibb.co/qCnX0z2
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Mis à part le cas AMR et quelques inversions en hiérarchie on ne peut pas dire que les écarts se soient réduits en un an.
gris
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui impressionnant, ceux qui voient un rapproché d’Alpine ont une vue perçante !
lulu79
Spécial Alpine
"Quelles que soient les barrières que l on vous oppose, il est en votre pouvoir de vous en affranchir , vous
N avez qu'à le vouloir"
Olympe de Gouges
Que la force soit avec Alpine
niki312T
Je prédis un retour rapide de Ricciardo à la place de De Vries.
Ne serait-ce qu'à la demande de Tost et Marko pour aider à jauger qualités et défauts de l'AT04.
Renault81
@niki312T
Pas loin de penser qu'il pourrait faire une pige chez AT
Nanar92
Et moi je prédis que tu vas ramener ta tronche incessamment sous peut
niki312T
@Nanar92
Tu cherches encore des noises ?
Faut te soigner bonhomme.
Lexman
If Daniel Ricciardo had not left Renault then Fernando Alonso would not have been able to use the Enstone team dirty and Cyril Abetoboul has been building the team under Ricciardo since 2016 and it would take another 10 years and a reinvention of the whole team culture for it to start winning with the French
Si Daniel Ricciardo n'avait pas quitté Renault, Fernando Alonso n'aurait pas pu salir l'équipe d'Enstone et Cyril Abetoboul a construit l'équipe sous Ricciardo depuis 2016 et il faudrait encore 10 ans et une réinvention de toute la culture de l'équipe pour qu'elle commence à gagner avec les Français.
Lexman
I think that when you use wisdom and work with a car as a whole without discarding any small details then new horizons open up in work and a breakthrough is possible and that's what Alpine needs now so much to catch up with Mercedes and Aston Martin at least
Je pense que lorsque l'on fait preuve de sagesse et que l'on travaille avec une voiture dans son ensemble sans négliger les petits détails, de nouveaux horizons s'ouvrent et une percée est possible. C'est ce dont Alpine a tant besoin aujourd'hui pour rattraper au moins Mercedes et Aston Martin.
niki312T
@Lexman
Pour ça il fallait :
- prendre Dan Fallows
- garder Alonso
- clouer le bec à Rossi
C'est foutu.
Renault81
@niki312T
J'ai retrouvé une déclaration d' OS quand Fallows a rejoint AMR... j'espère entendre la meme chose chez Alpine. Pour ma part l'ingénierie doit etre le focus, Alonso fait peut etre parti de l'équation AMR aujourd'hui mais ce n'est pas lui qui a crée et dévelopé l'AMR 2023. Il la peut être optimisé
Aston Martin a confirmé hier la nouvelle structure de son équipe de direction technique, avec le directeur d'équipe Otmar Szafnauer, déclarant :Je suis heureux de présenter notre nouvelle structure qui ajoutera une réelle force en profondeur à nos opérations techniques. Tout le monde chez Aston Martin a pour objectif de remporter des Grands Prix et des championnats du monde, et la nouvelle structure améliorée que nous avons créée reflète celle des équipes les plus performantes en Formule 1 aujourd'hui.
Lexman
If Alpine's results are a disaster, then Ferrari's results are a total disaster
Si les résultats d'Alpine sont un désastre, ceux de Ferrari sont un désastre total.
niki312T
@Lexman
Ouai, c'est vrai, c'est bizarre ça ................
un français en Italie, un italien en France..............ça doit être à cause du tunnel du Mont Blanc.
niki312T
Après 2 GP je sais maintenant que comme moi vous êtes persuadés que le titre ne peut plus échapper à Renault cette année, je pense vous avoir convaincus avec mes arguments stratégiquement bien pensés qui reposent moins sur les qualités de la belle bleue/rose que sur les ennuis des autres.
Cependant je suis déçu par le manque de compétivité générale du plateau car j'étais persuadé assister à une saison plus serrée entre tous et surtout sans aucune domination mais au contraire à un combat relevé entre au moins 4 ou 5 écuries très proches l'une de l'autre pour le titre et le bouquer final.
C'était l'objectif en 3 ème saison de budget capé mais malgré mon otimisme justifié à ce sujet je crois au contraire qu'elle risque d'être ennuyeuse si Ferrari et Mercedes ne se relèvent pas et que RBR écrase tout.
Heureusement, mon plan réaliste "Renaulution P1" me ravigote et me motive................alors faîtes comme moi.
C'est dans la poche...........on va niki RBR le moment venu, les autres sont dejà cuits.
niki312T
Deuxième fois que je pose la même question à la maFIA :
Quand auront nous les rapports de gestions des budgets 2022 de toutes les écuries ?
Bande de branleurs !
RäikköE20 N°1 Bis
Radio Red Bull : https://ibb.co/4mgmjWb
@niki312T
"Date limite de soumission des rapports pour l'année complète" : la date limite de soumission de la documentation relative aux rapports pour l'année complète, fixée à 19 heures CET le 31 mars, ou si ce jour n'est pas un jour ouvrable, le jour ouvrable suivant, en ce qui concerne la période de rapport pour l'année complète se terminant le 31 décembre de l'année civile précédente, à moins qu'une date ou une heure ultérieure ne soit communiquée aux équipes F1 par l'Administration du plafonnement des coûts par le biais d'une décision."
Budget cap 2022 pour les moteurs également.
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci pour cette bonne nouvelle qui devrait éviter d'attendre à nouveau jusqu'après l'attribution du titre avec les soupçons habituels.
Comme je suis d'un grand esprit sportif et si possible en priorité dans l'intérêt de Renault je serai pleinement satisfait si dans 8 jours ce rapport laisse entendre que RBR a encore gavé de sandwichs trop garnis et trop chers son personnel pour lui coller une grosse pénalité supplémentaire et l'envoyer au fin fond du classement.
Ça serait la dernière pierre indispensable et utile à l'édification de mon plan.
Nous obtiendrions ainsi sur tapis vert un duel acharné entre les normands et le traître espagnol.
Quel pieds !
niki312T
@niki312T
Bien entendu pour saisir le bien fondé de ma stratégie il faut avant tout envisager un bon entraînement quotidien du déblocage répété des zygomatiques sans lequel on court le risque de mourir con et triste.
Sachant qu'on est de passage ici qu'une fois il est dommage de ne pas en jouir.
N'est-il pas vrai, chers collègues déprimés et autres adeptes du caca nerveux ?
