Quand on voit combien de temps ont mis Sainz et Hamilton pour remonter et doubler Alonso en medium on sait qu'on ne joue absolument pas dans la cours des grands.

Et vaut mieux pas comparer à RBR sinon ce n'est même plus la peine de prendre le départ.

On est là, on participe, on fait le nombre mais faut pas parler d'écurie constructeur,
ça n'en mérite pas le qualificatif quand on se contente d'une banale place au classement devant des privés largués mais sans l'obsession et la rigueur pour réduire l'écart sur les leaders.

Et l'autre marrant prétentieux et aveugle qui vient faire diversion avec ses explications de boutonneux déçu par ses pilotes

alors qu'il n'est même pas capable de comprendre que la priorité est de leur fournir une bagnole capable de gagner.

@niki312T


Ouais
C'est bien beau d'essayer de faire semblant d'y croire mais là ce n'est plus possible, à moins d'être aveugles.
Après c'est bien pour des privés, de faire la nique à une multinationale  dont l'ambition affichée est de faire partie des meilleurs... Sauf pour notre égo.

La voiture , le moteur  rien ne s est montré  à  la hauteur  espérée pour être
Compétitif  sur ce week-end  .
Oui  Alpine a plafonné  grave .
Les pilotes nous le voyons bien ne peuvent rien de plus juste se maintenir  
Peuvent difficilement  doubler des adversaires  du second peloton  et se font enfumer par les bolides des 3 cadors qui reviennent  de l arrière suite à  leur pénalité. 
Sur Circuit de vitesse  test ?
Bilan pas terrible  pour Alpine 
Y a encore et toujours du boulot 
Et bravo à  tous ceux qui ont réussi à  marquer des points .
Le Max au volant de sa fusée  vole vers le titre .
Honda peut avoir le sourire .
RBR  toujours aussi pro .
Marko à pris l avion direction le Japon  discussion avec Honda pour 2026  , j y vois 70 à 90% de chance que cela aboutisse .

@niki312T
On s'en fout d'une écurie constructeur. Ils ont tous le même budget.
Le note que Mc Laren est aussi un constructeur et est derrière Alpine pour l'instant.

@niki312T


Que dire j'en attendais rien et j'ai quand même été déçu!

Niveau moteur c'est clairement le dernier, niveau chassis/aéro  c'est toujours autant une blague... On va bien rigolé l'année prochaine sans Alonso!

Un miracle d'être encore P4 enfin je veux dire 1er des F2!

Rapproché vous de Porsche et vendez l'équipe c'est le plus intelligent à faire, sinon c'est les bas fond pendant un paquet d'année....

@funtonic
Alpine vendre à Porsche?
T'as rien compris à l'histoire d'Alpine toi ou alors tu ne la connais pas. 

@NewBor69
Ça semble indéniable.
Bon, certains vont te dire oui mais, un moteur ce n'est pas que ça et tralala mon cul oui...
Là c'est une belle fessée déculottée, devant toute la classe, on ne peut le cacher ni se cacher derrière des arguments de oui mais c'est parce que.... 

@Mathusalem

Tu n'as rien compris.

Avant c'était à cause des 3 gros qui étaient trop riches.
Maintenant il manque 75 personnes pour faire le nombre.
Bon d'accord, il en manque déjà deux mais les pilotes on s'en fout.

Tu devrais te tenir un peu au courant au lieu de critiquer.
Et surtout tu dois faire confiance à Rossi, il sait ce qu'il fait, il a un plan extra.

@niki312T
C'est bien sûr ! 

@NewBor69
J'ai toujours dit qu'en copiant Mercedes et son système de turbo on ne serait au mieux qu'à égalité.
Ils auraient mieux fait de faire comme Ferrari, chercher dans une autre direction, que de tout mettre pour cette architecture moteur

Et puis bien joué de la part de ceux qui étaient en avance, plus de modifs autorisées maintenant.



Par contre on a pu voir qu'Alpine avait un aileron arrière assez braqué donc pour la V max, le moteur n'est pas à la ramasse comme certains le disent mais pas meilleur non plus.

@sylvain
Tu as toujours dit que ....

