GP des Pays-Bas 2022Pays-Bas - Course : Max Verstappen impérial, Alpine rattrape son samedi
Grande performance du A fléché avec une double entrée dans le top 10
Parti depuis la pole position, Max Verstappen a remporté en taille patron le Grand-Prix du Pays-Bas, dominant de la tête et des épaules l'épreuve et ce, en dépit de l'intervention d'un Safety-Car en fin de course. Disposant d'un bon rythme, Alpine-Renault a mis en place une bonne stratégie pour placer ses deux autos dans le top 10, et gagner son duel face à McLaren-Mercedes. Son samedi raté paraît bien loin.
L'écurie française engrange les points. Après des qualifications très decevantes, la firme au A fléché a montré un tout autre visage cet après-midi, avec un rythme hautement plus convaincant sur les longs relais. Esteban Ocon a d'abord connu un excellent départ pour venir s'installer dans le top 10. Fernando Alonso se montre prudent mais s'engage en réalité dans une belle remontée.
Rapides, les Alpine-Renault sont également inspirées avec un passage aux pneumatiques durs après le premier relais. Ce choix est payant et permet à ses pilotes de tenir longtemps tout en conservant du rythme. L'intervention d'une Virtual Safety-Car accentue l'avantage stratégique de l'écurie avec un deuxième passage quasi-gratuit pour Fernando Alonso. Esteban Ocon fait en revanche un peu trop durer son relais, ce qui n'est pas forcément idéal.
L'arrivée d'un Safety-Car permet à l'espagnol de gagner son duel face à Lando Norris - il fait le choix de ne pas changer ses gommes contrairement au britannique - et profite également d'une pénalité infligée à Carlos Sainz Jr pour gagner une autre place et franchir la ligne à la sixième position. Esteban Ocon se maintient lui au neuvième rang.
Le bilan comptable est des plus intéressants puisque Alpine-Renault décroche 10 points contre 6 pour sa rivale McLaren-Mercedes. C'était pourtant mal engagé ce samedi après les qualifications. L'écurie française enchaîne ainsi les bonnes prestations et nous avons hâte de retourner à Monza le week-end prochain, un circuit qui était jusque-là favorable à notre équipe. Rendez-vous dans une semaine.
Classement Course
| Pos. | Pilote | Equipe | Ecart | Arrêts |
|---|---|---|---|---|
| 1 | M. Verstappen | Red Bull Racing | 72 tours | 4 |
| 2 | G. Russell | Mercedes | +4.071 | 3 |
| 3 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | +10.929 | 4 |
| 4 | L. Hamilton | Mercedes | +13.016 | 3 |
| 5 | S. Perez | Red Bull Racing | +18.754 | 3 |
| 6 | F. Alonso | Alpine F1 Team | +18.754 | 3 |
| 7 | L. Norris | Mclaren | +19?306 | 3 |
| 8 | C. Sainz | Scuderia Ferrari | +20.916 | 3 |
| 9 | E. Ocon | Alpine F1 Team | +21.117 | 3 |
| 10 | L. Stroll | Aston Martin F1 Team | +22.459 | 4 |
| 11 | P. Gasly | Scuderia AlphaTauri | +27.009 | 4 |
| 12 | A. Albon | Williams Racing | +30?390 | 4 |
| 13 | M. Schumacher | Haas F1 Team | +32.995 | 4 |
| 14 | S. Vettel | Aston Martin F1 Team | +36.007 | 4 |
| 15 | K. Magnussen | Haas F1 Team | +36.869 | 4 |
| 16 | G. Zhou | Alfa Romeo Racing | +37.320 | 4 |
| 17 | D. Ricciardo | Mclaren | +37.764 | 5 |
| 18 | N. Latifi | Williams Racing | +1 tour | 4 |
| 19 | V. Bottas | Alfa Romeo Racing | Abandon | 2 |
| 20 | Y. Tsunoda | Scuderia AlphaTauri | Abandon | 3 |
Kamel
Encore un grand prix qui place Alpine devant McLaren, la P4 se consolide un peu plus !! Merci à toute l'équipe Alpine qui reste solide sous la tempête médiatique !!
lasnl
Quelle course d'alonso encore, parti 13e arrivé 6e, que dire d'autre à part quel pilote....à 41 ans.
Quelle défense sur Norris
Ocon bonne course, dans son style habituel, mais il en manquait un peu pour être au niveau de son coéquipier.