E.T29
Porsche ne rejoindra pas la Formule 1 , rapporte The Race mercredi matin. Les Allemands étaient proches d'une collaboration avec Red Bull Racing l'année dernière , mais cet accord a échoué à la dernière minute. La marque emblématique s'est penchée sur les possibilités de s'allier à une autre équipe, mais a désormais décidé de ne plus s'investir dans une éventuelle aventure en F1 .
gris
@E.T29
En fait quelle bande de dégonflés, ils voulaient s’allier avec RB pour s’assurer une victoire facile, après l’abandon du projet RB, et j’imagine en constatant les problèmes de Mercedes et Ferrari, ils ont fui courageusement.
On peut quand même Féliciter Alpine qui ne se débine pas elle.
T2-J4
@gris
Oui et non, quand tu vois Alpine-Renault qui galère à retrouver ne serait-ce que les podiums, quel serait l'intérêt pour Porsche de dépenser des milliards pour que dalle ? Avec Red Bull, ils avaient l'assurance d'un bon châssis, mais tout de même l'inconnu moteur. Alors voilà, leur cousin ont déjà placé leurs billes dans Sauber, que reste-t-il ?
Williams ? Ne montre plus rien depuis début 2000.
McLaren ? Bonne option, mais marketing pas top et désaccord avec le groupe.
Haas ?
AlphaTauri ? Pas à vendre, et quand bien même l'investissement serait similaire à Renault dans Enstone, l'équipe est petite et pas prête à jouer ne serait-ce le haut du midfield avant des années !
AstonMartin ? Il faudrait déjà que Mercedes et Aston retirent leurs parts...
Nouvelle écurie de zéro ? Beaucoup trop chère, et déjà trop tard !
Bref, je les comprends, c'est dommage parce qu'ils travaillent depuis longtemps sur les carburants zero-carbones.
Mais bravo à Alpine et Renault d'insister, la place vaut chère, ils ont une pépite entre les mains malgré le manque de résultat actuel.
Et si un jour ça finit par jouer le top 3, ce sera déjà une belle victoire qui rendra jaloux bien des constructeurs.
gris
@T2-J4
Ben j’ai l’impression qu’on est globalement d’accord avec de ma part un qualificatif de dégonflé en plus, que j’assume surtout en comparant à Renault qui a osé.
Lexman
I think the highest skill of a technical director is when very complex solutions are found very easily and the easier and quicker the complex solutions are found the better
Je pense que la plus grande compétence d'un directeur technique est de trouver très facilement des solutions très complexes, et plus ces solutions sont faciles et rapides à trouver, mieux c'est.
fredelek
Moi je pense que Porsche voulais s'associer à rb car ils voulaient gagner de suite et ne pas galérer plusieurs années pour y parvenir .
Lexman
Thought the recent results were in line with the level of preparation of the teams before the budget constraint and the team from Silverstone who now defend Aston Martin's colours have always been the most efficient in recent times working under budget constraints, with Ferrari the least efficient
Hopefully the dynamometer stand will allow Alpine to get seriously close to the Aston Martin and Mercedes teams next year and in essence the Mercedes and Aston Martin teams are one team
L'équipe de Silverstone, qui défend désormais les couleurs d'Aston Martin, a toujours été la plus efficace ces derniers temps lorsqu'elle travaillait avec des contraintes budgétaires, Ferrari étant la moins efficace.
Espérons que le banc dynamométrique permettra à Alpine de se rapprocher sérieusement des équipes Aston Martin et Mercedes l'année prochaine et que les équipes Mercedes et Aston Martin ne formeront plus qu'une seule et même équipe.
Lexman
In general, I give with a dynamometer last chance Alpine and if next year's loss to the leaders will be the same as this year, then it will definitely be a disaster
En général, je donne la dernière chance à Alpine avec un dynamomètre et si la perte de l'année prochaine par rapport aux leaders est la même que cette année, ce sera certainement un désastre.
Lexman
I think the dynamometer will allow Alpine to add three or four tenths just because the team will better understand how to better lower the bottom on the asphalt and another three or four tenths due to a better understanding of the brakes. and next year hopefully Alpine will be able to compete with Aston Martin and Mercedes.
Je pense que le dynamomètre permettra à Alpine d'ajouter trois ou quatre dixièmes, simplement parce que l'équipe comprendra mieux comment abaisser le bas de caisse sur l'asphalte, et trois ou quatre autres dixièmes grâce à une meilleure compréhension des freins. Et l'année prochaine, j'espère qu'Alpine sera en mesure de rivaliser avec Aston Martin et Mercedes.
sylvain
Quelques précisions sur Pat Fry que certains ici semblent bien mal connaitre.
Il a conçu la Mc Laren MP4 22. 8victoires 8 pôles
La MP4 24 en 2009. 2 victoires 4 pôles 3ème au championnat du monde
Il entre chez Ferrari en 2010 prrès que Costa se soit fait virer à cause de la mauvaise 150
En 2013 3ème au CDM à 6 points de Mercedes
En 2014 mauvais résultats mais dus au moteur (problèmes de KERS et ERS) Notez que ce n'est pas lui le motoriste.
En 2019 chez Mc Laren 4ème au CDM devant Renault et avec le même moteur.
Enfin je laisse la parole de fin à Hakkinen qui doit en savoir plus que nous tous sur ce qu'est un bon ingénieur et qui dit que l'arrivée de Pat Fry explique en partie les progrès de Renault en 2020.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/hakkinen-voit-la-patte-de-pat-fry-dans-les-progres-de-renault-f1,152006.html
lulu79
@sylvain si tu aimes nous déterrer des vieux articles faut aller au bout des choses
Renault F1 s est fait descendre en plein vol en 2008 par un trio de pieds nicklés
qui méritaient l exclusion totale ......l affaire a été étouffée plus ou moins , petite condamnation suivi d une réhabilitation et le 4eme larron = principal bénéficiaire même pas inquiété
le Directoire de Renault a choisi le retrait , en bazardant Enstone et ne gardant que Viry.
Depuis Renault en F1 n arrive pas à retrouver sa superbe d antan (gros traumatisme chez le constructeur , méfiance des hauts responsables, défiance des actionnaires )
preuve à l appui les 4 titres motoristes avec RBR très mal exploités en marketing ,(2010 à 2013)
le plantage total 2014/ 2016 de Viry sur le démarrage de l hybride faute d investissements une autre preuve " du cul entre 2 chaises " la suite on la connait depuis la réintroduction totale Renault F1 cela patine malheureusement toujours et encore ?