1 primo  Abiteboule  ne voulait pas du Split il a fait barrage jusqu en 2019  en prétendant
 qu il y avait d autres solutions comme tu l affirmes .
 et oui ils ont explore de 2013 à 2019 
Sans jamais  faire des étincelles. 
Ici il y avait des gars très forts  qui nous ont révélé 
Bien des misères de Viry 
La non maîtrise de certains alliages , les pistons trop fragiles les chambres de combustion 
Etc ....
A Viry En 2019 ils ont enfin lancé l étude du splitté  qui n est sorti en piste que cette Année  pas de bol de nouveau avec  un an de retard à  cause du Covid
 19 .
Toujours est il qu avec le blocage du développement  actuel ils l ont encore une nouvelle  fois dans l os .
Honda a été bien plus audacieux  et reactif cela se voit en piste .
Je connais ton argumentaire comme quoi Honda  a pu travailler  sur son moteur 
Sans être inquiète (zone géographique  différente de l implantation  de l

@lulu79
Fin du Message encore avalé 

Pas grave 

Ils sont en retard de développement moteur depuis 2013 et c est difficile à  combler avec les règlements actuels. 

Merci @captur  

@lulu79
Puisque tu parles de la période Covis Honda a eu le droit de travailler pendant cette période.
Viry qui était en France non.

Ce n'est pas mon argumentaire c'est la réalité. Fermeture du 20 Mars au 18 Mai. Maintenant si tu penses que l'on peut rattraper une fermeture de 2 mois c'est que tu ne connais pas grand chose dans ce domaine.
Un temps partiel a été mis en place à partir du 6 avril pour une durée provisoire de 12 semaines.

 Arrête avec tes cauchemars, il n'y a jamais eu d'histoires de pistons et de chambres de combustion.

La non-maîtrise des alliages... n'importe quoi toutes les pièces de fonderie, les pistons sont sous traitées donc ils n'ont rien à maîtriser ou à ne pas maîtriser.

Ils ont fait leurs pré-chambres au lieu de prendre les Mahle comme les autres et ça marche.


Maintenant tout ces observateurs qui savent tout, du recrutement des pilotes, de la FIA qui donnera la super-licence à Herta, les aérodynamiciens, les motoristes  de canapé, n'ont même pas remarqué, ni suivi Montagny qui nous a montré l'aileron ar bien braqué, moins que RB certes, mais plus que les autres ils n'ont pas vu non plus l'aileron de Mercedes presque plat. Ils n'ont pas vu l'aileron avant avec ses équerres. Alors oui tout ça c'est de la traînée.
Le meilleur moteur c'est Ferrari, pour les autres, bien malin celui qui peut révéler une hiérarchie exacte.

@sylvain

Ici dans les années 2015 , 2016  2017 il y avait de vraies pointures  qui venaient de temps en temps témoigner 
Mais ils préféraient rester entre eux  sur le forum Renault F1  et les discussions que j ai évoqué ont bien eu lieu 

Tu n étais pas là donc tu ne peux pas affirmer quoi que se soit 

Purée ce que tu es fatigant à  toujours vouloir contrôler tout ici  .

Il y a eu aussi l épisode où la puissance de l assistance électrique  délivrée  le thermique pour x raisons ne pouvait pas l encaisser donc oui le PU  RENAULT A BEAUCOUP SOUFFERT .
 C est la raison principale qui explique la perte des clients successifs .
LOtus vers Mercedes  , Toro rosso vers Ferra puis Honda ,   RBR vers Honda  , MC Laren  vers Mercedes .

DÉSOLÉ  POUR TOI  Tu ne  pourras pas refaire le film .

@godassedeplomb
Et toi t'es conscient du tien ?
Un championnat ne se juge pas sur une course et pour l'instant ils sont P4.
100 GP qu'il a dit Rossi et même si c'est jouer petit bras ils sont dans leurs objectifs.