4 pts de plus face à aux oranges pressés (que du bonheur, et paf dans vos tronches les papayes 
bebebert
@lasnl
Ocon très en retrait par rapport au maitre ALONSO qui est parmi les 6 meilleurs pilotes.
Quelle honte de l'avoir laissé partir, c'est l'erreur suprême d'Alpine.
Piastri, on ne sait pas ce qu'il vaut, il sera peut-être très bon chez Mc Laren, surement meilleur que Ricciardo qui n'a plus sa place en F1 et qui plombe son équipe.
lasnl
@bebebert
Je ne dirais pas très en retrait. Il n'était pas loin.. En course.
Mais il lui manquait un peu..
Maks oui grosse erreur.
Piastri franchement j'ai suivi un peu ses courses en f3 et f2, il est bon, très bon
Par contre commencer face à Norris qui lui est un top pilote, dur pour lui
lasnl
Bon faut être honnête, alpine est bien aidé par ricciardo qui le pauvre est à l'ouest complet..
Il y aurait 2 Norris dans la MC laren, ça aurait été très dur d'être 4e
Mais on prend, merci ricciardo
lasnl
@lasnl
Pourquoi 2 pouces rouges ?
C'est la vérité, même si alpine fait un boulot correct cette saison, on est bien aidé du fait que MC laren n'a qu un seul pilote qui marque des pts.. Et que du coup la lutte serait beaucoup plus coriace
Qu'es ce qu'il y a de faux la dedans ?
fojp
@lasnl
rien, mais si alpine avait une fiabilité correcte des le début?
lasnl
@fojp
On est d'accord mais la fiabilité fait partie du truc pour être bien classé
patdelièvre
@lasnl
... ou peut-être merci à MCL qui semble avoir les plus grandes peines du monde à mettre au point deux bolides pour 2 pilotes différents, en privilégiant un plus que l'autre. Un peu comme RBR avec son protégé. J'y vois là la faiblesse relative de ces deux écuries, au contraire de Farrari, Mercedes et aujourd'hui Alpine.
MCL, un nom et une image qui se dégrade, la dernière affaire n'y arrangeant rien... on ne grandit pas à s'octroyer le travail des autres ! ...avec la légalité certes, mais sans déontologie ! Chacun choisira son camp.
Au grand désespoir de Ricardo, MCL aura été un très mauvais choix et le recrutement de Piastri dans le but de soustraire les forces révélées par une autre écurie, est de mauvaises augures ... D'autres parleront de karma...
Allez Alpine ! La piste est assurément la voie à suivre !
f1mec
Je suis pas le plus grand fan d'Ocon mais je dois avouer que la stratégie du 1er pit stop était pas très bonne pour lui
Someone276
@f1mec
C'est une évidence que le timing de ses arrêts n'a pas été le meilleur pour Estéban.
lasnl
@f1mec
Oui pas compris non plus pourquoi mais bon ça n'aurait pas changé grand chose à sa place finale.. Norris et Alonso était plus rapide. Ça aurait été difficile de viser plus haut
Blabla4x4
@f1mec
C'est exactement ce que je me disais pendant le GP.
Comment se fait qu'il perde autant de temps pour remplacer ses roues, par rapport aux autres équipe 
Il y a la aussi de très gros efforts à faire, il n'y a pas que sur la piste que l'on peu gagner des places 
LaBeatBoule
Belle course! Alonso impérial!Mais Ocon c'est moyen, incapable d'aller chercher le DRS de Norris avec les mêmes pneus pour protéger Alpine. Et 2 dixièmes qui manquent à la fin, malgré le message radio pourtant très clair de l'équipe...Mais sinon on s'en sort très bien, c'est un résultat presque inespéré à la vue des qualifications.
lasnl
@LaBeatBoule
Malheureusement c'est ce qui lui est un peu reproché depuis son arrivée... Aller chercher les quelques dixiemes qui manque
Je sais que de dire ça, on est tout de suite traité de anti ocon (alors que c'est faux), mais c'est un fait..
Et c'est ces petits dixiemes qui manquent qui le fait dire qu'un rôle de numéro 1 , meneur d'équipe est un peu au dessus de ses capacités.ca reste u. Bon pilote, un très bon. Numéro 2 fiable.