Renault n attire pas les pointures surtout pour la partie Enstone , en 2023 apparemment Viry va mieux performance + fiabilité .
oui une grosse pointure à Enstone cela aiderait, l exemple AM c est la douche Écossaise pour eux et pour nous .
les pilotes ne sont pas en cause , Gasly/ Ocon chez AM brilleraient à peu près comme Alonso/Stroll
OS est confiant , AM eux sèment le doute ici
niki312T
Cette vieille histoire de 2008 est connue de A à Z par tous ceux qui suivent Renault, sinon nous ne serions pas ici, et personne ne l'a appréciée c'est évident.
Quel intérêt de rabâcher ça ? Pour justifier la molesse depuis 2016 suite à ce "traumatisme imaginaire" ?
Est-ce juste un prétexte pour évoquer les doutes injustifiés sur les vilains canards Alonso et AMR qui dérangent mais qui pour le moment sont les seuls à nous divertirent pendant que Renault nous endore ?
Punaise ! Heureusement que pour les passionnés de F1 ils sont là pour qu'on ne se fasse pas chier à cause des débâcles Ferrari et Mercedes et des escargots roses !
C'est pourtant très clair : Aston Martin a fait son boulot, mieux et plus vite que Renault en s'en donnant les moyens avec les gens idéaux.
Et ça sera pire l'an prochain quand toutes leurs structures seront achevées..............alors faut se bouger le fion maintenant avant de les voir presque tous nous passer devant.
Le reste c'est du bla-bla et de l'autosatisfaction inappropriée.
sylvain
@lulu79
Non pas faute d'investissements.
Mercedes a abandonné l"'atmo bien avant Renault qui luttait encore pour de la performance Mercedes était à la rue avec l'atmo et cela ne servait à rien de persévérer.
Elle a donc eu, de ce fait 2 années d'avance sur Renault.
Renault qui était en plus parti sur un 4 cylindre en ligne et a été défavorisé par le choix du V6.
Faut arranger l'histoire !
lulu79
@sylvain
Oui le 4 cylindres du 1er projet c est Ferrari qui a voulu le V6 sous peine de se retirer et a obtenu gain de cause .
bon c est vrai qu un simple 4 cylindres pour propulser des F1 ce n est pas très classieux .
T2-J4
@sylvain
Gros raccourci ça, Mercedes n'était pas largué, ils avaient d'ailleurs la meilleure puissance !
En passant, avant 2010, le RS27 accusait un gros manque de puissance face à la concurrence quand le gel est intervenu. Encore une fois grâce à Red Bull qui a haussé le ton, Viry a pu l'augmenter progressivement. Sans parler des échappements soufflés qui a clairement fait du Renault le meilleur du plateau les trois dernières saisons (et son rendement).
sylvain
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci pour les tableaux.
Alpine dans le bas du classement.
Pourtant aucun commentateur tv ou ici n'ont signalé des ailerons trop braqués.
Moteur anémique ??
lulu79
https://fr.motorsport.com/f1/news/mercedes-brackley-ebullition-corriger-tir/10447235/
faut pas les enterrer trop vite
https://fr.motorsport.com/f1/news/hill-perez-red-bull-verstappen/10447186/
eux en principe ils ont une belle marge pour tenir tout le monde en respect jusqu en 12/2023 suffit que le duo ne pousse pas le bouchon trop loin ,Horner/ Marko vont devoir dompter les 2 fauves
https://fr.motorsport.com/f1/news/sainz-ferrari-devore-pneus-course/10446823/
bah eux ils ont comme Alpine , ils sont à la recherche des bons réglages.
sylvain
@lulu79
Pas moyen de consulter tes liens. Motorsport me demande d'enlever mes bloqueurs de publicité.
Et comme la pub et le démarchage ce sont 2 choses qui m' horirpilent ....
lulu79
@sylvain
https://fr.motorsport.com/ c est le site officiel
sur mon smartphone j ai le même probleme que toi blocage
par contre sur mon pc fixe c est ok
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/ et tout pareillement avec ce site .
lulu79
https://f1i.autojournal.fr/ ici également c est identique.
mon smartphone me limite beaucoup pour un usage plutôt intensif mais avantage il me suit partout.
c est un modèle assez moyen en performance très loin des très haut de gamme actuels.
gris
@lulu79
Ça peut être un problème de cache ou un bloqueur de pub.
Éteins ton smartphone et rallume le déjà
Tu vider ton cache aussi
Et supprimer ton bloqueur si tu en as un, tu pourras toujours le remettre.
Amicalement !
lulu79
@gris
Merci aucours de la verif
Il me recommande d éteindre au minimum mon tel 1 fois par semaine
Moi cela faisait 56 jours qu il n avait pas été éteint
Donc acte et c est mémorisé dans ma petite tête
lulu79
AM reproduit RBR mais sans un motoriste seulement impliqué avec eux .
Mercedes va d abord chercher à revenir au niveau
Précédent , faut pas rêver.
Pour Renault une seule issue
Pondre sa fusée
gris
@lulu79
Heureusement Rossi vient de déclarer avoir des compétences dans les moteurs fusée.
Ça va daller !
niki312T
Vasseur a compris tardivement sa douleur après 2 GP d'avoir réceptionné à son arrivée une SF-23 qui est resté 1,5 mois sur les tréteaux par toute l'équipe démobilisée suite à l'annonce du départ de Binotto.
Elle est plus lente dans tous les secteurs que la F1-75 et bouffe tous les types de pneus alors que c'est Ferrari qui a fait le plus rouler les Pirelli pour les pneus 2023.
La Scuderia vient d'annoncer son futur programme " d'espionnage " pour 2024 ( désigné ici "la fixette" ) puisqu'elle reprendra le même type de pontons Red Bull à effet Coanda mais va tout faire pour sauver la saison.
Donc la panade italienne est proche de l'allemande car chez Wolff aussi on envisage la même solution.
Ce qui fait dire diplomatiquement à Permane que ces deux-là ont plus reculé que Renault n'a progressé car chez lui ce sont les freins et la traction en sortie de courbe qui sont défaillant ( confirmé par le duo normand ).
Si on ajoute au bilan performance très moyen de ces 3 équipes la dégringolade de McLaren et d'AT, il n'est pas étonnant que les 2 seuls aptes à gagner restent RBR et AMR.