@lulu79
Faut pas oublier que ce moteur n'en ai qu'à sa première année d'apprentissage comme Rossi d'ailleurs

@sylvain
Lire "Gasly a passé" sans r

@sylvain
Tu aura beau expliquer  le braquage des ailerons sur lalpine et tout le toutime ils ont le moteur le moins puissant point barre

@Nanar92
C'est le moins bon du peloton ça c'est sur. Pas un mauvais moteur mais pas un bon non plus 

@Nanar92
Du temps des v10 v8  ils avaient moins de puissance  mais avec une plage d'utilisation supérieur aux autres  aujourd'hui  ils ont une daube  anémique

@Nanar92
Et en plus personne  n'en veut

@lasnl
Le problème  c'est pas le tout  d'avoir un trop mauvais moteur  c'est d'avoir l'excellence dans tout les domaines  et je pense que pour avoir tout ça on peut attendre le 30 février

@Nanar92

Des années  que RBR sans avoir implicitement  le meilleur  moteur  du plateau  gagne des GP ,fait des pôles,  des podiums  et renoue avec les titres de champion du monde . Et le pire ce n est pas une équipe constructeur .
Moi je les ai toujours admiré  pour cette extrême rigueur dans leur organisation  et leur science du recrutement  .
Le jour ou Alpine sera capable de rassembler  autant de personnes  ultra compétentes  dans son équipe et bien les choses changeront pour eux .
100GP  c est une image .
OS C EST SUR SES EPAULES que tout repose désormais  .
Les pilotes ceux ne sont pas eux qui construisent la voiture ni le moteur 
Faut descendre du nuage .
Les pilotes qui exploitent une tres bonne voiture ils peuvent gagner un GP ou viser un podium de façon régulière à  chaque GP ou presque .
Les pilotes qui exploitent une bonne voiture peuvent viser les places intermédiaires et si fait de course favorable  un peu plus  mais très rarement.
Les pilotes qui exploitent une voiture moyenne doivent se contenter de ramasser les miettes et les morceaux de moindre valeur  abandonnés par les 2 catégories  précédemment citées. 

La piste parle ...
 Merco , Ferrari  et RBR dominent les débats  , les saisons passent et rien ne bouge vraiment  pour les 7 autres .

Les affaires des pilotes Piastri   , Alonso un mauvais canular dont Alpine se serait volontiers passé  .

La solution  10 fois ,20 fois , 50 fois   ,100fois   ,1000fois énoncées  ici c est une bonne voiture  issue  du travail conjoint d Enstone et de Viry  .

@Nanar92
Propose ta candidature.

@JLD
C'est tellement évident.
Et j'ajoute même qu'AT avait un aileron débraqué mais Gasly 50 tours derrière Ricciardo faute à un train arrière qui lui faisait perdre du temps dans la parabolique.
Maintenant en plus la nouvelle aéro des F1, si elle permet de se suivre plus facilement ne crée plus l'effet d'aspiration qu'il y avait avant.

@sylvain
En plus Alonso disait il n'y a pas longtemps que le moteur Renault etait puissant alors qu'il n'a aucun intérêt a dire ça puisqu'il s'en va.

@JLD
Pourquoi  au bout  de 6 saisons  le train  est toujours  aussi instable  pourquoi Reed Bull  est passé  au Honda  pour quoi ils ne sont pas foutu de fournir  ce ne resque Williams  

@JLD
Il se trompe Alonso Nanar92 et Cie connaissent mieux le moteur que lui

@Kamel
Drugovich remplace Hülkenberg comme pilote de développement chez AM
Serait -ce annonciateur de l'arrivée de ce dernier chez Alpine ??

@niki312T
Le principal problème: 10-15 ans d'investissement dans des technologies propriétaires. Outils de conception, de simulation, bancs spécifiques, qui ne sont pas dans le commerce et n'y seront jamais. Si RB en est à sa sixième génération de bancs dynamiques, Alpine doit en être à la seconde ou troisième... 
Comme dit Otmar, je cite "on sait ce qui nous manque, on investit". Et l'investissement n'est pas capé... donc pas de raison que ça s'arrête d'un coup. 
Si tous les outils nécessaires à la conception et aux essais d'une RB étaient dans le commerce... ils ne seraient pas devant tout le monde tous les WE. 

