On attendait des Red Bull-Honda RBPT et Aston Martin performantes, la tendance des essais privés s'est finalement vérifiée sur ce Grand-Prix de Bahreïn, manche d'ouverture de la saison 2023 de Formule 1. Ces deux écuries scrutent les trois premières positions de la course, à l'heure où Alpine-Renault livre une pâle copie.
L'écurie française est encore loin du compte pour espérer viser haut à l'image de ce qu'a pu faire Aston Martin, dont la leçon ce dimanche est aussi belle que cruelle. Oui il est bien possible de sortir du peloton pour jouer devant, mais ce n'est malheureusement pas encore le cas pour notre structure favorite.
On a d'ailleurs longtemps cru au scénario catastrophe pour le A fléché. Auteur d'un mauvais départ, Esteban Ocon a connu un scénario pour le moins absurde avec une succession de pénalités inattendues. La première pour mauvais placement sur la grille, la seconde pour ne pas avoir respecté les cinq secondes de cette sanction, puis une autre pour... excès de vitesse dans les stands ! Résultat, il était bon dernier et loin du compte. Alpine-Renault l'a finalement appelé pour abandonner.
Heureusement, le rayon de soleil du jour nous vient de Pierre Gasly. Parti vingtième, le normand a pris un départ sage tout en gagnant deux positions. Il a ensuite appliqué une stratégie efficace, anticipant les arrêts face à ses adversaires. Cela paie et il se place en embuscade du top 10. Le destin lui offre une aide notable avec l'intervention du Virtual Safety Car, moment choisi pour effectuer le dernier changement de gommes.
Il prend la neuvième place et se retrouve libéré du trafic. Dans ce contexte, Pierre Gasly imprime un très bon rythme pour reprendre près de vingt secondes à l'Alfa Romeo en quinze tours mais il lui manque une ou deux boucles pour doubler la monoplace italienne. Il franchit la ligne avec cette neuvième position, synonyme de deux points.
Petite frustration tout de même car il disposait du meilleur tour en course jusque dans les derniers mètres mais il lui a été volé par l'autre Alfa Romeo, signe que cette dernière se verrait bien battre Alpine-Renault, et ils ont montré qu'aujourd'hui c'était plus que possible ! En attendant, Pierre avait annoncé des points, il les a obtenu après une belle prestation. Une consolation avant d'aborder le prochain Grand-Prix, dans quinze jours, en Arabie Saoudite.
Pos. | Pilote | Equipe | Ecart | Arrêts |
---|---|---|---|---|
1 | M. Verstappen | Red Bull Racing | 57 tours | 2 |
2 | S. Perez | Red Bull Racing | +11.987 | 2 |
3 | F. Alonso | Aston Martin F1 Team | +38.637 | 2 |
4 | C. Sainz | Scuderia Ferrari | +48.052 | 2 |
5 | L. Hamilton | Mercedes | +50.977 | 2 |
6 | L. Stroll | Aston Martin F1 Team | +54.502 | 2 |
7 | G. Russell | Mercedes | +55.873 | 2 |
8 | V. Bottas | Alfa Romeo Racing | +72.647 | 2 |
9 | P. Gasly | Alpine F1 Team | +73.753 | 3 |
10 | A. Albon | Williams Racing | +89.774 | 3 |
11 | Y. Tsunoda | Scuderia AlphaTauri | +90.870 | 3 |
12 | L. Sargeant | Williams Racing | +1 tour | 3 |
13 | K. Magnussen | Haas F1 Team | +1 tour | 3 |
14 | N. de Vries | Scuderia AlphaTauri | +1 tour | 2 |
15 | N. Hülkenberg | Haas F1 Team | +1 tour | 3 |
16 | G. Zhou | Alfa Romeo Racing | +1 tour | 3 |
17 | L. Norris | Mclaren | +2 tours | 6 |
18 | E. Ocon | Alpine F1 Team | DNF | 4 |
19 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | DNF | 2 |
20 | O. Piastri | Mclaren | DNF | 1 |
Contrairement à plusieurs sur ce forum, je continuerai de soutenir Renault, malgré une petite déception. Ce que fait la concurrence ne m'intéresse pas, si ils sont meilleurs, tant mieux pour eux. Ma veste est toujours du même côté. Être présent en F1 aujourd'hui est déjà énorme vu les moyens monstrueux déployés par Mercedes Ferrari et Réd Bull. Aston Martin qui utilise 80% d'une Mercedes ont mit le paquet sur l'aero, tant mieux pour eux et merci le règlement.
@Charly2b
Moi aussi ad vitam aeternam pour Renault/Alpine mais c'est dur à encaisser . Equipe pas digne de les représenter .
@Charly2b
C'est sûr qu'on peut toujours relativiser, mais une fois qu'on est dans le monde de la F1, difficile de soutenir une écurie dont on sait sera désormais 5ème sur papier et peut être même 6ème avec l'arrivée d'Audi en 2026. Il n'y a rien à attendre de chez Alpine pour le moment, même Mclaren aura un nouveau tunnel aérodynamique et d'autres améliorations à Woking en 2024, c'est juste triste. Il n'y a plus qu'à espérer que Viry développe un bon moteur pour 2026.
@TMLM
au contraire.
Et leur marge de progression semble bien plus élevée que bcp d'autres équipes.
@paulo56
L'Aston a plus progressé que l'Alpine la saison dernière, inutile de se comparer avec Alfa Williams Haas Alpha Tauri qui bien sûr seront largué en développement au fil de la saison. Alpine reste 5ème sur papier, court et probablement long terme, pas de quoi se réjouir.
J ai un gros doute de la légalité de l aston.......Il est impossible de faire des miracles ainsi en f1.Surtout avec la même réglementation que l année dernière.
Très décevant même avec la 9eme position de gasly…c’est le minimum …promesses de pre saison non tenu, communication plus que déplorable, gestion des pilotes l’année dernière catastrophique et une enieme voiture encore mal née (ingénieur pas au niveau chez enstone encore une fois) , résultat = passable, rdv l’année prochaine pour un nouveau remake d’alpine renault f1 team (remake depuis 2016 je précise)
@Krys76
J'avais dit déjà milieu d'année dernière la voiture est une mule faut repartir d'une feuille blanche avec des top ingénieur (Bonjour Aston Martin) et non ils sont repartit de cette mule il pensait que ça allait devenir un cheval de course ou quoi?
On prends pas de risque et op comme par magie rien ne bouge!
Je vois dorénavant Alpine comme une équipe markéting rien de plus donc il risque plus trop de me décevoir
Il n'y a. Pas de secret en f1, si tu veux jouer le haut il faut s'en donner les moyens. Bravo aston et quand même content pour Alonso qui mérite une bonne voiture. Quel talent
L'alpine bah fait du Renault quoi, pas mauvais mais pas bon du moyen pour lutter juste pour les pts.
Pour une ecurie usine c'est trop peu, surotut quand on nous bassine avec des "" on est en f1 pour gagner *.
Ouais bah pas demain la veille
La course de ocon c'était un sketch, rarement vu ça
Gasly fait une belle course, avec la voiture qu'il a.. 2 pts un peu inespéré.
Faudra se contenter de ça
@lasnl
Alors, la première faute est du à Ocon, mais les suivantes sont à la charge de l'équipe et là ce n'est pas normal à ce niveau
Très décevant… Il faudrait déjà que les pilotes soient au niveau et exploite la machine qui est déjà l'une des plus rapides du plateau. Je suis content pour Piastri… karma!
@Yannick
pas pour défendre Piastri mais faut rappeler qu'il n'avais aucuns contrat qui lui garantissait de pouvoir piloter cet année ni avec Alpine ni Avec Williams qui n'avais pas donné suite a la demande de renault de le prendre pour cet année
il la répété plusieurs fois A ROSSi cet situation, qu'il n'avais pas de contras signé et ROSSI la gentiment envoyer balader en lui disant qu'il na pas le droit de se plaindre et qu'il devrait patienter et qu’un jour il remplacerais Alonso soit fin 2023 soit fin 2024 ... Webber ne pouvais pas laisser poireauter 2 ans son pilote et MCL est passé par la ...Donc la situation des pilote actuel on la doit à 100 % à ROSSI
@krapax2012 "il n'avait aucuns contrat" ben je crois qu'il avait une place chez Williams (qui a dû recruter Sergeant en urgence) et Alpine lui a proposé son baquet dés qu'il s'est libéré. Donc je pense que Williams n'était pas assez bien pour monsieur. Karma!
C’est pas 100gp mais 1000 gp!!!! C’est bonnement impossible en voyant le niveau et la gestion d’alpine année après année : ils ont gagné en Hongrie mais c’est tout cela n’arrivera plus. À la régulière cela relève du fantasme donc il faut absolument qu’ils arrête cette com de la gagne de 100gp (qui au passage n’est plus très loin de memoire : 30 gp il reste?)
On voit la capacité d'Alonso de rassembler autour de lui et de tirer une équipe vers le haut. Piastri performait mieux que Lando Norris avant d'abandonner. On a laissé échapper les deux l'année dernière. Alpine n'a pas un pilote avec du caractère. Gasly hier était perdu, sans savoir ce qu'il avait fait en qualif. Ocon recidivait des fautes qu'à ce niveau sont inadmissibles. La saison va être longue et on va dévoir se battre pour la 5ème place. Mais ça va être sympa de regarder le vieu briscard espagnol aller tittiler les postes d'avant. En passant qu'il est beau ce vert d'Aston Martin, en espèrant qu'on retrouve au plus vite nos couleurs traditionnelles, car ce rose ne m'emballe pas trop.
@GduPont
Exact pour Piastri, il est déjà plus proche de Norris en 1 course que Ricciardo ne l'a jamais été en 2022 !
Avec une bonne voiture ce duo pourrait faire mal... Ce ne sera pas pour 2023 !
@GduPont
on en reparle en, fin de championnat... pas trop convaincu par ce personnage personnellement...
Ocon à tout raté du début à la fin , Gasly p9 ,il sauve la face de cette équipe frustrante On espère des jours meilleurs
@LeKrys
Pas d'accord, oui la première faute est pour Ocon, mais les suivantes c'est l'écurie qui est en faute, c'est eux qui donne la possibilité de repartir à un pilote.
@Blabla4x4
Le limiteur de vitesse enlevé trop tôt ds les stands , désolé mais c'est OCON...
Peut être qu'Alpine s'est vu plus belle qu'elle n'est en réalité, évidemment que le résultat est décevant et qu'il ne correspond pas à ce que l'on attend d'elle mais est ce une raison pour sortir toutes ces insanités sur le chat?
Restez mesurés et corrects dans vos critiques SVP. Je vous donne RDV lors du prochain GP.
By the way bravo à Nando pour cette course qui est et reste un champion au volant de sa voiture.
@Someone276
Alpine ne s'est rien vu du tout, on a pas vu ou entendu de déclaration en ce sens.
@Charly2b
Quand Matt Harman dit que l'évolution marche super bien et qu'elle nous rapproche de la P3 voire même être P3.
C'est juste le DT qui s'exprime donc à priori moi je lui fait confiance. Je n'ai pas lu que c'était une déclaration faite à titre personnel.
T'as vu quelque chose toi?
@Someone276
Autant pour moi, je n´ai pas vu cette information; du coup, oui, c'est dur.
Pour le coup, Abitboul avait ses défauts, mais on ne peut lui enlever sa passion et son amour pour Renault. Pour moi, Rossi est un carriériste opportuniste. Avec les moyens appropriés (mais Renault traversait une crise et ne les avait pas) Abitboul aurait fait du bon boulot.
Bravo Aston Martin. Félicitations Fernando pour cette course épique.
Du côté d’Alpine, même s’il est trop tôt pour jeter à la poubelle l’A523 (la 1e course ne présage pas d reste de la saison), il y a énormément de travail pour mettre la voiture au niveau de Mercedes ou Ferrari (ce qui est possible). C’est dingue de voir à quel point l’équipe après une semaine de tests sur le même circuit n’arrive pas à mettre la voiture au point pour les qualifications. L’équipe a sans doute fait preuve d’une trop grande confiance en elle au point d’oublier de se concentrer sur les faiblesses de la voiture. Où alors, tout le discours tenu n’était que du flan.
Pierre a fait une bonne course. Parti dernier il a su terminer dans les points.
Esteban a fait n’importe quoi.
L’équipe n’a respecté la pénalité de cinq secondes provoquant une deuxième pénalité.
L’équipe a quinze jours pour tenter un premier rattrapage des performances de la voiture.
Et bien regardez la fin de course de gasly il était trés performant en pneus tendres il a fondu sur Bottas il lui manquait juste 2ou 3 tours pour le dépasser .Il faut quand pas tout jeter prendre 2 pts + celui du meilleur temps ce n'est pas anodin .
un Fan est là pour supporter si ce que fait Alpine ou renault ne vous convient pas allez supporter une autre équipe .
Déçu du résultat global mais on sera mieux sur d'autre circuit Par contre on risque de voir RBR seul au monde.
@vroom006
Un peu normal aussi qu'il remontait sur bottas qui était en hard usé alors que gasly était en tendre neuf..
Même si oui il a fait une belle course mais ça aide
Après les mecs qui vous ne supportez pas l'avis des autres, il ne faut pas aller sur un forum
@vroom006
Et on est pas. Ici pour supporter mais pour parler de F1 et de Renault..
@lasnl
Ok mais il a mis plus de 15 secondes à Albon en soft après l avoir dépassé, il semble que la voiture manque vraiment de rythme avec le plein comme les autres années
@XTH
Également il n'a pas eu d'air propre jusqu'à qu'il a devancé albon
Ça me fait rire de lire que Renault ne met pas les moyens, le budget est limité...mais peut être, sûrement même, sont ils naïf de ne pas dépenser plus en truandant les comptes. Le coche à été loupé en 2013 quand Mercedes est arrivé avec un budget faramineux leur permettant de prendre 10 ans d'avance. Renault avait il les moyens de suivre??? J'en doute, le système de protection des employés français n'autorise pas de telles dépenses, c'est triste, lais c'est comme ça.
@Charly2b
donc on doit outrepasser le bien-être des salariés de Viry pour pouvoir pretendre à aller plus haut dans la hiérarchie ? Ça ce serait un sacrifice inacceptable.
@xghettoskramzerx
Non, je dis juste que Renault n'a pas pu s'aligner avec Mercedes pour ces raisons. La réglementation sociale et financière des entreprises dans les pays anglo saxons, qui pratique la culture du risque, est différente; tu es (cf les clubs de foot) autorisé à dépenser de l'argent que tu bras pas parce que tu penses que tu les auras.
@Charly2b
Il me semble que Renault n'est pas à la limite du budget autorisé
Le problème c’est que les autres vont travaillés aussi d’oncle retard qu’ils ont? Ils vont le rattraper donc on sera toujours derrière ….je ne vois clairement pas alpine rattraper aston ni Mercedes ….y’a trop de retard là ….et la base n’est pas bonne
Un dur début de saison mais honnêtement la remontée de Gasly et sa ténacité, c'est rassurant. Je comprends vraiment pas l'erreur du pit stop d'Ocon sur son changement d'aileron, un rate total. Faudrait pas concurrencer Ferrari 2022 hein !
Ça fait mal de voir qu'on a perdu autant de niveau d'un coup en vrai. Mais je pense à Aston Martin qui avaient très mal commencé 2022 comme nous aujourd'hui, puis qui étaient presque remontés à notre niveau en fin de saison. On va peut-être devoir prendre le même chemin !
Je reste fier de ce que Pierre a réalisé aujourd'hui, il fallait aller la chercher cette 9ème place en partant du fond de grille. Un tour de plus et c'était la 8ème. Oui, on doit viser plus haut. Mais ce serait se mentir de se prétendre au niveau et je pense que le management d'Alpine doit en tirer les leçons et être honnêtes.
Quel talent ce Alonso et gros progrès de AM, beau spectacle.
Finalement Gasly est une bonne recrue, Alpine peut mieux faire et doit développer rapidement pour espérer rejoindre Mercedes en difficulté.
Bilan sur cette course :
1/ RBR
2/ AM / Ferrari
3/ mercedes / Alpine (si on tient compte des pb de Ocon et de la perf de Gasly)
Il faut absolument diviser l'écart par 2, 1.5 " au tour c'est trops, 1,2" si on tient compte des PB comme en qualif.
Enfin, on a la course qu'on attendait tous, Alonso sur le podium !
Comment il n'est plus à Enstone ? Blague à part c'est une grosse claque pour Alpine, car Aston Martin en partait d'aussi loin que Renault/Alpine et plus tard (Enstone racheté fin 2015, Silverstone rachetée en Août 2018 par Stroll) montre qu'avec un bon management la progression est possible ! Pire, eux ont un PU client, quand le Renault est conçu exclusivement pour l'Alpine !
Gasly a fait le boulot, mais la remontée est à mesurer, le VSC est arrivé à point nommé et a offert un arrêt quasi gratuit qui a permis au français d'avoir des pneus plus frais que ses adversaires en course ; Ocon même sans ses pénalités semblait quand même fébrile ; et avec Gasly perdu hier, je sens que les feedback pour développer l'auto vont manquer...
McLaren est pire, mais quand on veut gagner c'est par rapport aux meilleurs qu'il faut se comparer pas aux plus mauvais...
@Mathieu
J'attends rien de ce Alonso de m.. il n'a rien fait de spécial dans sa course, si Stroll n'a pas mal au bras il fait mieux. Il a une bonne voiture, ça devait finir par arriver vu qu'il change dès que ça ne va pas, un opportuniste c'est tout. Je ne comprendrai jamais cette hype sur ce gars, qu'il prenne sa retraite c'est mieux.
Renault a racheté Lotus en 2016. Au début, on félicitait Hulkenberg de se qualifier en Q3 et d'inscrire quelques petits points chez Renault en 2017. En 2023, on se félicite toujours de voir Gasly finir P9. Où est la progression ? C'est inquiétant et le pire c'est que l'équipe manie la langue de bois en préférant jouer les "gagne-petit" devant les caméras au lieu de remuer ses troupes et de reconnaitre que les résultats sont décevants. Alpine bataille avec Williams, termine derrière Alfa Roméo et se prend au bas mot une demi-seconde au tour par Aston Martin : super, ils ont bien caché leur jeu durant les essais cet hiver !
Bravo à Alonso, Bottas et Albon pour ce bon week-end de course !
Il est évident qu alpine a caché son jeu pour ne pas effrayer la concurrence !
Non je déconne, en fait je suis dégoûté comme tout le monde...on a essayé de croire les salades des tests non poussés en sachant que c était bidon mais maintenant on sait. La saison sera soit mauvaise soit moyenne au max pour Alpine....
Je comprends un peu mieux Alonso,
De la déception,certes mais tout n'est pas a jeter... Ce mettre au boulot , un soupçon de remise en question,de bon réglage et ça repart
ALLEZ ALPINE !!!!!
Je reste derrière eux malgré ce premier résultat cependant, il est fort probable que nous restions P5 ou P6. Il y aura des coups d'éclats maios lebretard est là et tous vont travailler pour s'améliorer. à trés vite pour confirmer ou infirmer ..
Moyen moyen...
Les stands se craquent complet sur Ocon, comment peut-on se rater a ce point ? 5 secondes sur un chrono, même moi, je te le fait sans me tromper.
Pierre, je sentais bien ce genre de course et je l'avais bien placé à l'arrivée.
Si l'équipe avait pas foiré avec Ocon, on aurait eu les deux voitures dans les points, donc là où on les attendait, P4.
Vivement la prochaine course ! Qu'ils repassent P4 et qu'ils reprennent leur marche en avant.
@lasnl
Gasly qui sauve les meubles par une remontée fantastique montre que la voiture a bien quelque chose dans le ventre.
Alpine a le niveau pour être P5 dès la prochaine course puis de lutter avec Mercedes ou Ferrari pour la P4. La saison est longue; il y aura 23 courses au total jusqu’à fin novembre, la P4 est loin d’être perdue.
@Reload C'est Ocon qui a fait une faute de débutant en se positionnant à coté des zones permises au départ. Dixit Canal, les régles ont changés depuis 2022 et ... il n'était pas au courant. Quand t'es un pro, tu dois connaitre les règles de ton job. Une des erreurs de Laurent Rossi a été de prolonger le contrat d'Ocon suite à sa victoire. Il s'est retrouvé coincé sans pouvoir donner un baquet à Alonso e à Piastri ...
@GduPont
Je suis d’accord sur le fait que la prolongation d’Ocon n’a pas été particulièrement réfléchie.
@GduPont
Ce n'était même pas après sa victoire... c'était avant ! La première d'une longue liste de décisions (erreurs) stratégiques commises par Rossi...
Bravo Alonso super pilote, aston a mis les moyen de ses ambitions et là ca paie. Si ils n'étaient pas aussi détestables (tricherie) je les supporterai pour cette année.. qu'espérer d'alpine au mieu 9 et 10eme places. J'ai bien peur que cette année soit celle de trop pour moi.
Dommage que l'alpine n'était pas verte aujourd'hui, on aurait pris un pied énorme.. Mais elle était rose
Je crois que la chez Renault de voir Alonso sur le podium ils doivent être....... Vert
Mais quel pilote, à 41 ans mais c'est juste incroyable.. Le boss d'aston Martin vient de dire qu'ils avaient une chance incroyable de l'avoir
Quel gâchis de ne pas lui avoir donner une bonne voiture et de l'avoir garder...
Enfin maintenant c'est fait..
On va se contenter de quelques points par ci par là
Ben finalement Alpine ne se battra pas pour les points mais pour LE point de la dixième place.
Bravo à Alonso, et à Aston qui a su à temps remplacer les incompétents pour recruter et concevoir cette bonne auto qui jouera peut être au niveau des Mercedes.
Et merci à Alonso qui à lui seul à su donner de l'intérêt à ce grand prix. Sinon qu'est ce qu'on se serait ennuyé. Ce mec devrait rester jusqu'à 50 ans...
@Mathusalem
Oui, merci à ce grand champion, mais ce n'était que la première des 23 courses
La saison et encore très longue
Alors quoi dire? On devrait renommer l'équipe en Alpine frustration F1 team. La course a été difficile, ocon est passé à travers mais malheureusement en sport ça arrive donc je ne le critiquerai pas pour ça, Gasly a fait une remontada d'enfer avec un bon rythme et une bonne stratégie de l'équipe, j'ai été rassuré sur ce qui se passe en piste et dans les stands, MAIS malheureusement la voiture n'est pas bonne il faut l'avouer, on est très loin des 4 teams de devant trop loin même pour une équipe d'usine, on recommence la saison avec un énorme retard encore une fois, on parle de développement durant la saison pour améliorer la voiture, c'est bien mais les autres aussi vont amener des améliorations et vont progresser. C'est quand qu'alpine va changer cette mauvaise habitude d'arriver en début de saison avec une voiture avec un déficit énorme et galérer toute la saison à courir pour rattraper le retard. C'est quand que vous allez arriver avec une voiture prêt à performer, depuis 2016 ça n'est jamais arrivé. Je pense qu'on finira P5 voir P6, la P4 est beaucoup trop loin pour nous, il y a un gouffre énorme. Alpine fait beaucoup de communication mais je souhaite qu'ils fassent plus de sport. Franchement avec cette équipe je ne vois pas le bout du tunnel. Ça fait de la peine car historiquement on a une grande histoire en F1 et quand je vois ce qu'on fait ça fait pitier. Enfin on ça quand même regarder la saison, continuer à supporter les bleus mais pas avec un engouement de fou car revivre les mêmes saisons tout les ans un moment donné ça soûl un peu. Mais nous sommes que de simples supporter nous ne travaillons pas chez Alpine donc on peut rien faire.
@maz Je ne crois pas que Gasly doit être critiquer sur la course. 1) Gasly doit être critiquer pour ses qualifications HONTEUSES et HUMILIANTES pour Alpine 2) C'est Ocon qui doit être critiqué après avoir gâché sa course tout seul dès le départ.
@Yannick
Salut je ne l'ai pas critiqué bien au contraire il a fait une belle course et ocon on va dire que ça peut arriver de passer à côté c'est le sport, je critique la politique d'alpine et le manque d'ambition
Bon on vire qui cette fois ci ????
Les billets, ils sont ou pour une équipe usine ?????
Bravo a Gasly pour sa perf, y a du mérite
Pourquoi n'avoir pas oser les pneus tendre au départ pour les deux voitures ????
Y a des jours ou il faut pas trop faire comme les autres je pense
Vivement le prochain grand prix, Alpine dois prendre sa revenche
Si Gasly termine 9ème en partant dernier, c'est bien que la voiture fonctionne. Maintenant il faudrait y mettre dedans des pilotes intelligents qui savent la régler et se positionner sur la marque au départ…
@Yannick
Tout dépend d ece qu'on appelle performer..
Pour marquer 1 pts ou 2 oui pour jouer avec les bonne écuries non
C'est comme si Mercedes disait que la voiture performe car ils ont fait 5e.
Pour eux elle est foiré..
Une ecurie usine comme Renault doit sortir une voiture plus performante, car je doute que lutter Avé. Williams soit l'objectif.
Par contre MC laren a du soucis à se faire, catastrophique leur course..
Le talent de Norris a cacher un peu tout ça en qualif mais en course, la vache ils sont limite la moins bonne du plateau
Dommage qu'alpine ne donne pas plus envie que ça, car ça aurait été le moment d'aller le chercher..
Et bien content pour piastri, avoir Norris comme coéquipier dans une voiture pas rapide, il va bien en chier..
Ce qui m'a fait le plus mal c'est le message radio d'Ocon "Je ne comprends pas je suis toujours parti après la marque dans toutes mes courses, c'est injuste!". Est-ce qu'à la visite médicale ils ont vérifié le cerveau de ce pauvre garçon???
@Yannick
La raison la voici : https://f1only.fr/ocon-a-vu-trois-f1-mal-positionnees-sur-la-grille-de-depart-a-bahrein/ et il est le seul à avoir été sanctionné
@Mateo
https://f1only.fr/ocon-a-vu-trois-f1-mal-positionnees-sur-la-grille-de-depart-a-bahrein/
Bon, maintenant j'attends le petit air de musique officielle que vont nous jouer au pipeau les responsables Alpine...
Condoléances pour tous les mecs qui se donnent à fond, sous la houlette d'ingénieurs apparemment à un niveau insuffisant pour faire mieux, du moins sur ce que j'ai vu sur cette première course.
J'espère que c'est un bon plantage passager et que la saison ne se bornera pas à lutter avec les Williams et les Alfa Roméo, magnifiques soit dit au passage...
Créez vous un fan club d'Alonso, vous pourrez faire les groupies. Ça un grand pilote ? Mdr le mec a changé d'écurie dès que ça n'allait pas, et maintenant il a réussi son coup, fallait bien que ça arrive. Un sale opportuniste, voilà ce que vous supportez. Vous préférez voir ce gros c.. performer plutôt que votre équipe, faites comme lui changez de boutique.
@Nicococo67 Vous preferez les deux "good guys" normands. La F1 est un sport d'hommes et pas des enfants de choeur
@GduPont
C'est pas un homme Fernand, c'est tout l'inverse, mais la hype des médias vous retourne le cerveau.
@Nicococo67
Il suffit juste de regarder les gp pour se rendre compte qu'alonso est un top pilote. Et ce n'est pas nouveau il fait parti des tout meilleurs pilote de F1...
Les médias n'ont rien à voir la dedans
@Nicococo67
Et ce n'est pas un match Alonso alpine, l. Un ou l'autre.
On peut admirer le pilotage d'alonso tout en voulabt voir alpine devant et performer
@Nicococo67
J'aurais bien aimé voir Vettel avec cette Aston.
Ceci dit Alonso est un pilote et le championnat pilote ça compte aussi quand tu es competiteur. Il a rejoint une équipe qui acceptait ses demandes et où il sentait une vraie ambition contrairement à Alpine qui ne lui proposait qu'une année de placard en gagne petit avec derrière lui une saison où ça a foiré pour lui, faute de matériel pas fiable et insuffisamment performant.
Il mène sa carrière et choisit les contrats le concernant sans avoir besoin de notre approbation ni à avoir à rendre des comptes.
Il est normalement puant comme se doit de l'être un mec à égo surdimensionné qui gagne des millions et court pour sa pomme, comme tous les pilotes qui ne sont rien d'autre que des mercenaires. Tous ne s'appellent pas Jabouille... Mais quel pilote !
@Nicococo67
T'as pas cassé ta TV ou ton PC j'espère?
j'ai pensé à toi aujourd'hui ( Chorizo) quand je l'ai vu doubler Sainz !!!
Carlos Jr lui, a toujours dit que c'était son idole...
@lasnl Autant Alonso et Hamilton sont des top pilotes, autant ils manquent cruellement de charisme; même si ce n'est pas ce que l'on attend d'eux, ça participe à l'aura du pilote. Verstappen, qui au départ semblait arrogant, me parait être un meilleur bonhomme, tout comme l'était Vettel.
@LaBeatBoule
Ouai sans la belle course de Gasly, je n'aurai pas regardé la fin du gp. J'étais sur canal et les mecs se touchaient sur Alonso qui a fait deux dépassement avec juste une meilleure voiture, y'avait rien de fou, mais les mecs se paluchaient, horrible.
J'ai beaucoup aimé la course calme et réfléchie de Gasly et Tsunoda aussi d'ailleurs. La team n'a pas oublié de lui changer les pneu sous vsc et ça c'est mieux déjà que l'an dernier.
Ben voilà… Un désastre !
Pas d’espoir… la voiture est une catastrophe !
Et l’équipe n’a pas l’air mieux non plus.
Il n’aurait jamais dû virer Abitboul, lui au moins avait la passion lié au corps, pas comme les fonctionnaires Rossi et Otmar S
Et désolé pour les amoureux de Rossi et O.S. mais ils n'ont aucune ambition ni l'un ni l'autre que leurs fins de mois.
@Gremlins je n'ai jamais vu un amoureu de Rossi ici ... :-) . Le gars n'est pas simplement à sa place.
@Gremlins
La voiture n’est pas une catastrophe. Gasly l’a prouvé en terminant P9 - et avec quelques virages supplémentaires il aurait terminé P8 en doublant Bottas - alors qu’il partait dernier.
L’équipe s’est montrée brouillonne avec Ocon mais a parfaitement bien géré l’undercut de Gasly.
Le reste de vos propos sont subjectifs et non factuels.
@gris il y a trois pages de commentaires, pas trouvé un seul en disant "qu'est ce qu'il est bien ce Laurent Rossi ..." . sur le fond on est d'accord
@Gremlins "pas comme les fonctionnaires..."
Par contre les salariés du privé travaillent pour la gloire et pas pour le salaire c'est ça ? Mais quelle angoisse de lire ça, sérieux... On se croirait aux grandes gueules sur RMC ou chez Valeurs Actuelles
Les responsables n'ont pas l'air de se bousculer au portillon pour répondre.
C'est dommage, ça m'éviterait de regarder un film comique pour le dimanche soir.
"Wolff consterné par les performances de Mercedes : "Red Bull est sur une autre planète"
Tu penses que Toto fait de l'intox mister @someone276 ??
@E.T29
Je vais en parler à mon cheval, il va bien se marrer.
Un arzeimer précoce ça existe .
Mais la c'est un jour sur deux . Gasly les qualifs et Ocon la course .
C'est un peu méchant mais ....
Fallait pas rêver et faut pas désespérer.
Et puis Alonso dans une bonne voiture ça c'est la bonne nouvelle . Enfin bon il sera pas CM .
Il a souvent dit que tout ce qui l'intéressait c'était CM .
Mais pas grave . Regardons le piloter . Trop bien .
Bonsoir messieurs,
Sans participer , je suis présent et vous lis sur ce forum depuis plus de 10 ans ...
Tout comme vous très déçu du résultat...
Avec le budget capé et le temps de soufflerie je m attendais à meilleur résultat...
Cependant, il y a un détail je ne comprends pas....et qui en dit peut-être très long sur les problèmes d alpine..
Pourquoi le 8eme rapport est il passé si peu de fois sur un tour ? au essai,en qualif pour sûr.. a voir si c est le cas sur la course...
La push rod poserait elle problème ?du coup la puissance au sol passe mal et le train arrière glisse beaucoup ?
Ils ont passé leur essai hivernaux sur celle-ci a tester énormément de réglage ...mais sans résultat.. sûrement ce qui les a empêcher de chercher la performance.....
L unité de puissance serait de nouveau asthmatique ?
Mauvais étalonnage rapport de boîte??
Merci pour vos réponses...
@Gwendu16
A mon avis, un aéro foireux (fond plat ?) nécessitant un fort appui via une très forte trainée.
Donc ils savaient déjà la semaine dernière…
@Gwendu16
plusieurs contributeurs ont remarqué ce détail et l ont signalé ici à maintes reprises (très faible utilisation du 8 eme rapport en ligne droite)
@raikko20b merci encore à lui " émet une hypothèse "
mauvaise corrélation ou programmation système de récupération énergie électrique en 8eme , cela à du sens pour moi qui n y connait que dalle
@Gremlins
La trés forte trainée; je pense aussi que c'est une bonne piste à explorer pour améliorer la voiture.
@Gwendu16
Va sur ce site pour voir les datas; Ils ne sont pas nombreux à avoir utilisé la 8.
https://www.f1-tempo.com/%C2%A0
Par contre le régime moteur est déjà plus important que l'année dernière les 12000 sont taquinés regulirement
@Gremlins
Concernant la traînée Hartman a clairement dit que celle ci avait drastiquement réduit..
et avec une Aero similaire à L Aston en de nombreux point, je n y crois pas..
Via F1 tempo ( merci RAIKKO) , hier soir ,j ai comparé le temps qualif d Esteban, Fernando et max....
Dur a croire, mais l alpine est exactement dans le même temps que l Aston et la RedBull jusqu au virage 9 malgré une motricité clairement moins bonne en sortie de chacun des 9 premiers virages....
Passé ce virage, le temps est perdu en tout point restant du circuit et l écart se fait a partir de la!
Donc gommes surchauffées!!
La push rod n est clairement pas maitrisée !!!
Finalement le e-tech fait le job!!!
Si alpine develope aussi fort que l année dernière,il pourrait clairement progresser dans la hiérarchie grâce à un concept raté bien que rapide de mercedes et un moteur ferrari visiblement encore fragile
..
Finalement, la place au championnat ne sera peut-être pas proche du top trois, mais la performance de la voiture si!!!
On verra bien!!
@Gwendu16
En tout cas, si c est réellement un problème du a une suspension pushrod qui a des problèmes de Jeunesse,et que ce problème est surmonté rapidement,..le gain gagné pourrait être vraiment conséquent !!
Fait vraiment que le team mobilise toutes les forces vives la dessus
N'y a t-il que moi qui est halluciné quand j'ai entendu Ocon à la radio?
- " Quoi? Je n'avais pas le droit de me décaler sur la grille de départ? J'ai toujours fait comme ça l'an dernier!!! "
D'une, c'était plus que flagrant à l'image, mais qu'il ne soit même pas au courant du règlement 2023, ni que l'équipe l'ai briefé durant l'intersaison, c'est vraiment faire preuve d'un amateurisme extraordinaire !
Alpine, au lieu de chercher le buzz sur le net et la TV, concentrez vous sur ce vous êtes censés faire, c'est à dire ne pas passer pour des amateurs et être la risée du paddock !!!
Sinon comme je l'avais prédit hier, podium pour Alonso dès la première course !J'aurais du parier un billet, je suis trop content pour lui !
Pas pour faire ma mauvaise langue, on a bataillé aujourd'hui avec des Williams et des Alfa, il ne faut pas se voir trop beau, la P5 est plus qu'incertaine...
@LaBeatBoule J'ai un post ici pour dire la même chose. Incroyable.
@Yannick
Pardon " qui ai halluciné "
Oui je viens de voir votre poste. C'est le fait qu'il était complètement décalé (Comme dit sur Canal+) ou qu'une des roues dépassait la ligne blanche du fait du décalage ? (Comme dit dans votre article)
@LaBeatBoule Sur le ralenti de la FIA, je l'ai vu dépasser la marque jaune.
@Yannick
Ok je ne comprenais pas (votre article) car c'est le seul que j'ai vu décalé à ce point...
Mais bon, la FIA ne lui a pas fait de cadeau sur ce GP, ils lui ont fait salade, tomates, oignons...