À lui de nous faire mentir, et d'être déjà au top le vendredi pour éviter de partir trop loin à chaque fois
Alban
@lasnl
Désolé, Ocon est P9 à la fin du premier relais et Alonso P12, la stratégie et la SC ne lui a pas été favorable aujourd'hui, c'est tout, rien a voir avec la vitesse pure entre lui et Fernando.
lasnl
@Alban
Je 'ai pas dit le contraire. Bien sûr que la stratégie n' à pas été. Idéal..pour lui
lasnl
@Alban
Et si la vitesse pure à jouer sur la fin, car il aurait pu chiper la 8e place par exemple. Mais il n'avait pas un super rythme, il n'arrivait pas à tenir le rythme 'd'alonso et Norris devant. Même stroll le collait et semblait plus rapide... Dommage d' avoir loupé la 8e pour 2 dixiemes
sylvain
La quatrième place se précise. Espérons que Ricciardo va rester si mauvais.
Donc bravo à l'équipe et surtout à Alonso.
On le voit encore une fois le résultat ce n'est pas la Samedi après-midi. Il y en a ici qui vont devoir ravaler leur vomi !
Ferrari égaux à eux-mêmes il manquait une roue pour Sainz et un pistolet qui traîne, écrasé par Perez.
Comme si ce n'était pas assez, ils relâchent ce mëme Sainz sous le nez d'Alonso. Cinq secondes de pénalités.
Un petit tour en F2. Drugovich 5 victoires maintenant. Pourchaire 2 sorties sur ce GP, une aux qualifs et une en course un.
lasnl
@sylvain
CA ne sert à rien de les comparer, ça ne sera aucun des deux.
Pourchaire est encore très jeune, largement meilleur que drugovich à son âge si on veut comparer
Someone276
Double ration de points, c'est bien mais il ne faut plus se satisfaire de cette situation c'est encore insuffisant pour passer un cap et faire un rapproché, juste un rapproché pour cette année, des trois top teams. Je le sens pourtant bien, les progrès de la voiture sont là et si le développement est continue, le meilleur est à venir.
JLD
Très bon résultat d'Alpine qui accentue son avance sur McL (vue les qualifs) avec un très bon départ d'Ocon(il faut le souligner) mais une mauvaise stratégie des pneus pour lui, et un très bon Alonso (comme d'hab) partant de la 13éme place et se classant 6éme. 
niki312T
Sur la grille de départ j'ai écrit :
" Alonso a eté trop bon ce WE pour se contenter de P13, il finira P5 "
Il lui a manqué 6/10èmes de secondes ! 
Et on n'a pas voulu prolonger 2 ans un mec comme ça !!
2023 va être dure sans lui, et lui va faire progresser AMR, c'est évident.
On commence déjà à avoir un petit avant-goût de la verte qui montre le bout de son nez.
lasnl
@niki312T
Oui la saison prochaine sera difficile sans lui comme meneur de troupe
Guillom
@niki312T
N'importe quel ecurie l'aurait vite prolongé pour pas qu'il file ailleur. Pas nous
zack!
une itw interessante de Piastri ici :
https://www.formula1.com/en/latest/article.exclusive-piastri-on-joining-mclaren-leaving-alpine-and-making-his-f1-debut.5QCf7hwpoP2DwexQzKkVy7.html
zack!
@zack!
[
Piastri joined the Alpine Academy in 2020 after winning the Formula
Renault Eurocup title the previous year. That season, he won the F3
title at the first attempt and followed in the footsteps of George
Russell and Charles Leclerc by winning the F2 title the next year. It
was an incredible rise.
Over the last couple of years, Piastri has completed a strong testing
programme in old F1 machinery, while also embedding himself in the team
as reserve driver to prepare himself for when the opportunity arose to
make the final step into a race seat.
It’s clear that Piastri is grateful to Alpine for the opportunity and support he’s received in developing him.However, it is believed that while Alpine contributed to his pathway
through F2 and F3, plus the running in F1 machinery, a big chunk of the
financial support he has needed for successful campaigns in F3 and F2
came from family and sponsors.
“I’ve really enjoyed my time with Alpine,” he said. “I joined the
Academy off the back of winning the Formula Renault championship in 2019
as part of the prize for winning the championship, and enjoyed two
incredibly successful years as part of the Academy with two further
championships so I have nothing but respect for all the team at Enstone.
“It was a good testing programme that we came up with with Alpine
this year, in place of not having a seat for this year. It’s put me in
good stead and I’m very thankful for Alpine for the testing we have done
this year, but McLaren is a different team, a different car and the
2022 cars in general are quite different beasts so we’ll see how much of
that carries over.
]
Donc oui renault a aidé a dévlopper Piastri, mais le fincament principal des années F3 et F2 n'etait pas de Renault.
zack!