@Tournevis

Ce qui est surprenant  c est que sur les saisons 2019 , 2020 et 2021 
Tout un groupe de contributeurs ici partageaient  l avis  que le budget encadré pas plus que le nouveau règlement ne changeraient rien  à  la hiérarchie  .

Nous y sommes et que voyons nous la continuité  .
Les 3 cadors sont toujours les mêmes  sauf que Merco a un peu reculé. 

Alpine pour toutes les raisons que l on ne cesse de rabâcher ici  ne peut pas franchir la dernière marche 

Peut être n ont Ils toujours  pas les personnels
Pour .

Des 2014 @quidam ici déjà et d autres soulignaient cette faiblesse pour Viry.

Racheter Enstone en ruine n a fait qu amplifier le problème.

La F1  actuelle n est pas tendre .
La t elle était un jour ?
Rien de nouveau  c est à  Alpine de se sortir de cette orniere avec son personnel  tout autant du côté  d Enstone  que de Viry .

On la connaît  par cœur cette double problématique rien de nouveau 
Rossi  lui aussi connaît tout çà par cœur si elle n existait pas comment expliquer  les têtes coupées  depuis son arrivée. 

OK je vous vois venir 
Pourquoi Rossi  n a pas réussi 

Délai trop court je suppose .


 

@Tournevis

Renault savait tout ça depuis 2015 en annonçant son engagement et depuis 7 ans ils ont eu le temps d'analyser leurs besoins et de se donner les moyens pour atteindre leurs objectifs.
S'ils n'y arrivent pas il leur reste quel choix ?

@lulu79

" Racheter Enstone en ruine n'a fait qu'amplifier le problème. "

Je ne comprends pas du tout où est le problème d'avoir repris Enstone, bien au contraire.

Même si tout était à moderniser de A à Z il y avait une équipe composée de gens connus, une base immobilière et mobilière, une caisse roulante, et une histoire avec une relation déjà existante entre Lotus et Viry et bien plus ancienne entre anglais et français.

Le problème n'est pas du tout à ce niveau, il se situe dans l'optimisme initial entre Ghosn et Abiteboule qui ont sous-estimé les besoins financiers ( volontairement ou pas ) nécessaires pour suivre le rythme des écuries les plus dépensières et forcément plus fortes, c'est à dire l'ampleur et la vitesse des investissements humains et matériels pour atteindre l'objectif d'être CDM en 2020/2021.

De toute façon ils n'avaient pas d'autre alternative car elle aurait coûté beaucoup plus cher et Ghosn aurait dit : NIET ! ON RESTE MOTORISTE OU BIEN ON ARRÊTE TOUT !

Donc refaire l'histoire c'est pisser dans un violon parceque le choix se limitait de toute façon à une seule option : Enstone...............et Abiteboule devrait recevoir une médaille rien que pour ça sinon l'écurie n'existerait pas.

C'est la suite qui a été trop lente et l'est encore.............rien d'autre.

@niki312T
Tout à fait Niki. 
Mais ça tu le l'as jamais dit du temps de Abiteboul ? 

@niki312T
Du temps des budgets libres  tous les ans sortés des tableaux comparatifs des budgets  de chaque équipes. 
Ensuite les discussions ici  portées sur ce les budgets  inchiffrables des motoristes  qui ont des personnels et des unités de production  en dehors de leur locaux officiels.
Renault n a jamais voulu
Appliquer ces méthodes. 
L explication finale nous la retrouvons continuellement en piste .
Alpine ne peut toujours pas rivaliser .
La ou Honda a mis 5 ans Viry l accomplira peut être en 10 ans 
On peut presque dire jamais car 2026 c est demain ....
Viry possède  1 banc dynamique depuis 2 ans Honda en a déployé  6 des la 2eme Annee de son retour .

Ferrari  , Mercedes Honda c est le gigantisme des grosses entreprises industrielles actuelles en moyens déployés,
 Renault est resté dans la gamme grosse Pmi Pme .
Du point de vue comptable Les résultats  de Renault
En rapport aux €  dépenses est infiniment supérieur aux 3 motoristes.
Pas de bol ce n est pas le but recherché .
Bilan ils se sont trompés 
D objectif sur toute la ligne 

C est ballot Ballot 
L objectif final c est de gagner en piste mais certainement pas de dépenser le moins possible au point d apparaître comme des pingres.