Certes Alonso n’a pas toujours fait de bons choix dans sa carrière mais quel pilote ! Alpine n’a pas su ou voulu le retenir…Tant pis pour eux..Sinon une première course qui ne me surprend pas. Nous n’avons toujours pas cette mentalité anglo-saxonne à prendre de vrais risques.Pas assez tueurs. C’est toujours aussi « mou du genoux » hélas.
@Gil521 toute à fait, et le virage est plus de se renfermer autour d'une écurie franco-française de haut en bas. Il faut cette mentalité de la gagne, d'être "bloody" (saignants ...) et là on est loin du compte.
@GduPont
Quelle écurie Franco française ?
Enstone ? C'est en France ?
Otmar Szafnauer ?
Pat Fry ?
Mat Hartmann ?
Permane ?
Un peu de sérieux
Je ne vais pas parler d’alpine ça va me donner des aigreurs, par contre on a vu une course rendu intéressante par la remontée d’alonso et dans une moindre mesure de Gasly qui a fait une belle remontée même si il a été aidé à la fin par la VSC.
Pour le coup, Abitboul avait ses défauts, mais on ne peut lui enlever sa passion et son amour pour Renault. Pour moi, Rossi est un carriériste opportuniste. Avec les moyens appropriés (mais Renault traversait une crise et ne les avait pas) Abitboul aurait fait du bon boulot.
Très déçu comme vous tous, j'y ai cru à la supposée intoxe des essais hivernaux, pensant qu'ils avaient fait un super boulot et sorti une super voiture, rien de tout ça et tout le contraire même. Je comprends maintenant pourquoi Alonso s'est fait la malle et que Piastri soit allé voir ailleurs, cette équipe et ses dirigeants ne semblent pas attirer les grands talents que se soit les ingénieurs aero ou pilotes. Bordel une équipe de tintins pour se prendre des pénalités a la pelle comme aujourd'hui en espérant qu'Ocon et l'équipe aient fait le plein de gourderies pour la saison. On va se dire que ce circuit est particulier et qu il ne convenait pas à la voiture pour rester positif et masquer notre colère....
Je ne suis pas sûr qu Alpine cherche à devenir CdM , en voyant se faire piquer 2 pilotes l année dernière et cette année une voiture qui est un veau !
AM met les moyens et les bras tandis qu Alpine joue de la figuration ! Je ne les sens pas du tout cette saison comme toutes les autres d ailleurs….
Je ne sens pas cette argne que ce soit chez les pilotes Alpine et leur équipe d aller de l avant .
Moi je vois bien la fin de l année :
1: Red Bul
2 Mercedes = AM
4 Ferrari
5 Alpine
Triste :
L’Alpine n’a pas régressé, personne n a remarqué qu’il y avait quasiment aucune voiture a un 1 tour de l’arrivée (a part Norris avec 2T) ?
Le peloton est ultra compétitif.
Certes, on préférerait les voir encore plus devant, mais à voir pour la suite avec les améliorations et l’affinement des réglages.
@Mateo
Tu es vraiment certain?
Gasly fini a 1m13s du leader.
On ne parle même pas du vsc.
Tu rajoutes à cela un Max qui n'a aucun besoin de bousculer sa voiture.
@E.T29
Oui car Max Verstappen a bouclé son dernier tour en 1.36 mn.
S1 : 30.960
S2 : 41.763
S3 : 23.650
Gasly lui a bouclé son tour en 1.38 mn.
S1 : 31.260
S2 : 42.631
S3 : 24.256
Donc 1.106 mn est un écart inférieur à 1 tour.
@Mateo
Gasly qui est parti dernier a terminé P9 en réalisant son dernier tour en 1.38.147 en étant plus rapide que la Mercedes d’Hamilton qui lui a terminé P5 avec 1.38.255) et en étant également plus rapide que la Sauber de Bottas qui lui a terminé P8 en 1.38.407.
Verstappen a bouclé son dernier tour en 1.36.373 avec un écart entre Gasly et lui de 1.106 soit moins d’un tour.
L’an passé réduire d’une dizaine de secondes l’écart avec la tête du peloton était juste inenvisageable.
https://zupimages.net/up/23/09/iulb.jpeg
@Mateo
C’est une blague là il a roulé à vide avec les soft c’est normal qui soit devant les autres avaient encore du carbu donc ce n’est pas comparable : arrêtez de chercher de la lumière il n’y en a pas, d’ailleurs zhou a fait les meilleurs tout en course donc il est meilleur que verstappen du coup?!
@Krys76
Je ne comprends pas trop ce que tu dis. Pourquoi les autres auraient eu plus de carburant que Gasly ? S'il était en soft, c'est parce qu'il avait fait un arrêt aux stand de plus donc certes, les softs sont plus rapides mais avec plus de 20 secondes de perdues aux stands.
@Mateo a raison, les écarts sont faibles, ce qui promet une belle saison selon les grand prix. Une trentaine de seconde entre la p3 et Gasly sachant qu'il partait dernier et que tu perds évidement beaucoup de temps à passer les autres.
C'est le développement des voitures en cours d'année qui fera la différence entre les écuries mais également l'opérationnel. La p4 sera attribuée à l'équipe ayant le moins d'abandons et commettant le moins d'erreurs en course.
Certes il y’a encore du boulot à faire sur la voiture mais sur ce que j’ai vu aujourdh’ui, je pense qu’elle a du potentiel . Le problème pour se faire une idée exacte de ce potentiel est qu’il faut que toute l’équipe, pilotes et staff technique rendent une copie parfaite. Et là, on n’est pas arrivé. Je donnerai quand même un joker à Gasly pour s’être planté dans ses réglages en qualification. Ça arrive aux meilleurs y compris Red Bull pas plus tard que la saison dernière. Il faut juste que ça ne se reproduise pas. Par contre, pour le reste, que dire….. ce genre d’erreurs commise par Ocon est inexcusable à ce niveau. Quand aux stands, même une équipe amateur aurait fait mieux et ce n’est pas un problème qui date d’hier. C’est de ce côté là qu’il faudrait injecter du sang neuf.
@vinesc
Gasly n'est pas seul à travailler à la mise au point de sa voiture. C'est toute l'équipe et ses ingénieurs qui doivent parvenir à la faire fonctionner. Et ça ne marche pas, sans surprise, ça fait plusieurs saisons qu'ils reproduisent les mêmes schémas, ils y parviendront peut être d'ici 3 ou 4 GP et tout le monde sera plus soulagé que satisfait. Les débuts de saison se suivent et se ressemblent. Pour faire simple, l'équipe n'est pas au niveau. J'espère me tromper mais c'est encore décevant car décidément sans (bonne) surprise.
Bonsoir ça fait très longtemps que je ne suis pas venu ici. Je vois que c'est clairement la douche froide dans les commentaires. Concrètement vous vous attendez à quoi de cette écurie ? depuis 2016 on a l'habitude de cette enflammade d'avant saison avec de belles promesses offerte par la direction qui se traduise chaque saison par une grosse désillusion. Renault ou Alpine... et bien lorsqu'on ne met pas les moyens pour parvenir à ses ambitions, que la communication est en dilettante et le line-up change tous les ans on fini par se casser la figure. Les personnes en place ne sont pas plus à la hauteur que leurs prédécesseurs et dire que certains ici ont craché sur Abiteboul Vasseur Budkowski Prost pour moins que ça. Mais c'est tellement bien fait pour nous et toutes mes félicitations à Aston Martin pour leur travail titanesque de cet hiver.
. Quelle honte ce GP des roses et bravo à Alonso et Aston. je comprend maintenant ce qu’ils voulu dire quand il parlait qu’Alpine se réjouissait de finir 4ème mais ne visait pas plus. Quelle gifle et ça fait chi***de voir qu’on est encore la risée du plateau.
Quelqu’un aurait il les temps aux tours car je suis assez sidéré du fait que Gasly s’est battu toute la course avec les Williams sans pouvoir dépasser Albon. Je ne parle même pas d’Ocon on ne pouvait pas faire plus minable
Bon c'est pas top mais rien ne vaut plus qu'une analyse rationnel.
Entre Gasly et alonso il y a 35 sec. Sachant que Gasly a été souvent derrière des voitures plus lente on peut dire qu'il a perdu au moins 15 sec. A plus 20 d'Alonso cela donne juste derrière Russel. Moi je trouve pas ça si pire Sachant que Bahreïn n'a jamais vraiment convenu à cette voitures.
Je suis d'accord que nous sommes 5ieme force mais avant de voir si AMR est toujours devant on va attendre quelques GP. Rappelez-vous la Mercedes rose sur ce circuit, victoire !
Donc wait and see
@f1mec
Analyser les écarts n'a aucun sens, des que ça se calme les mecs se mettent en mode économie et ralentissent pour préserver le moteur.
C'est comme le résumé qui dit qu'il manquait 2 tours a gasly pour rattraper Bottas... Si la course avait fait 2 tours de plus, Bottas aurait roulé juste ce qu'il faut pour que l'écart a la fin soit pareil.
@Jesuralem
Pas sûr qu'Alonso et les merco avaient le coudes à la portière
@f1mec
Même les RB n'ont pas ralenti. L'ingénieur de Vers lui a demandé de ralentir et une fois de plus il a désobéi en exigeant que Per ralentisse aussi. L'ingénieur s'est dit lassé par son comportement.
@Nanar92
Il aurait du dit ça nous feras pas revenir Kimi 2007 ils vont bientôt battre Le record de nos protégés
@Nanar92
Un verre ça va... Deux vertes (dans le top 10) bonjour les dégâts !
Bravo Max V. pour ton troisième titre de champion du monde! Bravo Red Bull pour le titre constructeur. Bravo aux 2 équipes qui ont triché sur le budget et qui se retrouve 1 et 2. Bravo la FIA. A l'année prochaine…
@licha74
Il n'a pas tout à fait tort, voir que RB a triché, a été sanctionnée et se retrouve encore plus devant que l'année précédente donne à croire que la sanction n'était pas suffisante. Ils ont probablement eu raison de tricher si l'avantage est supérieur à la punition.
Ils avaient réussi à négocier la peine du tunnel en prétextant qu'il était moins moderne que les autres et qu'il constituait déjà un désavantage. Pourtant ce n'est pas le problème de la FIA de savoir quel tunnel est plus performant ou non, la peine initiale auraient due être appliquée. Nul doute que pour une équipe de milieu de tableau, rien n'aurait été négocié.
Étant donné que l'Alpine est un continuationniste et qu'à Djeddah, ils ont amélioré le Bahreïn en 2022, il est tout à fait possible qu'ils soient plus proches dans le prochain, même si je ne pense pas que ce sera aussi proche que Mercedes et Aston Martin. Mais je pense que ce sera une meilleure course.
Et félicitations à Fernando ! Excellent travail.
salut les loulous
je commente très rarement mais la alpine faut qu'ils réagisse dans les 15 jour
je pense que c est du au nouvelle suspension arrière que la perfo n'était pas la.
après je peut me tromper
mais il y a quelque chose qui cloche. j'aimerai être a l usine d'enstone juste pour voir comment ils boss et leur maitre des clic au q
J'ai trouvé que l'éléphant rose a été fiable. Je m'attendais pas à ça
@alpine442
C'est déjà ça ! Attendons qu'il devienne Bleu...
Là ce sera enfin booooo!!!
ils ont fait une indigestion de datas pendant les essais privés, les essais libres et les qualificationS tout ça pour ça .
pourquoi les pilotes n'ont ils pas le courage de dire que la voiture est un loupé..????
@godassedeplomb
Ils n'ont ni le palmarès, ni la carrière, ni des victoires ou podiums à la régulière pour pouvoir se le permettre... De plus ils sont très jeunes. Un mot de travers et c'est la porte, malheureusement. Il y a toujours du monde qui frappe à la porte de la F1, donc on suit les ordres, rien d'étonnant.
@godassedeplomb
Sûrement parce qu'elle n'est pas loupée. Si ça se trouve, elle est peut-être même plus saine à piloter qu'une Ferrari ou Red Bull...
Il ne faut jamais, jamais, se fier à des déclarations sur le comportement du châssis en croyant à un lien automatique avec la performance.
Montoya : « "Ce qui était dur chez McLaren, et je n'en ai pas parlé publiquement, ce sont les difficultés que j'avais à piloter cette voiture. À quel point je la détestais. Mon dieu ! Je n'arrivais tout simplement pas à la piloter. Je me rappelle la première fois que j'ai pris le volant de la McLaren, j'ai fait un tour d'installation, je suis rentré et j'ai dit aux gars : 'Je pense que quelque chose cloche sur la voiture. Vu la manière dont elle bouge quand je tourne le volant, il y a quelque chose de cassé à l'arrière.' Ils ont tout vérifié pendant une heure et ont dit que ça allait. C'était son comportement normal."
"Je disais aux gens que si nous avions l'équilibre de la Williams sur cette voiture, nous gagnerions avec deux tours d'avance ! La McLaren allait une seconde au tour plus vite que la Williams, mais la sensation était la même que quand on se qualifiait dixième avec la Williams. Cette dernière, on pouvait la hisser à la troisième place ou la quatrième, voire la pole, même si c'était difficile. Mais cette chose [la McLaren, ndlr] avait un comportement abominable, et on gagnait des courses ! Comment est-ce possible ?"
"J'ai tenu ça très secret : à mes yeux, ç'aurait été très irrespectueux de dire que le comportement de la voiture était merdique. J'aurais dû prévenir que j'avais des difficultés avec la voiture, mais je ne l'ai jamais fait publiquement." »
https://fr.motorsport.com/f1/news/juan-pablo-montoya-mclaren-champion/4773034/
@RäikköE20 N°1 Bis
mais surtout aux nombreux détracteurs De l ensemble Alpine F1
Toto a félicité AM pour sa performance"Incroyable" gagner 2.5 s pendant l hiver c est très peu courant ?
et plus important le filou il n oublie au passage pour tirer un peu la couverture vers lui de citer la fourniture par Mercedes de toutes sorte de pièces mécanique pour le train arriere : moteur ,boite, suspensions ? et peut être les réglages qui vont bien avec Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuut
en parallèle Alpine eux se créent un systeme de suspension entièrement nouveau et galérent pour le mettre au point expliquez moi où est la nullité d Alpine ? de Rossi ? OS ? D'Enstone du duo ? dans pareil cas
Alpine est à la ramasse point barre… la remontée de gasly cache encore une fois la misère de cette écurie…je l’ai déjà redit plusieurs 9eme place c’est le minimum, maintenant c’est soit il faut aller chercher plus haut, soit il faut quitter la f1, ça fait déjà plus de 8 ans qu’on végète en milieu de grille….il faut arrêter de donner des discours irréalisable….sinon faut quitter la f1
@Krys76
En fait le constat est simple. Alpine est effectivement en progrès si l'on regarde ses chronos par rapport à l'an passé.
Le soucis c'est que les autres équipes ont aussi progressé et même à pas de géant pour des équipes comme Aston Martin. Ce qui provoque une faible croissance des performances de la voiture qui reste dans le ventre mou du peloton.
Les discours du début de saison doivent cesser pour annoncer clairement la situation.
Alpine a la capacité de faire évoluer sa voiture durant l'ensemble de la saison.
@Mateo
C'est vraiment dégueulasse de laisser seul les pilotes au casse pipe médiatique.
Quand je vois Toto qui assume tout sans filtre,c'est un vrai dirigeant malgré sa légendaire hypocrisie.
@E.T29
En même temps Toto a tout gagné et doit commencé à être blasé (cette année) avec tout le fric qu'il a amassé !Je le trouve très détendu contrairement aux années précédentes...
@LaBeatBoule
Parce que tu crois qu'il na aucune obligation envers ses sponsors et actionnaires ?
@E.T29
Bah il a toujours son salaire cette année et?...
Vous le voyez rester si Mercedes finit P4 cette année, ou P3 et Hamilton P4?
Vu son palmarès, je n'y crois pas.
@LaBeatBoule
Ne pas oublier que Toto est propriétaire de l'équipe merco pour 33%
Intervenir sans passer pour un Fan qui ne soutient pas son équipe, est difficile, surtout lorsque la déception s’en mêle.
Soutenir…, c’est encourager son équipe, ce n’est pas la supporter comme un étai !
Je résiste et je soutiens le choc face aux comparaisons.
Je l’ai dit ou laisser entendre aux essais hivernaux.
Une voiture bien conçue est rapide et, tout comme pour un étalon, on lui tient le mors pour réfréner ses ardeurs.
Des essais, c’est pour tout essayer et notamment le bout des limites du bord des frontières !
Ils sont arrivés aux qualifications sans savoir comment leur voiture se comporterait dans ses plus grands retranchements.
Il faut pas s’étonner après du regard hagard d’un ébouriffé, et d’un plus que satisfait clownesque d’avoir tout donné.
Vrai ou pas, l’année dernière, il a été dit qu’Ocon utilisait des réglages d’Alonso.
Ocon nous a ressorti sa phrase magique de la saison dernière « Le maximum qu’on pouvait faire ».
Sauf que Alonso était devant et qu’entendre ce genre de réflexion, a du lui faire plus de mal qu’à nous.
Pour avoir été son coéquipier, il connait le Normand. Alors qu’il était au volant, à la radio, les louanges et l’attention portée à Lance Stroll blessé au poignet et à l’orteil, siffle comme une réponse, un message proverbial: « Quand on veut, on peut ».
Alonso, c’est l’Espagnol Russell Crowe dans « Gladiator » !
Pour nous faire arrêter de parler d’Alonso, il suffisait d’un rien ou plutôt, de lui faire regretter.
Même si j’apprécie le pilote, ça m’aurait plu !
Mais Alpine…, c’est aussi Renault, et pas plus que pour RBR en son temps, faire regretter, c’est plus vite dit, que faire.
Comme j’aurais voulu qu’Alpine réalise ce qu’a réussi à faire Aston Martin.
Bravo Aston Martin pour nous avoir prouvé que c’était possible et que notre impatience est légitime !
Pour la course.
Vous avez tout dit !
Heureux que Gasly ait pu remonter pour marquer des points et être resté longtemps auteur d’un meilleur tour.
La voiture n’est pas si mauvaise et le travail sur le caché devrait nous éviter d’autres GP gâché.
Allez Alpine !
Il y a quelques satisfaits et beaucoup de déçus.
C est la loi du sport et faut l accepter .
Pas d autres commentaires
Ce soir .
M en fous je viens de faire un tennis et j ai encore la volonté de travailler ma technique sur le court.
Pour la F1 depuis Samedi ai une etiquette supplémentaire de coller dans le dos.
Minable qui n y connaît rien
M en fous je continue de penser
ALPINE peut progresser , ils ont de la marge .
@Mateo 00h51
pas grave dans les années 50/60 "en primaire " la réponse était
:" c 'est celui qui le dit qu 'y est" ;sinon il y a aussi A Souchon :" Tare ta g.....le à la récrée"
@gris
exactement , et elle parlera encore donc pas d inquiétude
C est quand que occon nous fait un peu rêver?
Je dis ça car l année dernière alonso nous a pondu quelques séquences réjouissantes mais occon à peu près jms. Qd 9n regarde un grand prix à chaque fois on voit un départ souvent pas terrible et une lente descente. Là ou fernando gérait habilement ses gommes pour faire de grosses différences en fin de relais et gagner des places avec des undercuts.
La sur cette course j ai vu un gasly qui a eu du trafic mais qui a fait un premier tour de sorti des stands à la hauteur pour prendre le dessus sur ses adversaires .une course qui allait se l avant malgres qu il ne soit pas encore à l aise avec la voiture .
Il va bosser le nouveau !
J espère qu on va le suivre !
@cyrilinio
T'as dû louper quelque chose la saison passée.
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-startrunden-2022-grand-prix-ocon-stroll-glaenzen-bottas-schwach/
@cyrilinio
Ah bah si tu comptes sur ocon pour te faire rêver, tu peux attendre longtemps.
Alors oui ça peut arriver sur une ou deux occasions comme ci dessus mais dans l'ensemble c'est mou du slip
Ses départs sont souvent hyper prudent
@cyrilinio
https://fr.motorsport.com/f1/video/superbe-double-depassement-esteban-ocon/580337/
Au moins, il semble que Renault ait une meilleure fiabilité que Ferrari maintenant...
Fan invétéré, je partage votre "joie" non dissimulé, la montagne a accouché d'une souris ou alors le non dit nous a laissé interpreter ce qu'on voulait. Une grosse deception qu'il va falloir digérer :Bravo à AM et au deux pilotes...ils ont fait le boulot. Pour ALpine je ne sais que dire ... on va attendre le prochain GP comme d'hab.
Je ne suis pas si négatif que ça. Des que la voiture avait de l'air propre. Elle était dans les mêmes temps que la Ferrari. Ocon le confirme également.
Le problème vient du dépassement. Elle est incapable de doubler
J'ai l'impression également qu'elle a gardé le défaut de la A522. Elle est lente avec le plein et elle se réveille au fur et à mesure de la course.
Moralité! Faut faire des essais en cherchant la perf.
J ai jms compris comment on pouvait faire des analyses quand on entre pas dans un virage avec le maximum de vitesse qu il soit possible d avoir.
Entrer avec une vitesse volontairement réduite style je maîtrise et extrapoler par la suite j ai du mal.
Pour eux tout allait bien et quand on pousse à vide on s apperçoit que ça le fait pas.
On panique , on change des réglages pour la qualif, on rogne sur les réglages course et on n est bon nulle part!.
Je ne sais pas où ça coincé.....
En usine ou en piste?
Vu la course hier soir en différé.
Pas de commentaite.
Le plan se déroule à la perfection.
Mais lequel ?
Serge Reggiani :
" Il suffisait de presque rien
peut-être dix années de moins
pour que je te dise je t'aime "
RBR paraît vraiment trop forte pour qu'il y ait un quelconque suspens sur le dénouement de la saison. Je suis content pour Hamilton qui réalise peut-être enfin depuis pas mal d'années quelle sensation ça fait de courir en F1 en ayant très très peu d'espoir de battre un jour une Red Bull et d'être à la besogne derrière totalement impuissant. C'est ce qu'il a fait subir à grand nombre de pilotes pendant un bon nombre d'années tout en étant proclamé meilleur du monde pour cela.
Hamilton déçu et frustré, mais pour nous autres avoir une Alpine qui performe comme la Mercedes serait
vraiment jubilatoire. Et comme dit plus haut quel pied cela aurait été pour nous si
l'Alpine avait été verte !
On en est pas à une déconvenue prêt, et puis en France on y est habitué, presque de la résignation acquise en dressage comportemental... Gasly heureux de sa remontada, déclare qu'en étant mieux placée, l'Alpine pourrait peut-être aller chercher de plus gros points. Plus gros points, pas tellement que ça.
L'intérêt de la saison semble être :
est ce que Verstappen va gagner toutes les courses ou réaliser toutes les pôles? A ce jeu je ne vois que Ferrari qui peut les contrarier un peu.
est ce que l'Aston peut réellement challenger les mercos et les Ferrari ?
est ce que Gasly va se révéler au volant de l'Alpine ?
est-ce que Alpine est capable de se démarquer du lot des suiveurs ?
est ce que Alpine va résister au développement des Williams, Alpha
Tauri, Alfa Roméo et Haas (qui ont eu des problèmes sur cette course),
et à la réaction possible des McLaren qui semblent quand même bien mal parties ?
Donc pour moi la saison à venir risque de se résumer à ça : je ne prête plus attention à Alpine tant que rien de réjouissant ne se profile à l'horizon, pour suivre avec intérêt et l'affectif dégagé l'évolution du reste du plateau et profiter pleinement du spectacle. Je vais donc suivre les Ferrari, Alonso, Bottas, Hulk, Verst pour voir comment il va écraser la saison, et Hamilton pour voir ses déconvenues à répétition, le pauvre.
Au delà de là déception et du côté ridicule de cette course et de ces résultats pour Alpine après des déclarations confiantes, ce qui m’inquiète peut-être le plus est l’absence de déception apparente des pilotes.
« Bon rythme », « bon potentiel » etc…
Comment tenir de tels propos après une telle déconfiture ?
S’ils n’ont pas la culture de la gagne et la hargne qui va avec, ça va être difficile de déplacer des montagnes pour se rapprocher des meilleurs….
dans trois grand-prix ça ira mieux .
n'oublier pas qui ont changer de type de suspensions qui faut du temps de piste pour bien maitrisé
@Mathusalem
... de même que l'arrêt foireux de la pénalité...
@Mathusalem
Le directeur de l'écurie dit que c'est une erreur du pilote.
Ocon dit qu'l ne comprend pas comment c'est possible d'être en excès de vitesse. Il fait la même chose depuis 5 ans.
Alpine a un retard c'est certain de la connaissance de leurs voiture de la liaisons au sol sur un tour rapide.la compréhensions de la nouvelle suspensions fera passé un cap.
@lafaute
Cette histoire d'evo à la dernière minute c'est du pipo!
Une évolution aussi importante est forcément la base de cette voiture.
souvenons nous de la mercedes rose qui marchait pas mal , maintenant on a une redbull verte..... la clé de cette saison sera le développement
Alors patience et on vera apres l'Australie
Terrible aveu de Redbull:
"Red Bull a réussi à créer un énorme écart avec la concurrence pendant la course. Aston Martin , avec Fernando Alonso, a terminé à 38,6 secondes, Ferrari à 48 secondes et Mercedes à 51 secondes. Cependant, il y avait plus dans le baril pour l'équipe de course autrichienne. "Après le deuxième arrêt au stand, le centre de contrôle a demandé à ses pilotes de respecter les horaires spécifiés", écrit Auto, Motor und Sport . Verstappen et Pérez réduisaient la puissance moteur à une dizaine de tours de la fin. Le camp Red Bull a déclaré qu'autrement, il aurait pu rouler une seconde plus vite par tour."
Faut pas se leurrer, si les gros bonnets Alpine ne communiquent pas,c'est qu'il y a réunion de crise et tout ce qui en découle.
Ça aurait pu être pire
La remonte de Gasli c'est quand même un très bon point. Après les qualifs je donnais pas cher du pilote ...
Je supporte Alpine et c'est maintenant où jamais qu'il faut le faire .
Renault et Alpine ont amené et ramené Alonso à la F1 . Ça nous a donné des séquences de fou de l'art du pilotage .
Rien que pour ça valait le coup .
Allez Alpine !!! ( et Alonso !! )
Helmut Marko aurait déclaré , goguenard , qu'il y avait hier 3 Red Bull sur le podium . AM aura-t-elle la même qualité de développement que Red Bull cette année ?
Ocon aurait il récupéré le chat noir qu'Alonso avait adopté l'année dernière ?
J'ai évité de commenter à chaud.
Beaucoup ici ont les mêmes analyses que moi: Rossi n'est pas à sa place et avec les mêmes moyens Abiteboul aurait fait beaucoup mieux.
Alonso menait l'équipe et Ocon en profitait en utilisant ses règlages.
Une com désastreuse qui nous prend pour des demeurés.
Gasly complétement perdu en qualif n'est peut être pas le super-pilote que l'on attendait.
Rossi et Cie n'osent même pas assumer le désastre, contrairement à Toto Wolf
Un contributeur se pose également des questions: l'unité de puissance serait-elle anémique ?
C'est ce que je me suis dit en voyant Gasly 20 tours avec le DRS derrière une Williams sans pouvoir lui reprendre un mètre dans les lignes droites.
Quand il a été devant il lui mettait presque une seconde au tour.
Et beaucoup d'autres idées que je partage.
Le lulu me traitait ici avec des noms d'oiseaux, il va avoir du boulot maintenant
Je continue de soutenir Alpine mais de grâce il faut virer la direction qui n'est pas du tout à la hauteur. De Meo doit revoir sa copie: mettre des copains aux postes clés n'est pas la bonne solution.
@sylvain
Il y avait un train de voiture avec le DRS, du coup pas d'avantage à en tirer; le problème vient du premier dans le train à avoir le DRS derrière un qui ne l'a pas, et c'était pas Gasly. Le moteur fait le boulot, le châssis, ou/et l'aéro, moins.
Les 4 moteurs se tiennent, avec un petit avantage au Honda; le Ferrari et le Renault sont équivalent, le Mercedes, c'est un mystère (Les Mercedes et les McLaren étaient lentes, les Aston rapides), mais il doit être très proche, devant ou derrière, du Renault. Le problème d'Alpine vient d'Enstone et des pilotes, et, là c'est à Szafnauer et à Rossi de faire leur boulot. Abitboul, ^pour moi, il aurait fait le job, Rossi est un carriériste opportuniste, pas un passionné.
@Charly2b
Non pas du tout Albon n'a jamais eu le DRS.
Gasly était bien le premier derrière Albon à avoir ce DRS.
Donc je maintiens ma remarque sur le moteur.
@sylvain
Albon était tout seul, Bottas était à plusieurs secondes devant.
@sylvain
Le lulu me traitait ici avec des noms d'oiseaux, il va avoir du boulot maintenant.
le lulu te répond invariablement que Rossi n est plus responsable principal
de la F1 c est OS
je continue de les soutenir chaleureusement
chacun sa filière de perception
je reste très satisfait du départ de CA et merci Mr DE Méo pour vos actions auprès de Renault F1.Alpine bof je m y fais
la piste parlera encore et nous verrons bien , je suis très confiant et fier d eux
je suis d accord avec toi " que la méritocratie "d office revient à ceux qui fabriquent et créent leur voiture de A à Z.
c est plus ardu et le défi n est pas comparable donc je débats pas avec tous ceux qui condamnent Alpine F1 aux vus des résultats d hier .
c est cause perdue
bonne journée
@sylvain
Avant que Gasly ne revienne sur Albant, Gasly n'avait pas le DRS et avait Tsunoda(moteur Honda) derrière lui avec le DRS et pourtant il n'a pas pu le dépasser, donc ce n'est pas le moteur le problème mais bien le châssis et l'aéro .
Dans un article que j'ai lu sur AMUS ils disaient que les moteurs n'avaient que quelques chevaux de différences(moins de 10 CV) et que l'avantage du moteur Honda était qu'i avait un booste électrique plus long.
@lulu79
Avec l'Open Source sur certaines pièces depuis la nouvelle règlementation, on ne sait plus qui fait du A-Z. Chaque équipe a l'obligation de rendre les plans disponibles sur un serveur FIA.
@JLD
Je pense aussi que la voiture se trimballe avec avec une très grosse trainée comme si elle tractait un parachute. Elle est assez agile dans les virages lents mais pas dans le reste du circuit d'où sa difficulté pour doubler.
C'est une piste pas une certitude
@RäikköE20 N°1 Bis
bien sur que tout cela existe et légal .
la merco rose a créé un précédent.
2.5s de gagnées en 6 mois cela interpelle et si c est légal y a pas de probleme
oser se poser la question c est un signe d un maintient constant en observateur indépendant de toute forme de propagande à charge ou à décharge .
se faire insulter ici c est une forme de réponse pas grave cela prête juste à sourire
voir et lire le fiel déversé n est pas encourageant sur le possible état psychique des auteurs
étayer un argument comme tu as coutume de la faire ici c est classieux
et je manque jamais de t en remercier .
@lulu79
Tant qu'il n'y a pas transfert direct de données, c'est inhérent à la F1.
Lorsqu'ils ont vu la Williams FW14-Renault, les designers de l'équipe March ont dit : "c'est notre voiture", sachant que Newey était parti avec ses idées inachevées par manque de moyens.
Présentation de la MP4-13 en 1998, et Newey avoue que si l'avant était dessiné à son arrivée en 1997, tout l'arrière ainsi que les suspensions représentent ce qu'il avait pensé pour Williams avant de la quitter brutalement fin 1996.
Fin 2005, Newey quitte McLaren (fâché, encore...) et, un an plus tard, présente la RB3 qui est le clone de la MP4-21. Il expliquera plus tard que c'était une auto trop compliquée pour sa nouvelle équipe mais qu'il l'a dessinée pour que l'équipe technique se fasse une expérience.
https://www.lapresse.ca/sports/course-automobile/f1/201109/12/01-4436259-red-bull-presente-une-rb3-mclarenesque.php
"Pour 2010, [...] Adrian Newey dépoussière également une idée prisée à l’époque de McLaren, celle de la suspension avant et arrière interconnectée, rebaptisée FRIC, de Suspension interconnectée avant arrière. La RB6 parvient ainsi à auto-stabiliser la plateforme aérodynamique en traction et en freinage, rappelant les bienfaits de la suspension active."
https://votoh.com/f1-le-genie-de-newey-raconte-en-dix-voitures/
1997, Alan Jenkins quitte Stewart pour Prost GP, et l'AP03 de 1999 est l'évolution de la SF01-Cosworth.
Geoff Willis quitte Williams fin 2001 pour BAR-Honda, et la 003 est la copie des FW23/24-BMW.
Hormis sa période BMW et à deux ou trois exceptions près, Sauber utilise le train AR Ferrari depuis 1997 mais il faut remonter à 2002 pour la retrouver dans le top 5 dans ces conditions.
Si c'est dans la légalité, AMR démontre en fait que les pièces achetables ont peu d'influence car Mercedes souffre avec des suspensions identiques et la même soufflerie. Rien ne dit non plus que lesdites pièces sont moins coûteuses à acheter qu'à produire puisqu'AlphaTauri n'exploite même plus les suspensions RedBull récentes depuis le budget plafonné justement.
Dans le fond – j'en ai déjà parlé –, je suis comme beaucoup avec une nette préférence pour les équipes autonomes, mais ceux parmi les teams qui râlent le plus sont les instigateurs de ce règlement.
Entrevue intéressante à relire 11 ans plus tard : https://www.motorsinside.com/f1/actualite/12625-f1-briatore-veut-remettre-lhomme-au-cur-de-la-f1.html
Les analyses ici sont assez émotionnelles, ce qui est tout à fait compréhensible.Cependant, je pense que la situation est moins dramatique que ça et l'équipe est tout sauf aussi mauvaise que vous le prétendez. Quant à la comparaison avec Aston Martin :- En 2020, l'équipe avait un accès complet à tous les détails techniques de la voiture qui avait remporté le titre de champion du monde de manière convaincante l'année précédente- Ils ont recruté le responsable de l'aérodinamique de Red Bull, qui était responsable de la voiture qui, de la même manière convaincante, est devenue championne du monde en 2022, ce qui est très visible dans l'AMR23 (Horner l’a déjà souligné à plusieurs resprises)- Ils achètent le moteur, la boîte de vitesses et la suspension arrière de mercedes AMG, ce qui signifie qu'ils peuvent passer le temps et les ressources libérés ailleurs. En effet, Alpine conçoit et fabrique elle-même ces composants, ce qui nécessite beaucoup plus de ressources financières et humaines que l'achat d'un ensemble fini. À la lumière de cela, je pense que les distinctions et l’honneur pour Aston Martin sont, pour dire le moins, exagérées. On peut même se demander si nous devons considérer cela comme correct. Les équipes d'usine comme Alpine sont clairement désavantagées. Cela devrait être mieux encadré dans le règlement financier: quelqu'un peut-il acheter des pièces et donc ne pas les concevoir et les construire lui-même, et avoir le même budget que quelqu'un qui le fait? Le résultat est là : L'équipe 1 apporte le savoir-faire technique des meilleures équipes championnes, achète les produits finis et dispose encore d'un énorme budget à consacrer aux développements aérodynamiques, entres autres. Ils gagnent 2,5 secondes en un an et sont considérés par certains comme des dieux. L'équipe 2 conçoit, développe et construit tout elle-même, vient de changer toute sa suspension et n'est pas au top dès la première course : raison pour certains de se moquer et de ridiculiser l'équipe. Nous n'allons même pas discuter des commentaires de certains fans sur les réseaux sociaux d'Alpine. Je ne suis donc pas d'accord avec la majorité des contributeurs sur ce site, et je suis à peu près sûr qu'après quelques courses Alpine, quoique 5ème probablement, sera à la lutte contre Mercedes, AMR et Ferrari.
@Saint-Jean
A part quelques uns, personne ici ne ridiculise l'équipe.
Avec un autre participant je me pose des questions sur le moteur. Avez vous les réponses ? C'est une question claire.
L'énorme déception est venue de la pitoyable com lors de ces essais de pré-saison et des responsables qui se cachent maintenant à l'inverse de Wolf qui assume.