Amusant car ça confirme ce que je pense depuis toujours : à moyens égaux les privés spécialistes sont plus efficaces que les grosses maisons lentes à remuer car la passion, la bonne gestion et l'engagement personnel font souvent la différence.
Il y a aussi l'envie des bons ingénieurs de préférer travailler dans une structure plus souple, plus dynamique et à l'écoute que dans un carcan trop fonctionnaire pour mieux exercer leur talent.
C'est ça le plus gros problème de Renault à mon avis.
Renault81
@niki312T
Pas toujours d'accord avec toi mais cette fois je suis ton argument .
niki312T
@Renault81
On s'ennuyerait à être toujours d'accord.
Et en plus on n'en sait pas assez pour penser juste.
niki312T
Les pauvres pouces rouges, toujours aussi bêtes et inutiles.
Renault81
@niki312T
Je plussois , on affabule tellement mais le dialogue reste interessant tant qu'il reste respectueux
niki312T
@Renault81
Faut croire qu'on s'améliore en vieillissant.
Il y a même des vieux qui sont encore meilleurs qu'avant et qu'on regrette...............j'ai un nom.
niki312T
Je comprends la déception de l'équipe car ce concept est très inovant et qu'il peut finir par fonctionner en y consacrant le temps nécessaire.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-f1-changer-de-concept-est-le-seul-moyen-de-combler-l-ecart,180119.html
Mais le temps c'est de l'argent, qu'ils avaient avant et qu'ils n'ont plus.
Wolff le loup va inventer un nouveau style " d'espionnage " ( la fameuse fixette du connaisseur de CR ) :
" Laurence, tu me files les plans et je te fais une grosse ristourne sur les moteurs de F1 et de série "
Alonso intercepte la conversation et ajoute :
" Pas question ! Sauf si tu me donnes le baquet de Hamilton et son salaire pour 3 ans ".
Les affaires classiques, quoi.
Salut l'ami nonos.........comment ça va bien ?
niki312T
Le chef du resto Cavallino vient de me dire que Fred prépare son équipe et son patron à une année de transition pour repartir de plus belle en 2024 avec sa propre organisation car le mal est trop profond pour espérer sauver la voiture et la saison.
Sa franchise dérange mais convient pour un bilan sans chi-chi.
Donc ça sera à prendre ou à laisser sinon il se barre............Maranello est au pieds du mur alors ils n'auront pas d'autre choix que de le suivre.
Du Todt bis.
Mon plan s'annonce bien.
C'est pas Renault qui va gagner, c'est les autres qui vont perdre.
C'est dans la poche.
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
« Mon premier sentiment depuis le muret des stands est que nous avons pu extraire le maximum du potentiel de la voiture en certaines occasions, avec du soft sur un tour hier, ou peut-être du soft et du medium aujourd'hui pour la première partie de la course.
Nous avons lutté beaucoup plus avec le dur. Je ne sais pas si c'est lié à la température de la piste à la fin quand la température commence à baisser ou si c'est relatif au composé. Mais de mon point de vue, il est clair que nous avons passé un bon moment, un bon voyage dans le week-end. Et un très mauvais en fin de course. »
https://www.motorsportmagazine.com/articles/single-seaters/f1/were-pushing-like-hell-red-bull-can-be-caught-says-ferrari-f1-boss-vasseur/?v=11aedd0e4327
Sors de ce corps Binotto !
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Faut bien que les 100 jours se passent pour faire la transition.
Après ça va commencer à chauffer.............on le voit moins souriant le Fredo.
RäikköE20 N°1 Bis
https://the-race.com/formula-1/gary-anderson-explains-red-bulls-triple-drs-trick/
Nanar92
https://fr.motorsport.com/f1/news/mclaren-restructuration-majeure-james-key/10447562/
T2-J4
@Nanar92
Celui que tout le monde voulait chez Renault...
Incroyable, que s'est-il passé pour McLaren entre 2021 et 2022?
Tournevis
@Nanar92
Ben maintenant on va avoir une silly-season des différents directeurs techniques.
Il y a un risque, à mon avis, que ca commence à peine... manquait plus que ca !
Nanar92
@T2-J4
Il ne doit pas faire parti des cadors tant annoncé et puis chez tr où il sait révélé bien aidé par rb je pense
gris
@gris
Effectivement les givaros de CR le citaient comme la preuve que CA était nul en ne l’ayant pas recruté …
Après on voit que les choses sont difficiles en F1.
Renault81
@Tournevis
j'en ai bien peur... les chaises musicales en espèrant que le notre PAT a fait du bon boulot .. les BOSS devrait déjà le savoir
Key de retour chez AT
niki312T
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/perez-ne-soutiendra-plus-verstappen-des-frictions-a-venir,180126.html
J'espère bien que ça va dégénérer souvent entre eux
parceque je compte beaucoup là-dessus pour mon plan.
Soutenons tous Sergio pour faire barrage à Max !
RäikköE20 N°1 Bis
@niki312T
Bon, tout le monde invente déjà le scénario, et en particulier les Anglais qui sont obsédés par les Verstappen, mais il y a une énorme différence avec les années Mercedes : Red Bull n'a pas de marge en qualif pour faire 1-2 facilement. D'autant que Ferrari ainsi que Mercedes ont les meilleurs systèmes de départ.
Ce qui est vraiment dommageable pour la F1, c'est que les observateurs sont trop partisans. Des Häkkinen ou Hamilton ont toujours semblé un peu en-dedans en début de saison et l'on appelait ça une mise en route diesel, ou une bonne gestion de saison. Avec Verstappen, c'est directement que le coéquipier est saboté.
Le développement en direction du plus rapide a pourtant été là dans tous les cas et les n°2 ont subi, que ce soit Berger, Coulthard, Webber, Bottas...
Fait intéressant ces jours-ci, on apprend que Hamilton souffre du manque d'appui à l'arrière et n'exploite pas son pilotage. https://the-race.com/formula-1/hamilton-wont-be-mercedes-lead-driver-until-f1-car-changes/
Sidérant comme l'explication semble évidente pour des journalistes qui ont détruit Vettel pour son incapacité théorique à se remettre du diffuseur soufflé. Un vrai CDM sait s'habituer à tout disait-on.
Renault81
Ou je n'ai pas compris l'article ou les ingenieurs de chez Alpine (Renault) sont des cadors https://www.actuf1.com/article/502161 Vasseur
Pourquoi ne pas citer RBR ou AMR?
niki312T
@Renault81
Parceque Vasseur cite les noms des vrais écuries motoristes, qui font tout.
lulu79
La FIA est débordée elle a créé une discipline infernale qui lui échappe complètement.