C est un  mal Français qui sévit dans tous les domaines d activité :" sous estimer volontairement le budget d investissement nécessaire pour mener à  bien un grand projet "
Le chantier ainsi prend du retard  il faut sans cesse apporter des rallonges budgétaires et au final nous avons doublé ou triple le délai de réalisation  et bien sur c est à l identique  pour le coût  financement final.

Donc tout faux .

Tout faux bien sur par rapport aux 3 autres

Mais cocorico  vous avez vu  nous dépensons moins   .

L honneur  est sauf ...

@niki312T
Continuer et persévérer jusqu'à y arriver .
C'était le seul choix des soldats  Romains .
Il n yaura jamais rien pour ceux qui abandonnent . 

@lulu79
Les budgets capes c'est fait pour remédier à ça non ? 
Fallait pas s'attendre  a ce que ça ait un effet immédiat.  
Cependant  je pense que Merco aurait remonte la pente plus vite . 
Ferrari merco Rb ont pu préparer leur voiture sans budget cape .  Donc cette année l'effet est limité.  Jusqu'en 2026 en fait . 

@lulu79
Ne pas oublier une chose et je ne dédouane pas Rossi en disant cela: un changement de réglementation augmente des écarts de performances. La continuité, elle, favorise le rapprochement.

@lulu79

Correctif :question budget et toujours en comparaison avec les 3 autres équipes cadors  Enstone est traité  de la même manière  que Viry 

Les résultats de Viry sont certainement  meilleurs que ceux d Enstone  .
les difficultés  de la voiture produite par Enstone  en piste apparaissent plus sur certains circuits  bilan le moteur dans ce cas ne peut pas être pleinement  exploite .

Rien de nouveau  .
Enstone a connu de bonnes périodes .
la décrépitude des installations , la fuite des personnels  sous la fin de règne Lopez n est toujours pas effacée.
Ils tardent  beaucoup trop à  revenir à  ce très haut niveau qui fut le leur .

@niki312T

Il leur reste le temps... On peut investir tant qu'on veut, embaucher qui on veut, il faut toujours du temps pour faire tourner une organisation efficace et rapide. Cette année, et contrairement à beaucoup d'autres (Haas, alfa, alpha, et am; mcl dans une moindre mesure) , ils font évoluer leur voiture, et ça marche. C'est là que commence la cour des grands...en principe. Ferrari par exemple a encore fait un super concept qui a beaucoup de mal à évoluer.

Alpine s'est gaufré a monza en mettant trop d'aileron. Grosso modo, c'est tout. C'est une grosse connerie, mais ce n'est ni le moteur ni le châssis qui sont en cause.

@LeMans78

Alonso a fait le meilleur choix par rapport à ce qui lui-même avait envie.

J'attends que Rossi ait le courage d'admettre qu'il regrette de ne pas avoir tout fait pour le garder.

@LeMans78

Bravo , pareille affirmation  c est de l humour comme 
J aime 
Et Un petit bleu bien mérité 

@niki312T
On aime bcp Alonso mais toi tu faits u.ne fixette .  C'est pas bon ça Niiki .  
Peut être que finalement Devries ou Dohan ça pourrait pas être si mal . Et si coup de bol le choisi s'avérait être un crack . Ça serait bien pour les prochaines années.. si tant est que le crack reste avec La Lapine.
Mais ça c'est à la Lapine d'accélérer.  