Sinon oui la ritournelle sur les "équipes d'usine" n'a pas de sens.
AM et Mc Laren sont des constructeurs donc des équipes d'usine et Alfa Roméo est aussi un constructeur et les budgets sont les mêmes pour tous mais je suis d'accord que c'est plus facile d'aller faire ses courses chez RB ou chez Mercedes que de tout concevoir.
Et je préfère 1000 fois une telle équipe qui fait tout elle même, qu'un "assembleur" comme AM mais de grâce il faut assumer et pas de com foireuse.
Aussi pas d'objectifs de gagne petit comme ces 100 GP. Il faut motiver les troupes et ne pas les embarquer sur un train train de sénateurs
Si votre patron vous donne un grand délai pour réaliser une tâche vous ne serez jamais à 100 % comme ce serait le cas avec des délais plus courts.
Qui aime bien châtie bien
@Saint-Jean
bravo et merci
pour pareil témoignage
moi desormais je laisse pisser le Mérinos.
la piste parlera encore et faut s y faire vu les états des lieux dans chaque équipe AM restera en theorie devant .
@sylvain
Tu me fais penser à un proverbe mille fois utilisé dans industrie par les méthodes:
"Le temps d'exécution d'une tâche est proportionnelle au temps dont tu disposes"
C'est ce qui a conduit à l'intensification du travail en usine et à la dégradation de la qualité de vie au travail. Venant de toi je suis surpris!
@Someone276
Sauf que là ce ne sont pas des mecs à la chaîne dans un atelier où pour gagner du temps on sacrifie la sécurité les cadences et bien d'autres conditions de travail, mais des concepteurs dans un groupe en compétition et qui par définition doivent aimer leur travail et ce travail ne représente pas pour eux une charge ou une contrainte.
Faut pas tout mélanger !
@sylvain
Tu habites en Théorie toi?
As tu déjà bossé dans un BE ou un centre de R&D?
Un dernier pour la route:
"En
évitant de parler des problèmes, on finit par penser qu’ils n’existent pas. Le robinet
s’arrête de couler quand on ne l’écoute pas"
@Saint-Jean
Simple question, mais est ce que l'achat des moteurs suspensions ect par les écuries privés est elle déduite du budget cap ?.
Car ça doit coûter bonbon quand même d'acheter tout ça et si c'est déduit du budget pour la saison, ça équilibre un peu.
Après ça reste un avantage de tout créer soit même, pour l'implantation dans la voiture, pour comprendre la voiture, la faire évoluer ect
@Someone276
Et toi tu as peut-être travaillé dans un BE mais pas au marteau-piqueur, dans le bâtiment ou à la chaîne en usine.
Comparer les 2 situations c'est de l'enfumage.
Transformons les GP en semaines et si l'on te donne un projet à finir en 100 semaines tu le finiras dans 100 semaines.
Bosser dans un BE d'une équipe de F1 c'est un choix et même une passion et quand on entre là-dedans on doit savoir que beaucoup peut être demandé au niveau de l'investissement.
Rien à voir avec le mes qui travaille pour des queues de cerise et à qui l'on demande d'augmenter la cadence.
@sylvain
Perdu, ça fait partie de mon expérience dans l'industrie et même payé aux piéces pour tout te dire mais pas le marteau-piqueur j'avoue.
T'as raison continue comme ça c'est le meilleur moyen de pourrir l'ambiance dans une équipe et de tirer les résultats vers le bas ce qui n'etait pas à l'origine le souhait de l'injonction. Autant pisser sur un bec à gaz pour le faire fleurir cela sera plus efficace...........
@Saint-Jean
Entièrement d'accord avec toi, l'écurie a progressé mais doit encore comprendre les modifications qu'elle a introduit cette année. AM utilise des ingénieurs qui n'ont fait que reproduire ce qu'ils ont fait dans leur ancienne écurie, c'est plus facile ...
@Saint-Jean
je le pense aussi...attendons deux ou trois grand-prix et Alpine sera à la lutte contre Mercedes, AMR et Ferrari.
@Saint-Jean
" je suis à peu près sûr qu'après quelques courses Alpine, quoique 5ème
probablement, sera à la lutte contre Mercedes, AMR et Ferrari.": c'est vraiment tout le mal que je souhaite à Alpine. Si on met de côté l'épouvantail Aston Martin sur qui on se focalise peut-être trop, l'objectif premier et affiché était de se rapprocher des top-team , pour l'instant Alpine en est très loin et l'équipe n’émet aucun signal rassurant. La saison ne fait que débuter, c'est vrai mais pour ceux qui suivent, supportent ou même endurent Renault, désormais Alpine, depuis son retour en F1, les débuts de saison se suivent et se ressemblent avec un air de déjà vu. Pour qui a connu Renault championne avec Alonso ou avec Williams devoir se contenter de jouer une 4 ème ou 5ème chaque année, et depuis trop longtemps, à la mode Toyota, ça devient gonflant, navrant .
Quant à la façon de faire d'Aston Martin, oui on peut s'interroger, s'offusquer mais c'est simplement très anglo-saxon ou hyper opportuniste.... eh bien que l'on fasse pareil! Que l'on aille débaucher les ingénieurs des meilleures équipes en y mettant les moyens, en jouant des coudes, en ruant dans les brancards! Faut il attendre qu'ils daignent venir chez Alpine, parce que on le vaut bien, un peu comme Piastri en son temps? Vu d'ici, on a l'impression que cette équipe fait preuve d'une incroyable naïveté et qu'elle n'est et ne sera jamais dans les bons coups.
Pour continuer la discution entamée avec Charly, les pilotes nous disent que la voiture est bonne et réagit bien.
Il parait même que Gasly et Ocon sont plus rapides que Verstappen dans les virages lents.
Ceci ajouté au fait que gasly avec DRS ne pouvait doubler Albon sans DRS et pendant 20 tours, me fait penser qu'Enstone n'a peut-être pas si mal bossé que cela mais que le mal serait à Viry.
L'installation et l'intégration de la nouvelle pompe à eau n'a-t-elle pas eu un effet négatif ?
@sylvain
Tsunoda avec son Honda n'arrivait pas non plus à doubler la Williams lors des 15 derniers tours.
Je ne pense pas que ça soit un problème de moteur mais de "réglage" sûrement avec plus d'appui que la Williams qui en plus chaque année et une voiture hyper rapide en ligne droite.
Le soucis est que gasly ou tsunoda n'arrivait pas à se rapprocher assez près pour vraiment bien profiter de l'aspiration en sortir de virage...
@lasnl
Peut-être mais Gasly était presque toujours à 5/10ème de la Williams donc assez prêt.
Que la Williams soit difficile à doubler soit mais ça a duré 20 tours !!!
En plus Gasly était plutôt bon dans les lents donc devait avoir une meilleure vitesse de sortie.
@sylvain
a propos de pierre oui il et reste coinsé derrière la williams pendant un moment mais il y avais tsunoda derrière qui tirer aussi l alpine .
sans tsunoda je pense qu'il était plus facile de doubler la williams
de la on aurai pu peut être avec la 8 voir la 7éme place
je vais presque croire la théorie du début des essais, que tout les moteurs on pris des chevaux sauf celui de Renault !
@fojp
C'est normal famin jadis chez Peugeot sortait des moteurs plus pour l'endurance que des courses Sprint
@sylvain
Oui mais ce que que je veux dire que que même le moteur Honda avec tsnudoda est resté plus de 15 tours derrière la Williams.
Pourtant on sait que le Honda est un bon moteur
@sylvain
Je pense plutôt que l'A523 est assez peu efficace en début de ré-accélération. Le freinage est meilleur que l'an dernier, les virages lents aussi, mais si on accélère fort trop tôt ca ne passe pas.
Stratégies et graphique de la course.
https://pbs.twimg.com/media/FqeOdZ2WwAE6Zpg?format=jpg&name=large
https://ibb.co/rdJLLvy
@RäikköE20 N°1 Bis
Zhou il a mis des softs pour le dernier tour.. Il voulait nous piquer le meilleur tour pour pas que l'on marque 1 pt de plus
@lasnl
Je sens que Zhou va lancer une mode pour ceux qui n'ont plus rien à perdre...
@beber49
CA se fait déjà, quand une équipe est à la lutte en championnat, quand chaque pt compte.
Mais la des la 1ere course,juste pour enlever 1 pt c'est plutôt rare et ça veut dire qu'alfa Roméo espère donc être à la lutte avec alpine cette année
@lasnl
Avec l'irruption d'un 4e top team, la P5 va se jouer sur les miettes. Chaque petit point glané ou enlevé à l'autre pourra avoir une importance énorme dans l'attente de la course loterie qui fera la différence.
@lasnl
Je doute fort qu’Alfa puisse rivaliser avec Alpine sur toute la saison…
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui c'est hyper serré et des maintenant les écuries ne vont pas dmse gêner pour enlever 1 pt à la concurrence
ce qu'il y a de bien c'est qu'andreti va pouvoir racheter l'équipe il aura de fait le moteur Renault.......
@Windu
Vous (je dis "vous" parce que tu n'es pas le seul) Vous l'avez vendu combien de fois l'équipe depuis le retour de Renault en F1?
Aujourd'hui toutes les équipes de F1 sont "rentables"
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/des-millions-pour-des-milliards-pourquoi-la-f1-est-tres-rentable-pour-les,158140.html
Et vendre ce qui est la pierre angulaire de ta stratégie de développement n'a aucun sens:
https://www.confidential-renault.fr/Actualites/Formule-1/8782/Renault-Alpine-evoque-sa-strategie-a-long-terme-en-Formule-1
@Windu
si Andreti veut une équipe a acheté faut plutôt allé voir coté de red bull
Ils sont dur en négociations.
La parole aux pilotes:
https://twitter.com/PierreGASLY/status/1632498880863518720
https://twitter.com/AlpineF1Team/status/1632481448895606786
@Someone276
bha, il ne faut pas lire les posts sur le twitter alpine. il y a plus de moqueries voire d'insultes que d'encouragements, c'est très triste. les espagnols détestent vraiment Alpine,je suis cloué.
PS : perso, j'adorais Alonso (ça n'a rien voir avec le fait qu'il soit espagnol, j'adore l'espagne) avant son retour, maintenant il me sort par les yeux. Vivement qu'Alpine fasse rentrer Am dans les rangs
L'Alpine manque cruellement de force moteur pour lui permettre de dépasser et remonter plus facilement et pour les qualifs également.
Ce fameux moteur puissant il est parti OUUUUUU
L'aéro est important mais aussi la puissance brut pour s'arracher des autres
Qu'en pense Tu Lexman on ne t'entends plus ocon devait penser a Nathalie lors du positionnement sur la grille
Il se peut également que des lacunes aient été decelees de même qu une mauvaise compréhension de la voiture ne justifie pas de demander le maximum au moteur .
Je me demandais si la gestion des moteurs n imposait pas de bien choisir ses courses. Peut être que quand ça marche pas bien , à quoi bon taper dans le capital moteur pour récolter 1 ou 2 points de plus alors que peut ztre des jours meilleurs niveau châssis s agrémenteront à merveille d un moteur à son plein potentiel pour de gros points ....
.je sais pas si ça tient la route ce que je dis mais j essaie
https://thejudge13.com/2023/03/06/aston-martin-huge-budget-cap-breach/
Les rumeurs commencent deja sur la possibilité (probabilité) que AM aurait "externalisé" ~200 personnes pour échapper au budget cap. On va probablement entendre plus sur ce sujet les prochaines semaines.
@GduPont
Alors, après le moteur Ferrari, la Mercedes rose, la cantine à 2 millions de dollars, nous pourrions avoir le personnel déplacé ailleurs !
Bon, fallait s'y attendre, et rien ne dit que Mercedes, Red Bull et Ferrari ne le font pas aussi. Renault pourrait aussi mais vu les résultats vaudrait mieux pas que ça se sache
Ça va être intéressant de voir l'évolution de cette rumeur
@E.T29
C'est bizarre, quand c'était sur le moteur Ferrari ce n'était tout sauf des salades, pourtant à date, ce n'est toujours pas reconnu officiellement qu'il y ait eu triche.
Maintenant ça reste des rumeurs, nous verrons bien plus tard. Ça avait commencé pareil en 2020. Et ça vient de la même écurie et surtout du même proprio prêt à tout pour réussir...
@T2-J4
C'est des salades, je sais même d'où cela vient.
Ça commence par O.
Deuxième indices,il ferme son clapet depuis 24h justement.
@GduPont
Les dépenses externes font partie du cost cap donc ça n'a pas vraiment de sens... ou alors c'est mieux caché qu'ailleurs (mais ça ne semble pas être le cas quand les sociétés en question s'appellent Formtech ou Aston Martin GP Services Limited...).
@E.T29
Il y aurait, et je dis bien AURAIT des sources proches de la FIA. Mais effectivement à l'heure actuelle, on parle de rumeur, de salade et même de champignons si tu veux
Cependant il a bien parlé hier soir
@E.T29
tu mange a la cantine RBH?
parce que la salade ils en font chez eux
@Jevzuskdbdh4747
Les dépenses externes oui en partie mais si y'a pas de facturation entre les deux entités, tu vois comment que ça fait partie du budget capé?
Et pourquoi CH est payé par RBPT et pas par RBRF1? ça libére une place dans les trois plus gros salaires qui ne sont pas dans le budget capé, pour un consultant par exemple.
@Windu
Et il parait même que c'est une très bonne et honéreuse cantine.
@Someone276
Il doit forcément y avoir une facturation quelque part, sinon c’est pas un souci sportif qu’ils auront mais juridique à plein de niveaux…
S’ils passent par des entités externes c’est pour optimiser (y compris fiscalement), pas forcément pour dissimuler.
Idem pour Horner, peu importe s’il est salarié ou consultant, les sommes qu’il perçoit sont forcément incluses dans le cost cap.
@Jevzuskdbdh4747
Si tu triches autant le faire intelligemment. Il s'agit juste de planquer de la masse salariale dans une autre entité du même groupe.
Par exemple si Alpine planque des personnes dans une autre entité en les faisant travailler sur la F1 tu crois que la FIA va pouvoir contrôler tous les comptes de toutes les sociétés du groupe Renault?
Pour CH, non de mémoire les trois plus gros salaires ne sont pas dans le budget cap et la partie motoriste est traitée à part. AN était consultant et donc RBR l'a mis hors budget, la FIA a dit non non il travaille sur la F1 donc il est dans le budget cap même si son salire est dans les trois plus gros. il fallait lui faire une place.
@Someone276
Non, le cost cap ne porte pas sur une seule entité, ce serait trop simple... Il y a une notion qui s'appelle le Reporting Group dans les Financial Regulations, cela couvre toutes les entités qui travaillent sur le projet F1, pas seulement les entités dédiées, et heureusement. Du coup oui, la FIA est censée pouvoir contrôler toutes ces entités. Les réglementations ne sont pas si faciles que ça à détourner, faut pas déconner...
Quant aux salaires oui tu as raison, je me suis mal exprimé. Les trois plus gros sont exclus, c'est vrai. Là où je veux en venir c'est que si tu as un consultant comme CH qui est employé par une autre entité, il est pris en considération dans le cadre du cost cap quoi qu'il arrive.
Bref, faut arrêter de penser que c'est si facile que ça de gruger les réglementations (qui ont certes plein de défauts mais il ne faut pas sursimplifier la chose).
24H après cette course, les responsables Alpine ont-ils communiqués ???
@E.T29
Oui c'est Szafnauer qui l'a fait tardivement peut-êtrte mais c'est fait.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-quitte-bahrein-avec-des-points-et-beaucoup-de-travail,179674.html
@sylvain
J'imagine qu'il parlait d'autres "responsables Alpine"... mais on ne les verra pas communiquer sur le sujet, ce serait s'exposer ! On a bien vu lors de l'affaire Piastri que le principal responsable (Rossi) n'a quasiment pas communiqué pendant des semaines, laissant Otmar aller au charbon alors qu'il n'a fait qu'hériter de la situation. Courageux.
@Jevzuskdbdh4747
Dit redit et confirmé depuis pas mal de temps, tu ne le verras et l'entrendras que quand le soleil brillera pour l'équipe. Il aime bien prendre le soleil. CA avait au moins le courage d'assumer les conneries de l'équipe voire même les siennes.
@Someone276
Exactement. Et CA est un mec entier. Rossi en revanche est un mec en qui personne ne peut avoir confiance. Certains à Viry s’en sont mordu les doigts.
A quoi est du l'abandon d'Ocon ?
Je pense-peut-être à tort qu'abandonner parce qu'on est mal classé et pour préserver le moteur est interdit.
@sylvain
Je ne crois pas que cela soit interdit, c'est le cas de Norris hier aussi, non?
Parce qu'un pilote pourrait très bien simuler une douleur (au poignet par exemple)...Comment cela serait-il vérifiable et par qui?
@sylvain
Sylvain pose une question et se prend un pouce rouge direct...
Faut se calmer le fou furieux des pouces rouges !
Moi même qui suit la F1 depuis longtemps, je ne connais pas tout le règlement... Et encore c'est souvent à la tête du client ou de l'écurie !
@LaBeatBoule
T'inquiètes, le pire c'est de laisser indifférent.
@sylvain
Si aucun problème mécanique sur la voiture de ocon,pourquoi l'équipe n'a pas cherché le point du meilleur tour?
Par certain qu'ils aient pensés à ça.
@E.T29
C'est le contraire.
Le point du meilleur tour Gasly l'a détenu jusqu'au 56ème mais c'est Zhou qui l'en a privé dans l'avant-dernier passage avec plus d'une seconde de mieux.
@niki312T
Avec 17 tours sur les rouges, faut être sacrément présomptueux pour que sa fonctionne.
@E.T29
Oui mais contrairement à ce que tu as dit Gasly a au moins essayé de prendre un point de plus avec le RDT.
Il ne pouvait pas recommencer en changeant de pneus parcequ'il n'avait pas assez d'avance sur ses poursuivants.
De toute façon pour toi toute occasion est bonne pour te foutr. de la gueule de Renault, tu es le seul à ne pas te rendre compte et à comprendre de ce que tu balances ici.
Tu dois déjà jouir de voir qu'on va se faire chier grâce à tes chouchous........pas vrai ?
Tu sais, je parle des mecs qui sont blancs comme linge et toujours à 100% dans la légalité ?
C'est bien...............t'as compris au moins ça.
@niki312T
Tu n'as surtout rien pigé comme d'habitude.
C'est toi qui déforme tout.
On parlait de ocon et pourquoi l'avoir arrêter sachant que l'option du pneu plus performant du dernier tour était envisageable car il n'avait rien a gagné en course.
MAIS peut-être que sa voiture avait un problème.
Concernant Redbull comme je te le disais, tu va en bouffer pendant des années.
Traumatisé le mario de mes deux.
@E.T29
Je crois qu'il faut être dans les 10 premiers pour avoir droit au point du meilleur tour. Zhou l'a retiré pour Gasly mais ne l'a pas eu pour son équipe. Ocon aurait donc retiré le point à Gasly sans l'obtenir lui même. Aucun intérêt.
@E.T29
Si gamin, j'ai très bien pigé.
Tu es ici uniquement parceque tu ne trouves aucun forum en français destiné à Red Bull,
Renault ne t'intéresse absolument pas.
Qui se loupe dans les réglages ?
L'écurie qui ne s'est pas pré-occupé de tester les pneus tests pendant les tests de pré-saison...
Pas grand chose à espérer encore cette année si ce n'est une P4 qu'il sera difficile de conquérir !
La véritable question à se poser c'est pourquoi un Fallows a préféré aller chez AMR une écurie cliente plutôt qu'Alpine ?
J'aurais préféré un Binotto à ce Roussi... franchement il a pas les épaules, gestion catastrophique des pilotes l'an dernier, faute professionnelle grave hier niveau opérationnelle et performances plus que passable, des tests de pré saison qui n'ont servi à rien puisqu'ils ont ni testé ce qui a foiré hier ni testé les réglages et les perfs en pneus soft...
Y'a rien qui va honnêtement ce serait Abiteboule on lui serait déjà tombé dessus, j'en suis preque à regretter son époque au final il faisait pas si mal avec les moyens mis à disposition et Chester
@RacingSpirit
Je pense plutôt à la force de frappe financière du père Stroll. Il serait bien le premier à refuser une telle proposition y compris une promotion et il n'est pas le seul à avoir été attiré par la lumière..d'Astroll Martin. Attention à ne pas se griller les ailes. Helmut a le premier reconnu qu'il y avait trois RBR sur le podium Combien de gardinage pour DF?
@RacingSpirit
Parce que une fois l'effet d'annonce du retour passé, Renault ne s'est pas donné les moyens de progresser... Quand tu gardes Palmer en 2017 après 2016 et Carmen Jordà en pilote de simulateur, tu n'a pas une grande crédibilité...
Ce sentiment s'est renforcé années après années quand les clients des PU Renault ont préféré aller chez Honda ou Mercedes et quand après avoir atteint la P4, ils ont régressé en 2019...
Quand les pilotes n'ont été que des choix par défaut : Magnussen dont personne ne voulait plus ; Sainz prêté par Red Bull ; Ricciardo qui n'y arrivait plus chez Red Bull ; Ocon dont personne ne voulait après Force India et dont Mercedes a préféré promouvoir Russell et Alonso après 2 ans hors F1... Le couronnement étant l'amateurisme dont a été géré la situation Alonso/Piastri qui s'est terminé par l'embauche (e le rachat) d'un pilote désavoué par Red Bull en 2019...
Tous ces signaux sont mauvais pour les gens du sérail et à l'heure actuelle, personne ne croit en Enstone/Viry, peut importe la dénomination commerciale que ça peut avoir (Renault, Alpine ou autre)...
Maintenant que le constat est posé la seule solution c'est de sortir le chéquier façon Honda pour ses moteurs ou Aston Martin pour Silverstone et dépenser sans compter pour inverser la perception de l'équipe et attirer les meilleurs ; Renault en a il les moyens ou la volonté ? J'en doute fort !
@Someone276
Au moins on a pu évaluer en parallèle et "live" les progrès de la RB 2003 par rapport à celle de 2022!
@RacingSpirit
Cyril gérait très bien niveau RH dans son giron direct... Après en externe, DT, ou communication, c'était une autre histoire.
Mais on ne peut pas être partout, il faut savoir déléguer sur des gens fiables.
Mais si il avait un budget alloué et capé comme à l'heure actuelle, ce serait une autre histoire... De toutes façons il ne se serait pas fait "voler" Alonso (et Piastri) de la même façon.
@RacingSpirit
On est d'accord et content d'avoir été un des premiers à regretter Abiteboul. Il a fait avec les moyens de l'époque et ne s'est jamais planté sur le choix de pilotes.
Les défections d'Alonso et de piastri ça lui collera longtempsà la peau et ceci avec une méconnaissance sidérante de la partie juridique des contrats.
@Mathieu
Si le fait de garder Palmer est le fait d'une grande crédibilité
D'abord il y a le respect des contrats, on ne vire pas quelqu'un en cours d'année.
Ensuite Palmer payait et l'équipe était sans moyens.
@Mathieu
Explique moi comment on sort le chéquier avec les budgets limités ?
Pour Jorda, elle était déjà là du temps de Lotus et comme le rachat a été finalisé en Décembre 2016 il y avait d'autres choses à s'occuper.
De toute façon des pilotes de développement il y en avait d'autres et même Kubica en a fait.
@sylvain
Non Cyril n'a de loin pas été parfait pour les pilotes. En 2017 il fallait soit conserver Magnussen, soit faire son possible pour emprunter Sainz à Red Bull ! Palmer nous aura couté la P5 (et la mauvaise fiabilité).
Ensuite, oui on a été content d'avoir Ricciardo dans nos rangs, mais quel crève cœur c'était de le voir dans cette R.S.19, ou seul le Canada et l'Italie étaient des courses descentes pour lui. Au final on aurait du garder Sainz ou prendre Ocon dès 2019 !
Pareil, le jardinage d'Ocon nous a aussi couté la P4 voir la P3 en 2020 puisqu'il a mis beaucoup de temps à se caler au niveau de Ricciardo.
Tu rajoutes à ça qu'il n'a pas bronché pour le départ de McLaren alors qu'il était dans la légalité de refuser à Mercedes un quatrième client. Que finalement il aurait du faire tout son possible pour garder Red Bull en 2019, surtout que le moteur était enfin bon cette année là !
Sauf chantage, je me demande aussi comment a-t-il pu accepter la décision de la FIA pour la Mercedes rose... encore un erreur qui coute la P4...
Bref, parfois il me manque pour son amour du sport, pour sa passion et je lui remercie d'avoir ramené Renault en F1, mais ces déclarations étaient parfois limites. Pavaner devant Horner que Renault peut tout se permettre et utiliser le même châssis pendant 3 ou 4 ans...
Si vous voulez vraiment trouver un responsable, c'est Ghosn, c'est lui qui a fait du low-cost avec Renault en F1, et ce depuis 2007. À cause de lui que Viry n'a pas assez investit, lui aussi qui n'a pas permis le retour de Renault dès 2012 via Carlos Tavares (oui oui, ça aurait du ce faire, Total était chaud avec Grosjean et revoulait Enstone !). On aurait évité une chute des cerveaux, des salariés et l'investissement dans l'usine aurait été fait assez tôt pour éviter la chute de 2014.
Avec des si...
@LaBeatBoule
Il n'est peut être pas inutile de rappeler que CA a poussé très fort pour avoir ce budget capé que pas beaucoup d'équipes (dont le top 3 déjà) ne voulaient ni OS d'ailleurs.
Il n'est pas inutile de rappeler aussi que CA poussait très fort pour avoir une nouvelle réglementation et qu'elle a fini par arriver avant qu'il ne "quitte" la F1.
@Mathieu
Le moteur est officellement gelé jusqu'en 2026 pour une nouvelle réglementation. Il faut juste le fiabiliser pour l'exploiter au maxi ce qui n'est pas encore le cas à mon avis.
Le moteur n'est pas à la ramasse non plus et les pépettes sont à placer sur le nouveau moteur.
Nous ne sommes qu'au tout début de la saison. Le compteur des points d'Alpine a été ouvert, grâce au pilote qui débute cette saison dans l'écurie et qui avait davantage besoin d'être mis en confiance qu'Ocon qui lui a déjà ses repères chez les bleus. Donc pour moi il n'y a aucune panique à avoir. Alpine ne sera pas titrée en 2023 mais peut très bien faire une très belle saison. Le début d'une compétition d'un team n'est pas forcément représentatif de son issue. La dernière preuve en date ? Dans un autre sport que la F1 on a un magnifique exemple.... L'Argentine qui pendant la dernière coupe du monde a débuté par une défaite contre l'Arabie Saoudite. Je me souviens encore des commentaires catastrophistes sur cette équipe. On connaît la suite....
Il y a du pain sur la planche pour Alpine qui pensait pourtant avoir fait le plus gros travail avant ce grand prix mais ils sont pas les seuls a travailler aussi et ça ils l'ont oublié .
Pour les tricheurs si il y a de vrai preuve, faut plomber leurs ailes car ca n'aide pas ce sport et ceux qui restent dans les règles
@Twing44
Jusqu'à preuve du contraire, ça fait toujours "Pschiit" dans ce sport...
Et des exemples, on en a eu à foison !
@LaBeatBoule
https://thejudge13.com/2023/03/06/aston-martin-huge-budget-cap-breach/
tiens tiens il n'y. a pas de fumée sans feu
@Renault81
Si c'est vrai ( mais ça doit être prouvé ) il se passe ce que je soupçonnais depuis 2 ans avant le début de la limitation du budget que des manigances allaient se produire, et AMR n'est certainement pas la seule équipe à y avoir pensé et à le pratiquer.
À des niveaux divers ou bien avec des méthodes similaires de personnels "utilisés" pour et avec des objectifs dissimulés..........le cas Ferrari/Haas est le parfait exemple que plus l'affaire est grosse et visible plus les gens pensent qu'il est impossible qu'elle est réelle.
Plus c'est gros moins on y croit.
Je suis convaincu que RBR a commencé à utiliser ce maquillage dès 2021, voir avant, et que la pénalité qu'elle a reçu est bien en-dessous que celle qu'elle aurait dû recevoir pour cause d'excès de "sandwichs".............une vaste fumisterie peu dénoncée par ses adversaires puisqu'ils ne sont pas très nets non plus.
Tout le monde le sait et ce n'est pas la maFIA qui tirera la première la sonnette d'alarme pour ne pas couper seule la branche sur laquelle elle est assise et se priver du lait bien gras de la vache qui la nourrit.
Le départ bidon de l'ex-stratège de Mercedes vers Williams est du même topo mais fait avec diversion car Wolff n'étant pas propriétaire de Mercedes il ne peut pas impliquer la marque dans ce genre de malversation.
Stroll peut car il détient tout............mais maintenant il va falloir ou prouver ou la fermer.
Bon courage à ceux qui n'ont pas peur de finir sous une pile en béton.
@niki312T
manque la traduction du lien de @ Renault81
https://thejudge13-com.translate.goog/2023/03/06/aston-martin-huge-budget-cap-breach/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp
@niki312T
Quand je parle de "peur" de faire part de soupçons je ne pense pas à ce qui est dit ici ou sur d'autre sites, on est bien trop petits pour faire trembler les auteurs éventuels de manigances,
je pense aux enquêteurs trop zélés qui feraient preuve d'inconscience à vouloir faire des découvertes avec preuves à l'appuis, suivies de révélations publiques qui mettraient en cause un ou des groupes qui sont capables de tout pour protéger leur réputation, sans faire aucun sentiment.
L'instinct de conservation d'un individu normal donc non suicidaire le poussera à rester calme..............sans oublier que de toute façon tout s'achète.
Donc Stroll ou les autres peuvent dormir tranquilles, ça n'ira jamais très loin.
Alonso a trouvé chaussure à son pieds et le bon outil pour continuer ce qu'il a commencé à nous montrer dimanche..................j'ai pris mon panard à 23 heures en regardant l'enregistrement de ses exploits sans en connaître à l'avance le résultat.
Je savais qu'en cas de défaillance de Renault j'arriverais à me consoler avec lui, je suis déçu par mon équipe mais certainement pas par celui qui n'aurait jamais dû la quitter à cause d'un guignole qui se planque depuis 2 jours.
By the way the new Alpine car is very voracious rubber eats, and so Ocon would not lose so much Alonso at the GP of Bahrain no more than half a second at their track, and I think Saudi Arabia is the track Alpine and Ocon can impose struggle to pilots Aston Martin and maybe Alpine will have the first podium this year
D'ailleurs la nouvelle voiture Alpine est très vorace en gomme, et donc Ocon n'aurait pas perdu autant d'Alonso au GP de Bahreïn pas plus d'une demi-seconde sur leur piste, et je pense que l'Arabie Saoudite est la piste sur laquelle Alpine et Ocon peuvent imposer la lutte aux pilotes Aston Martin et peut-être qu'Alpine aura le premier podium cette année.
When I write about Formula 1 I feel like Adrian Newey in my head and the fact that he knows how to live not only in his head, but also other people's heads gives him a huge advantage and here he has achieved excellence and I think the technical director of Aston Martin in addition to skills understood it very well and that is why he needed Marco Mattiacci in Aston Martin
Quand j'écris sur la Formule 1, je me sens comme Adrian Newey dans ma tête et le fait qu'il sache vivre non seulement dans sa tête, mais aussi dans celle des autres lui donne un avantage énorme et ici il a atteint l'excellence et je pense que le directeur technique d'Aston Martin, en plus de ses compétences, l'a très bien compris et c'est pourquoi il avait besoin de Marco Mattiacci chez Aston Martin.
I when I was working at the press center ran into a very powerful project when I was friends with a little girl and I think this girl is connected to Marco Mattiacci very closely and I was able to almost learn English even and become much smarter
And Fernando Alonso feels the powerful resources behind Aston Martin which I met at the press center back in 2012 and wanted to go there
Quand je travaillais au centre de presse, je suis tombé sur un projet très puissant en devenant ami avec une petite fille et je pense que cette fille est liée de très près à Marco Mattiacci et j'ai pu presque apprendre l'anglais et devenir beaucoup plus intelligent.
Et Fernando Alonso sent les ressources puissantes derrière Aston Martin que j'ai rencontré au centre de presse en 2012 et je voulais y aller.
I hope that after Alonso's podium Otmar will wake up a healthy sense of sport and move away from political games and triple his efforts to get Alpine closer to Red Bull
J'espère qu'après le podium d'Alonso, Otmar va réveiller un sens sain du sport et s'éloigner des jeux politiques et tripler ses efforts pour rapprocher Alpine de Red Bull.
Aston Martin, as a fan of the team from Enstone, began to prepare for this success back in 2015 when he turned in Cara Delevingne to the police in Finland and tried to show her more actively
Aston Martin, en tant que fan de l'équipe d'Enstone, a commencé à se préparer à ce succès dès 2015, lorsqu'il a dénoncé Cara Delevingne à la police en Finlande et a tenté de lui montrer plus activement....
@Lexman
I am sorry I wrote dirty about Marco Mattiacci and there are many different rumours about him which I have fuelled abnormally only Rishi Sunak realised this and was able to rectify the situation in UK
Je suis désolé d'avoir écrit des choses désagréables sur Marco Mattiacci et il y a beaucoup de rumeurs à son sujet que j'ai alimentées de manière anormale. Seul Rishi Sunak s'en est rendu compte et a été en mesure de rectifier la situation au Royaume-Uni.
I think the fact that the team from Silverstone used to work very effectively under the constraints of the budget has helped it and cope as well as Red Bull and the fact that the aerodynamicist from Red Bull with Red Bull aerodynamics helped
them a lot
Je pense que le fait que l'équipe de Silverstone ait travaillé de manière très efficace sous les contraintes du budget l'a aidée et qu'elle s'en sorte aussi bien que Red Bull et le fait que l'aérodynamicien de Red Bull avec l'aérodynamique de Red Bull les a beaucoup aidés.
All last season Alpine was 0.6 seconds faster than Aston Martin, and now it's 0.6 seconds slower, maybe it's really the double venturi of Aston Martin and I think spies of Aston Martin are already carefully studying the Aston Martin car
Toute la saison dernière, Alpine était 0,6 seconde plus rapide qu'Aston Martin, et maintenant elle est 0,6 seconde plus lente, peut-être que c'est vraiment le double venturi d'Aston Martin et je pense que les espions d'Alpine étudient déjà soigneusement la voiture d'Aston Martin.
Ce fut un depart me*dique comme redouté... les traditions sont importantes pour Enstone et ils aiment bien ni*uer leur premier GP de la saison depuis 2017.
Mais je ne tirerai pas de conclusions après ce GP. CF 2022...
En fait, Alpine n'était pas très loin de son objectif de réduire l'écart avec les 3* habituels sur cette piste. Il ne manquait que 3 dixièmes. Et après la bonne course de Gasly, on peut se demander quelle position et quel écart il aurait eu en Q s'il avait eu un samedi normal...
Ce GP sera en tous cas bénéfique pour Gasly; pour lui remonter le moral, et pour lui rappeler que jouer avec les réglages aussi tard, surtout sur ce type de GP, est un peu risqué.
*Mais en ce qui concerne Aston, je crains que même avec un travail parfait, tu pars perdant contre de tels clients, grâce à la FIA qui a mis à jour les règles pour donner aux équipes le même budget, mais a "oublié" de faire en sorte qu'elles aient les meme dépenses et mettre à jour la liste des pieces achetables. Car en achetant 70% de leur voiture à un pris modique, comparé aux sommes necessaires pour developper et fabriquer ces organes soi-meme, ils peuvent dépenser beaucoup plus de ressource sur ce qui fait la difference, qui est l'aero. Et on leur donne du temps additionel en souffelerie en plus... On ne se bat malheureusement pas avec les memes armes. Et ce dossier devra etre réouvert devant les instances...
Mais j'ai encore foi en cette A523 et en l'equipe qui l'a concue et qui va la developper.
C'est incroyable de vous voir regretter Cyril Abiteboul quand on se souvient du traitement qui lui était réservé après chaque grand prix à l'époque !
Je pense que la saison sera passionnante quand on voit les faibles écarts entre les écuries (hors red bull).