8 ans de Mercedes sans partage suspens zéro.
Depuis 2 ans c est RBR qui domine sans partage bilan toijours suspens zéro.
Brawn et sa clique faut qi ils arrêtent de pondre des règlements qui produisent le contraire des effets escomptés.
Ce bazard cela coûte une blinde pour tout le monde
Cela grogne dans les chaumières des spectateurs
Bah oui c est dur pour les supporters .
Alors il faut esperer pour le bien de la F1 que plusieurs des relégués se bougent suffisamment intelligemment pour palier
Sérieusement à ce manque de compétitivité chronique.
KimiF1
@lulu79
Et si, au lieu de blâmer les autres et de crier à la tricherie, vous développiez une bonne voiture ? Aston l'a fait.
KimiF1
@lulu79
"Manque chronique de compétitivité", c'est ce que Renault connaît depuis de nombreuses années. Tout repose sur vous, l'arbitre est peut-être partial, mais ce n'est pas une bonne stratégie, les entraîneurs des équipes le savent.
lulu79
@KimiF1
Si vous suiviez attentivement ce qui ce dit ici vous auriez noter une évolution sur la façon d appréhender de plusieurs contributeurs dont moi la fulgurante progression d AM .
Il paraît actuellement que AM bénéficie de plusieurs embauches venant de chez RBR mais aussi d autres teams plus quelques accessoires bien utiles venant de chez Mercedes .
Pour rassurer le public cette version semble satisfaire l opinion .
Donc pour l instant faut se satisfaire de cela .toi comme les autres .
Bien le bonsoir .
Renault81
@lulu79
AM a fait du bon boulot avec les moyens mis à disposition, ce sont les memes règles pour tout le monde(sauf preuve du contraire). Alpine n'a pas sorti la fusée que nous espérions tant ou alors elle est encore dans les starting blocks et ne demande que sa mise à feu mais il est évident que nous avons loupé le coche en ce début de saison... Il est encore un peu tôt pour définir la saison 2023, mais si rien ne change et que nous nous retrouvons au point de départ le meme remaniement que chez MCL ou Ferrari nous guette. Telle est le prix à payer. Soit dit en passant j'ai lu Technical F1 https://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?t=30895&start=2100, et j'étais surpris de constater la similitude des commentaires des Fans de MCL décus et heureux de voir du changement.. c’est assez paradoxal car il y a encore un peu plus d' 1 an passé MCL était une équipe qui était encensé dans sa gestion et qui était voué au succés. Comme quoi l'ascension n'est pas simple et ce n'est pas Alpine, MCL et Ferrari qui me diront le contraire. AM a trouvé la clé en ce début de saison, les autres ce sont pris les pieds dans le tapis ou n'ont pas encore débloqué leur potentiel. Attendons quelques GPs pour tirer des conclusions...
lulu79
@Renault81
La F1 n arrête pas de changer de règlement et impose des formats de voitures avec des fondamentaux très différents à chaque fois pour casser un monopole
Et espérer une redistribution des cartes au sommet de la hiérarchie .
L effet de sol c est le dada de Newey
Bingo RBR survole le peloton
Mercedes et Ferrari sont partielement sur le flanc momentanément
AM est sorti du bois et cueille les lauriers du succès et les 6 autres rament parce que le challenge est énorme et qu ils faut des moyens en équipements et personnels considérables pour créer ces nouvelles voitures .
D ici 2026 nous risquons de voir RBR enquiller les titres sans partage .
Ils font semblant de craindre une baisse de forme à cause de la pénalité bah c est un gros coup de pipot .
Pour Alpine il leur faut urgemment trouver de la performance .
Riccia avait su le faire en son temps .
Nous ne pouvons pas savoir si les bases de cette voiture sont saines comme ils le pensent puisqu ils n arrivent pas à la régler de façon optimale.
E.T29
L,'équipe Mercedes n'a pas été en mesure d'introduire un nouveau châssis en raison de problèmes pendant l'hiver. C'est même si mauvais pour l'équipe de course allemande que l'équipe doit attendre la saison 2024. De ce fait, l'octuple champion constructeurs doit tout mettre en œuvre pour optimiser le concept actuel. Les responsables des problèmes de l'hiver ont été licenciés par l'équipe.
E.T29
Des informations sur les erreurs commises dans la soufflerie de Mercedes au cours de l'hiver. Les maquettes étaient imprécises et dépassaient les limites nécessaires. "Ces problèmes ont non seulement affecté le développement du W14, comme les retards pendant l'hiver, mais aussi la corrélation. En conséquence, certaines personnes qui travaillaient dans ce domaine ont été licenciées.Le plafond budgétaire joue des tours à Mercedes Toto Wolff a été clair sur le concept du W14 après le Grand Prix de Bahreïn. Le patron de l'équipe veut voir du changement. "En raison de l'insatisfaction suscitée par les chiffres de la soufflerie pour la W14, le développement chez Mercedes s'est accéléré ces dernières semaines. En plus des innovations qui porteront sur l'aérodynamisme, notamment les pontons. Les pièces mécaniques seront également révisées et, peut-être le plus important, les systèmes de refroidissement seront également adaptés."Ce qui ne changera pas, c'est le châssis", sait le milieu italien. Cela signifie que Mercedes doit optimiser le châssis autour du concept de ponton zéro . En conséquence, l'écurie de course allemande s'en tiendra pour le moment à la forme non conventionnelle du W14 et il n'y aura donc pas encore de transition vers les formes plus conventionnelles que l'on peut voir chez, par exemple, Aston Martin . "À cet égard, un nouveau châssis ne sera introduit qu'avec le W15 2024, en raison du plafond budgétaire."
niki312T
Comportement et réactions classiques du mauvais perdant avec des arguments sans aucune justification.
Ce n'est que de l'aigreur et de la rancune, et pas mal d'ignorance.
La fadeur et l'inconsistance je n'en parle même pas.......mais si on n'aime pas, pourquoi se forcer à regarder ?
KimiF1
@niki312T
Il n'y a pas lieu d'être aussi négatif, pour être honnête.
niki312T
@KimiF1
Négatif c'est le mot juste...........mais il n'est pas pour moi, tu te trompes de destinataire.
Tu trouves mon plan pour Renault négatif ?
Ce qui est négatif et futile est de croire que de critiquer ceux qui font mieux fera s'améliorer Renault.