@quidam64
C'est ça le problème, on se retrouve Avéc un ocon en pilote numéro 1, alors que malheureusement la marche est un peu trop haute pour lui.. 
Et c'est lui qu. On a prolongé 3 ans, 

@lasnl
Vous ne savez que vilipender sur Ocon après chaque grand prix . Je vous rappel aussi que c est un pilote Alpine et qu il mérite un peu plus de soutien que des pieux dans le dos . Qu’est ce qui vous a fait ou pas ?  Nous êtes qui au faite pour nous faire la morale. Juste une question : C’est quoi un numéro 1 dans une équipe.
C’est celui qui part devant à toutes les courses sur la grille de départ.
C est celui qui terme devant à toutes les courses.
C’est celui qui est devant au classement général.
C’est celui qui s accroché le moins en course
C est celui qui moins de faute en qualifications et en course.
C est celui qui dit que du bien de son écurie malgré les erreurs.
C’est celui qui fidèle à son équipe
C est qui alors chez Alpine qui a toutes ces qualités et j en oublie.
L an prochain Alonso sera chez Aston , alors il vous reste encore 6 courses pour soutenir votre préféré. De grâce foutez nous la paix avec Ocon car nous aussi on a notre d avoir chouchou sans pour autant dire du mal sur Alonso car preuve du contraire c’est encore un pilote Alpine 

@Patrenault77
*termine

@Patrenault77
*qui fait moins
Qui est
J ai les doigts trop gros et une mauvaise vue sur la tablette. Désolé 

@Patrenault77
Déjà je ne te parle pas, je répondais à un commentaire.
Tu penses ce que tu veux et je pense ce que je  veux point 
. Un pilote numéro un est un leader qui tire l'écurie vers le haut en allant chercher aussi les quelques dixiemes qui font la différence. 
Qui des qu'il rentre da's la voiture, ça marche en trouvant direct les bons réglages. 
Et qui bat son coéquipier 
Et oui ocon n'a jamais battu son coéquipier depuis qu'il est en f1 
Alors je le répète, je ne le dénigre pas car je dis que c'est un Bon PILOTE
Mais comme numéro 1 non, tout du moins pas encore Avé. Ce qu'il montre. 
Voilà autre chose ? 

@Patrenault77

Ne te fatigues pas à me répondre la même chose qu'à @lasnl

parceque je partage son avis au sujet d'Ocon.
Et tu le sais, alors gardes ta salive.

@Captur
"je ne tergiverserais pas à le faire signer"
Enfin quelqu'un qui respecte le français.
Qu'ont ils tous dans la tête à dire : "à le signer" en omettant le verbe faire.

De même ils disent tous "Il est vite" C'est du français des banlieues ou quoi ?
On doit dire"il va vite." Si l'on veut garder le verbe être on dit "Il est rapide"
C'est triste d'estropier sa langue comme cela. Les africains parlent mieux que nos commentateurs.

@sylvain

Ah bon, tu comprends l'africain ?

Mais lequel ?

Dans ce continent aux 54 nations, soit plus qu'en Europe, sont employés environ 2000 langues et dialectes.

Ceci-dit tu as raison...........rien que pour lire certains commentaires ici il faut parfois se faire violence, c'est un manque de respect de ceux qui écrivent pour ceux qui les lisent car certains confondent la correspondance correcte qu'implique un forum avec les SMS destinés à leurs potes ou copines.

@sylvain
Autant les journalistes sportifs m'agacent avec ce "il est vite". c'est une grosse faute que de confondre un adverbe avec un adjectif surtout de la part de professionnels de la communication. Autant le commentaire sur les africains est totalement déplacé. De très nombreux africains francophones s'expriment dans un français bien meilleur que la plupart des "gaulois" de souche. Encore un post qui frise le racisme

@4LTurbo

Commentaire ridicule car il faut être tordu pour y voir du racisme,
bien au contraire c'était un compliment pour les africains qui avait justement le sens que tu lui donnes.

@niki312T
Sérieux ? Franchement tu ne vois pas le caractère désobligeant de la remarque. Pourquoi avoir choisi le terme africains ? Il y a clairement un sous-entendu

@4LTurbo
Exemple. Si je dis les incultes parlent mieux que nos commentateurs ? j'ai choisi "incultes" pour bien montrer que les commentateurs parlent mal

@niki312T
Comment faisaient ils avant ?
Je me souviens de JL Schlesser qui avait fait un GP pour Williams sans autre "pédigrée" que champion d'Allemagne de sport proto

@sylvain
Je sais même pas s'il ne s'était pas accroché avec Nelson piquet