Je pense que notre duo de pilotes est plus consistant que nos principaux adversaires que sont AM et Alfa.
Stroll est un bon pilote mais souvent irrégulier et Zhou progresse mais est encore un peu en retrait.
Car oui il ne faut pas oublier Alfa qui est une équipe discrète mais qui semble avoir une bonne voiture.
Ce GP n'est pas vraiment représentatif des autres circuits de la saison avec son revêtement papier de verre et le fait que les équipes aient passé 3 jours à tester dessus change également la donne.
Hâte de voir Djeddah, pour continuer ce tour du monde des droits de l'homme !
@obrow
Abitboul n'a pas montré grand chose depuis son départ de Renault . Mecachrome , le bateau classe America , et dernièrement Hyundai où il a essayé , dans la dernière épreuve chronométrée , de faire un coup qui a foiré . Il est sympathique , mais ce n'est pas suffisant , apparement ..
@obrow
Ben oui, faut croire que les absents ont toujours raison.
étant sain de corps et d esprit du moins je l espère
je me range délibérément dans le camp des contributeurs qui ne perçoivent pas de catastrophisme dans le résultat de ce 1er GP .
Certes nous en attendions plus , beaucoup plus et puis au final c est moyen .
il y a des signes qui indiquent que les gens d Alpine ne sont pas totalement à coté de la plaque et si AM et RBR sont au firmament les autres ne sont pas archis nuls pour autant .
tous ces personnels dans toutes ces 8autres equipes sont des travailleurs consciencieux .
je ne développe pas plus vu que c est inutile la guillotine est deja installée sur la place publique .
bonne jounée
Thanks to a very in-depth analysis of the Enstone team over the past two decades I was able to understand much more clearly where they are using my work and was able to be tougher on my contract to defend my contract that I am not directly in the Enstone team and 6th place in progress just reflects the importance of the Enstone team in my life
Grâce à une analyse très approfondie de l'équipe Enstone au cours des deux dernières décennies, j'ai pu comprendre beaucoup plus clairement où ils utilisent mon travail et j'ai pu être plus ferme sur mon contrat pour défendre mon contrat que je ne suis pas directement dans l'équipe Enstone et la 6e place en progrès reflète simplement l'importance de l'équipe Enstone dans ma vie.
Ce que certains tentent de reprocher à AMR est exactement la même chose que celle qu'on a autorisé depuis 2016 à Haas.
Peine perdue, la F1 ne peut survivre sans les privés qui ne produisent pas tout ce dont elles ont besoin............c'est à dire 60% du plateau achète, copie, imite, s'inspire ou espionne.
De plus certains oublient que le turn-over du personnel qualifié dans la région de Siverstone existe depuis la nuit des temps entre toutes les écuries de la F1 Valley............tous vont de l'une à l'autre avec leur savoir-faire dans la tête et en font profiter la dernière écurie dans laquelle ils arrivent.
Il suffit de s'intéresser à la F1 et à son histoire pour comprendre le pourquoi du comment, qui n'a rien de particulier puisque les mêmes situations se produisent ailleurs sur la planète.
Pour empêcher ça il faudrait interdire les gens de travailler pendant des années après avoir quitter leur dernier employeur, et c'est impossible.
Donc que AMR ou d'autres puissent être accusés de plagiat ou même pire finira comme d'habitude comme pisser dans un violon :
c'est possible, mais où est la vraie limite entre plagier et espionner avec des règles aussi floues ?
https://twitter.com/F1DataAnalysis/status/1633089615102984193?t=22060FJNguUlnJsaDLt2KA&s=19
Le rythme de Pierre était excellent sur ce GP. Des qu'il avait de l'air propre. Il était dans le même rythme que saint et des mercedes.
La question que je me pose: est ce que la monoplace est sensibles aux perturbations ?
Le GP n'était si catastrophique que ça en regardant la performance. Il y a du boulot d'un point de vue opérationnel mais surtout dans les réglages sur un tour.
@SpaxXx
Sans problèmes pour Ocon (y compris son départ moyen), et un top 10 pour Gasly en Q3, oui les Alpine avaient le rythme pour au moins sécuriser les P8/P9 voir un peu mieux en venant titiller Russell voir Stroll dans le meilleur des mondes. J'espère qu'à Djeddah le rythme et l'opérationnel seront impeccable, surtout sur une piste qui marche plutôt bien pour Alpine.
@T2-J4
Par contre on constate que Max était sur une autre planète. Idem alonso
I am disappointed with the results and the speed shown in the first GP especially compared to Aston Martin and I think Ricciardo could have survived a lot more and earned a podium in the first GP, hopefully Pierre will reach Ricciardo's level and earn some podiums this season
Je suis déçu des résultats et de la vitesse affichée lors du premier GP, surtout par rapport à Aston Martin, et je pense que Ricciardo aurait pu survivre beaucoup plus et monter sur le podium lors du premier GP, j'espère que Pierre atteindra le niveau de Ricciardo et montera sur le podium cette saison
It feels like Red Bull are the only ones who know how to play at the hardest level in the cyber game of formula 1 and all the others at the easy and medium at most
And I think the technical director of Aston Martin understood that very well and prepared a great car for Aston Martin and in Alpine I think they don't understand that at all and all the work of the team goes through a sieve
J'ai l'impression que Red Bull est le seul à savoir jouer au niveau le plus difficile du cyberjeu de la Formule 1 et que tous les autres sont au plus facile et au plus moyen
Et je pense que le directeur technique d'Aston Martin l'a très bien compris et a préparé une excellente voiture pour Aston Martin. Chez Alpine, je pense qu'ils ne comprennent pas du tout cela et que tout le travail de l'équipe passe à travers une passoire.
And I think we can see the pluses in the success of Aston Martin as they help to discern the secret of Red Bull's success and maybe one day Alpine will give them a fight, but otherwise I think Alpine could have stuck to second place in the constructors' cup if not for the success of Aston Martin
Et je pense que nous pouvons voir les avantages du succès d'Aston Martin car ils aident à discerner le secret du succès de Red Bull et peut-être qu'un jour Alpine leur donnera du fil à retordre, mais sinon je pense qu'Alpine aurait pu rester à la deuxième place de la coupe des constructeurs sans le succès d'Aston Martin.
Stroll ne crie pas trop fort la saison est longue https://rmcsport.bfmtv.com/auto-moto/f1/f1-t-es-content-de-ne-plus-etre-chez-alpine-hein-la-punchline-de-stroll-en-pleine-interview-d-alonso_AV-202303060424.html
To believe in the cross is to believe in the Enstone formula 1 team and therefore many in the world believe the cross of Jesus Christ is madness and even Satanists have more faith in the cross of Jesus Christ, and this season which was a disappointment for Enstone argues a little in this theory, but it says that he who endures to the end will be saved and enjoy a full victory for the team from Enstone
Croire en la croix, c'est croire en l'équipe de Formule 1 d'Enstone et donc beaucoup dans le monde croient que la croix de Jésus-Christ est une folie et même les satanistes ont plus de foi en la croix de Jésus-Christ, et cette saison qui a été une déception pour Enstone argumente un peu dans cette théorie, mais il est dit que celui qui endure jusqu'à la fin sera sauvé et jouira d'une victoire complète pour l'équipe d'Enstone.
petit scenario sorti de mon imagination mais que certaines declarations du paddock rendent tout a fait possible
vu ce que je lis ici j estime pouvoir à mon tour affabuler au conditionnel ce scenario juste un tantinet délirant .
j ai également lu ici lus c est gros et plus cela de chance de passer ( on a déjà vu le pire du pire en F1 comme faire se crasher un jeune pilote pour valoriser son compagnon d écurie)
" target="_blank">https://f1i.autojournal.fr/infos/scandale/la-revelation-choc-decclestone-sur-le-crashgate-de-2008/#item=1
donc tout comme Ferrari a étudié en parallèle 2 types de moteur avant dans choisir un
Mercedes aurait pu étudier en paralléle 2 voitures très differentes une classique et une audacieuse mais avec de nombreux organes mécaniques communs. vous me suivez !
en 2022 ils présentent en piste la version révolutionnaire c'est un echec semi relatif malgré tout ils décident quand même la poursuite du projet en 2023.
encore semi echec!!!!!!
Mercedes vient d annoncer l abandon du concept révolutionnaire à minima pour 2024 .
qui pour les empêcher de faire tester leur concept plus classique chez AM.?
Toto a bien lâcher publiquement récemment qu une grande de l AM 2023 était constituée à partir de la banque d organes Mercedes .
Chez AM gagner 2.5s en piste cela sort d où?ah oui ils ont quand même utiliser la soufflerie Merco toujours selon Toto
bien d accord il se peut que rien ne sera prouver rapidement .
alors on rigole ensemble ou vous me conduisez en place de gréve pour la guillotine
Ni la FIA ni LM ne veulent un scandale qui pourrait nuir à leur business fructueux,
donc ils feront tout pour le pousser discrètement et diplomatiquement sous le tapis.
Après ça, soit tu l'accèptes et tu regardes les courses soit tu consacres ton temps libre à autre chose.
Le seul gros problème est l'eau, dit 1000 fois, tout le reste c'est du gadget pour les pigeons que nous sommes.
Un jour la AMR est une RBR verte, le lendemain c'est une Mercedes.............ça critique, ça se répète mais ça fait semblant de ne pas comprendre comment et avec quoi est constitué 60% du plateau qui sans avoir utilisé cette méthode aurait provoqué la disparition de la discipline.
Faudrait se documenter un peu et descendre du nuage, non ?
C'est juste remuer de l'air pour ne rien dire parcequ'il n'y a pas d'alternative depuis des dizaines d'années puisqu'il n'y a JAMAIS EU AUTANT DE CONSTRUCTEURS QUE D'ÉCURIES.
C'est si difficile à comprendre ?
@niki312T
De toute façon, nous étions plusieurs à dire l'an passé que dépenser tant d'énergie pour une P4 lorsque l'on est à 2s/tr, c'est presque une faute compte tenu de la refonte du plancher 2023.
Les heures de soufflerie d'AMR étaient disponibles. Même là, l'excuse est faible car si AMR a droit aux 400 h de présence en soufflerie par période, c'est 340 pour Alpine, et seulement 252 pour Red Bull depuis octobre.
AMR vont-ils réussir à sortir des développements tout au long de la saison pour soutenir le rythme, où vont-ils se faire rattraper et dépasser par Alpine, Mercedes, ou encore McLaren ?!
J'ai confiance en Enstone pour une seule chose c'est leur capacité à développer des évolutions tout au long de l'année et qui fonctionnent comme en 2022... et j'espère que ça permettra de remettre les pendules à l'heure.
Admettons qu'Alpine ce soit perdu dans les datas question de réglages et qu'ils n'ont pas encore extrait le plein potentiel de leur package (ça c'est une habitude pour le coup, ils comprennent les réglages et la voiture quasiment en milieu de saison ), y'a peut être le potentiel de lutter contre AMR/Ferrari !
@RacingSpirit
Il ne faut pas oublier qu'AMR a su développer aussi l'année dernière car entre le début de saison et la fin, ce n'était plus du tout la même voiture et elle a fini au niveau d'Alpine / McLaren.
Je sais que ce n'est que la première course de la saison, et je pense que les Alpines seront un peu meilleures à Jeddah, mais je dois me demander d'où vient la confiance de Matt Harman. Ses déclarations m'ont donné confiance dans le fait qu'Alpine serait décente et dans le coup, peut-être un peu derrière AMR, mais pas loin. "Se rapprocher de la troisième place ou même devenir la troisième place". Qu'est-ce qui lui donnait tant d'assurance que cela allait être le cas ?
Traduit avec DeepL traducteur
@KimiF1
J’ai pour habitude de m’en tenir aux faits, l’alpine a fait des essais décevant et donc je ne voyais pas de raison d’être optimiste, du coup pas de mauvaise surprise, juste une suite logique des essais.
Reste que pour rester honnête, Gasly semble avoir fait une course solide, c’est factuel, on verra si les choses se confirment dans dix jours.
The Cross of Jesus Christ to believe in the team from Enstone somewhere seems very easy, but in reality very difficult especially looking at this season and most Christians are probably looking for workarounds in this faith to make life easier
La Croix de Jésus-Christ pour croire en l'équipe d'Enstone quelque part semble très facile, mais en réalité très difficile, surtout en regardant cette saison et la plupart des chrétiens cherchent probablement des solutions de rechange dans cette foi pour rendre la vie plus facile.
Interesting that Dan Fellows at Aston Martin worked just as effectively as Matt Harman at Renault in 2020 and now Dan came after Red Bull and then Matt came after Mercedes and it looks like Matt lost something like the whole Mercedes team
I think with the efficiency of the team I think with the resources they have, Alpine has worked at the same level as Williams and I think it's gonna get better and I think Matt Harman needs to catch some wave like Renault in 2020 or like Fellows at Aston Martin this year to get closer to Red Bull and Aston Martin
Il est intéressant de noter que Dan Fellows chez Aston Martin a travaillé aussi efficacement que Matt Harman chez Renault en 2020 et que Dan s'en est pris à Red Bull, puis Matt à Mercedes et il semble que Matt ait perdu quelque chose comme l'ensemble de l'équipe Mercedes.
Je pense qu'avec l'efficacité de l'équipe, je pense qu'avec les ressources dont ils disposent, Alpine a travaillé au même niveau que Williams et je pense que cela va s'améliorer et je pense que Matt Harman a besoin de prendre une vague comme Renault en 2020 ou comme Fellows chez Aston Martin cette année pour se rapprocher de Red Bull et Aston Martin.
@Lexman
And you can see that when you lose the thought, then you lose the revelation and understanding of how to work and you are no longer on the crest of a wave and it seems to have happened to Matt Harman, as well as the entire Mercedes team
Et vous pouvez voir que lorsque vous perdez la pensée, vous perdez la révélation et la compréhension de la façon de travailler et vous n'êtes plus sur la crête d'une vague et cela semble être arrivé à Matt Harman, ainsi qu'à toute l'équipe de Mercedes.
@Lexman
I think only Ross Braun can start Matt Harman and the Mercedes team again and breathe life into them and he's like Papa Carlo to them and somewhere they have lost something that Ross Braun put into them
Je pense que seul Ross Braun peut redonner vie à Matt Harman et à l'équipe Mercedes. Il est comme Papa Carlo pour eux et quelque part, ils ont perdu quelque chose que Ross Braun a mis en eux.
Il y en a un ici qui est complètement illuminé.
Ce premier gp ne nous a pas réussi. Ok mais en 2022 on avait fait guerre mieux. Pierre est à 30 s d'Alonso et a été coincé une partie ds le peloton. On est pas si loin. Je suis curieux de voir les prochains gp pour se faire une idée. On peux se battre avec Mercedes et Aston, j'en suis sûr.
Bon, à défaut de voir Renault bien débuter la saison je me serais au moins bien diverti pendant quelques semaines à tenter de me convaincre très inconsciemment que notre écurie normande avait des capacités non encore révélées d'être capable de se battre pour le titre.
Il y avait plusieurs conditions à remplir dont la principale était de ne laisser passer aucune occasion de marquer des points et le plus souvent en profitant des ennuis ou erreurs des autres en accomplissant des WE parfaits de bout en bout.
WE parfaits qui concernent la technique, la fiabilité, la performance, la stratégie du samedi/dimanche et du pilotage.
Parmis ces 5 critères indispensables de réussite Renault en a atteint dimanche seulement 1,5 sur 5 :
l'auto a été fiable et Gasly a fait un dimanche correct, voir très bon sur la base de son samedi raté.
C'est largement insuffisant pour que je continue à espérer car Ocon est responsable de 2 pénalités sur les 3 qu'il a reçu, l'auto est loin d'être l'avion auquel on croyait et le bobard "vous allez voir ce que vous allez voir avec la A523 modifiée à 95 % " a fait plouf dans la même mare que les modèles précédents.
Tant pis, le spectacle continue, je ne vais pas tarder à faire une nouvelle fois une croix sur les compétences de Renault F1 et je compense déjà largement cette nouvelle déception par ma joie non dissimulée d'assister à la renaissance d'un pilote de 25 ans qui veut faire croire qu'il en a bientôt 42.
On commence à accuser sans dissimulation son patron de lui fournir une monoplace très inspirée de celles des autres, ce qui est possible mais pas encore juridiquement prouvé qu'elle est trop ressemblante au point de parler d'espionnage comme McLaren en 2007...............je me contente simplement de signaler que le serpent F1 se mord la queue tout seul depuis que la vente des éléments et pièces diverses a été autorisée ainsi que l'utilisation des souffleries entre écuries qui fournissent et celles qui sont clientes.
Les soupçons de communications illégales entre les personnels sont probablement vrais mais c'est le risque qui a été pris depuis longtemps par les décideurs hypochrites qui ont mis un mouchoir sur cette possibilité depuis l'arrivée de Haas en 2016.
Alors croire que la solution est que tous produisent tout eux-mêmes restera définitivement une arlésienne tant qu'il y aura des écuries clientes qui n'auront pas été remplacées par des équipes à 100% constructeurs qui ne communiqueront jamais entre elles pour des raisons évidentes de conservation de leurs propres secrets.
Épicétou.
PS : le silence des dirigeants de Renault F1 ne me surprend pas, à vrai dire il est indispensable puisqu'il m'évite de lire ou entendre des conneries.
L'objectif du titre étant au plus tard fin 2025 selon le plan initial, il me semble qu'il commence à être urgent de réduire l'écart dès maintenant de manière considérable puisque tout le monde sait que les derniers centièmes et millièmes seront les plus difficiles à annihiler au moment fatidique.
Mais notre destin étant de soutenir notre écurie à distance sans jamais pouvoir intervenir on n'a pas d'autre choix que de croiser les doigts et d'attendre.
J'ai malgré tout un peu de mal à accepter l'idée que RBR semble imbattable voir encore plus dominateur que l'an passé et les raisons de la facilité qui est la leur m'échappent totalement alors qu'ils sont confrontés à Ferrari et Mercedes, loin d'être des amateurs.........ils donnent l'impression de tourner autour des autres alors qu'on s'attendait à un rapprochement des performances favorisé par la pénalité qu'ils ont reçu.
Je m'attendais à une saison diaboliquement disputée mais je pense qu'on risque plutôt de se faire chier à espérer uniquement des pannes pour RBR afin de voir les autres leur passer devant.
Il nous restera quoi à nous mettre sous la dent pour nous distraire ?
Un podium d'Alonso ?..............c'est plié.
Alors le premier de Hülkenberg ?
Bof, bof.
En attendant pas de beau discours, la piste a parlé et le compte n'y est pas. Grosse bévues d'Ocon, Gasly à l'Ouest Samedi et de retour le Dimanche ce qui implique une autre gestion de course, une équipe qui nous a rien offert d'autre qu'une soupe à la grimace.en terme de performance..pendant que les autres sont devant. Alors bien sur ce n'est que le premier GP mais tout de meme, pour les plus crédules d'entre nous moi y compris nous avions senti un vent nouveau chez notre équipe favorite..plouf plouf..comme d'hab je vais attendre le prochain grand prix qui pourrait ou non nous donné une autre lecture de la saison. Les fous du volant en bien résumé mon sentiment et le sentiment de plusieurs d'entre nous...https://www.actuf1.com/article/500270
@Renault81
Je remplace simplement "crédule" par "confiant"..........en ce qui me concerne.
Dans mon plan pour le titre il y avait 4 conditions :
- W14 ratée...........c'est ok
- Ferrari pas fiable.............c'est ok
- RBR en recul cause pénalité..........c'est raté
- Renault rapide et duo efficace............c'est raté
@Renault81
A tous sincèrement désolé pour les fautes grossières de vocabulaire et de grammaire, je devrait me relire
ils auraient tout faire pour garder Alonso et mettre Piastri en coéquipier
Ocon n'a jamais été bon et je ne comprends pas pourquoi ils l'ont gardé.
il ne sais pas mettre ça monoplace au point
Quand Alonso chez Alpine améliorait ses chronos lui on lui changeait son chassis parce qu'il ne comprenait pas ce qu'il se passait
@R21quadra
On peut refaire le monde mais il faut savoir tourner la page ..de toute manière une bonne voiture et tu oublieras tout ça....Stroll a fait p6 malgré qu'il était diminué CQFD
@R21quadra
Gnagnagna Alonso, c'est bon il a rien fait de fou, il a la chance que Leclerc abandonne surtout, les mecs se paluchent sur rien c'est fou!
Alfa Romeo F1 : Le meilleur tour de Zhou visait bien Alpine
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alfa-romeo-f1-le-meilleur-tour-de-zhou-visait-bien-alpine,179708.html
petit joueur l’équipe afla..dans leur tête il vise l'arrière du peloton...
faire effort pour faire le meilleur ne gagne pas de point...c'est moche ou c'est beaux?
course a l'envers
je préfère Alpine qui regarde vers le haut même si ça ne marche pas encore,mais j'ai confiance
@lafaute
Excellente idée de Zhou qui a ainsi privé Gasly du point du meilleur tour.
Et par la même occasion tester la perf de sa voiture en utilisation extrême avec des tendres, ce que Renault a refusé de faire pendant 10 jours.
C'est de la course avec ses stratégies et non pas un jeu pour faire uniquement plaisir aux spectateurs.
@niki312T
je pense pas que ça vient de lui."Zhou".
De son équipe qui lui a demandé plutôt .
Une façon de faire que je respecte mais qui n'est pas ce que j'aime.
@niki312T
je suis un spectateurs qui aime la F1..comme un spectacle..
@lafaute
Tu as été servi alors question spectacle, puisque Zhou a fait le meilleur tour au 56ème.
Bravo à lui.
@lafaute
Alfa Romeo comme l'an dernier sera dans le top 5 en début de saison et s'éteindra progressivement .Alpine vise le top 4 non ?
@niki312T
Alfa Romeo de Zhou c'est arrêté dans les derniers tours pour chaussé des pneu tendre pour un tour de qualif piste assez dégagé....
Aucun spectacle la juste un tour ...nul Le meilleur tour le plus nul
mais pour leurs tactique peut-être... que je respecte..
petit bras.
La seule chose qui m'a rassuré, et plus vite que je ne l'imaginais, est la belle performance de Gasly qui va malheureusement provoquer la perte de contrôle des nerfs d'Ocon, et ça aussi assez tôt dans la saison.
Son faux calme dissimule une fébrilité dont il a toujours fait preuve et elle ressortira par des erreurs idiotes dont il nous a déjà montré deux exemplaires dimanche.
Rien à voir............j'ai écouté les excellents commentaires de Théo Pourchaire pendant le GP sur F1TV, après sa victoire en F2.............impressionnant au volant comme au micro.............j'espère qu'il trouvera vite un volant en F1 et s'il accompagnait bientôt Gasly chez Renault ça me ferait très plaisir............et surtout à lui.
je suis d'accord avec vous.
Ocon a toujours étais comme cela..
quel que soit le coéquipier ,même avec Alonso mais pour Gasly ça semble plus important ou profond du au passé tumultueux entre eux(ils ce parlaient plus depuis plusieurs années.
Mercedes est allé au bout de son concept Zéro Pontons et il est probable, comme l'avait dit Wolff il y a quelques semaines, qu'une W14B plus classique est déjà prête dans les cartons à rouler au plus vite.
La chose amusante qui me vient à l'esprit est que cette future Mercedes ressemblera plus à l'AMR23 qu'à la W13 et je me demanderai donc lors de son apparition si ceux qui accusent Stroll d'espionnage en diront autant à propos de Wolff quand ils verront son AMR noire recommencer à titiller le podium à la place d'Alonso.
On dira quoi ici ?................Qu'un constructeur aura copié un client qui lui même se sera inspiré d'un autre à cause de Dan Fallows, lui-même disciple de Adrian Newey ?
Ils ont au moins un avantage sur Renault, qu'ils soient plus honnêtes ou plus malins ou plus opportunistes que l'écurie française, les rapports qu'ils ont entre fournisseurs et clients autorisent en toute légalité de partager des informations utiles sans tricher, ce que Renault est dans l'impossibilité de faire puisque la solitude semble leur convenir.
Pour moi ce sont des têtes de lards qui ne comprendront jamais que la F1 de papa est périmé depuis des lustres et qu'il n'y aura pas de deuxième Lucky Luke capable de vaincre tout seul sur son Jolly Jumper bleu/rose.
@niki312T
Niki, je t’aime bien mais là tu racontes n’importe quoi. Mercedes qui copierait AMR
@vinesc
Ton montre bien que tu sais saisir le second degré quand il y a un forte exagération provocatrice dans le commentaire.
Tu devrais expliquer ça à ceux qui comprennent vite mais à qui il faut expliquer longtemps.
Mais en fait, ma réponse à ta réflexion est :
qui sait, puisqu'ils utilisent la même soufflerie, il y a peut-être des fuites d'air entre les pales des ventilateurs.................non ?
des croquis qui s'envolent, des clefs USB qui s'égarent dans les poubelles........c'est impossible ?
Il y en a un ici qui est passionné par ce genre de sujets, dignes d'un vieux 007 ou d'un militaire à la retraite.
Il n'y a pas d'ir les meilleurs dt sont british harman il Est de quelle nationalité déjà.
monsieur je sais tout et j ai toujours raison a parlé ...amen
seulement lui il a un énorme défaut il ne fait que commenter les événements
qu ils a sous les yeux = miro mytho
aucune projections sur ce qui a pu se passer dans les coulisses à N-3 à N-2 à N-1.
il reprend mon scénario mais l inverse , tellement omnibulé par son idole pour lui c est le client qui va guider le constructeur et le sortir de la mouise
c est mon dernier mot
j en ai ma claque de lire ce ramassis de con........ collective.
Renault a des défauts, fait des erreurs certainement mais les injurier
trop c est trop.
salut
@lulu79
c'est vrai pourquoi des injures???? on peut etre decus et tout autant etre respectueux du travail fait par toutes les personne de l'équipe que nous supportons ....même si ce n'est pas en accord avec nos attentes. bon allez ce n'est pas quelques rabougris qui vont changer la face du monde...en géneral ils rentrent dans leurs grottes lorsque la lumière revient.
Dans tous les cas de figure, le niveau de Mercedes F1, MCL nous rappelle combien il est difficile de rester au top; Une mauvaise décision et patatra.. une période de disette s'en suit. Eric Bouillier mentionnait Dimanche qu'il n'est pas toujours simple de prendre une décision concernant le concept. aéro..ce n'est pas une décision d'ingénieur mais plutôt de management ...
Marko :"Mercedes semble s'être égaré quelque part. Je me demande ce qu'ils vont faire maintenant, car le plafond budgétaire rend même difficile la mise à jour constante de la voiture. Comment assembler une toute nouvelle voiture ? À moins qu'ils ne trouvent une solution en or, bien sûr, mais je ne le suppose pas après tous les événements récents", plaisante-t-il.
La domination de Red Bull rappelle ironiquement Mercedes, qui était fondamentalement inaccessible de 2014 à 2017 et les années suivantes, jusqu'à ce que Verstappen remporte le titre en 2021.
Selon Marko, il y a une nette différence entre hier et aujourd'hui. "La différence, c'est qu'alors nous avons eu un moteur de Renault qui avait 50 ch de moins que celui de Mercedes. Mercedes a maintenant produit son propre manque de possibilités", poursuit-il.
J'attends le moment, où comme Alonso vers la fin du GP, le duo de Renault pourra dire en direct :
" it is a lovely car "
@niki312T
Oui bien sûr ou quand il prend des nouvelles de son coéquipier…. On en reparlera lorsque les premiers problèmes surgiront……
@vinesc
C'est drôle ce réflexe de certains qui consiste à penser que les pilotes sont des gens qui sont incapables d'avoir un comportement humain et le plus souvent avec peu de considération pour leurs congénères.
Vous confondez avec des robots ou peut-être avec vos téléphones portables ?
Il n'y a que lorsque l'un deux y laisse sa vie que vous les voyez comme des mortels avec leurs contradictions comme nous avons les notres............mais c'est trop tard.
@niki312T
Disons qu’on n’est pas habitué avec lui et pour moi ça faisait un peu force.
Mais bon, tu penses ce que tu veux……
@vinesc
Je n'irai pas jusqu'à dire que ce n'était pas naturel, quoique la réalité aurait été tout autre si les green lanterns auraient du abondonner au premier tours suite à la touchette de Stroll. Je ne pense pas qu'il y aurait eu des embrassades...mais bon on ne va pas refaire le film.
@Renault81
Il sait aussi parfaitement que ses communications seront aussi entendues par Alpine. Donc il fait d’une pierre deux coup. Mais bon, je me fais peut-être mon propre film..
@vinesc
Non non, ton film est bon, ce top pilote sait aussi être un très bon diable, mais c'est vraiment secondaire en comparaison du plaisir qu'il donne à le voir au volant.
Pilote du jour dimanche.............à mon avis ce ne sera pas la dernière fois cette année.
Ça ne tient à pas grand chose en fait :
touché à l'arrière droit par Stroll après le départ et avec une touchette sur Sainz au 46ème tour sa course aurait pu finir aux oubliettes avec deux occasions d'abandons et il serait passé de héro à zéro pour le plus grand plaisir de ceux qui ne l'apprécient pas, surtout ici.
J'espère que Renault va se ressaisir rapidement, c'est ça qui compte avant tout.
C’est bien Fernando Alonso par ailleurs (arrêté pour son dernier arrêt
encore plus tardivement que les Ferrari) qui a signé le meilleur tour en
durs (1’36’156)… Mais c’est Guanyu Zhou qui a fait le meilleur temps au
global, en tendres (hors du top 10, il n’a pas marqué de points), avec
un arrêt dans les 3 derniers tours.
https://franceracing.fr/f1/le-point-pour-le-meilleur-tour-en-course-valide-par-la-commission-f1/
alors Zhou il l a marqué ou pas ?
@lulu79
bon j ai la réponse Zhou : suite à un changement de pneu hyper tardif fait le meilleur tour en course mais ne marque pas le point qui va avec ; normal c est l application du reglement .
alors pourquoi font ils cela chez Alfa ?
pour empêcher Gasly de marquer ce point qui lui revenait .
Bottas 4 points ;Gasly2 +1 ce dernier s est envolé après l action de Zhou
mais dommage pour le sport il n est pas attribué
c est de la tactique de défense D Alfa pour empêcher Alpine d être plus proche d eux ......
L'an dernier le meilleur tour a été réalisé deux fois par un pilote en dehors des 10 premiers, donc sans marquer ce point :
Russell à Singapour
Zhou au Japon
Le but étant de priver les adversaires de ce point supplémentaire, méthode comme une autre de perdre moins de terrain.
Tour par tour 2023 vs 2022 (en secondes)
https://ibb.co/vmz711t
@RäikköE20 N°1 Bis
Nous connaissons la genèse de ce miracle AMR !
https://www.youtube.com/watch?v=RJqHzADFm3I
https://www.youtube.com/watch?v=w_nlkVOj3mU
https://youtu.be/xuzAoAYUR6g?t=64
----------------------------------
Prost
https://youtu.be/yS5jvyx3zRc?t=86
@RäikköE20 N°1 Bis
Tu peux être content de toi, tu as réussi à me fou.tre les boules avec ta dernière vidéo sur Prost.
Pour les avoir rencontré tous les deux ensemble plusieurs fois quand ils étaient chez Mclaren, le souvenir de leur rivalité et ce qui s'est passé dans les 6 derniers mois de leur relation est peut-être l'époque la plus fantastique de la F1 et la plus dure car sans ce putain de 1er Mai ils seraient devenus les meilleurs amis et l'un comme l'autre encore de ce monde pour nous faire revivre ces bons moments qui ont malheureusement mal finis.
Je sens toute la tristesse et le manque chez Alain de ne pas avoir eu le temps et l'occasion de fréquenter Ayrton en dehors de la piste mais il en parle avec respect malgré tout ce qui les a opposé avant.
Merci pour ce rappel et ne te prives pas de recommencer car ça permet de remettre les pendules à l'heure de la passion qui doit toujours avoir le dessus sur les manigances et les combines.
C'est pour ça que pour moi les pilotes seront toujours plus importants que n'importe quel tas de ferraille et la mauvaise influence des médias qui discréditent leur profession.
Dr Helmut Marko (Red Bull) s'interroge : "C’est vrai - ce que Fallows avait dans la tête ne peut pas être effacé," disait-il. "Copier le concept n’est pas interdit, mais pouvez-vous copier avec autant de détails sans avoir la documentation de notre voiture ?"+ comme le dit Hamilton :"La moitié de leur monoplace est identique à la nôtre et ils ont construit leur voiture dans notre soufflerie, ils ont fait leur aéro dans notre soufflerie .Elle pas belle la vie
@LeKrys
Je doute qu'un mec comme Rossi ,qui pour rappel nous a ramené Otmar (le fameux ) , ait cette réflexion pour aller chercher les meilleurs ingés (comme quand Redbull ou Merco qui eux pour le coup ont récupérés toute la matière grise d'Enstone à une époque ). Le concept Redbull est clairement au-dessus , il faut essayer de recruter les meilleurs concepteurs chez eux et arrêté ce côté conservateur insupportable ,pour un grand constructeur comme Renault .
@LeKrys
Des années que l on planche ici autour de ce sujet
Comment recruter les meilleurs ingénieurs
Faut être attractif et Renault l est il depuis 2014?
Non , c est le serpent qui se mord la queue .
Renault a subi un immense préjudice avec le crash gate au point d avoir quitté la F1 par la petite porte .
Viry a de nouveau brillé avec RBR .
Depuis 2014 c est redevenu plus difficile avec le mauvais démarrage de l hybride.
Le temps passe , c est long , très long .
Sans palmarès tu ne séduit pas les cadors de la profession .
Une issue possible c est de recruter un futur crack
Pas encore connu .
C est avoir du bol .
Les Newey et autres ont bien été débutants un jour ?
@LeKrys
La réflexion chez Renault de recruter les meilleurs existent certainement,
je crois plutôt qu'ils ne sont pas intéressés.
Pourquoi ?
Mystère.
Au fait, les 75 personnes manquantes dont parlait OS sont enfin là ou pas encore ?
@lulu79
Aston Martin prouve le contraire La différence se trouve dans l'état d'esprit des dirigeants. Chez Aston tu as un mec comme Stroll ,qui n'est pas là pour plaisanter et n'hésite pas et ne tremble pas. Déçu par De meo qui ,je pensais plus tueur avec ses choix d'homme de confiance .Rossi aime la lumière mais n'a pas l'air d'en être une ( fiasco Alonso-Piastri ...). Je pense qu'un bon discours et un bon cheque quel que soit le passé de Renault arrivera à débaucher n'importe qui Meme si je n'aime pas Redbull , étonné de voir un mec comme Horner à la place d''Otmar .
@LeKrys
Horner a eu une proposition de Ferrari l'année dernière.
@LeKrys
c est assez amusant quand même avoir suggéré très tôt que le transfuge RBR vers AM au passage avait possiblement une petite clé USB dans la poche
bah tu te fais traiter de tous les noms: d ignare de décerveler et encouragement d aller voir ailleurs .multirécidiviste
actuellement chez RBR tout le monde ironise sur la RBR verte de la précédente génération
Marko , Horner , Perez ....
Marko évoque les possibilités du cerveau humain mais ironise: de là a reproduire à l identique l ensemble de la mutitude des pièces et sans erreur bah faut les plans
alors oui j encourage Alpine à continuer.
Piastri et l ancien ont quitté le navire bon vent à eux
pas la peine d accuser Rossi les hommes sont les hommes avec des valeurs et des approches differentes
quand à Mercedes qui a un plan B de longue date c est pareil , c est une évidence , vu la taille et les possibilités de l entreprise .
n importe quel suiveur a cela dans un coin de sa tête
Toto a voulu persister on a la confirmation de combien c est difficile d être le manager et d être infaillible
oui ils sont tous exposés à faire un faux pas un jour ou l autre ...suivez mon regard
Rossi , Binotto , ToTo et bien d autres le bon sens veut qu il ne faut pas persister trop longtemps
tous les erreurs sont souvent dans des domaines bien différents
gestion pilote , orientation de la voiture , du moteur , efficacité de l équipe de piste ect....
Oui bon même si je mes suis un peu planté sur le comment, l opinion s éclaire rapidement de déclarations fumeuses.
Marko er RBR voient une RBR
Verte de génération précédente.