Efficacité = zéro
Bien sûr ça dérange les souhaits des supporters mais d'autres aussi savent produire des F1 et n'ont pas débuté hier, comme par exemple Jordan en 91, et n'ont jamais cessé depuis.
Leur heure va arriver et c'est parfait pour l'alternance voulue en F1 conformément à l'excellent plan financier depuis 3 ans et le projet technique de Brawn.
Tous doivent avoir leur chance, en tous cas plus nombreux qu'avant...........c'est ça le sport.
C'est pourquoi ou tu aimes et tu regardes, ou tu fais autre chose.
Rien de négatif pour être honnête.................non ?
Renault81
@niki312T
Je suis encore d'accord avec toi (voir mon post à 6.01) il faut que je trouve une parade sinon le virus de la pensée unique me guette ... Bon gré mal gré AMR est devant et nous derrière, à Alpine de trouver sa solution pour se trouver en haut du tableau. Alpine a loupé le coche en ce début de saison, il n'est surement pas trop tard.
KimiF1
Il est peut-être prématuré de le faire, mais si l'on considère les deux premiers GP de la saison, en extrapolant les performances réalisées, les objectifs de la saison sont les suivants :
- Réduire l'écart avec la tête de course. 1,4-1,5 l'année dernière à 1,1-1,2. Atteint.
- Confortable P4 chez les constructeurs, plus proche de P3 que de P5. Il est très probable que cet objectif ne sera pas atteint (P5).
- Deux podiums. L'un d'entre eux pourrait se produire avec beaucoup de chance, mais deux podiums ne seront probablement pas atteints.
Il reste donc un objectif atteint contre deux qui ne le seront probablement pas. Ce n'est pas un échec total, mais c'est certainement pire que prévu.
Tournevis
@KimiF1
Le problème c'est la médiocrité du management par objectifs. C'est rassurant d'en avoir, ca permet de dire au patron - qui les approuve - que les objectifs chiffrés sont tenus (en temps) et d'avoir sa prime de fin d'année - puisque le patron a approuvé. En général c'est le sous-fifre qui propose les objectifs. Ce n'est pas du sport, reste à savoir si le patron en a assez dans le froc pour dire au sous-fifre qu'il s'est planté ou foutu de lui, et est assez intelligent pour faire le distingo.
La situation actuelle est particulièrement comique, car de nombreuses équipes (dont RB, AM, Alpine, Merco, Haas, Alfa et peut-être Ferrari) ont atteint leurs objectifs chiffrés en temps. L'an dernier, tout le monde s'est planté sur le concept sauf RB. AM a réagi il y a 1 an, avant tout le monde - ca parait normal quand on est au fond du trou mais il faut quand même le vouloir et le faire. Alpine avait plus ou moins prévu le coup avec une voiture neutre mais progresse lentement comparé au possible démontré par AM. Les autres ont de quoi être très fiers ! regardez ce que dit Toto - et la tronche qu'il fait - il a tout compris: 2 ans de retard.
sylvain
@KimiF1
Réduire l'écart objectif atteint...je doute.
Verstappen parti 15 ème, pertes de temps dans le trafic. Sans cela et la voiture de sécurité l'écart aurait été plus important.
En qualifs en 2022 l'écart avec la pôle est quasi le
même à 1/00ème s près. À ce compte là c'est pas 100 GP qu'il faudra . Ocon était en outre 5ème et Alonso 7ème.
E.T29
https://it.motorsport.com/f1/news/f1-ferrari-pinze-rigide-red-bull-caliper-leggeri/10447626/
J'en ai parlé il ya 15 j.
niki312T
https://fr.motorsport.com/f1/news/wolff-mercedes-copier-red-bull-honte/10447580/
C'est bien si Wolff a évolué sur ce sujet, cet orgueil mal placé qui consiste à vouloir être absolument plus original que les autres pour faire croire qu'on est plus malin ou plus intelligent est incompatible avec la recherche du résultat qui est le seul objectif important, l'unique en fait.
Quand Brawn et son équipe on travaillé sur le concept actuel à effet de sol ils ont définis des dimensions et des règles strictes dont a découlé une esthétique standardisée, voir un peu fadasse, qui a servi de base de réflexion à toutes les écuries.
On craignait voir des autos toutes identiques et pourtant en une seule saison sont apparues 4 types différents, celui de Mercedes étant une exclusivité de la marque, mais on ne sait toujours pas si le semi-échec des allemands est dû aux mini-pontons ou à d'autres choses mal pensées ou pas encore assez bien approfondies à cause de finances nécessaires mais réduites en freinant la recherche.
Alors ne nous plaignons pas si en deuxième saison l'un a progressé aussi vite que d'autres stagnent ou régressent car c'était bien le but du double règlement finance/technique..............et moi je trouve génial que les surprises viennent plus des privés que des constructeurs, ce qui prouve que la F1 va devoir encore longtemps compter sur les spécialistes qui font bouger la recherche plus vite que certaines grosses boîtes dirigées par des cerfs volants.
C'est génial que les privés donnent le tempo et poussent des fiers comme Wolff à revoir leur copie.........au moins ça prouve que des élèves savent dépasser les maîtres et que seuls les cons ne sont pas capables de changer d'avis.
Pour moi c'était courru d'avance qu'avec des moyens limités les constructeurs allaient finir par y laisser des plumes, en grande partie faute d'inertie et de crèpages de chignons internes.
En plus je suis très satisfait de voir que les critiques mal intentionnées concernent indirectement celui pour lequel j'avais affiché mon soutien depuis plusieurs mois et qui ne me déçoit absolument pas tellement il en donne plus que ce que rares étaient capables d'imaginer..................mais moi si.
Alors je lui ai trouvé un surnom à ce lascard :
AMR = Alonso (le) Meilleur (des) Revenant.
niki312T
@niki312T 11:03
Vous pouvez si vous le souhaitez remplacer "cerfs volants" par
"cerveaux lents"
Ce n'est pas une erreur de frappe,
c'est voulu afin de laisser l'initiative au lecteur qui en fait ainsi l'interprétation de son choix.
gris
@niki312T
Ce qu’on voit c’est que si un gros se plante c’est dur de remonter la pente, l’année dernière Mercedes cette année Mercedes et Ferrari, si RB se plante on aura alors un peloton très homogène, niki a raison attendons là mi-saison.