Toto voit une AM équipée de nombreux élément Mercedes .
pas de miracle au final
Bonne journée
Vive Alpine ,son personnel , ses dirigeants et son duo
Qui feront encore des bourdes en piste mais le principal est bien là
Viser le plus haut possible
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mercedes-f1-a-deja-un-autre-concept-pour-sa-w14-en-soufflerie,179721.html
Ça confirme ce que je disais plus tôt :
" Nous pouvons jeter notre voiture à la poubelle "
Mais n'est-elle pas déjà occupée par la W13 ?
@Renault81
Tu crois que Diaz aurait fait P3 avec un tel engin ?
Plus sérieusement.
D'après mes infos il se confirme que Dan Fallows a involontairement oublié un exemplaire des plans de son AMR23 dans la poubelle des chiottes de la soufflerie de Mercedes,
d'autres disent que le même jour il serait reparti avec une grosse enveloppe qui se trouvait par erreur sous son assiette de choucroute à la cantine de la soufflerie Merco.
Mais soyons tranquilles, il n'y aucune magouille,
on n'a aucune preuve de la présence de Briatore et Alonso.
@niki312T
Non mais les green lanterns récupèrent tous ce qu'il trouve même les vieux au bord de la route
@Renault81
Y a des vieux qui valent le coup qu'on les ramasse avant qu'ils se ramassent.
Désolé, mais la pratique consistant à croire qu'une autre équipe fait un bien meilleur travail que vous parce qu'elle triche est terrible, ce n'est pas la bonne mentalité, c'est une mentalité médiocre.
@KimiF1
C'est un réflexe de mauvais perdant qui refuse d'admettre que d'autres sont capables de faire mieux.
On sent un peu ici cette jalousie malsaine, attitude de looser.
@KimiF1
Je suis d'accord mais etre jaloux et envieux est un vilain défaut de supporter ...par contre ca n'enlève pas le mérite d'AM...ils ont mieux bossés dans tous les compartiments...pour le moment
le probléme principal avec la F1 c est un sport mécanique de très haut niveau.
une machine ultra sophistiquée dans les mains d un humain .
l humain qui la conduit a le plus petit rôle .
de l outil dépend majoritairement le résultat .
il y a foultitude de voies differentes pour obtenir cet outil parfait .
la fin justifie les moyens pour certains pas pour d autres .
Szafnauer doit être en train de se ronger les ongles quand il a traité Alonso d'idiot pour être allé chez AMR et qu'il regretterait son choix parce qu'il "connaît cette équipe et sait qu'elle ne fabriquera pas de voiture plus rapide". Tout en qualifiant Alonso de vieux et en disant que lorsqu'il est arrivé à Alpine, "ce n'est pas moi qui l'ai fait signer".
Il s'avère que l'idiot, c'est lui et que Lawrence Stroll a bien fait de virer cet égoïste au gros ventre.
Il est temps que cette équipe éternellement sous-performante laisse tomber l'ego, la politique et les petites batailles internes et commence à travailler vers l'avant. Si vous devez combler l'écart, vous avez besoin d'investissements et de talents. Plus d'investissements de la part du Groupe Renault et un véritable objectif et une passion pour la F1, pas seulement être présent et disparaître quelques années plus tard. Ils doivent se demander pourquoi de grands talents comme Dan Fallows préfèrent aller chez AMR (qui étaient soi-disant des imitateurs et le diable et tout ça) plutôt que dans la précieuse et parfaite équipe Alpine.
Pourquoi Sainz, Ricciardo, Alonso, Piastri préfèrent tenter leur chance dans d'autres projets plutôt que de rester dans cette équipe. Cela ne veut pas dire que ce sont des "traîtres", non, cela veut juste dire que cette équipe est une poubelle. Ils doivent se mettre l'ego dans le cul et enfin faire de cette équipe une grande équipe. Qu'est-il arrivé à Davide Brivio ?
Soit vous vous engagez pour de bon dans la Formule 1, soit ils se retireront à nouveau comme ils l'ont fait dans le passé. Virez les managers égoïstes, engagez des gens qui ont de l'expérience à la fois en Formule 1 et en dehors, et faites circuler un peu d'argent.
@KimiF1
Ouais, assez d'accord. Comme on dit chez nous : "des bon à rin"
C'est un problème franco français, vouloir tout faire à l'économie. En France on a pas de monnaie, mais on a pas d'idées non plus....
Si en plus tu places des guignols au melon démesuré , incapables de se remettre en cause, qui n'assument pas, au centre des décisions, eh bien tu arrives à aujourd'hui.
Bien dég.....
Allez je regarde la F1 jusqu'à l'arrivée en Europe, et si ça bouge pas, je plie les gaules, marre d'espérer depuis des lustres pour rien, et comme je suis un brin chauvin.....
Renault ne sera plus JAMAIS champion.
@Reload
Donc si je comprends bien :
tu n'es ni un passionné de F1
ni un supporter de Renault
t'es juste un chauvin.
Pour changer tu devrais essayer de consacrer plus de temps au pinard
bon ou mauvais tu finiras toujours torché donc toujours content.
Parfait pour un chauvin, y a tout ce qu'il faut chez nous.
@niki312T
Je m'étais juré de ne plus te répondre, mais tu y mets tellement d'entrain, qu'à mon tour je m'efforce de t'accorder une réponse.
je suis amateur de F1 , pas passionné, je vis pour autre chose (bientôt peut être ex amateur, puisqu'au fil des ans je m'aperçois que ce sport est au final autant voire plus véreux qu'une autre saleté de sport appelé foot) et qu'une équipe qui respecte (je l'espère) les règles n'a aucune chance de l'emporter désormais.
Soit dit en passant vu le temps que tu passes ici, tu dois trouver le temps long pendant l'intersaison (essaie l'aqua-poney, au moins le temps que tu sera sous l'eau, tu déblatèrera pas un tas de c.onneries )
Me torcher au pinard ?
Tu te prends pour qui là ?
La piquette, je la mets dans ma bouche et je te la craches a la g.....!
Tu veux pas retourner aider les pays de l'Est au lieu de nous casser les c.uilles ?
@Reload
T'as raison, c'est le bon plan,
quand tu arrêteras de regarder la F1 à partir de l'Europe tu ne risqueras plus de baver des salades sans intérêt.
@niki312T
T'inquiètes je ferme mon compte et ma gueule.
Ciao trou duc.. !
@Reload
tu as tords de partir , le préposé à la centrifugeuse va encore gagner .
au fil des années il commence à avoir un sacré tableau de chasse !!
un scalp de plus pour lui = un contributeur de moins pour CR.
purée nous abritons un serial killer dans nos rangs
@KimiF1
Un peu d'argent? Renault essaie de ne pas faire faillite, remonte un peu la pente, et les obligations Nissan sont classées junk bond. En plus ils doivent passer au tout électrique, ce qui a un cout faramineux - en prime un jour oui un jour non suivant l'humeur des casques à pointe.
Ils font bien mieux d'investir sur leur gamme et leur production que de dépenser sans compter en F1. C'est un outil marketing, rien d'autre.
@Reload
Merci, vu que le site appartient à Lexman et Niki, je vais aller voir le foot moi aussi.
@KimiF1
honnêtement vous prenez un peu des raccourcis , ce serait bien si les solutions étaient aussi simples pour devenir champion du monde...on met plus d'argent on fait venir les bonnes personnes, et hop on gagne 6 ou 7 places sur la grille.
Si Alpine n'avait pas fait revenir Alonso en Formule 1 , je ne vois pas quelle Team aurait pris ce risque ?
( il faudrait donc qu'il arrête de cracher dans la soupe ) son retour en F1 est un succès évident et j'adore le pilote , mais franchement il ferait parfois de se taire, que d'avoir des propos plus que revanchard , qui ne le grandisse pas .
pour ce qui est des AM , je pense que tous le monde est d'accord pour dire que son des photocopieurs , après avoir copié moult équipe (et sans aucun succès ), ils ont enfin réussi un jolie coup celui d'embaucher les deux cadors 1 merco et 1 Red bull . autre jolie coup celui de convaincre Alonso qui indéniablement est pilote exceptionnel , il le prouve à la planète entière . qui aurait parié sur un retour gagnant de la Fernande ?
n'oublions pas , que des team avec des budgets bien autres, que celui d'Alpine Renault , ne réussisse pas non plus à convaincre , et la liste est longues : Ferrari , Mac laren , Williams avec pourtant avec des passées bien glorieux ..... alors soyons indulgent avec Alpine, la saison ne fait que commencer.
la seul chose que je critiquerais c'est leur com = calamiteuse , plus inquiétant encore , être sur que leur voiture était dans le coup au point de la situer éventuellement proche d'un top 3 voir l'atteindre de temps en temps , cela en dit beaucoup sur la non compréhension de leur voiture par rapport à la concurrence , ou alors c’était de langue de bois , dans les deux cas , cela ne me dit rien qui vaille ....
@Reload
je croyais que quant on est passionnés de F1 ( perso depuis plus de 45 ans) et que l'on soutien un Team , qu'il soit bon ou mauvais , on le soutien ( même si c'est très dur parfois , je suis d'accord avec vous ) .
plier les gaules comme vous dites à mis saison ? .... ça manque un peu de passion tous cela non ?
ils font comment les tifosis ?
@paslourdo
Ils sont 2ème les Tifosis, pas 4ème ou 5ème au forceps !
Renault ne sera plus JAMAIS champion.!!!!!!!!!
A quoi cela tient il d être champion ?
Massa 2008 aurait du être titré champion alors pourquoi ne l est il pas ?
Parce que Bernie et les autres responsables de l époque , ont préféré fermé les yeux
et ne pas appliquer le reglement en vigueur .
depuis cet événement gravissime j ai cessé définitivement d être supporter de plusieurs personnes impliquées .
maintenant que les dessous de l histoire sont enfin public ,c est encore pire de savoir toute la portée négative de cet événement.
la triche c est de l anti sport absolu ceux qui s y prêtent bof bof ceux qui adulent les tricheurs bof bof .
C'est totalement débile d'essayer de convaincre tout le monde que AMR est devant parceque cette équipe a triché.
Aucune preuve, que des conneries venant d'un excès de médicaments pris sans ordonnance,
c'est la seule explication possible sauf si c'est la jalousie doublée d'incompétence.
On y ajoute une pincée de haine maladive à l'encontre du pilote qui a bien fait de faire sa valise et on a ce genre de commentaire pour Gala et voici.
Au lieu d'admettre tout simplement que certains se donnent les moyens de leurs ambitions...........
@niki312T
Pour le moment je les félicite ! Je félicite aussi Alonso, qui a enfin fait un bon transfert, une première depuis quoi, 2010 ?
Et quel plaisir de le revoir jouer un podium à la quasi régulière ! Un vrai bonheur son pilotage !
Maintenant, s'il s'avère qu'il y a anguille sous roche, je retirerais mes félicitations sans nul doute !
Le passif de 2020 n'aidant pas...
Mais bon, rien d'officiel pour le moment, à Alpine-Renault de remonter la pente, toute seule !
@T2-J4
C'est exactement ma façon de voir, j'aviserai comme toi le moment venu mais pour le moment la parano n'est pas de mise.
C'est de Renault dont il s'agit ici, et il y a déjà de quoi faire pour lutter pour la P1...........un jour.
@T2-J4
La très grande différence avec la RP20, c'est que l'on ne voit pas d'intérêt objectif pour l'équipe A (Red Bull) qui laisserait fuiter ses plans alors qu'elle ne le fait plus avec AlphaTauri.
Vol de données ? Horner annonçait il y a 10 mois lancer une enquête interne. Rien depuis.
Un nouveau stepney gate serait su je pense depuis le temps. Peut-être faut-il compter sur le talent de Lance, ce qui ferait craquer Alonso et De la Rosa une nouvelle fois 16 ans plus tard.
@T2-J4
Les 5 saisons qu'il a passé chez Ferrari n'étaient pas un mauvais choix, bien au contraire puisqu'il est passé 2 fois à quelques points du titre en 2010 et 2012.
N'importe quel pilote aurait voulu être à sa place ou voudraient l'être, sauf les menteurs qui n'ont jamais reçu de proposition.
Les critiques sur ses choix sont sans fondement, c'est sa vie.
@niki312T
Je n'ai pas dit le contraire, je dis bien que c'est son premier bon choix depuis qu'il a rejoint Ferrari en 2010. L'erreur a été de quitter les rouges en 2015, surtout pour le manque de connaissance du futur moteur Honda, et des châssis m*rdiques que pondait McLaren depuis 2013...
Le gros regret en plus, il avait un contrat jusqu'en 2017 si ma mémoire est bonne ? Cette année là, il aurait joué le titre, aurait prolongé chez Ferrari et l'aurait gagné en 2018
Plus, on aurait pu avoir un Vettel chez Mercedes pour remplacer Rosberg... ça aurait eu de la gueule et aurait permis à Ferrari de gagner encore plus facilement les titres
J'adore refaire l'Histoire
Je ne suis pas d'accord, Renault peut être CDM. Il faut garder en bout de mire quel est l'objectif final.
Pour ça il faut une unité de temps, d'actions, de moyens et de personnes.
Et il faut aussi un peu compter sur les défauts et les ennuis des autres mais sans en avoir soi-même.
Pour le moment nous avons Mercedes et Ferrari qui ne pètent pas la grande forme, c'est bon pour nous, et si Renault se reconcentre et s'applique sans baisser les bras faire régulièrement des podiums derrière l'apparemment intouchable RBR peut devenir une réalité.
Faut rester confiants.
I think now only Adrian Newey knows that it is not enough to make a good bottom and you need that it would work effectively with the other elements of aerodynamics and give the right result and Aston Martin technical director Dan Fellows learned this very well and was able to direct the right energy to get the result and I think of the bottom of the Alpina with the right work can survive another 1.5 seconds and it is even more complex than the Aston Martin, but not as working
I think now only Adrian Newey knows that it is not enough to make a good bottom and you need that it would work effectively with the other elements of aerodynamics and give the right result and Aston Martin technical director Dan Fellows learned this very well and was able to direct the right energy to get the result and I think of the bottom of the Alpina with the right work can survive another 1.5 seconds and it is even more complex than the Aston Martin, but not as working
la fuite en avant depuis 2008, le refus de voir certaine évidence d une très grosse magouille qui derange ou ne derange pas, c est le libre arbitre de chacune des personnalités ?
Que Renault ne veuille plus être mêlé de prés ou de loin à ce genre de tripatouillage se comprend aisément , cela lui a couté suffisament en terme d image ,.
Supporter de Renault oui , mais un Renault clean même s il ne gagne pas .
les dirigeants de RBR se marrent c est bien , ils vont jusqu'à affirmer 3 RBR sur le podium
pas de jalousie juste de l observation .....l affaire peut être sera t elle étouffée c est fort probable .... vu qu il y a des précédents..... et d immenses intérêts financiers derriere tout cela , c est un fait incontournable , qui est apparu de suite en première ligne .
peu importe .
le paddock et le public comprennent et interprètent comme ils veulent .
si AM est blanchi je l ai déjà dit plusieurs fois ici cela sera tant mieux pour eux .
les faits douteux se doivent d être examinés sérieusement ni plus ni moins .
les insultes c est l arme favorite des faibles .
@lulu79
C'est aussi ce que je te disais plus haut : Renault a obtenu ses premiers titres via Williams dont la FW14 était issue d'un Newey ayant emporté les plans de chez March.
Horner en rajoute pour désorienter Wolff et Ferrari. Souviens-toi il y a un mois, les mêmes journalistes nous disaient que les pontons creusés à l'extrême étaient un concept unique. C'est maintenant une Red Bull b...
Les médias britanniques sont obsédés par le manque de victoires de Hamilton. Un an qu'ils radotent sur les pontons Mercedes uniquement pour ça et interprètent pour fabriquer l'histoire d'une "nouvelle" W qui remettra le meilleur devant.
Ils étaient où tous ces experts sinon à dire du bien du concept de la SF70H et ses pontons novateurs alors qu'elle était écrasée par Mercedes sur les circuits "Aero". La vérité ne dépend pas du succès puisque c'est Mercedes qui a finalement copié en 2020.
@RäikköE20 N°1 Bis
C est de la F1 pur jus .
Alpine a ses problèmes
À régler faut les laisser bosser .
Les dixièmes c est dur à gratter oui non
Alors 2.5s qui sortent au grand jour bingo et faut s ébaudir sans rien dire
Juste bravo les artistes .
Plus une vieille histoire sordide qui refait surface 10 fois pire que la vérité admise au moment des faits et personne ne dit rien
J en suis sur le c.l
Honte honte pas un mot de compassion pour Massa à qui on a volé un titre de champion du monde .
Vraiment je ne pige plus rien .
@RäikköE20 N°1 Bis
Elles sont où les fameuses ressemblances qui laissent croire à de l'espionnage de 007 ?
@RäikköE20 N°1 Bis 06h50
c est la vidéo you tube sur la pompe à m....e qu il faut visionner
@lulu79mille excuses
Petite explication
Sur le lien de raikko20b
Il y a bien la photo des 10 voitures de l année qui semblent assez semblables donc aucun commentaire .
par contre
Sur ce lien apparaît à la suite plusieurs sujets dont une vidéo YouTube assez subjective.....
Humour pas très ragoûtant de ma part mais je suis assez exaspéré par l ambiance ici pour me laisser aller de temps en temps .
Sur mon smartphone seulement les pages suivantes apparaisqent sur mon PC fixe
Non rien d autres n apparaît.
Bonne journée
@lulu79
Quoi ?? J'ai mis le lien direct avec l'image et absolument rien d'autre n'apparaissait sur PC fixe. Je vais demander le retrait à la modération.
@RäikköE20 N°1 Bis
Ne pas cliquer sur le lien puisqu'il renvoie apparemment à du contenu vidéo indésirable selon les appareils utilisés.
Demande d'effacement envoyé à CR.
Autant regarder directement ici : https://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?t=30910&start=195
@RäikköE20 N°1 Bis
t inquiètes personne n a rien dit de désagréable sur ton lien .
je viens de vérifier une nouvelle fois sur mon PC fixe il n y a bien que ta page et les 10 voitures et rien d autre qui apparaissent
sur mon smarphone j ai vérifié plusieurs fois depuis ce matin en bas de ta page c est un autre site qui apparait et les articles présentés cela n ont aucun rapport avec la F1 et s il s en ajoute constamment .
j ai fait défiler à l instant l"a vidéo en question", contrairement à ce matin se retrouve maintenant très loin dans le défilement des sujets .
faut pas t inquiéter personne n ira aussi loin . c est mon bloqueur de page inopportune qui ne fait pas son boulot.
mais si tu as un autre lien c est aussi bien .
Vraiment désolé de t avoir causer pareil tracas .
@niki312T
Je dirais même que c'est McLaren qui a les pontons les plus proches de ceux de Red Bull. Mais comme elle au fond du gouffre, ça ne fait pas parler.
Je donne raison à Domenicali quand il dit que Red Bull reculera en cours de saison.
Ça sera la 3ème phase de mon plan pour le titre normand.
Ferrari et Mercedes sont OUT, quand notre duo sera bientôt au taquet il ne restera qu'à passer devant la bande à Horner pour prendre la main.
C'est dans la poche, ce qui se passe chez les verts est secondaire et passager.
I think every element of a car important like front wing, underbody and rear wing has its own secret to work efficiently and if you want to win you need something to focus around and Adrian Newey chose front wing for that and I think Aston Martin technical director chose underbody and I think in the new regulations it is much more important and so if Max Verstappen had played for Aston Martin he would have easily won and won the title in the middle of the season
Je pense que chaque élément important d'une voiture, comme l'aile avant, le soubassement et l'aile arrière, a son propre secret pour fonctionner efficacement et si vous voulez gagner, vous devez vous concentrer sur quelque chose et Adrian Newey a choisi l'aile avant pour cela et je pense que le directeur technique d'Aston Martin a choisi le soubassement et je pense que dans les nouveaux règlements, c'est beaucoup plus important et si Max Verstappen avait joué pour Aston Martin, il aurait facilement gagné et remporté le titre en milieu de saison.
I think the Alpine has the most serious potential to open the bottom and needs very proper work and Matt Harman feels it and very responsibly to each kilometer and each byte of information received and that's why the first tests did not chase the time in Alpine and trying to understand the maximum capabilities of the car to maximize its potential and win back at least 0.6 seconds of Aston Martin and you can see from the last interview that Otmar lit up the real and can still be close to the Ferrari
I think with a budget of 170 million in Alpine worked as if with a budget of 250 million and that's why the first GP was a failure and you need to act correctly that there was no marriage at least, and even better try to unlock the potential of a car
Je pense que l'Alpine a le potentiel le plus sérieux pour ouvrir le fond et a besoin d'un travail très approprié et Matt Harman le sent et très responsable à chaque kilomètre et chaque octet d'information reçue et c'est pourquoi les premiers tests n'ont pas chassé le temps dans Alpine et en essayant de comprendre les capacités maximales de la voiture pour maximiser son potentiel et regagner au moins 0,6 secondes d'Aston Martin et vous pouvez voir dans la dernière interview qu'Otmar a allumé le réel et peut encore être proche de la Ferrari.
Je pense qu'avec un budget de 170 millions Alpine a travaillé comme avec un budget de 250 millions et c'est pourquoi le premier GP a été un échec et vous devez agir correctement qu'il n'y avait pas de mariage au moins, et encore mieux essayer de libérer le potentiel d'une voiture.
@Lexman
T'aurais pas à nous sortir autre chose que tes traductions à la c.. Je ne sais pas? Tes propres traductions par hasard??? Un jour?
@LaBeatBoule
Il n’est même pas anglophone contrairement à ce qu’il voudrait nous faire croire. Le gars est un troll avc un T majuscule…….
Une question.
Si Mercedes présente bientôt une W14B très différente, est-elle obligé de refaire le crash-test et si oui n'y avait-il pas une date limite pour ça ?
@niki312T
"Toute modification significative introduite dans l'une des structures testées doit faire l'objet d'un nouvel essai."
Après, l'entrée du ponton n'a pas forcément tant d'importance s'il n'y a pas de déplacement des structures d'impact latérales.
https://www.racecar-engineering.com/wp-content/uploads/2014/03/upmercc2.jpg
https://motorsport.tech/wp-content/uploads/2020/06/Acronis_Impact-Structures-1.jpg
Le règlement édicte que :
Les éléments peuvent être placés dans ce volume ;
i. Carrosserie
ii. Composants des systèmes d'huile et de liquide de refroidissement et du refroidissement de l'air de suralimentation (à l'exclusion de tout échangeur de chaleur secondaire)
iii. Systèmes électriques (à l'exclusion des pompes électriques et des filtres)
iv. Réservoirs pneumatiques sous pression (à l'exclusion des régulateurs fonctionnant à une pression d'entrée supérieure à 5 barG)
v. les tuyaux des systèmes de freinage, des systèmes hydrauliques et des systèmes pneumatiques.
À condition que
i. La construction d'un composants soit telle qu'elle ne puisse, de l'avis du délégué technique de la FIA, causer de dommages significatifs à la cellule de survie en cas d'impact latéral,
ii. Les composants des systèmes d'huile et de refroidissement, le refroidissement de l'air de suralimentation, les unités électriques et les réservoirs sous pression pneumatique ne sont pas à moins de 20 mm en tout point de la structure d'impact la plus proche,
iii. Les unités électriques et les réservoirs pneumatiques
- ont un volume total qui ne dépasse pas 2 litres de chaque côté de la cellule de survie,
- ont une densité d'assemblage individuelle ne dépassant pas 1500 kg/m3,
- sont orientés de telle sorte que les coins ou les arêtes ne risquent pas de causer des dommages importants à la cellule de survie en cas d'impact latéral.
Aston a modifié ses pontons en mai, Williams en juillet, et RBR a fait passer le crash test à sa coque allégée dans le courant de l'été a priori, avant de renoncer à l'utiliser.
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci.
Si je me souviens bien Wolff avait dit avant les tests hivernaux qu'ils avaient conçu la W14 avec des alternatives en cas d'échec initial de modifications déjà étudiées en soufflerie, pour un concept aéro adaptable sur celle qui vient de disputer le premier GP, sans grandes complications et pertes de temps..........sa déclaration m'avait semblé très optimiste et simpliste même sans toucher les structures impliquants des crash-tests.
Après la course et la décision de mettre à la benne sa seconde F1 de suite en écoutant finalement Lewis qui peut faire une croix sur son 8ème titre il laisse entendre avec plus de réalisme que ce ne sera pas si simple de passer de zéro ponton à un concept plus classique.
C'est pour ça que j'ai dit en déconnant qu'il n'a qu'à demander les plans à Stroll mais ça a été pris au 1er degré par des obsédés sans humour de l'espionnage.
Mike Elliott vient de rendre un grand service aux autres et en particulier à Renault en leur offrant sur un plateau le gain d'une place au classement car grâce au budget limité il lui faudra de la chance pour que sa W14B fonctionne du premier coup car elle ne pourra pratiquement pas évoluer.
À Renault de sauter sur l'occasion.
De nombreuses personnes ont déjà commenté la situation éternelle dans laquelle se trouve Renault/Alpine.
Horner : "Nous avons payé un billet de première classe et vous avez un siège de classe économique".
Krack : "Il y a des équipes qui disent que dans cent courses elles gagneront, mais que font-elles pour gagner ?"
C'est très clair. Renault/Alpine n'ont jamais dépensé pour être en tête de grille, c'est la vérité. Et je dis cela parce que je veux qu'Alpine soit à la hauteur de ses attentes.
Je simplifie peut-être trop les choses, bien sûr. Mais des sauts comme RedBull ou Mercedes l'ont fait dans le passé ou comme Aston Martin le fait aujourd'hui se produisent parce qu'il y a un chèque en blanc pour s'améliorer dans tous les domaines. Avec le niveau actuel d'investissement et d'ambition d'Alpine, il sera impossible de gagner. S'ils maintenaient les attentes au niveau qu'ils sont prêts à atteindre, il n'y aurait pas de problèmes. Mais tous ces plans de 100 courses à gagner sont voués à l'échec s'ils ne sont pas soutenus par quelque chose de concret.
J'aimerais qu'il y ait une véritable passion pour la course aux échelons supérieurs du Groupe Renault, ce qui permettrait une véritable poussée vers l'avant, mais je suppose qu'ils considèrent cela comme un coup de publicité et rien d'autre.
@KimiF1
Renault a refilé le bébé malade de la F1 à Alpine pour ne pas craindre de mauvaises retombées en cas d'échec, tu peux attendre longtemps un investissement de passionnés venant de la direction générale.
Ça a eté considéré à l'époque comme une prise de conscience de Senard et de la mère tape-dure qui s'occupait de la gestion financière que la F1 était indispensable mais en réalité c'est le prétexte de l'idée soit-disant géniale de relancer Alpine qui a servi d'échappatoire.................d'une pierre deux coups et Renault s'en lave les mains si ça foire.
Si ça ne marche pas le nom de Renault ne sera pas mouillé, d'ailleurs tu as déjà vu une pub quelconque pour Renault évoquant la F1 ?
Ce n'est pas demain la veille. Alpine est juste une niche et dans les résultats globaux de Renault c'est à peine la moitié d'une goutte d'eau.
Alors investissement de Renault pour remporter le titre au plus vite, comme veut le faire Aston Martin ?
Jamais..............et ils ont d'autres chats à fouetter bien plus urgents et Renault ne sortira pas plus d'argent que nécessaire si le retour n'est pas amorti vite fait.
@KimiF1
Pour ta lecture https://ch-fr.motorsport.com/f1/news/rossi-renault-failli-quitter-f1-alentours-2020/10441593/
Renault n'est pas AM ou MCL ou FERRARi etc...par contre l'engagement est la. Pas assez rapide pour nous mais c’est ainsi comme le dit Rossi Renault ...Alpine est un gros bateau qui prend du temps pour changer de cap ! Alpine sera plus agile lorsqu'elle sera autonome .
@KimiF1
C est typique français.
Être persuadé de faire mieux avec moins d argent.
C est le syndrome Asterix et la potion magique.
C est extraordinaire!
D ailleurs qu'elle était la définition de la berlinette?
Exactement celle ci.
I think from the second race we can expect a small breakthrough from Alpine, as from McLaren and the track is all the more suitable and hopefully Ocon at least Mercedes will impose struggle, and at most Ferrari and Aston Martin
Je pense qu'à partir de la deuxième course, on peut s'attendre à une petite percée d'Alpine, ainsi que de McLaren, et la piste est d'autant plus appropriée.
@Lexman
Merci de prendre le temps de nous poster tout ça ainsi que les traductions, mais pourquoi ne mets-tu pas les sources ?
I think Laurent Rossi, director of Renault's Sprint division, is one of the most dedicated people for sport in today's world and I think the result is only a matter of time and that's what Luca de Meo thinks and that's why he trusts Laurent a lot
Je pense que Laurent Rossi, directeur de la division Sprint de Renault, est l'une des personnes les plus dévouées au sport dans le monde d'aujourd'hui et je pense que le résultat n'est qu'une question de temps. C'est ce que pense Luca de Meo et c'est pourquoi il fait confiance à Laurent.
https://fr.motorsport.com/f1/news/vasseur-concept-ferrari-question-reglages/10440874/
Alpine n est pas un cas isolé bien au contraire , ils sont plusieurs dans cette situation
"de la F1 normale pour un 1er GP d une nouvelle saison "
des equipes qui sont au taquet et d autres pas Merco un autre exemple
Intéressant, selon les bruits du paddock. GM devrait venir en F1 avec ou sans Andretti, et en cas d'arrivée de GM ça sera bien avec un moteur de Viry-Châtillon.
https://t.co/S70oWSu0Ae
Je sens que si cela se fait, cela va booster Renault (le groupe) et Alpine tant sur les plans sportifs (F1) que commerciaux (vente des voitures aux US).
Un site de passionnés déclare qu'Alonso représente à lui seul 80 % de la réussite d'Aston Martin au GP de Bahreïn.
Je trouve ça exagéré.
Mais qu'en pensent ceux qui auraient voulu qu'il reste chez Renault et qui considèrent que son absence est une grosse perte pour notre écurie ?
Je ne demande pas ça aux autres puisque je sais que seulement la rancune et la haine les animent.
@niki312T
Est ce c’est un fan club d’Alonso? Plus sérieusement sans retirer à son immense talent, je pense que c’est très exagéré. Ce n’est quand même pas lui qui a conçu la voiture. Il n’y a qu’à voir ce que Stroll a été capable de faire sans avoir participé aux essais de pre-saison. Après qu’il apporte, tout le monde le sait mais c’est un travail d’équipe. Si il lui avait donné une charrette, on n’aurait pas cette discussion.
@niki312T
Pas 80% mais 30 à 50 % oui. Vraiment dommage pour nous et Renault.
@didiprost
Est-ce qu’il y a une formule magique pour calculer le pourcentage d’apport d’un pilote dans une écurie ? Parce que moi à part dire qu’il apporte certainement, j’en suis bien incapable
@vinesc
Non mais c'est bon de dire des con______, non ?
On peut dire que sur cette première course AM et Alonso sont très performant, le reste et bien on verra si la tendance se confirme.
J'aime la prestation de Alonso, son panache, sa hargne, il fait le spectacle et personne ne peut dire le contraire.
Pour Alpine ils vont progresser mais de combien ? comme dab il faut attendre Barcelone pour avoir un jugement plus concret sur la saison.
Dans l'immédiat la seule chance pour Alpine de rester P4 et de battre Mercedes, c'est pas gagné et c'était pas l'objectif !
On va donc attendre
@didiprost
C'était rien contre toi mais j'aime quand les gens s'emportent et balancent des chiffres surtout quand ca tourne autour de 80%. Ce qui voudrait dire que seulement 20% du succès revient a AMR. Sur le reste, d'accord avec toi, la saison ne fait que débuter.
Wait (pas trop longtemps...) and see.
@vinesc
tout ä fait comme déjà dit auparavant, La voiture a beaucoup plus d'importance que le pilote ..A ce niveau .le pilote fait la difference sur la longueur du Championnat et sur les derniers dixiemes. .ou alors Stroll est un OVNI
Ce n'est pas mon avis ces 80%, je n'ai fait que transmettre ce qui se dit.
Pour moi c'est dans tous les cas un peu plus de 50% pour le pilote car c'est lui le dernier maillon qui fait reculer, stagner ou progresser l'auto,
quelle qu'elle soit, bonne ou mauvaise.
Mais personne n'a la réponse idéale car il faudrait tenir compte du niveau d'expérience du pilote pour connaître l'influence précise qu'il a sur les résultats........la seule comparaison raisonnable étant celle avec son coéquipier.
"Quelques jours après le Grand Prix de Formule 1 de Bahreïn, ouverture de la saison 2023, plusieurs médias rapportaient que David Sanchez quittait Ferrari . Le départ du responsable du concept de véhicule (et non du responsable de l'aérodynamique comme Sanchez est régulièrement appelé à tort) peut être dû aux mauvais résultats de la nouvelle voiture Ferrari.Sanchez est en effet l'un des concepteurs de la Ferrari SF-23, où Charles Leclerc et Carlos Sainz concourront cette saison. L'ingénieur français est spécialisé dans l'aérodynamique et a une longue carrière en F1, notamment chez Renault, McLaren et, jusqu'à récemment, Ferrari.Un remplaçant est difficile à trouver, car la plupart des candidats travaillent pour d'autres équipes de F1 et doivent d'abord prendre un «congé de jardinage» avant de pouvoir rejoindre Ferrari. Il est rapporté que Sanchez entrera désormais également dans la période de congé obligatoire avant de pouvoir rejoindre une autre équipe de Formule 1. Un retour dans son ancienne équipe, McLaren, n'est pas exclu."
Je suis hors sujet mais c'est tellement important et confirme ce que j'ai toujours dit: "l’Allemagne a décidé de ne finalement pas voter pour le texte interdisant les voitures thermiques en 2035."
Quand on sait que l'Italie, la Pologne et la Bulgarie ne sont pas chaud non plus on peut espèrer que cette réglementation finira aux poubelles de l'histoire.
l’Allemagne a décidé de ne finalement pas voter pour le texte interdisant les voitures thermiques en 2035.
@sylvain
Quand je pense à toutes ces conversations interminables ici sur la fin du moteur à combustion.
Hein? mateo?
https://ch-fr.motorsport.com/f1/news/rossi-renault-failli-quitter-f1-alentours-2020/10441593/
J'ai lu l'article. Rossi dit que le plan initial d'Abiteboul a échoué parce que "l'ampleur des investissements réalisés par d'autres dépassait notre champ d'action en tant que groupe automobile".
N'est-ce pas exactement le même problème aujourd'hui ? Le plafond budgétaire et tout le reste, mais il sait qu'il y a beaucoup d'exceptions et de choses qui ne sont pas incluses dans le plafond budgétaire. L'argent trouve toujours son chemin, qu'on le veuille ou non.
Et d'ailleurs, son objectif pour cette saison qui était d'être confortablement P4 ET de réduire l'écart avec les leaders, à moins que quelque chose ne se produise, est voué à l'échec. RB, Ferrari, Aston, Merc.
Je ne comprends pas. S'il admet que le niveau d'investissement pour être aux avant-postes n'est pas tolérable pour Renault, alors pourquoi les attentes élevées d'un combat que vous ne gagnerez pas ? Je ne sais pas s'il est aussi stupide en pensant qu'Alpine va trouver la panacée et un nouveau triple diffuseur par hasard, ou s'il reste assis, heureux de son salaire, jusqu'à ce qu'il échoue inévitablement et qu'il y ait un nouveau changement de nom et un nouveau plan de 100 courses.
@KimiF1
Tu n'as pas tout compris je pense...mais c'est pas grave ou tu relis ou tant pis
@KimiF1
Pour une fois je vais défendre Rossi.
Je résume en essayant de ne pas me tromper..
Il ne fait que raconter la génèse du retour de Renault en F1 à partir de 2016 et la situation financière initiale de l'écurie, insuffisante et incomparable à celle de ses adversaires de l'époque pendant 5 ans, ainsi que l'après Ghosn, les difficultés du Groupe et les incertitudes de continuer l'aventure sauvée in extremis par le projet de la réduction du budget identique pour tous et la motivation de DeMeo.
Il ne porte aucune responsabilité sur les décisions passées mais uniquement pour celles à venir.
Sa situation est bien plus confortable, financièrement, techniquement et humainement que celle de ses prédécesseurs qui eux étaient dans la mouise.
C'est pour ça que je ne suis pas indulgent depuis un an, mais avant c'était une autre histoire.
@niki312T
Ce que je trouve par contre amusant dans les commentaires de Rossi c'est qu'il cite Renault à plusieurs reprises mais pas une seule fois Alpine.
Ce qui m'autorise de penser que Renault commence à regretter d'avoir misé publicitairement tout l'aspect sportif de la marque sur la petite de Dieppe et que les retombées ne bénéficiront pas à Renault.
J'ai toujours maintenu que c'était une trahison de l'histoire sportive du Losange et je ne changerai jamais d'avis parceque c'est une immense connerie commerciale.
Renault Sport disparu, je ne le digère toujours pas.
@KimiF1
Il n'y a pas tant de choses que ça qui ne sont pas dans le budget limité. Il y a les 3 plus gros salaires.
Si c'est plus dis nous quoi car on ne peut se contenter d'affirmations vagues
@sylvain
De la page 5 à 9.
https://www.fia.com/sites/default/files/fia_formula_1_financial_regulations_iss.14_.pdf
Le budget contrôlé côté Unité de Puissance également.
https://www.fia.com/sites/default/files/fia_f1_power_unit_financial_regulations_issue_2.pdf
Désolé mais c'est bien trop long à traduire pour le mettre ici.
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci mais c'est en anglais ça ne m'arrange pas. Je n'ai pas de traducteur sur mon navigateur et ne désire pas en mettre un autre genre ceux de chez gogol ou apple.
Néanmoins, péniblement, j'ai pu voir que cela ne concerne pas la partie technique, mais les 3 plus gros salaires , la gestion de l'équipe, les activités non F1 (gaz électricité) les super licences les changes, amortissements, le coût des vols et hötels j'arrête là mais ces dépassements ne concernent en aucune façon la partie technique moteur ou châssis aéro.
Vu le domaine respectif de ces dépassements autorisés même en injecter le double ou le triple ne fera pas progresser la monoplace.
C est sur qu avec ce type d approche anti tout cela leur aient difficile d appréhender
Le contenu du message .
100% d opinions défavorables à Rossi lu ici .
Pas grave Alpine a un programme des interférences des impondérables ont troublé , brouillé grandement l image
Du rendu de la piste .
AM l exploit oui et alors
Rien n est figé
Pourvl Alpine L objectif de réduire l écart reste le même.
Plus on est de fous plus on rit.
Rossi ne fuit pas il souligne
Ce que nous savons .
C est difficile et c est pour cela qu ils sont là.
Relever le défi , et rien d autre .
Les turpitudes annexes il y en a en permanence .
C est cela la compétition.
On ne baisse pas les bras .
Renault en a vu d autres et des sévères , ils sont la, bien présents
Merci à eux .
@lulu79
Arriver à me corriger c est compliqué ce soir .
3 Ème édition
" Cela leur est difficile "
Itw avec Pierre waché sur son parcours.
https://youtu.be/dAqMnCc4rZ4
@E.T29
Merci !Superbe vidéo ! On a en apprend beaucoup sur Pierre Waché. On comprend quelles sont ses considérations, ses inspirations., ses besoins, en plus il ne jette pas la pierre ä Renault J'ai bien aimé toutes les explications sur la difference de Verstappen et les autres.
"La voiture la plus vite n'est pas obligatoirement celle qui est la plus vite mais celle que le pilote peut utiliser pour aller le plus vite possible". Viens chez nous Pierre
@Renault81
il aime Porsche et Audi et n'aime pas les machines ä laver comme certains d'entre nous
@Renault81
rectification
il aime Porsche et Audi et n'aime pas les machines ä laver comme certains d'entre nous
Waché parle aussi de l'importance du pilote, on évoquait ça hier justement.
Il ne donne pas de pourcentage mais confirme que l'expérience n'a pas de prix pour faire évoluer la voiture et qu'un jeune pilote peut être est un frein au développement.
Son bagage technique est colossal, Newey peut prendre sa retraite, les F1 de RBR ont trouvé leur successeur papa-gâteau.
@E.T29
Pour le coup je ne comprend pas les pouces rouges ingenieur francais dans l'élite de la F1 et qui travaille dans l'excellence ca doit s'applaudir..Un peu de chauvinime voyons
@Renault81
Je ne comprends pas non plus,
j'ai même mis un pouce bleu à ET29 et pourtant je n'ai pas envie de partir en vacances avec lui.
Et lui non plus.
On doit être fier pour Waché, comme pour Mekies et autre Vasseur qui représentent le savoir-faire et le niveau d'études auquel on peut accéder chez nous................et tant pis s'ils bossent ailleurs que dans des entreprises françaises..................ou plutôt dommage.
Ces trois gars réunis auraient fait un malheur chez Renault F1.
@Renault81
Surtout ne cherches pas
l attribution des pouces rouge dans bien des cas ne dépend pas du contenu du message mais du patronyme de celui qui poste le lien.
Ce n est pas rassurant pour la qualité des débats.
@niki312T
tout ä fait et c'est bien dommage...la faute ä qui???d'ailleurs il le dit lui meme la meilleure experience était avec Michelin mais voilä la France dans toute sa splendeur n'est plus qu'un pale reflet d'elle meme jouant en deuxième ligue avec un égo de premier de la classe
@Renault81
Mais non, tu exagères, la France est et restera encore longtemps le plus beau et le plus sympathique pays au monde.
Le problème est que notre ( trop ) généreuse Gaule est habitée par trop de "jamais contents" dont la grande majorité n'est allé ailleurs que pour profiter des plages et des cocktails sans regarder de plus près dans quelles conditions vivent les gens qui les accueillent, avec beaucoup moins et dans des conditions sociales parfois moyenâgeuses par rapport aux nôtres.
En relativisant un peu beaucoup plus de gens devraient avoir le sourire ici parcequ'ils ne se rendent pas compte de ce qu'ils ont et qu'ils ne trouveront nulle part ailleurs.
Bien sûr rien n'est parfait.............mais les jérémiades sont excessives et déplacée.
L'assistanat a pris le déçu sur la responsabilité de chacun de se prendre en main.
@niki312T
Tout a fait d'accord ( j'ai même mis un pouce bleu !) Plus je voyage plus je me dis que nous sommes pas mal chez nous . Pour l'assistanat par contre ont est pas loin d'être les champions du monde !!!!!!
@rare
Non, nous sommes indiscutablement les CDM en ce domaine.
Ainsi nous pouvons nous vanter de détenir au moins un titre.
Même si non reconnu officiellement par la FIA.
@rare @niki312T
Rien ä dire sur notre belle france (Je vis en Suisse ) je ne parle pas de sa beauté ,e parle d'autre chose la France du Discount, sa gestion, l'assistanat, les bas salaires, la sécurité et oui c'est moins bien ailleurs mais ca peut etre aussi mieux..Pour ramener ca ä la F1... le constat est simple combien de Société Francaise sont représentées? ou est passé l'excellence ä la francaise? ...
@E.T29
Très intéressant.
Je trouve le format plus riche que les interviews sur les grandes chaînes.
@Renault81
L'excellence à la française ?
C'est à comparer avec la baisse du niveau de luxe de Ferrari, Mercedes et RBR depuis la réduction du budge :
=> La F1 est devenu socialiste pour tous alors qu'elle l'était avant pour la majorité.
Autre parcours atypique et intéressant : https://www.motorsportmagazine.com/archive/article/may-2016/74/lunch-gary-anderson/?v=11aedd0e4327
@E.T29
Interessant. Je suis toujours surpris de voir comment les gens les plus forts paraissent les plus humbles et les plus accessibles.
Les pilotes de f1 sont soit bon, très bon ou exceptionnel .Ocon est juste bon ,Gasly on verra. .Rossi était impatient de donner à Ocon un contrat de 3 ans mais s'est retrouvé coincé à gérer Alonso et Piastri (qui pourraient être le couple parfait pour Alpine). Rossi est un ancien consultant du BCG et il sait comment présenter un powerpoint. Il a un ego surdimensionné, il aime les fêtes, le marketing, mais il ne connaît rien aux sports mécaniques.. Ocon est un pilote ordinaire et ne sera jamais le leader qui tire son équipe de F1 vers le haut. Il n'avoue jamais ses erreurs, il se cache toujours derrière "nous, nous..." Pas tout à fait le caractère d'un champion .Ocon n'est pas mauvais pilote, mais je le trouve trop lisse en course (jamais de belles remontées à la Alonso ) ..... j'ai du mal à l'imaginer champion du monde ..... Certainement son style de pilotage qui est plus de la gestion que de l'attaque ...... ce n'est que mon sentiment .
@LeKrys
D'accord sur Rossi.
Moins sur Ocon il a tenu la dragée haute à Alonso et la pratique du nous est comme une seconde nature en F1. Très peu de pilotes parlent à la 1ère personne et je le regrette.
@sylvain
pas d'accord sur Rossi mais bon eternel débat...
Mais d'accord avec Sylvain sur Ocon. Quand il a le materiel il performe, il fait des bourdes mais pas tant que ca...une/deux par an
La signature des trois ans est comprehensible ...
https://www.msn.com/fr-ch/sport/other/pourquoi-alpine-a-fait-signer-esteban-ocon-pour-trois-ans/ar-AA18pL1f
@sylvain
Rappel : Alonso 6 abandons + les 2 appels au stands lorsqu'il etait 5e et 6e
( roue mal serrée / air comprimé rappel pneumatique des soupapes )
soit 6 resultats mis a la poubelle et une difference de 11 points
Ocon est un bon pilote personne ne dit le contraire mais soyons serieux sans ces 6 resultats manquants Alonso Vs Ocon .L'espagnole était loin devant
@Renault81
Excuse-moi de ne pas boire les paroles d'un type qui a voulu mettre à la retraite l'un des meilleurs pilote du plateau .
@LeKrys
Rossi a compris trop tard l'erreur commise avec Alonso,
il ne dit pas qu'il la regrette et ne le dira jamais, mais on l'entend d'ici.
L'argument qu'il était trop cher est une foutaise.
@LeKrys
ne t'excuse pas chacun son point de vue...pour ma part je suis heureux d'avoir tourné la page Alonso et tant pis pour la performance ä court terme...
@LeKrys
Je ne mets pas en cause ton avis puisque c'est un avis mais certains éléments de ton argumentation me gênent un peu.
Comme faire passer Rossi pour un marketeux qui n'y connait rien alors qu'il a un master de mécanique des fluides et un master de mécanique moteur et combustion.
Ou aussi en citant tous les ennuis de fiabilité d'Alonso mais pas ceux d'Ocon, sous entendant qu'Ocon n'a eu aucun problème.
On peut tout à fait préférer Alonso et ne pas aimer Rossi sans besoin de se justifier par quoi que ce soit.
Pas d'offense, je dis ça gentiment
@obrow, @Renault81
Perso je pense que Rossi
Met Alpine/Renault tout en haut de la pyramide et attend à tord visiblement pour certains et à raison pour d autres (dont moi)
EN retour un engagement total et sans faille des employés qui s intègre au programme.
La double affaire Piastri/Alonso en est là parfaite illustration d un refus d y adhérer pleinement dans leur cas ils sont plus Mercenaires
Ocon et Gasly tout au contraire eux semblent pleinement y adhérer.
Moi actuellement cela me convient pareil schéma même si en direct j ai été très affecté par ces événements.
Rossi se montre compréhensif pour Piastri .
@obrow
J'espère bien que ce monsieur a un minimum de diplômes ,pour avoir un tel poste chez Alpine .Mais pour l'instant ,ses décisions m'interroge .Ocon contrat très /trop long ,gestions pilotes horribles ..., nomination d'Otmar (pas convaincu par ce dirigeant de milieu de grille), mais comme on dit qui vivra verra . Pour Ocon c'est 2 abandons, je te laisse faire le calcul .
@lulu79
Merci Lulu, c'est fou les deux que les supporters regrettent ce sont ceux qui crachent sur l'équipe, des gars comme-ça, même talentueux non merci.
@lulu79
Non.
Le seul mercenaire a été Piastri qui a trahi son bienfaiteur Renault.
L'autre savait depuis des mois que Rossi ne voulait pas le garder et a seulement protégé son avenir en sautant sur l'occasion Vettel pour ne pas finir comme pilote de réserve dans une WEC périmée alors qu'il voulait absolument rester en F1 encore quelques années.
Il a été poussé vers la sortie et bravo à lui d'avoir fait preuve de rapidité sinon je n'aurai plus le plaisir de le voir en piste pendant encore un bon moment.
La seule connerie qui a provoqué tout ce cirque est l'oeuvre de ceux qui ont oublié de se préoccuper à temps des contrats des pilotes pour 2023..............les mêmes qui en Juin 2021 s'étaient empressé de prolonger de 3 ans celui d'Ocon.
Encore un petit hors, sujet mais c'est une bonne nouvelle pour les automobilistes que nous sommes:
L'Allemagne abandonne 8 des 22 équivalents à nos ZFE selon l'association 40 millions d'automobilistes.
Heureux allemands !
@sylvain
Je ne suis pas d'accord , ce n'est pas une bonne nouvelle . Le renoncement à une mesure de bon sens annoncée depuis très longtemps , n'est jamais encourageant . C'est une mesure difficile pour les maires , mais c'est également leur responsabilité d'assurer la santé de leurs administrés . Il est choquant de voir des maires "écolos" qui quand ils étaient dans l'opposition trouvaient que le maire précédent ne faisait pas assez pour lutter contre la pollution , mais qui une fois arrivés aux responsabilités ont la main qui tremble , et demandent des délais , mais ne proposent aucune solution alternative . Pour info , j'ai vu cette semaine dans la concession Renault de ma ville une offre à 80€/mois pour location d'une Dacia Spring , sans apport sinon apporter une voiture Crit'air 3, 4 ou 5 pour bénéficier de la prime à la conversion .
@Darwin
Le tout électrique convient pleinement aux véhicules à vocation urbaine .
Beaucoup moins voir complètement ubuesque pour bien d autres usages.
Les 2 doivent cohabiter .
Que les métropoles s organisent c est une obligation , les centres villes doivent être respirable pour la multitude de personnes qui s y côtoient .
Les transports collectifs ou individuels non polluant existent l offre doit être mise en place et suffisament abondantes pour couvrir tous les besoins.
des habitudes qui existent déjà doivent être proposées.
Venant de l extérieur en thermique, garer sa voiture en périphérie et arriver en centre ville en transport non polluant un nouvel art de vivre .
@Darwin
Si c'est une bonne nouvelle au nom du principe de réalité. Partout
dans leur pays, et c'est le cas aussi en Europe, la qualité de l'air
est en constante amélioration.
"En 2021, l’Agence européenne pour
l’Environnement (AEE) rapportait ainsi que, depuis 2000, les émissions
des principaux polluants atmosphériques, notamment les oxydes d’azote
(Nox) issus du transport, ont considérablement diminué, malgré une
demande croissante en matière de mobilité (Qualité de l’air en Europe –
Rapport 2020)."
Cette réglementation ZFE pénélise les ménages modestes qui n'ont pas les moyens de changer de voiture et encore moins pour les coûteuses électriques.
Garer sa voiture en extérieur !!!!! Tu vis où ? Dans ceux qui existent dans ma préfecture tu la retrouve vandalisée ou tu ne la retrouve pas.
As tu déjà fait tes courses et quel âge as tu ? Au miens je me vois mal trimbaler mes sacs de courses.
Ces ZFE c'est en plus la mort des commerces de centre ville
@Darwin
Parce que tu crois que les classes défavorisées peuvent mettre 80 €/mois pour un engin qui, sorti de la ville ne sera pas capable de faire plus de 200 km (130 km à allure soutenue)? Il leur faudra de toute façon garder leur diesel.
13 heures de recharge sinon encore mettre la main au portefeuille pour pouvoir acheter les ,kits de rechargement.
À moins que de recharger chez Total Énergies, facturée 0,69 € la minute. Avec
38 % de capacité restante, la Spring indique 40 minutes d'attente pour
arriver à 100 %. Au bout de 35 minutes sur la borne 50 kW, la charge
s’est interrompue sans raison, avec seulement 88 % de capacité totale.
Montant de la facture : 25 € pour environ 90 km de roulage, soit le coût kilométrique d’un V8 essence .(voir essai l'Argus)
Elle a déjà augmenté de presque 4000€ depuis sa sortie et cerise sur le gâteau elle vient de Chine. Combien de pollution pour venir en bateau de l'autre bout du monde ?
Mes remarques au-dessus sur le stationnement en périphérie s'adressaient à lulu.
@sylvain
Dans ma région , la recharge sur une borne publique (en ville ) est facturée 0,32€/kWh de jour , et 0,12€kWh (moins cher qu'en heure creuse) à partir de 21h00 . Une batterie de Spring , c'est 24 kWh , soit une somme de 2,88€ pour faire environ 250 km en ville ou en agglomération . Combien pour une voiture thermique ?
ps : personne ne recharge sa voiture électrique lorsque sa batterie est à zéro .
@sylvain
pourquoi es tu toujours en colère je t ai mis un pouce bleu
j apporte un complement d information
ce que je décris excite déjà ces parkings sont aménagés existe il une suveillance je ne saurai l affirmer mais il y a un systeme de navette régulier pour t amener en ville
https://metropole.nantes.fr/services/deplacements-stationnement/stationnement/stationner-parking-relais#serviceTocEntry0
le covoiturage en campagne aussi existe aussi
c est déstabilisant pareille attitude ,
@Darwin
Pour 15 kWh de consommation en ville tu feras 160 km avec cta Spring s'il ne fait pas froid et si il ne pleut pas. La nuit, encore moins.
Et comme tu dis que personne ne recharge quand c'est à zéro il faudra la recharger tous les jours. Donc même si tu as un garage ta Spring passera toutes ses nuits dehors et à quelle distance de ta maison ? Complétement farfelu !
Et en plus compte tenu du nombre de bornes de recharge en ville c'est pas faisable.
@sylvain
15kWh/100km en Spring? En ville ? C’est vrai que certains prétendaient consommer 10l/100 en Prius ….
@sylvain
Un cousin a acheté une VW ID3 donné pour 420 kms minimum, certifié par le vendeur.
Quand il en fait 220 avec le pied léger il est très content.
https://fr.motorsport.com/f1/news/pourquoi-alpine-signer-esteban-ocon-trois-ans/10441657/
J'ai toujours trouvé cet épisode un peu étrange, comme si Rossi craignait en Juin 2021 qu'Ocon lui soit piqué parcequ'il était déjà à l'époque considéré comme une super-vedette () ou qu'il ait eu lui aussi des envies de partir comme l'avait fait plus tôt Ricciardo.
On peut donc admettre la bonne intention de Rossi qui voulait s'assurer de ne pas se retrouver avec un baquet vide.
Par contre un an plus tard, soit en Juin 2022, Rossi a complètement oublié de se préoccuper à temps des contrats des deux autres pilotes qui attendaient l'un comme l'autre une confirmation pour le second baquet.
Exemple de contradiction de la nature humaine qui provoque parfois des situations illogiques et incompréhensibles pour les autres, et qui sont pourtant le fruit de la réflexion du même cerveau.
Comme moi avec le mien.
On s'inquiétait de la solidité de Gasly et de son temps d'adaptation.
Que nenni !
On a vu tout le contraire avec un dimanche parfait malgré un samedi perdu dans les réglages mais sans responsabilité de sa part car les datas étaient dans les ordis du stand et non dans sa tête puisqu'il vient d'arriver.
Par contre Ocon a été fébrile comme un débutant avec deux pénalités de sa faute et une touchette.
Mentalement le nouveau a déjà pris le dessus et c'est à l'ancien de se reprendre.
Vous oubliez bien vite la complexité des voitures modernes .
OS décrit parfaitement comment Ocon s est fait piégé la routine et la confiance absolue dans les différents assistants de pilotage c est leur quotidien
Sauf qu un mauvais calibrage d un dispositif et c est le début d une série assez invraisemblable.
Ocon a relâche le bouton du limiteur de vitesse unecfraction de seconde trop tôt les autres bévues ne lui sont pas directement imputable, il a grillé un joker ce dimanche .
Sur 23 GP combien de joker par pilote doit on leur accorder .
Vous avez du temps pour répondre
Gasly le Samedi a t il grillé aussi un joker .?
Bonne journée
@lulu79
l'erreur est humaine ä partir du moment que l'erreur ne soit pas répètée. . Ocon a demontré qu'il ne faisait pas beaucoup d'erreurs sur une saison.. donc je ne crois qu'il y a un nombre de Joker a donné
@Renault81
Perso le joker c est une main tendue vers les anti Ocon, anti Rossi anti OS qui sont légions parmi nous
Bien évidemment que je suis conscient que c est sans espoir d être entendu .
@lulu79
Faut arrêter de tout dramatiser à ce point, faut pas déconner !
Il n'y a ici aucun anti personne...............tu essayes de vendre à fond perdu des idées qui ne sont que dans ta tête.
C'est entre la fixette et l'obsession.
Il serait bon que les trop soupçonneux lisent ceci :
https://ch-fr.motorsport.com/f1/news/marko-clarifie-accusation-aston-martin/10442125/
Mais il est bien évident que chacun est libre de penser ce qu'il veut.
Ça m'inspire la réflexion suivante :
Quand verront nous une autre F1 qui ressemblera à une Renault ?
De quoi ?
Personne n'a envie de la copier ?
Étonnant.
@niki312T
Eh bien si Aston Martin
De ce point de vue, l’AMR23 affiche des volumes extrêmement travaillés, notamment au niveau des pontons. Si sa devancière s’inspirait de la Red Bull RB18 (avec des pontons en forme de rampe), la carrosserie 2023 puise son inspiration auprès d’une autre équipe : Alpine (ce qui contredit les propos amers de Christian Horner et Helmut Marko).
@Renault81
Propos plus humoristiques qu'amers..............non ?
" l'imtation est la plus belle forme de flatterie "
En passant, encore un compliment pour Newey................et pour Waché.
@niki312T
c'est un extrait de l'article sorti avant la clarification de Marko et Horner...donc je dirais ca rit jaune . Donc Alpine a bien été copié...;">l'imtation est la plus belle forme de flatterie "
Comment decririez vous les styles de pilotages de gasly et occon.
Sont ils d'à s le même style?
@cyrilinio
Sans entrer dans les détails du style
je dirais que dimanche
Gasly a remonté
et Ocon a reculé.
Techniquement on pourrait supposer que l'un avait 8 vitesses vers l'avant et l'autre 8 vers l'arrière,
mais je doute que leur BV aient été montées à l'envers.
Gasly est beaucoup plus agressif qu'Ocon. On a pu déja le constater lors de ce premier GP. Moi perso, je préfère a Ocon mais il en faut pour tous les gouts...
@vinesc
Rossi s'explique dans l article pourquoi Alpine a signé Ocon pour 3 ans .
il fait la différence sur ce qu 'est un pilote rapide sur un tour
et sur ce que fait et apporte à Alpine Ocon sur la durée,
Alpine a besoin de ce type de pilote pour progresser un gars reflechi qui voit le drapeau à damier et pour cela il faut avoir l esprit tranquille (durée du contrat stable)
Ocon Dimanche est sorti de ce schéma idéal (un enchainement de petits incidents successifs inopportuns au possible ) cela ne remet pas en cause ses qualités .
Gasly va profiter d Ocon pour s améliorer , la vitesse il l a déjà .
@lulu79
Je comprends bien mais Gasly a déja prouvé qu'il était plus qu'un pilote rapide sur un tour non?
Un pilote complet cumule sans problème toutes les facettes du pilotage .
Les meilleurs en sport en général sont des athlètes complets .
On va savoir dans combien de temps cette année si une autre écurie n'a pas dépensé en 2022 elle aussi 1,8 million de trop en sandwichs ?
Jusqu'à octobre comme l'an dernier pour les résultats de 2021?
I felt that Matt Harman ate porridge revelation Ross Braun when he worked at Mercedes and therefore in Enstone still normally in the body digested this porridge and he prepared a cool car for Renault in 2020, but with the transition to the new regulations, this porridge Ross Braun ceased to enter the body Matt Harman as well as the entire Mercedes team and the Alpine and Mercedes have problems, and on the contrary Adrian Newey's revelation mush in the body of Dan Fallows and therefore he prepared a cool car for Aston Martin and if now Adrian Newey leaves suddenly and formula 1 goes to the new regulations, Aston Martin will return to the level of a middleweight chipper, but since Adrian Newey is a fan of Aston Martin strongly he will not allow that and all the space elite who understand these processes well now wait for Red Bull and Aston Martin time at least 10 years
J'ai eu l'impression que Matt Harman a mangé de la bouillie révélation Ross Braun quand il travaillait chez Mercedes et donc à Enstone encore normalement dans le corps digéré cette bouillie et il a préparé une voiture cool pour Renault en 2020, mais avec le passage à la nouvelle réglementation, cette bouillie Ross Braun a cessé d'entrer dans le corps Matt Harman ainsi que toute l'équipe Mercedes et l'Alpine et Mercedes ont des problèmes, et au contraire la révélation d'Adrian Newey est entrée dans le corps de Dan Fallows et donc il a préparé une voiture cool pour Aston Martin et si maintenant Adrian Newey part soudainement et que la formule 1 passe à la nouvelle réglementation, Aston Martin reviendra au niveau d'un poids moyen, mais comme Adrian Newey est un fan d'Aston Martin il ne le permettra pas et toute l'élite de l'espace qui comprend bien ces processus attend maintenant Red Bull et Aston Martin pendant au moins 10 ans.
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
https://f1only.fr/le-moteur-renault-e-tech-a-un-dixieme-des-meilleurs-selon-rossi/
@zack!
Rossi on dirait un politique ,avec sa com invérifiable !!
@LeKrys
Moi je trouve ca affligeant. Je ne pensais pas que c'était aussi grave....
@Renault81
pour le pouce rouge = DUCON je met l'espace de coté comme cela tu verras le mot en entier DUCON
@zack!
Pouce bleu.
Les rouges sont des guignols.
Pouce bleu parceque je ne sais pas si Rossi a raison ou pas sur le niveau réel par rapport aux autres mais Viry nous a ( presque ) tous satisfaits en sortant le V6 splité que nous attendions, alors bravo à cette petite entreprise qui a toujours pondu des moteurs extra-ordinaires depuis 50 ans, même si les débuts de l'hybride ont été laborieux.
Malheureusement depuis quelques années Enstone ne fournit pas l'auto que mérite le PU............mais les britishs vont corriger le tir en 2023 puisque les normands vont broyer tout le monde juste sur la fin.
@niki312T
c'est surtout le fait que, malgré le fait d'une equipe usine (depuis 2016 et même avant), on apprend que l'integration chassis/moteur a couté 0,5s par le passé et qu'ils ont décidé de regler ce pb uniquement cet hiver...
@zack!
Mouais, j'y crois à moitié, c'est quelque chose qui a progressé d'année en année depuis 2017, en 2019 je me souviens que Taffin et Cyril travaillait très dur pour améliorer l'intégration et le refroidissement du moteur en vue des nouvelles règles de 2021 (2022). Et que c'était déjà sur la piste avec les R.S.18 etc
Maintenant c'est vrai qu'ils ne poussaient pas à l'extrême comme Red Bull, mais de là à coûter 5 dixièmes...
@zack!
Ça je n'y crois pas du tout. Pure invention.
Une écurie qui produit elle-même chassis et moteur sans un minimum de coordination entre les deux entités ça n'existe pas, c'est impossible et impensable.
Que la qualité et la performance du résultat obtenu laisse à désirer c'est probable, ça s'est vu avant et ailleurs comme chez BMW, Toyota, Honda etc...mais Renault n'a pas commencé à réfléchir à ça et à le régler seulement cet hiver.
Tu plaisantes. Même entre fournisseur et client c'est la base du métier............comment veux-tu fabriquer une F1 autrement sans concevoir l'intégration entre ces deux éléments ?
On est de retour à la maternelle ce soir ou quoi ?
@niki312T
c'est ce que dit rossi. tu penses qu'il raconte des conneries (qu'ils n'ont pas gagné 0,5s sur l'integration) :
“C’était comme si nous perdions essentiellement trois à cinq
dixièmes par tour à cause de l’unité de puissance uniquement parce que
l’intégration du PU n’était pas parfaite et non parce que le PU n’était
pas assez bon en soi. Il n’était juste pas suffisamment optimisé en
termes d’intégration.”
@zack!
Non, ce n'est pas la même que ce que tu dis : "ls ont décidé de regler ce pb uniquement cet hiver"
@zack!
L intégration maximale c est une quête Perpétuelle et cela ne s arrête jamais .
Ceux qui en ont le plus parlé c'est RBR.
Depuis toutes les equipes suivent ce modèle .
Les constructeurs motoristes ont toujours un léger avantage dans ce domaine .
Renault depuis l hybride subit dans ce domaine .
Enstone trop souvent à la ramasse n a pas aidé face à la concurrence.
C est connu Il y a eu des dinosaures qui ont squatté des postes clés bien trop longtemps .
@zack!
Ce qu'en disait Taffin : https://www.eurosport.fr/formule-1/gp-emilia-romagna/2020/formule-1-renault-troisieme-au-championnat-constructeurs-a-t-il-repris-la-main_sto7981121/story.shtml
Sans rapport mais je le place ici afin de ne pas interrompre l'ésotérisme environnant.
De la vulgarisation aéro bien faite par Fabrega : https://www.youtube.com/watch?v=Ks0cRGq7x1Q
Et ici, pas mal de détails trop peu rapportés au cours de ce 1er week-end de course, y compris sur les réels problèmes d'équilibre de Red Bull le vendredi.
https://twitter.com/The_F1Whisperer
@zack!
Que l’intégration soit meilleure c’est une certitude puisque le split avait entre autre un avantage sur cet aspect, après les chiffres …
@gris
Comme je l’expliquais, je me contente des faits, là la voiture est à 7 8 dixièmes, rien ne prouve que moteur y soit pour 1/10, le seul point que je retire de ces propos c’est que moteur est moins bon que les autres.
Rossi dit que le moulin est à 1/10ème des meilleurs, c'est dejà beaucoup mieux qu'il y a un an et une monoplace étant un ensemble il confirme que c'est encore à Enstone qu'il y a beaucoup à rattraper pour combler tout le retard.
C'est comme ça que j'interprète son message.
À cause des anciens problèmes de fiabilité je suppose ( ou plutôt j'espère ) que l'équipe a voulu d'abord se rassurer et constater la bonne tenue de la mécanique et qu'on verra bientôt le plein rendement de celle-ci.
Sans les boulettes du stand Ocon on aurait assisté à autre chose...........j'en reste sur cette idée optimiste.
Mais est-ce que je crois vraiment à ce que je viens d'écrire ?
@niki312T
"bravo à cette petite entreprise qui a toujours pondu des moteurs
extra-ordinaires depuis 50 ans, même si les débuts de l'hybride ont été
laborieux."
Tu peux y inclure le 1,8 L de la Mégane 4 RS. Il a subit une sacrée cure et fiable en plus.
@zack!
@sylvain
Selon Rossi l'an dernier : " Le moteur a été entièrement repensé." " Le split du turbo est un élément. Nous allons [aussi] le rendre plus compact, ce qui nous permet de le rapprocher du pilote et donc améliorer le centre de gravité de la voiture. Il est plus léger. Il est capable de fonctionner dans une gamme beaucoup plus large de conditions, de températures et de pressions. Donc, cela est vraiment un ‘’game changer’ pour nous et cela va, je l'espère, nous permettre de rattraper notre retard et de réduire l'écart avec la tête de file. "
https://www.confidential-renault.fr/Actualites/Formule-1/8611/Veritable-game-changer-le-moteur-Renault-se-fiabilise
Mais tout le monde sait aussi que Renault avait fait des choix très conservateurs après le Covid : version mars 2020 non évoluée pour le début de saison en juillet, et spec 20B "Monza" reportée à 2021.
One can take comfort in the fact that the team that is the only one this season and in the long term can challenge Red Bull Alpine fought on equal terms last year and the rise of Aston Martin is similar to the rise of Renault team in 05-06 and it is obvious that Fernando Alonso knows something in the spiritual world
On peut se consoler en se disant que l'équipe qui est la seule cette saison et à long terme à pouvoir défier Red Bull Alpine s'est battue à armes égales l'année dernière et que la montée en puissance d'Aston Martin est similaire à la montée en puissance de l'équipe Renault en 2005-06 et qu'il est évident que Fernando Alonso sait quelque chose dans le monde spirituel.
@Lexman
Alonso sait quelque chose dans le monde spirituel.
tiens un peu de lecture tu sauras de quoi tu parles
https://www.erudit.org/fr/revues/ltp/1956-v12-n2-ltp0949/1019943ar.pdf
@Renault81
Thanks, great, being the derivative of intelligence, now it's clear to me why there's so much progress in higher maths around the derivative and I think this knowledge can be applied to Formula 1 to beat Alonso and Newey
Merci, c'est génial, c'est la dérivée de l'intelligence, maintenant je comprends pourquoi il y a tant de progrès en mathématiques supérieures autour de la dérivée.
et je pense que cette connaissance peut être appliquée à la Formule 1 pour battre Alonso et Newey.
I believe in the super smart team from Enstone who knows that Fernando Alonso contributed most to the success of Renault 05-06 and is ready to accept that Fernando Alonso in the same manner will win the title with Aston Martin and the team from Enstone hope to learn lessons and become even stronger
And so far it seems at a good level team from Enstone, taking into account the fact that there is no super Alonso and Ross Braun's revelation does not work and you need to spend more time to think
Je crois en l'équipe super intelligente d'Enstone qui sait que Fernando Alonso a contribué au succès de Renault en 2005-2006 et qui est prête à accepter que Fernando Alonso gagne le titre avec Aston Martin de la même manière et l'équipe d'Enstone espère en tirer des leçons et devenir encore plus forte
Et jusqu'à présent, il semble que l'équipe d'Enstone soit à un bon niveau, en tenant compte du fait qu'il n'y a pas de super Alonso et que la révélation de Ross Braun ne fonctionne pas et qu'il faut passer plus de temps à réfléchir.
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
I think the secret organisation that employs Marco Mattiacci values freedom of speech the most and that is why the son of the FIA president died
Je pense que l'organisation secrète qui emploie Marco Mattiacci accorde la plus grande importance à la liberté d'expression et c'est pourquoi le fils du président de la FIA est mort.
I think formula 1 for me as for many girls is a mall and that's why I think Alonso and Piastri did not want to associate their future with such a team
Je pense que la formule 1, pour moi comme pour beaucoup de filles, est un centre commercial et c'est pourquoi je pense qu'Alonso et Piastri n'ont pas voulu associer leur avenir à une telle équipe.
La nouvelle du jour @lexman
Nous révèle appartenir à la gente féminine.
j en prend note , mais cela ne m aide aucunement à suivre et à appréhender correctement le courant de ses pensées .
J'en reviens à ma fixette utopique sur le titre.
1) Mercedes est largué, 51 secondes en 57 tours c'est plus qu'une bonne branlée que personne chez eux n'imaginait recevoir => concept à revoir => saison cuite
2) Ferrari qui perd des pièces de carrosserie à plusieurs reprises, l'aileron arrière qui tremble dangereusement, la centrale électronique qui subit des faux contacts à cause du câblage défectueux, etc..... => fiabilité catastrophique => saison mal barrée
3) RBR va perdre de sa superbe au fil de la saison cause soufflerie => développement incertain
4) Aston Martin bien née mais n'est-ce pas qu'un feu de paille ? => la bonne étoile de la nouveauté suivie du Plouf et la verte rentre dans le rang !
Mon plan reste intact pour le moment, je dirais même que grâce à Mercedes et Ferrari l'enfant se présente encore mieux que prévu.
Faut juste arrêter de jouer Ocon.
@niki312T
Ils sont en confiance. Ils laissent les autres écuries prendre de l'avance pour mieux les rattraper en cours de saison
@SpaxXx
J'ai souvent cassé du sucre sur Coubertin F1 Team mais quand j'aime bien je châtie bien, à chacun sa manière de supporter et tant pis si c'est impopulaire, je m'en fous.