On s’aperçoit du coup que les soit disant magouilles qui permettent de contourner le budget cap n’ont que peu d’effets.
niki312T
@Tournevis
Mais ça ne va pas durer.
RDV le 1er Juillet.
La Fontaine : Le lièvre et la tortue ( déguisée en lapine )
Lexman
I felt that the new Alpine car is very unequally behaved and poorly handled corners and a good technical director I think can identify the strengths and weaknesses of the car by the gait of the top driver in the rival team and I think the less mechanical work the more something interesting can come out and this knows aerodynamic Sanchez who moved from Ferrari to McLaren
Je pense qu'un bon directeur technique peut identifier les forces et les faiblesses de la voiture en observant la démarche du meilleur pilote de l'équipe rivale et je pense que moins il y a de travail mécanique, plus il peut en ressortir quelque chose d'intéressant et ce Sanchez, qui connaît l'aérodynamique, est passé de Ferrari à McLaren.
Lexman
I think in 2020 Matt Harman did well only because he remembered well the work of Ross Brown at Mercedes and in Enstone found the perfect environment to work and on his own so far nothing outstanding Matt and this year worked at an average level
Je pense qu'en 2020, Matt Harman s'est bien débrouillé parce qu'il s'est souvenu du travail de Ross Brown chez Mercedes et qu'il a trouvé à Enstone l'environnement idéal pour travailler et, seul, il n'a encore rien fait d'exceptionnel.
Nanar92
@Lexman
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rory_Byrne
C'est plutôt lui que tu devrait citer
Lexman
Adrian Newey is not only super genius his approach to work at the drawing board provides better results than the mechanical work of the computer and hence the result and only Ross Braun knew what to counter this and knew some super secrets of work
Adrian Newey n'est pas seulement un super génie, son approche du travail à la table à dessin donne de meilleurs résultats que le travail mécanique de l'ordinateur et donc le résultat, et seul Ross Braun savait comment contrer cela et connaissait quelques super secrets de travail.
Lexman
It feels like Alpine's new car is made from a hangover, but there are many interesting things that need to be developed and then a fight with Ferrari is possible this year
On dirait que la nouvelle voiture d'Alpine est faite d'une gueule de bois, mais il y a beaucoup de choses intéressantes qui doivent être développées et ensuite un combat avec Ferrari est possible cette année
Nanar92
@Lexman
Pourquoi il fait la chouille harman alors pas étonnant qu'il reste coincé en p4
Nanar92
@Nanar92
En plus avec le budget plafonné il fume des p4 alors là c'est la totale 
Lexman
I think there is no greater defender of a Formula 1 team from Enstone than Marco Mattiacci and that is why he, like Alonso, was invited to Aston Martin to build a new winning culture of the team and the wisdom has rewarded the team from Silverstone with podiums this year
Je pense qu'il n'y a pas de plus grand défenseur d'une équipe de Formule 1 d'Enstone que Marco Mattiacci et c'est pourquoi, comme Alonso, il a été invité chez Aston Martin pour construire une nouvelle culture gagnante de l'équipe et la sagesse a récompensé l'équipe de Silverstone avec des podiums cette année.
lulu79
Petite leçon de choses après
Ce début de saison .
1)@lexman super visionnaire des mois qu il Vante les atouts d avoir un Newey dans sa manche RBR
où à défaut un de ses ex collaborateurs qui l à côtoyé suffisamment longtemps pour avoir acquis l essentiel de ses savoir-faire voir AM.
Donc pour bien figurer en 2023 fallait des l annonce du retour de l effet de sol embaucher un spécialiste de l effet de sol façon Newey.
Merci @lexman d avoir lourdement insisté sur cette évidence
Merda chez Alpine ils n ont pas su décrypter à temps. Mais pas pire que comme bon nombre de contributeurs ici qui ont manifesté une grande hostilité envers notre charmant(e)@lexman)
sylvain
@lulu79
Tu imagines qu'il y a des spécialités "effet de sol" dans les études pour décrocher un diplôme d'aérodynamicien ??
À mon avis pas du tout cela fait partie du domaine des régimes subsoniques et fait partie du cursus.
S'il y a des spécialités en aéro, elles sont celles des différents domaines: subsonique, supersonique et hypersonique, régime auquel on peut associer la MHD.
Réduire l'vantage des RB à ce phénomène est bien réducteur car tout ce que les pilotes remarquent c'est la très grande vitesse de la RB DRS ouvert.
Donc pas beaucoup de trainée, encore moins avec DRS et un super moteur c'est peut-être là qu'il faut chercher (avec un Verstappen un des 2 meilleurs avec Alonso en vitesse et en analyse de sa monoplace )
niki312T
@sylvain
Et pourtant............
...........les courses de camions sont subsoniques mais malgré tout on s'y intéresse aussi à l'aérodynamique.
Comme quoi il n'y a pas toujours besoin d'aller plus vite pour être plus rapide.
Nanar92
@Nanar92
Ce que je constate c'est qu'en 8 saisons 8 titres constructeur sont revenus avec un turbo splitté et quand j'entend certain qui critique Renault d'avoir venus a cette technologie mdr
sylvain
@Nanar92
Ah bon une F1 ce n'est qu'un moteut ?,
Disparu le Newey ?
Rigole toujours, peut-être qu'un jour tu comprendras que si Ferrari avait un châssis et une organisation à la hauteur de RB ils seraient loin devant . les 30 cv en plus des autres du Ferrari c'est pas moi qui ai inventé cela.
niki312T
Bon....................ben maintenant on sait qui a ouvert un pseudo bidon au nom de sa femme pour l'aider à nous fourguer ses débilités.
Quelle imagination !
lulu79
ici c est un espace de discussion ouvert à tous , certains occupent le terrain
et ne manquent pas une occasion pour tenter de nous rallier à leur théorie parfois
délirante, matin , midi et soir = indigestion .
il me sied plutôt que de m en offusquer vu que c est cause perdue d avance , de développer des contres propositions toutes aussi délirantes; j en conviens volontiers
niki312T
Seules deux choses sont importantes :
- l'eau, qui va commencer à manquer bien avant le pétrol
- penser à ne pas oublier de respirer dès le réveil.
Le reste c'est du superflu.
sylvain
@niki312T
Des scientifiques estiment qu'au moins un tiers de l'eau prélevée dans le monde est
gaspillée : fuites dans les réseaux d'approvisionnement, irrigation
excessive en agriculture…
Les fuites c'est bien connu on voit des remontées d'eau dans beaucoup de villes et villages suite à des canalisations défectueuses mais cela coûte trop cher à réparer pour nos chères compagnies privées qui gèrent.