Mais je pense, même si l'organisation et la structure n'est pas encore parfaite, que les principes des vases communiquants et de l'alternance sont des cycles obligatoires malgré qu'ils restent imprévisibles dans le temps.
Quand l'un descend il provoque automatiquement l'ascension d'un autre, c'est aussi là-dessus que je compte en faveur de Renault car il ne faut surtout pas oublier que la clef de cette procédure naturelle n'est plus ce que chaque écurie était capable humainement de faire sans regarder à la dépense mais la limitation des moyens, les règles stables, le gel des moteurs et les heures de souffleries favorisant les plus faibles.
Sauf miracle le dernier ne deviendra pas le premier mais quand on voit le gain de AMR en quelques mois je suis convaincu que Renault, partant de plus haut, peut faire encore beaucoup mieux, surtout que deux de ses gros adversaires débutent techniquement très mal.
Renault ne commence pas mal techniquement la saison, c'est la préparation qui est encore imparfaite et le développement prévu fera le reste sur une base plus fiable qu'avant............et de toute façon le temps finit toujours par travailler pour celui qui persiste et insiste.
Et les mormands sont des têtus.
L'ambiance chez Ferrari est tendue. La démission de Sanchez est une indication de l'incertitude au sein de l'équipe. Le technicien avait déjà fait circuler son CV parmi d'autres équipes durant l'hiver.
Il semble que de nombreux employés de Ferrari aient exploré le marché ces derniers mois parce qu'ils n'étaient pas sûrs après la sortie de Binotto.
Le stratège en chef Inaki Rueda a été rétrogradé à un autre poste dans l'entreprise et pourrait ne pas rester. Gino Rosato est parti, et Jonathan Giacobazzi, une figure historiquement liée à l'entreprise et très appréciée dans le paddock, au point que certains l'avaient évoqué comme possible chef d'équipe, a également démissionné.
Il n'est pas certain que l'hémorragie s'arrête ici.
https://t.co/qv8iu5mZ1C
DeMeo rêve toujours de faire d'Alpine une petite Ferrari, puis une grosse.
Pour faire plus vite il va l'acheter..........pourquoi s'emmerder à attendre.
Et on aura du coup 2 écuries B........la Scuderia + Haas
puis la troisième plus tard avec Andretti.
Épicétou............affaire rondement menée.
Et toutes les tables du Cavallino à Maranello nous serons réservées.
@niki312T
Otmar peut commencer à faire ses valises :
Selon le Corriere dello Sport, Frédéric Vasseur "en a déjà marre" de la situation au sein de la Scuderia Ferrari !
Pourtant 'General Manager', Vasseur n'aurait finalement pas les pleins pouvoirs et aurait "des pouvoirs inférieurs" comparé aux 9 autres patrons d'écuries.
En cause, toujours selon le Corriere dello Sport, Benedetto Vigna, PDG de Ferrari, qui a engagé Frédéric Vasseur... mais il ne lui laisserait seulement que des pouvoirs très limités.
https://www.corrieredellosport.it/news/formula-1/ferrari/2023/03/11-104690404/polveriera_ferrari_scoppia_un_altro_clamoroso_caso_vasseur_e_gia_stufo_
Cependant, FUno Analisi Tecnica assure dans un autre article paru aujourd'hui que "Vasseur sait qu'il agit de concert avec Vigna."
https://www.funoanalisitecnica.com/2023/03/sanchez-rueda-ferrari-2023.html
@Mateo
Ferrari ce qui les ronge , ce sont les luttes de pouvoir internes. Et tant que ça durera, je les vois difficilement décrocher le titre.
@vinesc
Ce qui se passe chez Ferrari est quand même très inquiétant.Je serais pas surpris que Ferrari ou plutôt John Elkann mette le paquet sur le WEC afin de sauver les meubles et montrer qu'il a apporté quelque chose à l'Italie via Ferrari pour ses aspirations perso.
Enfin la présence de Piero Ferrari à Bahreïn et sa réaction à la panne me fait penser que ça a dû secouer en interne plus que ce que Vasseur a voulu transparaître.
Et le fait que Leclerc aurait demandé à voir Elkann pour discuter, me fait dire que ça sent quand même pas bon.
@Mateo
Mauvaise série pour le boîtier de Leclerc changé
Le matin pour soupçon de défaillance possible et lr neuf en panne de suite.
Qui construit ces boîtiers
Telle est la bonne question ❓
@lulu79
Pour ma part j'avais lu que c'était la batterie sur la voiture de Leclerc qui avait été changée.
Je n'ai pas vu de com sur l'abandon de Leclerc
C'est écrit partout et je l'ai dit tout à l'heure :
ce n'est pas le boîtier electronique de la Ferrari qui est tombé en panne, c'est un défaut de son câblage extérieur qui est défaillant, genre court-circuit.
C'est un incident qui peut demander 5 mn comme 3 jours pour en trouver l'origine.
@vinesc
C'est vrai, depuis que Todt est parti Ferrari est perdu, il manque un dirigeant à poigne.
@sylvain
moi j ai vu un article sur 1 possible pénalité pour LECLERC AU SUJET DE CE BOITIER car ils n ont le crédit d un seul changement pour toute la saison
maintenant si c est un autre organe défaillant c est mieux pour LECLERC
Le lien que nous donne Raïkkö sur le moteur montre que l'ancien sans turbo séparé était le meilleur sur certains circuits comme Spa Francorchamp.
Il y avait encore à développer sans tomber dans la copie de la solution Mercedes du turbo séparé.
Ferrari l'a bien prouvé qui a le moteur le plus puissant cette saison (voir les performances de Haas, Alfa Roméo et la Vmax de la Ferrari cette année qui a bien progressé.)
Je répète mais quand on copie on ne fait pas mieux que le copié.
Rossi nous donne un déficit de 1/10 ème s mais vu l'impossibilité pour Gasly de dépasser la Williams alors qu'il était toujours à 5/10 ème s derrière on peut croire que c'est bien plus.
La voiture est bonne dans les virages lents (bravo Enstone) mais était incapable de capitaliser pour doubler dans les lignes droites.
@sylvain
Tu penses que les gens de Viry sont moins compétents que toi pour savoir s'il vallait mieux conserver l'ancienne conception du moteur plutôt que de passer à la version splitée ?
CA disait il y a longtemps que s'il avait eu 5 millions de plus il aurait sorti dès le début le même concept que celui de Mercedes.
Tu as oublié ça ?
@niki312T
Je n'ai pas parlé de moi mais de Ferrari et dans ce cas on peut dire que oui les motoristes F1 de Ferrari sont plus compétents.
Pour parler de moi, oui dans ma scolarité j'ai parfois copié ou pris les idées des autres mais le résultat n'a jamais été meilleur que celuisur lequel j'ai copié.
Pour la déclaration de CA on l'a beaucoup fait parler alorsdessources stp
Moi j'ai plutôt vu le contraire.
@sylvain
Tu cherches, je ne suis pas archiviste.
CA a déclaré souvent il y a longtemps qu'avec ces 5 millions suppllémentaires le moulin d'origine aurait probablement pris une autre direction, celle du split.
Ce n'est pas de sa faute si on les lui a refusés.
@sylvain
La Williams est une fusée en ligne droite parce qu'elle n'a pas d'appui! Rien à voir avec le Renault au c*l de l'A523.
Les AlphaTauri-Honda étaient aussi bloquées derrière, pourtant le Honda fait des merveilles dans la Red Bull...
Je trouve ça encore fout de pouvoir juger un moteur sur une simple course, avec une seule écurie dont on ne connait ni le niveau d'appui, ni la trainée de cette dernière.
Est-ce qu'on doit encore t'expliquer les avantages qu'à eu Renault de passer au banana split? Plus léger, plus petit, meilleur rendement, meilleur déploiement électrique ?
Oui les R.E.19 et 20 étaient très bon, et auraient fait des malheurs dans une Red Bull par-exemple, mais Viry a trouvé mieux. C'est dommage qu'ils n'avaient pas les moyens pendant le Covid de lui rajouter des bourrins pour sa version finale de 2021.
Marc Gene parle d'un problème sur le moteur combustion pour leclerc.
C'est triste ce qui se passe chez Ferrari, vraiment pas de quoi se réjouir.
J'espère que Vasseur est l'homme de la situation sinon ça va finir en eau de boudin s'il n'a pas le soutien de la direction alors qu'il n'est là que depuis 2 mois et qu'il n'a pas du tout participé à la construction de la nouvelle voiture.
@niki312T
Le danger pour Vasseur, c'est que sa cote est largement due au fait que c'est le Ricciardo de service chez les patrons. C'est un bon client auprès des journalistes mais quels sont ses résultats et bonnes décisions depuis 2017 ?
@RäikköE20 N°1 Bis
En tous cas certainement meilleurs que n'importes lesquels de nous tous ici présents.
@RäikköE20 N°1 Bis
Aussi bonnes que les dirigeants qui se sont succédés depuis Todt à la tête de la Scuderia…..
@niki312T
"meilleurs que n'importes lesquels de nous tous"
C'est pourtant le type même de réponse qui a tendance à te déranger d'habitude. C'est aussi mon cas, donc...
Nous n'avons aucune influence sur la destinée de ces personnes/équipes et c'est pour ça que l'on doit pouvoir parler de ce qu'ils nous offrent par leur représentation publique, que ce soit Brawn, Domenicali, Abiteboul, Rossi ou n'importe qui d'autre. Wolff qui adresse une lettre d'autoflagellation aux fans de Mercedes, c'est certes "Too Much" (très) lorsque l'on a une machine qui sera encore certainement P3 au pire dans huit mois, mais cette sortie de Vasseur m'a fait bondir.
"I never saw a car able to match the pace of another one in quali and not be able to in the race."
“Then it’s a matter of set-up and some choices on the car. But it’s not a matter of concept at all.”
On ne va pas remonter à la préhistoire pour trouver tous les exemples démontrant l'inverse. C'est comme Leclerc qui explique que l'usure des pneus provient uniquement du niveau d'attaque du pilote en fonction de la vitesse intrinsèque de l'auto. C'est vrai en partie mais, là encore, nous avons "tous" vu sous la période ravitaillements (donc attaque maxi) des F1 détruire ou à l'inverse ne pas chauffer les pneus d'une façon insoluble jusqu'à l'année suivante, voire pire.
Mieux vaut ne rien dire que de mentir ouvertement aux fans. On vivra aussi bien sans la petite phrase du mercredi entre deux GP.
Juger Vasseur meilleur gestionnaire qu'Arrivabene et plus franc que Binotto, Rossi plus compétent qu'un Abiteboul, Alpine plus compétitive que Renault, cela sans réelle démonstration ??
@RäikköE20 N°1 Bis
Bizarre.
Passer Vasseur à la moulinette à cause d'une simple phrase comme d'habitude extraite d'une discussion et d'un contexte ne peut pas, comme tu le dis si bien, être considéré comme une réelle démonstration du personnage ni de ce qu'il pense vraiment.
Ce gars vient d'arriver, il a à peine eu le temps de faire connaissance avec l'équipe et de la voiture dont il a hérité sans rien avoir conçu ni organisé sauf de commencer à pisser sur son territoire, et voilà que tu mets en cause ses compétences et résultats depuis 2017 alors qu'au contraire je vois sa carrière et l'évolution de celle-ci comme un modèle.
Je t'ai connu plus objectif, mais après tout, et heureusement, chacun a le droit d'avoir ses tronches comme moi j'ai les miennes et doit vivre avec ses contradictions assumées.
Bien venu au club de ceux qui ne sont sûrs de rien, car pour prouver il faudrait être dedans, et nous ne sommes que très loin de ce que nous commentons.
Tout simplement je le félicite d'avoir accepté de prendre le risque de tenter de gravir l'Everest car il sait très bien où il a mis les pieds et son derrière sur un siège éjectable et je n'imagine pas de démonstration du fruit de son travail avant 2024.......au minimum.
J'espère que ses patrons sont conscients que la proximité du Vatican ne provoquera pas de miracles à la simple demande de Vasseur.
Directeur de la Scuderia est le plus honorifique mais le pire poste de tout le paddock.............tu le sais non ?
@RäikköE20 N°1 Bis
Ce que déclare vasseur est pour moi d'une logique implacable, donc pourquoi devrait-il tirer dans les pattes de son équipe en sous-entendant que le concept mériterait d'être revu en profondeur comme pour Mercedes ?
" C'est, de mon point de vue, plus un problème de configuration et un problème de réglage. Nous
devons comprendre ce que nous faisons bien et s'il s'agit de
refroidissement ou quelque chose comme ça et revenir le week-end
prochain plus fort. "
@niki312T
Il devait penser- à raison ou à tort- qu'une fois Audi patron de l'équipe il aurait été évincé.
On connait les allemands pour prioriser ce ou ceux qui sont allemand.
Donc mieux était d'aller chez ferrari
@sylvain
C'est certain que son avenir chez Sauber/Audi était derrière lui,
mais ce n'est pas lui qui a poussé Binotto vers la porte et si Ferrari l'a choisi c'est bien que Vasseur présentait des qualités pour ce poste.
Maintenant dire après seulement quelques semaines qu'il n'est pas à la hauteur ou qu'il dit n'importe quoi c'est vraiment exagéré.
Son seul handicap pour le public français,
est qu'il est français.
Je pense encore à vasseur le jour ou il a quitté Renault, avec ses mots " je n'aime pas les grosses structures ".
Il est servi !
A mon avis il n'est pas compatible dans cette maison.
Je lui accordait 2 ans ,mais finalement possible que ce soit moins.
@E.T29
Quand, après trois mois en place, on est capable de manquer de respect aux tifosi en leur affirmant : entre deux machines de valeur égale en qualif, il ne peut y avoir de différence en course qui ne soit pas uniquement une question de réglages, ce n'est pas bon signe.
Juste sidérant à ce niveau. C'est au mieux une réponse de formule monotype. Déjà que Sauber n'a rien montré depuis 2017...
@niki312T
Ouais ça me fait marrer qu'un type escroc dans ton genre gobe un retour au sommet chez Ferrari.
C'est ça qui est rigolo.
Tu piges?
@E.T29
Rien d'étonnant.
Comment peut-on espérer voir la moindre lueur d'espoir d'ouverture d'esprit venant d'un fanatique invétéré drogué au Red Bull ?
Aucune chance, ce mec est condamné à la sottise incurable.
Tu piges ?
Bien sûr que non.
Je n'accepte pas cet état d'esprit anti-sportif qui consiste à se marrer des emmerdes des autres,
ça me dépasse.
Sportifs de pacotille.
@niki312T
Je suis bien d'accord pour l'anti-sportivité des moqueries.
Ceci dit quand on voir Merco s'enferrer dans un mauvais choix qui va probablement leur couter 2 ans, voire plus, on peut se demander ce qu'ils sont capables de faire quand ils n'ont pas deux ans d'avance et 800 millions à dépenser. Pour l'instant il me semble qu'ils s'enfoncent... doucement mais surement. Pareil pour McLaren.
Quand on voit Ferrari avoir les mêmes problèmes de pneus et de fiabilité que l'an dernier, même question. A quoi ca sert de virer Binotto ? A faire du Ferrari comme d'hab !
Je m'attend à une saison comme l'an passé, si Ferrari retrouve la fiabilité ils peuvent gagner des courses sur les circuits ou les pneus comptent peu. Peut-être même jouer le championnat jusqu'à un certain point. Merco P4 ou P5 sauf miracle. Heureusement il y a Aston qui ose, et peut-être Alpine qui semble avoir un bon concept. On verra d'ici 3-4 courses.
@Tournevis
Je m'attendais à un début de saison plus serrée entre les meilleurs.
Malgré la multiplication des souffleries et simulateurs modernes y compris des bancs de tests pour voitures complètes c'est toujours le génie de l'homme dans le cas de Newey ou la mauvaise décision qui détermine le destin d'une auto dans le cas de Mercedes qui font la différence en plus ou en moins, surtout avec un budget identique
Comme tu dis, on va attendre quelques GP car meilleure fiabilité et évolutions à venir devraient rétablir une hierarchie plus logique............surtout pour Renault.
Faire rager l'autre dans sa véranda est un vrai délice.
Il tombe direct dans mes pièges !
C'est mon but premier.
@E.T29
Tu ne fais rager personne mon lapin,
tu démontres juste tes limites qui sont loin d'atteindre le plafond.
Pour l instant il y a plusieurs
Équipes en difficulté et pas des moindres
Les au point auront des opportunités de marquer .
Comme d hab
Alpine saura t il s infiltrer dans les bons coups .
Bien évidemment il n y pas lieu de se réjouir.
Aucun dirigeant aucune équipe ne méritent ces allusions bêtes et méchantes.
https://f1only.fr/alpine-et-son-inappetence-de-fournir-une-ecurie-cliente-en-f1/
Question pour Rossi :
" Alors si question quantité de boulot c'est mieux pour toi de ne pas avoir de client moteur avec les raisons et arguments que tu évoques,
est-ce que tu peux me dire pourquoi tu ne gagnes pas tous les GP, les doigts dans le nez et le coude à la portière ? "
En cas de difficulté de contact, prière d'envoyer la réponse à "casse-burne nr1" qui fera suivre.
@niki312T
Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec Rossi.
Souvenirs de l'époque où renault motorisait 4 F1 et où le moteur n'était pas à la hauteur et ne progressait pas
Pourquoi il ne gagne pas tous les GP en ne motorisant aucun client ?
C'est assez sidérant ce "réductionnisme" comme s'il n'y avait que ça pour performer. Il y a des centaines de raisons, de choix techniques, d'évèmements qui font qu'une F1 performe.
Réduire cela à la fourniture moteurs est d'un simplisme affilgeant.
Rossi
Lorsqu’on demande à Laurent Rossi, le PDG d’Alpine, si le fait de
motoriser une deuxième équipe en Formule 1 est incontournable pour
Alpine, le Français a répondu : “Non, ce n’est pas incontournable. C’est bien d’en avoir [une équipe cliente], mais ce n’est pas un “must have”.
ensuite il développe et évoque le cas RBR en précisant que lui n était pas là à cette époque
en fait Rossi n a pas dirigé avec un client il est obligé de retranscrire ce que son personnel en pense .
@lulu79
https://fr.motorsport.com/f1/news/pourquoi-mclaren-souhaite-changer-systeme-votes/6503054/
C'est presque secondaire les datas.
Rossi va plus loin et évoque les difficultés inérantes au manque de fiabilité du moteur et la cela devient compliqué car un client paye et en veut pour son argent
moralité ,client c est mieux quand ton moteur est fiable
client c est galère quant ton moteur pète souvent .
imparable comme réflexion , il est bon ce Rossi faut le garder
@lulu79 mais absolument, je n'y avais pas pensé. Le choix de sacrifier la fiabilité du moteur en 2022 aurait été impossible avec une écurie-cliente. Et c'était bien joué, car le team a quand même fait P4, et n'aurait de toute façon pas fait P3 même avec une plus grande fiabilité.
Les 10 directeurs d équipes sont soumis aux mêmes obligations .
Leurs difficultés nous ne pouvons les ignorer .
Donc faire des calembours , des mises en accusations d incompétence
Bah depuis quelques années cela revient constamment sur le tapis ici ces pratiques .
Pas d autres commentaires .
I think Matt Harman wants to get away from the pattern of thinking and for that he has made a more diverse structure of work in the team from Enstone and now everyone is doing something new for themselves at Enstone
James Ellison is back in the Mercedes technical group and so if Mercedes get back in the title race it will be difficult to fight them, but they should be able to fight them at Jida
Je pense que Matt Harman veut s'éloigner du schéma de pensée habituel et c'est pourquoi il a mis en place une structure de travail plus diversifiée au sein de l'équipe depuis Enstone.
James Ellison est de retour dans le groupe technique de Mercedes et si Mercedes revient dans la course au titre, il sera difficile de se battre contre eux, mais ils devraient pouvoir le faire à Jida.
Gray is mediocrity, the lowest level of demons and I think I have the most active color and I began to realize this and I think we need to get out of this situation because it is bad for the team Alpine I cheer for
Max Verstappen is so scared of losing his one, the number of God that he has even started to slowly press Alonso to be in the McLaren team when they were in grey
Le gris est la médiocrité, le niveau le plus bas des démons et je pense que j'ai la couleur la plus active et j'ai commencé à le réaliser et je pense que nous devons sortir de cette situation parce que c'est mauvais pour l'équipe Alpine que j'encourage.
Max Verstappen a tellement peur de perdre son un, le numéro de Dieu qu'il a même commencé à faire pression lentement sur Alonso pour être dans l'équipe McLaren quand ils étaient en gris.
Moi les commentaires nébuleux et en anglais/français de Lexman je les zappe direct, suis-je le seul ?
@Willy27
Tu n'es pas le seul et pour en survoler quelques uns je m'étonne que la modération laisse passer des messages à teneur prosélityque et ceci dans un pays où les athés sont majorité.
Mercedes a perdu gros en Perdant Niki c était le duo gagnant , un aigle à 2 têtes .
Actuellement la meilleure association les maîtres en la matière qui perdure c est chez RBR qu on la trouve
L association Marko/Horner/
Newey obtient des résultats remarquables qu il convient d admettre , pas obligé de les aimer
Vasseur sa mission c est de Fédérer tous les personnels et faire taire les luttes internes le cheval cabré c est un volcan
La suite
AM c est la surprise de ce début de saison cela fait un adversaire de plus.
Peu importe pour Alpine le defi reste le Même.
Chez Alpine il leur faut extraire rapidement davantage de compétitivité dans tous les rouages de l équipe pour au final augmenter la performance en piste
De Meo , Rossi , OS l ont bien compris l obtenir c est mieux
Le discours de cet hiver doit s accompagner dorénavant de
Faits concrets en piste .
Messieurs Mesdames nous
Sommes dans l attente de pouvoir chaudement vous applaudir.
Pour en revenir aux dirigeants des équipes de F1
Ceux ci doivent avoir impérativement le sens des responsabilités qu une telle organisation impose pour espérer obtenir des résultats
Il leur faut aussi Déléguer et choisir les bons collaborateurs
C est un art extrêmement difficile et complexe.
Cela ne s improvise pas .
La personnalité de l individu
Joue beaucoup .
La perle rare quoi !!!
Binotto , CA des exemples d echec car pas le profil adéquat .
Ils ne sont pas dénués de qualité professionnelle pour autant .des ingénieurs motoriste de formation n ont pas la science infuse pour devenir dirigeants d une equipe e F1 ils leur faut avoir acquis au préalable bien d autres compétences aucoursc de leur carrières c' est ce que de nombreuses personnes ne
Veulent pas comprendre.
Des personnes ont des aptitudes innées aussi c est assez rare .
Chacun à sa place et le troupeau sera bien gardé
@lulu79
Non CA chez Renault ce n'est pas un échec.
Il a fait avec ce qu'il avait les gens ici commencent à s'en rendre compte et avec toute une infrastructureet des outils à rénover, du personnel et des pilotes à recruter il est passé de P9 à P4 en 3 ans.
Cette performance a été souligné par de nombreux articles dans la presse automobile.
Il a aussi été un élément moteur très actif dans l'action pour les budgets limités.
Il ne fait aucun doute qu'à l'heure actuelle s'il était à la place de Rossi nous n'en serions pas là.
Je me souviens encore ici les vociférations quand, sous CA, Renault ratait un changement de pneus...
Maintenant ils ne savent même plus compter jusqu'à 5 et ne sont pas capable d'expliquer à leur pilote que la réglementation sur la grille a changé et qu'il faut rester à l'intérieur des lignes.
@sylvain
Pareil.
Trop facile de faire porter le chapeau à CA et à l'ancienne équipe dont on sait avec quoi et à partir de quoi ils ont redémarré l'aventure F1 en 2016.
Et c'est d'autant plus déplacé d'attribuer tous les mérites de ce qui va un peu mieux seulement à ceux qui ont succédé depuis l'arrivée de DeMeo au pouvoir et surtout depuis que financièrement toutes les écuries luttent à armes égales, ou presque.
Un minimum de mémoire est la bien venue pour rétablir la vérité de l'histoire.................mais que ferait CA à la place de Rossi actuellement ? On ne le saura jamais.
Le titre dans 8 mois fera oublier toutes les misères.
@niki312T
Relisez bien ce que Sylvain a écrit car vous dites tout son contraire. Il est respectueux de C.A par qui l aventure d’Alpine n existerait plus . Combien de personnes et de teams l ont critiqué quand il a commencé à parler de budget limité. C’est dingue le nombre de Alzheimer sur ce forum.
@Patrenault77
J'ai écrit "pareil" à @sylvain au début de mon commentaire.
Ce qui signifie : "je te donne raison".
Alors au lieu d'écrire des conneries, apprends à lire flicaillon.
Sur un escabeau qui comprend 10 marches pour atteindre le sommet
Soyons honnête CA a permis la réintroduction de l équipe d usine et d atteindre la 5eme marche
Les suivants en sont entre la 6 ème et la 7eme .
J espère pour la 8 eme en fin de saison , la 9ème ce serait parfait ( cela représente être à l avant de la course à la régulière et lutter pour les podiums .
Si on inclut AM cela fait 5 équipes au lieu de 3 précédemment en bagarre continue.
Lewis Hamilton EST malheureux mécontent .
Mercedes pourrait délaisser Hamilton pour favoriser Alonso..
https://www.gpblog.com/fr/actualites/186796/mercedes-pourrait-miser-sur-alonso-plut-t-que-sur-hamilton.html
Bonjour l'ambiance cher Mercedes..
TOTO-Wolff ses actions Aston ont fait un jolie bon dans son portefeuille.
Je le comprend..les affaires ces affaires
ASTON MARTIN depuis le 1er janvier + 58%...une affaire qui marche TOTO est heureux
les liens entre certaine équipe fausse le championnat [vase communicant ]..
pour Alpine sera très dur d’être champion ..les solitaires font pas long feu
La stabilité des dirigeants prônée par Sylvain existe on la retrouve
bien évidemment chez Mercedes et RBR .
Quand une équipe plafonne il faut tenter autre chose .
FERRARI, MC LAREN ,Williams ont changé plusieurs fois
Et Renault une seule fois .
Donc si je comprends bien la théorie, si Renault plafonne encore à la P4 il faut remplacer Rossi et Szefburger en fin de saison.............c'est bien ça ?
Je propose donc du sang neuf :
Andretti père et fils.
Why no Sir, i'm fine.
https://www.youtube.com/watch?v=OSfgNuXlSY0
@gris
Je suggère rien de tout cela .
Je constate que depuis 2016 les progrès en piste
Se font à coup de dixième
Que le budget cape sensé stabiliser le fonctionnement
Des équipes en permettant un rapproché des performance est un leurre pourquoi ? Le changements de règlement continuel annule en grande partie les effets positifs espérés .
Les grosses équipes gardent leur avance .
RBR principal bénéficiaire .
La surprise 2023 sera indéniablement AM.
Sur le c.l le lulu si FERRARI ET MERCEDES se font dépasser.
personne n'a vu le coup venir .
Une voiture entierement nouvelle et super efficace de suite ?
Alpine ont eux aussi tenté la voiture nouvelle le hic elle a besoin d une bonne dose de mise au point .
Conclusion je n ai aucune raison de vouloir le départ de Rossi et OS .
Ce qu ils font est conforme .
La performance d'AM ne se situe pas dans la normalité ,leurs supporters s en réjouissent quand d autres s interrogent ?
@lulu79
Le budget cap a permis de voir Mercedes un genoux un terre et ne pas arriver à se relever et à AM d’intégrer le top 3.
Pour moi ça marche.
Tu avais l’air d’apprécier les rotations rapides au niveau du management, depuis que Rossi est moi aussi j’y est pris goût !
@lulu79
Si, moi j'ai vu venir le plantage de Ferrari et Mercedes depuis que j'ai mis en place il y a quelques semaines sans l'accord de personne le plan qui va donner la P1 à Renault au dernier GP.
Ça c'est réglé.
Dans ma prévison hivernale j'avais aussi dit plusieurs fois que le départ d'Alonso allait faire beaucoup de bien à AMR mais pénaliser son ex-écurie, pour des raisons évidentes que tous les connaisseurs ont remarqué, sauf ceux qui doivent acheter des lunettes, dont la principale est que le duo normand malgré toute sa bonne volonté ne vaut pas l'espagnol.
Ça aussi c'est réglé mais pas à l'avantage de Renault. Faudra faire avec.
Cependant je crois que la verte va un peu régresser à l'inverse de la bleue/rose.
Pourquoi ? Parceque nous avons un duo fantastique.
Un duo KINENVEU.
Reste le cas de RBR qui mange son pain blanc parcequ'elle ne va pas rigoler comme ça sur tous les circuits, notamment à haute vitesse, et elle va commencer à payer sa pénalité en soufflerie.
Donc le vrai ennemi c'est Stroll parcequ'en plus d'être bien née sa bagnole cliente de Mercedes fait de l'ombre à l'image de notre écurie constructeur, surtout quand on sait où elle était il y a 4 mois.
Un peu de fierté chez Alpine est la bienvenue, obligatoire même ...................hein !!!
Quand je me trompe , naturellement je m excuse
Le boîtier de Leclerc ce n est pas la bonne explication donc OK.
Certains veulent toujours avoir raison et pire lorsque l on s aventure à poser une question qui les dérangent ils n y répondent pas .
L argumentaire du moteur Ferrari non splitté de bonne qualité ne répond pas au sujet des avantages induits par le splitté
Et ainsi de suite .
d énormes déformations systématiques de propos tenus sur des sujets importants sont monnaie courante
Bof bof la piste parle .
Sérieux dans les débats beaucoup de contributeurs restent totalement inaudibles ce n est pas encourageant pour eux et ne les incitent pas à participer plus souvent .
Bonne soirée.
@lulu79
De bonne qualité.... tu veux dire le meilleur depuis qu'il a repris 30 cv.
Reste la fiabilité mais on verra sur la saison.
Alors,certes, cela ne parle pas des avantages du turbo séparé (parlez français svp) mais ça parle des avantages des turbos de Ferrari et cela prouve qu'il n'y a pas qu'une solution.
Un moteur c'est bien plus qu'un turbo, qui n'est qu'un accessoire.
C'est un peu simpliste de chercher des poux à ceux qui ne pensent pas pareil que le politiquement correct.
Si Renault avait de meilleurs résultats et se battait pour la P1 il y aurait sans aucun doute une meilleure atmosphère sur CR.
Faut arrêter d'inverser les rôles.
Épicétou.
Toyota domine la troisième séance des essais WEC à Sebring
1. Toyota #7 (1'48"473)
2. Toyota #8 (+0"008 )
3. Porsche #5 (+0"484)
4. Cadillac #2 (+0"709)
5. Porsche #6 (+0"812)
6. Peugeot #94 (+0"829)
7. Ferrari #50 (+1'085)
8. Peugeot #93 (+1"095)
9. Vanwall #4 (+1"565)
La séance a été marquée par le crash de James Calado dès son tour de sortie avec la Ferrari #51
La Ferrari 499P n'a pas repris la piste ensuite.
@Mateo
La BoP.
https://ibb.co/8nyQRH1
À ce rythme (très décevant face à Toyota, insuffisant contre les LMDh) et avec seulement cinq évolutions "performance" autorisées sur le cycle d'homologation du châssis, Peugeot risque de ne pas rester très longtemps.
@RäikköE20 N°1 Bis
Le règlement du WEC est si compliqué que ça risque de provoquer un désintérêt du public alors que l'objectif était tout autre.
J'étais content de voir le plateau s'enrichir de l'arrivée de tous ces constructeurs mais ça me gave plus qu'autre chose avec ces règles d'équivalences incompréhensibles.
Très déçu parcequ'au lieu d'utiliser des bases mécaniques stables et cohérentes comme en F1, et pourquoi pas les mêmes avec des moteurs similaires mais un peu dégonflés pour en améliorer la fiabilité, ils ont pondu une discipline anarchique que peu de gens comprennent en sa totalité.
C'est mon cas et ça ne me donne pas envie de me faire chier à lire et décortiquer toutes ces conneries pour y trouver du plaisir à regarder sans être obligé d'avoir un diplôme d'ingénieur, voir d'avocat avec cette BoP.
C'est devenu n'importe quoi.
Ressortez-nous les GT40, 917, Alpine et divers monstres parceque trop c'est le contraire de bien !!
C'est devenu : "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué"
C'était un beau projet initial
mais ils l'ont défiguré.
On apprend que :
• David Sanchez a démissionné de chez Ferrari pour rejoindre McLaren,
• le contrat du directeur technique Enrico Cardile arrive prochainement à échéance et rien n’indique que Ferrari va le prolonger,
• Laurent Mekies est donné partant de chez Ferrari,
• la relation entre Vigna et Vasseur est mauvaise,
• Vasseur manque de pouvoirs dans l’équipe, on lui a refusé la signature d’un nouveau sponsor,
• Charles Leclerc est mécontent de la situation,
• dans son malheur Frédéric Vasseur est en position de force au sein de la Scuderia car les dirigeants de Ferrari ne peuvent pas se permettre un énième changement de directeur d’équipe.
https://www.corriere.it/sport/formula-1/23_marzo_12/ferrari-mekies-addio-tensioni-vasseur-vigna-b7ba56d0-c04d-11ed-9ffb-d1e9e17ae86b.shtml?refresh_ce
@Mateo
Quand je vous dis que Alpine va avoir un futur nouveau directeur sportif pour remplacer Szafnauer, cela pourrait arriver plus tôt que prévu.
Laurent Mekies aurait trouvé un accord pour rejoindre la direction de la F1 aux côtés de Stefano Domenicali et serait sur le point de quitter Ferrari !
Cependant, Frédéric Vasseur aurait mis son veto sur ce départ, ce qui bloque actuellement le transfert.
Depuis le départ de Jean Todt, Rory Byrne et Ross Brawn, Ferrari est revenue à sa situation du début des années 90. Les clans au sein de la Scuderia se sont reformés. La question est de savoir si Vasseur aura les pleins pouvoirs pour diriger Ferrari d’une main de fer.
@Mateo
Concernant Vasseur ce n'est pas nouveau il aime avoir le plein pouvoir le bougre ...il n'aimait pas partager quand il etait chez Renault...ca a durö un an. pour Mekies certain l'envoi chez nous ... pour remplacer le vieux de la vieille...Permane poste pour poste? ou OS?
https://f1i.autojournal.fr/infos/transfert-infos-2/mekies-vers-alpine/
@Renault81
Mekies chez Alpine serait une excellente chose pour l’équipe.
@Mateo
C'est pourtant lui le 1er responsable des échecs d'exploitation/stratégie l'an dernier.
Mais c'est bien-sûr ottmar qui a raison place a la jeunesse https://le10sport.com/formule1/f1-il-craint-une-catastrophe-apres-le-depart-dalonso-et-se-fait-recadrer-636744
@Nanar92
Soutenons alpine bordel c'est pas cette écurie de pré retraite qui vas nous piquer notre abonnement a la p4 mer de alors
OK Le budget capé interfère dans le fonctionnement de deux des cadors .
Pour Mercedes c est la conception de la voiture .
Pour Ferrari c est semble t il plus un problème de gestion et de cohabitation des cadres .
RBR eux tiennent toujours solidement le haut du pavé.
AM fait une percée..
Pour ce qui est d Alpine rien ne filtre sur de possible tensions humaines.
Alpine esr toujours officiellement à la recherche de la performance .
Aucune raison pour l instant de virer qui que ce soit ,les nominations y sont récentes
Des démissions ? personnes ne peut presager de rien.
Tous les cadres sont appelés à être contactés et recevoir des offres de la concurrence.
Les plus frequemment sollicités sont bien sur ceux dont la notoriété est grande
La piste parle pour eux
La F1 est un volcan toujours sous tension .
Le taiseux qui nous lit bénéficie d un avantage il ne s expose pas aux critiques
Voila qui apporte de l'eau à mon moulin concernant la fourniture moteur à des clients:
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/six-motoristes-en-f1-en-2026-une-menace-pour-le-business,179552.html
On peut y lire venant d'Horner "la fourniture de V6 n’est pas un véritable business : il n’y a pas vraiment de profit à en tirer"
Et ceci venant de Vasseur: "Mais comme Christian l’a déjà dit, ce n’est pas un business, ce n’est
pas du tout un business, même si je ne suis pas convaincu que ce soit
positif."
Ou encore: "Les nouveaux venus, je ne suis pas sûr qu’ils seront prêts à fournir
plus d’une équipe car c’est déjà un gros défi de fournir une équipe
quand on rejoint la Formule 1"
Mais le mieux c'est encore Horner: "Et, vous savez, d’après ce que nous voyons maintenant, il n’y a pas
d’argent à espérer de ce service rendu aux équipes clientes ; ce n’est
pas un business rentable. » (se souvenir que le coût des moteurs avait été diminué d'un tiers, par une décision de la FIA donc ceux ci se vendaient à perte Mercedes l'a aussi confirmé)
Renault qui déjà devait gèrer avec un budget moindre que les meilleurs avait tout à fait raison de ne pas chercher de clients et de laisser partir ceux qui voulaient.
@sylvain
Horner est un grand comique fortement culotté pour trois raisons :
1) il parle au nom des motoristes alors qu'il n'en est pas un
2) il oublie qu'il est bien content que son motoriste fournit 2 écuries ( tiens ! comme par hasard c'est le même proprio ! ), ce qui permet à Honda et à RBR de faire plus de progrès et plus vite
3) cri-cri a des conditions financières tellement favorables qu'il aurait honte de les révélées, pas loin de celles que Mclaren avait avec le même motoriste.
Alors pouette-pouette mon cri-cri.........petit malin, vas !
@niki312T
Red Bull paye ses moteurs à Honda depuis 2022. Avant ça ils étaient gratuit, avant ça ils payaient très chère à Renault...
@niki312T
"il parle au nom des motoristes alors qu'il n'en est pas un" Red Bull Power train c'est pas un motoriste ?
"cri-cri a des conditions financières tellement favorables qu'il aurait
honte de les révélées, pas loin de celles que Mclaren avait avec le même
motoriste." Alors il se fait lui même des conditions puique RBPT c'est lui.
Réveille toi nous ne sommes plus au temps de Honda.
Et puis dans tout ce que j'ai cité tu ne pipes mots de ce que vasseur a dit .... Gros malin vas !
@T2-J4
Tu peux le prouver que RBR paye ses moteurs à Honda et qu'en retour Honda ne finance rien autrement ?
Je ne suis pas né ce matin à 6:00 et je ne crois plus au Père Nöel depuis longtemps.
@sylvain
ben voyons, si tu es content d'être naïf ça te regarde.
@sylvain
En plus tu vas dans mon sens car s'il a eu des conditions financières favorables comme Mc Laren cela veut dire que c'est Honda qui a du mettre la main au portefeuille. Donc fourniture moteurs non rentable.
@sylvain
Expliques-moi par curiosité ce que je n'ai pas compris à propos de vasseur.
@niki312T
Bon allez je suis naïf.
Je sais tu n'aimes pas Horner mais Vasseur ? Tu en penses quoi quand il dit le même chose.
Et Wolf l'a dit aussi plus anciennement.
Un complot des motoristes ?
@niki312T
Vasseur a dit dans le lien que je donne plus haut :"Mais comme Christian l’a déjà dit, ce n’est pas un business, ce
n’est pas du tout un business, même si je ne suis pas convaincu que ce
soit positif. Et il faut le prendre comme ça, c’est sûr. »
« Les nouveaux venus, je ne suis pas sûr qu’ils seront prêts à
fournir plus d’une équipe car c’est déjà un gros défi de fournir une
équipe quand on rejoint la Formule 1 - et je ne suis pas sûr qu’ils
seront prêts à le faire."
C'est simple pourtant.
@sylvain
T'as rien compris...............j'aime beaucoup Horner parceque c'est un artiste, c'est justement parcequ'il est un roublard qu'il en est là.
Chapeau à lui.
@sylvain
Si c'est de ça dont il s'agit à propos de Vasseur c'est juste des mots,
et en plus rien ne prouve que son opinion est partagée par son patron.
Ferrari est justement comme Mercedes le contre-exemple que l'un comme l'autre fourniront toujours au moins un client parcequ'ils ont compris depuis longtemps qu'ils préfèrent y laisser quelques dollars mais avoir plus de voix dans les votes, et utiliser les clients comme cobayes et fournisseurs de pilotes stagiaires.
Tu oublies souvent les mêmes éléments dans ton raisonnement anti-client.........mais je te les rappelle en cas de besoin.
@niki312T
Ainsi, au lieu de transmettre toute la responsabilité à Red
Bull Powertrains l'année prochaine, Honda fonctionnera effectivement en tant
qu'entrepreneur. Cela sera soit financé par Red Bull, soit compensé par un
accord mutuellement avantageux selon les termes de la relation de travail que
les deux sociétés se sont engagées vers la fin de 2021.
https://the-race.com/formula-1/how-changed-red-bull-honda-f1-deal-will-work-from-2022/
Pas très clair non plus, peut-être qu'il y a un deal avec
Yuki et les autres jeunes Japonais dans la filière Red Bull + les logos qui
apparaissent depuis le Japon 2022, mais il est sûr que Red Bull depuis l'année
dernière paye à Honda les moteurs et services. Sinon Honda aurait laissé tombé,
ils n'allaient quand même pas offrir leur service gratos sans retombées !
@T2-J4
Oui................
mais qui a apporté le titre à son motoriste ?
Ça vaut combien ça, en retombées commerciales dans un pays passionné de bagnoles et dans le reste du monde ?
Tu veux me faire croire que Marko entre ses multiples voyages au Japon s'est contenté de se faire offrir une tasse de thé et un bol de riz ?
Voyons.............soyons sérieux chers collègues.
@sylvain
Meunier tu dors , ton moulin , ton moulin va trop vite .... changes de registre tu es toujours en retard
D une bataille .
Et de grâce svp lâches les baskets de notre brave amie @lexman
L accuser de
Prosélytisme pour avoir associer Nathalie Portman et Jésus Christ
Tu penses sérieusement , qu avec pareil
Sermon elle a une chance de convertir le moindre athée dans ton genre à la religion chrétienne !!!!
Top marrant .
@lulu79
Tu es lourdingue le moralisateur,
c'est pas l'endroit pour parler de ce genre de conneries !!
@niki312T
Moi sur ce coup j'ai même pas envie de lui répondre. Il est tellement hors sol (pour être gentil)
Ça me fait marrer de lire des commentaires favorables qui donnent raison à Horner alors qu'il n'y a pas meilleur manipulateur que lui dans le paddock.
Aucun autre ne lui arrive à la cheville, et sûrement pas chez Renault.
@niki312T
Ca vient en plus des commentaires de Wolf, Rossi, CA, et Vasseur sur la vente de moteurs.
As tu oublié il y a déjà plusieurs années la facture moteur a été imposée par la FIA et cela diminuait d'1/3 me prix que les motoristes vendaient.
@niki312T
Je ne prends pas les propos d'Horner pour du petit lait mais quand cela va dans le même sens que ce que CA et aprèslui, Wolf, Rossi et Vasseur disent, je me dis que cela doit refléter la vérité.
@sylvain
Alors lis entre les lignes de ce qu'ils disent
et de ce qu'ils ne disent pas.
@niki312T
Le Loup de Stuttgart en est aussi un, surtout à l'époque où Mercedes dominait (bon sang quel pied de dire ça, j'ai cru que ce temps n'arriverait jamais)
@T2-J4
Ouai,
c'est chouette..............dominait.
C'est pour ça que je suis un adepte convaincu, comme à la roulette, que l'alternance désirée ou pas, est une loi de la nature formidable parcequ'elle te fait changer de place même si tu n'en as pas envie.
Wolff a fait son temps.........il en aura peut-être encore l'occasion mais c'est le tour des autres, surtout parcequ'il s'est planté en perdant la gnac.
@sylvain
Comme je le disais plus haut, la technique, les coûts, ce n'est que la surface des choses.
https://fr.motorsport.com/f1/news/mclaren-demande-votes-bulletin-secret-f1/6498494/
Depuis que les changements de règlement en cours de saison peuvent se faire à la majorité* et non plus à l'unanimité, c'est encore plus important d'avoir des voix "automatiques" avec soi.
De plus, le règlement exige qu'un motoriste soit prêt à fournir, sauf si c'est sa 1re année en F1, le nombre minimum imparti d'équipes si la FIA le lui demande. Actuellement, c'est trois pour un motoriste, et d'abord pour celui qui n'en a pas (de client). C'est pour ça que l'offre "généreuse" de Renault à Andretti n'en est pas forcément une puisque cet accord aurait éventuellement pu être imposé dès 2024.
*"Le nouveau processus de gouvernance de la F1 signifie 34 votes (répartis entre le promoteur de la F1, la FIA, les 10 équipes et les quatre fabricants de groupes propulseurs)"
@T2-J4
Le Loup de Stuttgart en est aussi un, surtout à l'époque où Mercedes dominait (bon sang quel pied de dire ça, j'ai cru que ce temps n'arriverait jamais)
Tu n'es pas le seul... ça fait du bien de voir autre chose, même si je trouve qu'ils ont dominé un peu trop longtemps 8 ans ça aurait été bien d'avoir 3/4 ans ferrari, 3/4 ans mercedes, 3/4 ans redbull... pour changer un peu le spectacle !
@RacingSpirit
À revenir dans le passé oui, c'est sûr que de ne pas au moins avoir eu un titre pilote ou constructeur pour Ferrari n'aurait fait que du bien à la F1. Dommage aussi que pendant un temps, la FIA disait oui à tout ce que Mercedes faisait (clients bridés, consommation d'huile, jantes perforées, pneus avec bande de roulement réduit, refonte des ailerons, etc)
Heureusement que la tendance s'est inversée en 2021. Mais bon, cette année risque d'être encore plus une domination de Max et Red Bull, et le pire c'est que ça pourrait durer jusqu'en 2026.
@RäikköE20 N°1 Bis
Pas si automatiques que ça les voix car le client peut très bien "monayer" sa voix justement.
Donc contraindre le motoriste à des concessions ou autre.
https://fr.motorsport.com/f1/news/andretti-directeur-technique-nick-chester/10443122/
Je viens de rentrer de mon travail, je met en route mon ordinateur, j'ouvre CR et les news...et Alpine est partout dans les news Rossi qui nous parle des pilotes, Mekies chez ALpine.( voir autre post) et arrivée hypothetique d' Aramco????
https://f1only.fr/vers-un-rapprochement-entre-alpine-f1-et-aramco/
j'aime
Rapide retour en 2017 : https://mb.cision.com/Public/5113/2195020/8a1b2051c9745855.pdf
@RäikköE20 N°1 Bis
Même si on savait qu'il y avait tout à reconstruire et une masse de boulot
ça avait de la gueule et de la classe, et ça respirait la passion sportive.
C'est le commerce qui a pris le dessus.
https://it.motorsport.com/f1/news/f1-ferrari-le-acque-sono-molto-agitate-piu-fuori-che-dentro/10443204/
Depuis la mise à l'écart de Binotto à partir de l'été ça sent la démobilisation chez les rouges, confirmée par une baisse croissante de la qualité dans la finition.
Vasseur est face à un sacré chantier si en plus de gérer le quotidien pour les perfs de l'auto il doit en plus restabiliser et refidéliser l'encadrement.
Je ne voudrais pas être à sa place.
C'est tristounet de voir cette équipe très capable d'être toujours confrontée aux mêmes malaises internes qui pourrissent tout ce qu'elle sait faire de bien.
Ça semble en amuser quelques uns............pas moi, parceque la F1 a besoin d'une Ferrari compétitive pour le plaisir du public.
Alors je vais essayer de moins me plaindre de ce qui se passe chez Renault parceque dans le fond l'atmosphère est plus détendue.............
c'est pour ça que je crois que le titre est dans la fouille !!
@niki312T
............et dans la fouille au final grâce à ça.
https://fr.motorsport.com/f1/news/red-bull-avance-fondre-cause-sanctions/10443027/
@niki312T
Quand on voit leurs performances actuelles, et d'autres déclarations, on se demande si c'est vrai. Ca les oblige encore plus à ne pas se disperser et s'ils y arrivent c'est bon pour eux et pour leurs méthodes. Et quelle que soit l'impact réel, Marko ne va pas dire l'inverse, ca ferait passer la FIA pour des nuls...
Quoi qu'il en soit, sachant qu'ils on dépassé le budget l'an dernier ca reste un bon tir de barrage. Quasi obligatoire car pas mal de monde se demande s'ils ont une suspension active (ou exploitent une faille du règlement sur ce sujet - à la place de la FIA j'irais voir de plus prêt - mais dans tous les cas ils sont très bons).
@Tournevis
Trop bons même.
Si les autres font de la Formule 1, je demande ce que fait RBR.
Formule 0,5 ?
Pouces rouges de mes deux,
faut être miro et de mauvaise foi pour ne pas reconnaître la qualité supérieure du travail de RBR.
Faut juste espérer que ça ne dure pas trop sinon mon plan de titre 2023, auquel vous avez tous adhéré, va faire Plouf !
@niki312T
Alors je vais titiller un peu, ne m'en veux pas mais 2020 et 2021 ont été d'excellents crus en terme de spectacle et d'écuries capables de décrocher podium et victoires, années où Ferrari était une écurie de milieu de peloton
Après Abiteboul chez Hyundai Chester chez Andretti !
Monsieur Rossi ne voulait plus d'eux, d'autres ont flairé le bon plan.
@Nanar92
C'est un directeur technique d'expérience. Ce n'est pas moi qui le dit mais le site motorsport.com.
Maintenant ce qu'il a pondu je n'en sais rien et je doute que ce soit sur une seule personne que doivent se focaliser les résultat. la F1 c'est du travail d'équipe surtout ces dernières années.
Il a fait avec les moyens que l'on lui donnait avec le passage rapide de Lotus en ruine à la belle P4 de 2018.
Maintenant si vous pensez faire mieux depuis votre canapé, candidatez !
@sylvain
Pour le coup, Nick Chester a été débarqué du temps de Cyril Abiteboul... à l'époque où Pat Fry est arrivé, fin 2019/début 2020.
Depuis il était chez Mercedes en FE.
"Au cours de la deuxième année de la nouvelle réglementation, les équipes ont optimisé pratiquement tous les domaines de leurs voitures. Lorsque vous démarrez un nouveau projet, associé à l'un des changements les plus importants de l'histoire de la F1, vous prenez toujours plus ou moins une certaine marge de sécurité dans la conception de nouveaux composants . De nombreuses voitures de 2022 étaient alors fortement en surpoids, alors que cette saison, bien que le poids minimum fixé par la réglementation soit resté le même en raison de l'augmentation du poids des pneus et de l'introduction de composants électroniques supplémentaires (sécurité), on ne parlera plus beaucoup de kilos superflus. En ce qui concerne également les systèmes de freinage, il y a eu beaucoup de travail d'optimisation, qui concernait principalement la masse des composants,après la saison dernière, sa fiabilité a été principalement évaluée. Le résultat est qu'en moyenne, un système de freinage de 2023 pèse entre 300 et 400 grammes de moins qu'en 2022 ."
@E.T29
Si j'en juge par les guillemets c'est une citation.
Dans ce cas ce serait bien de dire qui en est l'auteur.
Parmi les forces de Red Bull, il est incontestable que le trio Newey - Horner - Marko est aujourd'hui le plus performant. Si on ajoute un Ver ,qui, même si on lui a donné son premier titre , est en état de grâce, un staff technique STABLE et hyprcompétent, il sera difficile de les détrôner. On oublie aussi qu'ils n'ont pas la pression ni du public, ni de la presse qui rongent Ferrari ou autres constructeurs supportés, et démotivent son personnel. Fabriquer des canette ça ne fait rêver que les banquiers ! Pour notre équipe Alpine, la question est de savoir s'il sont mauvais ou si ce sont les autres qui sont meilleurs. Je penche plutôt pour la seconde. La "bonne nouvelle" est que Marko sera bientôt à la retraite tout comme Newey. Pour Alo, pas la peine de se morfondre : on ne fait pas l'avenir avec des vieux, on le contruit les fondations. Il ne reviendra pas et meme si je suis hyper nul en pronostic, je prend le pari qu'il n'aura jamais sa 3° couronne.
@NewBor69
" On ne fait pas l'avenir avec des vieux "
Faux.
Les jeunes apprennent tous seuls ?
Qui les forme et leur enseigne ?
Pour Alonso tu as raison par contre,
il est le seul à croire à son 3ème titre
mais tant qu'il pilotera comme maintenant
il aura encore sa place pour un bon moment,
et Stroll vendra encore plus d'Aston à des vieux grâce à lui.
Parmi les mises au placard
Ici personne n évoque
Le cas "Bob Bell" c était un bon ou pas ?
@Nanar92
Dino Toso a participé activement aux quatre titres de champion du monde.
@Mateo
Malheureusement décédé prématurément il faisait parti avec Bell a l'ossature Jordane super équipe
Bien d accord qu une période de dominanation s éteindra
Un jour ou l autre en prévoir sa longévité ce n est pas très aisé.
Les collaborateurs les plus importants sont soumis à de continuelles offres de la part des adversaires
Dans une équipe cador Si la plus haute marche ne se libérere pas les adjoints sont enclin à accepter .
La personnalité de chacun son entourage familial et bien d autres paramètres font qu une proposition est acceptée ou pas .
LeS équipes clientes peuvent aussi être une piste certains cadres importants acceptent ..
Nous avons toutes sortes d exemple sous nos yeux .
Je salue et vous loue dans toutes vos pérégrinations menant à l’obscur des antres profondes de la F1.
Les faisceaux de vos lampes torches ne sauraient l’éclaircir et vous avancer dans toutes vos interrogations.
Farfouiller et échafauder tout en restant humble dans l’incommensurable, est pardonnable.
Alors oui, Ferrari et Mercedes ne sont pas là où ils devraient pour rencontrer des difficultés, mais ils occupent toujours le haut du tableau avec la crainte de l’adversaire d’un retour.
Oui, les équipent occupant le ventre du peloton et la queue ne sont pas à la fête.
Devons-nous nous en réjouir alors qu’Alpine a terminé 4ème ?
C’est encore ça l’objectif d’Alpine ?
Oui et alors, Aston Martin fait peut-être son marché de pièce détachées et assemble sa copie, mais ils offrent ce qu’on attendait d’Alpine…., de Renault.
Dépités, plus qu’à croire en les possibilités d’Alpine, on en est à attendre de grosses baisses de performances des écuries de pointe pour espérer grappiller les places.
Mais au train où vont les choses, même ça n’est pas gagné !
Et on y va du, parce que ceci et de cela. Et de lui, il est pas bon et qui renvoyé, on aurait du garder. C’est de la faute à lui ou à ça. On n’a pas cela ou trop de ça. Et qu’il nous faut plus de bâtiments, de soufflerie, de personnels…. Que c’est avantageux d’être constructeur motoriste pour l’intégration malgré le constat que d’autres s’en sortent bien mieux sans. Qu’avoir une écurie cliente est bien pour les données, tout autant que de ne pas en avoir.
Et patati et patata…. !
Trouver le réconfort en antidote de la frustration, l’est tout autant qu’un pansement voué normalement à disparaitre.
J’en ai marre des bandages !
Si les passagers ont comme un droit excusable à la panique, à l’hébétement, le pilote doit vous préparer au choc tout en gardant son calme et la maitrise de l’appareil.
Or là, après ce brouillard hivernal épais, dont on ne sait s’il servait à dissimuler un puissant esthétisme ou insuffisances de tous ordres, pour en définitif, voire en conclusion ne connaitre leur machine, ne me rassure et m’incite à la sérénité de croire à une arrivée indemne à bon port.
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-connait-pas-vrai-rythme-gp-bahrein/10442039/
@captur
Bien content de te retrouver
Je me suis inquiète ces 2 derniers mois .
Aucune certitude à avoir vis à vis D Alpine puisqu ils n ont pas encore trouver en piste
Ce vers quoi ils tendent .
Les péripéties négatives de 2 cadors sur 3 sont une opportunité.
AM semble mieux préparé pour cueillir les lauriers.
Il ne fait pas bon s interroger
Sur l origine de la performance , donc acte
Silence radio est le nouveau mot d ordre .
Comme d habitude je salue les taiseux qui eux sont assurer d avoir toujours raison .
@lulu79
Non, ce qui énerve, ce sont les inepties qui n'en finissent pas sur la Red Bull verte parce que les médias ne savent que radoter, et que F1Technical ne fait plus la part des choses entre analyse et spéculation grossière.
https://fr.trenddetail.com/content/uploads/2023/03/11/5ef5954893.jpg
De tout le paddock, c'est McLaren qui a la philosophie la plus proche, dont les suspensions avant à tirants.
https://f1i.autojournal.fr/wp-content/uploads/sites/17/2023/02/f1-2023-mclaren-mcl60_1-copy.jpg
On peut s'interroger sur le bond en avant, mais ceux qui font croire que c'est une RB18 d'une autre couleur...
Ce qu’ils n’ont pas fait sur les essais hivernaux ! On croit rêver !
« L'un des enjeux pour Alpine ce week-end sera notamment de travailler sur le rythme pur en qualifications, qui a fait défaut jusqu'ici, par opposition à des longs relais à chaque fois rassurants. »
De:
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-week-end-sans-erreur-djeddah/10443429/
faut sortir la fusée du garage maintenant , sinon cela va encore s énerver grave sur les claviers.
les pilotes eux aussi sont fin prêts à enquiller du chrono.
enfiler des perles , tricoter au coin du feu , c est bon en hiver
Vous avez raison après tout............peut-être qu'il manque juste un peu de poésie à notre équipe franco-britannique.
On devrait s'y mettre tous pour voir l'effet que ça produit sur eux...............
................et sur nous.
pour ceux qui doutent et aimeraient voir s installer possiblement de la zizanie
dans le duo , Rossi remet les points sur les i
il perçoit Ocon comme un bon pilote plein d avenir , bien intégré à l équipe et sur qui il peut compter pour accomplir sa mission .
ensuite il évoque une nouvelle fois tout l intérêt qu'a à ce moment de sa carrière BIEN ÉVIDEMMENT Gasly à lui aussi réussir parfaitement SON INTÉGRATION chez Alpine .
il conclue ainsi disposer de 2 PILOTES suffisamment intelligents pour avoir compris ce qu Alpine attend d eux :" c est plus que de se coller les fesses dans le baquet aller vite et ensuite basta" si ce n est pas du langage de chef
@lulu79
Moi je trouve plutôt qu'il fout la m**** en entrant beaucoup trop dans le détail de justifications inutiles (encore une fois pour faire le SAV de ses mauvaises décisions, en l'occurrence le renouvellement de 3 ans d'Ocon), comme quoi c'est une question d'interprétation...
@Jevzuskdbdh4747
Enfaite à la base, il répond juste à la presse qui n'a arrêté de créer une quelconque future rivalité depuis septembre dernier.
Les deux Normands sont prévenus, pas d'enfantillage, l'équipe d'abord ! Sinon, c'est au coin avec le bonnet d'âne !
Personne ici présent ne souhaite voir la zizanie s'installer dans le duo de Renault, bien au contraire sinon mon plan risque d'échouer..........et c'est, me semble-t'il, le même pour vous : le titre en profitant au maximum des malheurs des autres car contrairement au dicton complètement idiot : "triompher sans gloire est aussi un triomphe"...........voir même exceptionnel puisqu'il profite de la connerie des autres.
Sauf erreur c'est bien ce qui s'est produit au dernier virage du dernier GP 2021..........non ?
Pas convaincus ?
Attendez le 26/11 pour voir.
@Jevzuskdbdh4747
Tout à fait.
Vu que Rossi est incompétent dans la gestion d'une écurie de F1 et en particulier des pilotes en s'inventant une personnalité qu'il n'a pas en jouant le kéké qui se la pète.
Bon, il a un peu appris en 2 ans, mais tout ce qu'il dit sent la bleusaille.
S'il avait investi comme Wolff un seul centime de son propre pognon dans l'écurie il réfléchirait à 2 fois avant de dire autant de foutaises.
DeMeo est soit patient avec Rossi, soit il était bourré le jour où il l'a embauché.
@lulu79
Rossi a le langage d’un ambitieux, pas celui d’un chef, après il y a des ambitieux qui réussissent, pour l’instant Rossi n’a rien démontré, cette année va coller son sort.
@gris
Ambitieux au meme titre que les autres...sinon ils ne seraient pas ä leur poste. Je ne vois pas pourquoi il faut dissocier chef et ambitieux ce n'est pas incompatible et ä preuve du contraire il n' a rien fait ä ce jour qui demontre que sa personne est plus importante qu'Alpine
@Renault81
Il suffit de regarder les cartes de vœux d’Alpine pour se rendre compte qu’il met bien sa personne au dessus de tous les autres… c’est futile mais très révélateur
@Jevzuskdbdh4747
Difficile pour un dirigeant de faire l unanimité .
Il y a 3 mois Vasseur etait porteur d une bonne image.
Un GP de couru et des lezardes apparaissent de partout .
Le Monsieur est assis sur de la dynamite .
diriger Ferrari ce n est pas de tout repos .
rien de.nouveau
@Renault81
Je n’ai pas dit qu’être ambitieux était rédhibitoire mais il ne faut pas être qu’ambitieu.
@Jevzuskdbdh4747
sérieux les cartes de vœux
c est du marketing et ceux sont des bureaux spécialisés pros qui les conçoivent mdr .
In Russia I suck even more than a porno model Riley Read and even just in the spiritual world you can't call it and no decent Christian church girl wants to mess with me
En Russie, je suis encore plus nul qu'un mannequin porno Riley Read et même dans le monde spirituel, on ne peut pas dire qu'une fille d'église chrétienne décente veuille se frotter à moi.
I feel like Alfonso Cuarón and I trusted some crooks and cheered for the Enstone team and Natalie Portman also trusted these crooks and even outfitted the Enstone team with the French
J'ai l'impression qu'Alfonso Cuarón et moi avons fait confiance à des escrocs et encouragé l'équipe d'Enstone, et que Natalie Portman a également fait confiance à ces escrocs et a même équipé l'équipe d'Enstone avec des vêtements français.
@Lexman
and so there is a price crisis in the world and food can get more expensive
et il y a donc une crise des prix dans le monde et les denrées alimentaires peuvent devenir plus chères.
Such a shame is hard for me to bear that Alpine has huge resources and not worse than the top 3 and the team is supported by the strongest people in the worlda like Alfonso Cuaron and Natalie Portman and Alpine is struggling only with Alfa Rameo which by Adrian Newey's standards has not done anything good for this season and should at least struggle with Aston Martin and use problems of Ferrari and Mercedes
Une telle honte est difficile à supporter alors qu'Alpine a d'énormes ressources et n'est pas pire que les 3 premiers et que l'équipe est soutenue par les personnes les plus fortes du monde comme Alfonso Cuaron et Natalie Portman et Alpine se bat seulement avec Alfa Rameo qui, selon les standards d'Adrian Newey, n'a rien fait de bon pour cette saison et devrait au moins se battre avec Aston Martin et utiliser les problèmes de Ferrari et Mercedes.
@Lexman
Tu es un boulet, je te l'ai déjà dit.
Demoiselle ou pas tu nous casse le burnes.
Dans la charte de CR il est prévu que des commentaires peuvent éffleurer accidentellement certains sujets mais pas avec préméditation et répétition en noyant le poisson parmis ceux prévus sur ce forum : l'automobile et ces sports dérivés.
Alors il serait bon que ceux de la demoiselle en question qui sortent du cadre voulu par CR et auquel nous adhérons soient supprimés par les autorités compétentes, qu'elle en profite pour se soigner et qu'elle aille délirer ailleurs qu'ici le temps de sa guérison complète.
@niki312T
C'est pas bien de s'en prendre a un handicapé mental la maladie peut venir a tout moment avec l'age zappons ses delires
@Nanar92
C'est vrai il fut un temps certains se sont fait virer pour moins que ça
@Sylvain62
ca ne sert ä rien tant que les modos ne le banissent pas il/elle/iel au pluriel aussi pourra poster ses inepties.
@Sylvain62
Ah, enfin, on nous parle de Natalie Portman !
En principe, il suffit d'appuyer sur le bouton signaler !
@Tournevis
ça ne marche pas c'est signalé et il ne se passe rien!
@Sylvain62
Je ne rappelles plus qui as dit ici que sa prose faisait penser a une intelligence artificielle. Son niveau d' anglais et français sont de tres bas niveau et je suis de plus en plus persuadé que Lexman n'existe pas du moins en tant que personne. C'est comme ci "elle" avait hacké forum
@vinesc
Belle mise en abyme. avec ce genre de théorie, c'est l’hôpital qui se moque de la charité
Pourquoi vouloir la bannir?
Elle nous apporte un certain exotisme .
Du peu que je la lise il me semble qu elle n agresse
Personnellement aucun contributeur ici.
L’aberration est qu’il/elle/iel récolte quelques pouces bleus.
C’est soit par cynisme caustique, soit de l’empathie pour comprendre le fonctionnement d’une personne avec TSA, ou tout simplement…., le/les mêmes qui vous affublent d’un pouce rouge sur un unique « Bonjour » de post.
Pour ma part, à défaut de connaître ce qui touche cette personne, je compatis sans pour autant écarter les ressentiments que provoquent ses posts mystiques fantaisistes.
@vinesc
Contrairement à LEXMAN
la gonzesse qui nous colle au cul
n'a pas la lumière à tous les étages
https://www.idealo.fr/cat/9192/ampoules.html?q=lexman+ampoule
Y a personne sur CR qui sait ou se trouve l'interrupteur ?
Bonjour, Fan de Renault et d'Alpine depuis la fin des années 1960 et ayant assisté à la victoire de JP Jabouille en 1979 à Dijon mais aussi ayant eu l'opportunité de toucher de mes mains la véritable F1 laboratoire dans sa tenue noire, je consulte régulièrement ce forum.
Celui-ci permet d'obtenir des infos intéressantes et les ressentis parfois controversés de chacun d'entre vous sur notre équipe favorite, ce qui en fait son charme.
Je m'exprime peu sur ce forum mais lorsque je lis les commentaires ésotériques de l'OVNI médiatique dénommé Lexman, je suis décontenancé. A moins que mon intelligence ne soit pas à la hauteur de la sienne.
Ces propos anglo-français incompréhensibles sont insupportables et malvenus. Il est temps d'arrêter ce délire. Oui lulu79, cet OVNI ne semble pas agresser quelqu'un en particulier mais est-il pertinent qu'il envahisse le forum de ces (et ses) délires ?
Quant à l'équipe Alpine, je suis sûr que les résultats seront à la hauteur de nos espérances (cad se rapprocher de la 3ème place). Le rythme de Gasly n'était pas si mauvais. S'il n'était pas parti dernier, il aura pu jouer la 4/5ème place.
Bien sûr, le cas AM est à prendre en compte, cette RBR verte est au top même Stroll avec une main arrive à en tirer un max. Nando a fait le bon choix mais ses propos vis-à-vis de Renault sont déplacés, limite injurieux. Ils ne sont pas dignes d'un pilote 2x champion du monde avec l'aide de Renault et de son fameux V10.
Des progrès vont sûrement arrivés sur la gestion des courses, l'épisode "Ocon" était de l'ordre de l'amateurisme.
Laurent Rossi n'a rien à faire à la tête d'Alpine F1 Team, il devrait être remplacé par un spécialiste. Il devrait se contenter de travailler aux intérêts commerciaux d’Alpine et au développement de la gamme sans laisser tomber les véhicules thermiques (le 100 % électrique sera une catastrophe industrielle majeure et Alpine deviendra une proie facile aux investisseurs chinois). A ce sujet, les constructeurs européens sont en train de faire marche arrière et ceci est enfin une bonne chose. Il faut suivre ce mouvement au plus vite.
En attendant, je vous souhaite un excellent WE de GP, sans oublier l'équipe WEC de Philippe Sinault qui fait un super boulot. Tiens, Philippe Sinault serait pas mal à la tête de la F1 Team.
@RAG57
Dommage que vous venez pas plus souvent commentaire intéressant et pour sinault j'y pense depuis pas mal de temps
@RAG57
Entièrement d'accord, Rossi n'est pas à la hauteur (et pourtant, c'est un compatriote!), il faut qu'il laisse l'écurie en de meilleures mains; mais qu'elles seraient ces meilleurs mains?????
@Nanar92
Merci Nanar92,
Je ne suis pas du genre à m'étaler sur les réseaux sociaux mais ça dépasse les bornes avec l'OVNI.
Concernant Alpine, je pense n'avoir dit que des évidences.
@Charly2b
Il faudrait expliquer en quoi il est incompétent avec des faits et des chiffres? Il faut etayer ses propos. désolé mais pour le moment les voyants sont plutot au vert... je n'ai pas cherché midi à quatorze heures mais il y a d'autres articles qui parlent de la meme chose.
https://www.planeterenault.com/30-alliance/1715-resultats/1597-actualite-automobile/11270-alpine-continue-son-expansion-notamment-hors-france/
@Renault81
C'est vrais, je m'avance un peu trop; il est très certainement plus compétant que moi, et que plusieurs sur ce forum; en fait, c'est as sa compétences qui m'inquiète, c'est plutôt que je ne sent pas chez lui la meme passion et le meme attachement à la marque que d'autres directeurs d'écurie et que ne pouvait l'être Cyril Abiteboul. Après, j'ai peut être tort, je peux me tromper et, sincèrement, j'espère avoir tord! Alors, dans un proche avenir, je m'abstiendrai de tout commentaire négatif à son sujet, méa culpa!
@Charly2b
c'est un ressentis; j'espère que j'aurai raison pour le bien d'Alpine car finalement le plus important pur nous tous ici c'est que cette équipe nous fasse hérisser les poils durant les week ends et le reste suivra
Qui est apte ou pas apte à diriger une équipe de F1. ?
Actuellement et depuis des années les 10 équipes évoluent dans des environnement totalement différents.
Qui oserait mettre sur un ring un poids lourd face à poids coq ?personne !!mais c est bien ce qui se passe en F1.
Les 10 dirigeants sont confrontés au même défi
La piste est la même pour tous en ayant à disposition des moyens totalement disproportionnés .
La coupe de France de foot
Permet ce genre de confrontation le petit poucet vainqueur de l ogre cela arrive de temps à autres
Cela souléve l enthousiasme des foules .
En F1 les seconds couteaux eux aussi arrivent à glaner
Quelques lauriers .
Donc Rossi nous ne savons pas ce qu il vaudrait chez Mercedes ou RBR .
Je ne nomme pas Ferrari eux
évoluent en permanence dans un autre monde.
à propos du boitier de Charles
https://f1i.autojournal.fr/infos/ferrari/leclerc-deja-penalise-sur-la-grille-a-djeddah-2/#item=1
Les 10 places de pénalité pour Leclerc confirment que ma prévision de la mauvaise fiabilité de Ferrari est en faveur de mon plan à l'avantage de Renault.
Les emmerdes de Mercedes ne vont pas se régler de si tôt, c'est donc une affaire qui commence bien pour les normands.
Déjà deux adversaires sur le carreau, reste le cas de RBR qui prendra fin le 30 juin, AMR ne sera qu'un phenomène épisodique qui ne fera pas le poids....................... y a plus qu'à croiser les doigts pour que chez nous personne ne joue Ocon.
Je préfère mes commentaires orientés sur nos objectifs ambitieux aux conneries de Miss Lexmania qui semble-t'il a trouvé un public de dépressifs sur CR.
Beaucoup de questions avant ce Week-End ? - Quel est le rythme (réel) d'Alpine ?- Gasly va t-il performer en qualifications ?- Que valons nous par rapport au ventre mou ?- Alonso (AMR) va-t-il pouvoir jouer une P3 à la régulière ?- McLaren (avec ses deux "génies") vont-ils progresser ? - Hamilton tellement dégoûté d'Alonso, va t-il démissionner ?
Je me limite à ces questions même si j'en ai pleins d'autres ...
22-24 Novembre 2024
Essais Libres 1
03:00 - 04:00
Essais Libres 2
07:00 - 08:00
Essais Libres 3
03:00 - 04:00
Qualifications
07:00 - 08:00
Course
07:00 - 09:00
29 Novembre-01 Décembre 2024
06-08 Décembre 2024
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
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