L'agriculture avec les carburants bio et les vastes surfaces gaspillées pour cela notamment au Brésil ce n'est pas prêt de s'arranger.
Maintenant je me souviens que lorsque j'avais 10 ans (c'est loin) mon village manquait d'eau tous les étés et on était obligé de faire 1 km à pied avec des sceaux pour s'approvisionner.
Maintenant comme je suis toujours au même endroit je peux dire que ça va et que ce n'est plus qu'un mauvais souvenir.
Inutile donc de faire peur et de légitimer ainsi ceux qui veulent toujours plus de restrictions pour les autres car eux, bien sûr, ils s'affranchissent de tout cela.
sylvain
@Nanar92
Toi pat contre si un jour on fait une anthologie de la bêtise dans les forums tu seras bien cité.
Renault81
Nous avons enfin un constat en bonne et due forme. Il y a du boulot.....https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/gasly-s-attendait-a-mieux-niveau-performance-pour-l-alpine-f1,180142.html
j'ai peur que si la performance n'arrive pas qu'il y est du remue-ménage
lulu79
@Renault81
C est naturel d être déçu quand les résultats ne sont pas conformes aux attentes .
D ailleurs ici , nombreux sont ceux qui vituperent contre la supposée béatitude ambiante chez Alpine .
La réalité du tableau bien évidemment se situe souvent quelque part entre ces 2 extremes.
C est à nous aussi de faire la part des choses .
LeKrys
Ocon : Alpine "ne peut être satisfait" de ses performances (motorsport.com) Lorsque j'ai vu l'Aston surprendre son monde avec son bond en avant phénoménal, c'est exactement ce que j'ai espéré ( avec surtout Alpine dans un coin de ma tête ) ; que cette progression "boulet de canon" des verts pousse les autres équipes à oser des choses, et arrêter les philosophies de gains en mode "gagne petit" ( très/trop présente chez les bleus, à mon sens ) .
Et j'ai l'impression que les déclarations d'Ocon et Gasly sont en particulier dictée par la poussé d'Aston, et l'envie de convaincre l'équipe de tout faire pour avoir la même philosophie ( après, en ont-ils les moyens techniques et financiers, rien n'est moins sur, hélas, mais avoir le mindset serait déjà un début, on va dire ^^).
sylvain
@LeKrys
Pour les moyens financiers ils sont au max du budget limité.
Savez vous qu'on ne peut le dépasser maintenant ?
Et c'est pour cela que cela ressemble tout à fait à un échec de la nouvelle équipe y compris le "spit " comme certains ici qui ne savent déjà pas écrire correctement en français mais par contre utilisent à gogo ce sabir anglo-saxon.
sylvain
Où Red Bull a bien travaillé:
D’après nombre d’observateurs, l’une des principales forces de la Red Bull RB19 viendrait de son aileron arrière ajustable, qui semble être plus efficace que chez la concurrence.
"Max [Verstappen] se calait derrière ses rivaux dans le
dernier virage, sa F1 ne souffrait même pas d’une perte d’appui et il
passait ensuite ses concurrences avec une facilité déconcertante. »" nous dit Sainz
Hamilton est du même avis.
https://f1i.autojournal.fr/infos/saison-f1-2023/le-drs-de-red-bull-une-arme-redoutable/#item=1
Quand certains ici n'y voient que du "splitte" mais chez eux c'est le cerveau qui est "splitté"
RäikköE20 N°1 Bis
@sylvain
https://the-race.com/formula-1/gary-anderson-explains-red-bulls-triple-drs-trick/
À traduire mais intéressant.
https://pbs.twimg.com/media/Fr-NswiXwAI9AYV?format=jpg&name=4096x4096
lulu79
C est surprenant cette obsession à vouloir constamment contester certaines performances bien réelles du moteur splitté.
De plus personnes ne nient que les nons splittés ne sont pas également performants.
RBR eux combinent , associent ,le meilleur de chaque filière de leur voiture et se gardent bien de faire un diagnostic séparatif.
C est inutile et une perte de temps et de performance
Eux avec raison empilent et associent toutes les filières qui leurs permettent
au final d aller plus vite que leurs adversaires.
Mercedes a bien sur procéder de même pendant ses années d ultra domination .
Le jour où Ferrari et son non splitté parviendra à assembler une voiture aux qualités supérieures dans tous les domaines bah sans problème ils gagneront .
Le cocktail gagnant que se soit chez Alpine , Ferrari Mercedes , RBR ou autres est facile à énoncer .
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Calendrier
GP d'Abu Dhabi
06-08 Décembre 2024
Horaires du GP
Essais Libres 1
10:30 - 11:30
Essais Libres 2
14:00 - 15:00
Essais Libres 3
11:30 - 12:30
Qualifications
15:00 - 16:00
Course
14:00 - 16:00
Commentaires
Un grand Pierre Gasly replace Alpine-Renault au Qatar
@RAG57 Où l'on apprend et constate que les améliorations châssis débloquent immédiatement la performance. Il est où ce mauvais moteur?
Officiel : Jack Doohan remplace Esteban Ocon à Abu Dhabi
@Berty Et oui c'est fort probable pour 2026 :shocked::lol:
Un grand Pierre Gasly replace Alpine-Renault au Qatar
@niki312T Je reste calme. Tu ne donnes pas ton avis. Tu l'impose en permanence.
Officiel : Jack Doohan remplace Esteban Ocon à Abu Dhabi
HITECH MERCEDES remplace Alpine Renault:lol::lol::lol:
Officiel : Jack Doohan remplace Esteban Ocon à Abu Dhabi
@Nanar92 :lol::lol::lol: J'apprécie ton humour à sa juste valeur! As tu prévenu les poules qu'elles allaient bientôt avoir des dents?
Officiel : Jack Doohan remplace Esteban Ocon à Abu Dhabi
@Someone276 On s'en fou des pilotes les bons viendront quand la voiture sera comme eux
Officiel : Jack Doohan remplace Esteban Ocon à Abu Dhabi
@Nanar92 https://www.msn.com/fr-fr/sport/other/l-analyse-piquante-de-montagny-sur-la-s%C3%A9paration-alpine-ocon/ar-AA1v8Iwl?ocid=winp2fp&cvid=53bf8672cfc642aea964e79d3be3066d&ei=19
Un grand Pierre Gasly replace Alpine-Renault au Qatar