@zack!
[
Piastri on… why he left Alpine
Alpine had offered Fernando Alonso a new deal, believed to be an
additional year with an option for a second. Had the double world
champion taken the offer, it would have meant Piastri would not drive an
Alpine in 2023 or maybe not even in 2024. That would be three years
without a seat in F1.
So Piastri started to look elsewhere. In his and his management’s
view, they didn’t have a contract to race for Alpine in 2023 and thus
they needed to look elsewhere to secure a seat on the grid for that
season.
ANALYSIS: Unpacking the Piastri-Alpine-McLaren situation after the CRB's ruling
“The CRB ruling has confirmed I didn’t have a contract for the 2023
season [with Alpine],” he said. “I was free to choose my destiny – and I
felt McLaren was a great opportunity. They were very straightforward
and very keen and enthusiastic to have me. To be completely honest,
there was a lack of clarity around my future at the team at Alpine.
“They publicly stated they wished to continue with Fernando for at
least one or two more years. I respect that. But after spending the year
out, my hopes were firmly set on an Alpine seat and the lack of clarity
and, similarly to Fernando, a bit of a strange feeling in negotiations, it didn’t feel like it was the right decision for me [to stay around].
“The lack of clarity around my future, and ultimately a breakdown in
trust, I felt the very attractive offer of McLaren and the positive
dealings with them thus far were all reasons why I felt McLaren was
where I was best off for the future.”
]
Donc il explique qu'il n'avait pas de contrat et que renault avait publiquement donné leur preference a 2 ans d'Alonso, donc a priori pas de volant en 2023 et 2024. Que Alpine l' a maintenu dans le flou, et que la confiance a été perdu (comme pour Alonso d'ailleurs).
zack!
@zack!
[
t has since emerged that prior to that announcement, Piastri and his
management team had told Alpine on two previous occasions that he would
not be driving for them next year, which is why Piastri was so
disappointed with the way it was handled.
“My decision was made well in advance [of Alonso’s departure], which
made Alpine’s announcement probably even more confusing and upsetting
because we had told the team that I wasn’t going to continue,” he said.
“It was quite upsetting as the announcement was false and it also denied
me the opportunity to properly say goodbye to everyone at Enstone.
WATCH: Wins, overtakes, and two titles in a row – The best moments from Oscar Piastri's career so far
“I had been with team for a bit over two and a half years now, and
for the rest of the team to find out I was leaving in that manner was
very upsetting. I still haven’t had the opportunity to say goodbye and
it’s something I want to do to show my gratitude to all the men and
women at Enstone.”]Il explique qu'il a été choqué que Alpine annonce son volant, alors que le mgt été au courant. Et que cette affaire ne lui a pas permis de faire une annonce correct et dire aurevoir a ses collegues d'enstone. Il dit qu'il a été obligé de le faire pour des raisons legales (en prevision de l'analyse du CRB)
zack!
@zack!
bon enfin il explqiue que l'envt de MCL est excitant, (en particulier son duo avec Norris) et que techniquement MCL renfocre sa soufflerie et a de bons plans de dvpt...
zack!
@zack!
Perso je pense que Piastri, au vu des elements a fait ce qu'il devait faire. Je lui souhaite de réussir en F1. Et aussi, j’aurais préféré qu'on prenne le pari Piastri que de garder Alonso. Bon j'arrete avec ca, tournons nous vers le futur...
Mateo
@zack!
« Donc il explique qu'il n'avait pas de contrat et que renault avait publiquement donné leur preference a 2 ans d'Alonso, donc a priori pas de volant en 2023 et 2024. Que Alpine l' a maintenu dans le flou, et que la confiance a été perdu (comme pour Alonso d'ailleurs). »
Il y a certainement une part de vérité dans les révélations de Piastri sur l’absence de contrat au début de la saison + le retard pour formaliser par écrit les promesses faites…, mais sur le plan morale je pense qu’Alpine a toujours respecté ses obligations vis-à-vis du gamin ainsi que dans l’application de son plan de marche pour lui faire accéder à la Formule + un minimum de préparation, avec la naïveté de penser que lui et son management étaient des gens avec lesquels on pouvait compter pour le respect de la parole donnée sans aller jusqu’à bétonner un contrat. C’était oublier que nous sommes des latins et que les australiens eux sont des anglo-saxons.
Quand à Alonso, l’équipe avait fait le choix de le privilégier lui (Piastri) pour 2024. Et il le savait pertinemment puisque la prolongation d’Alonso coinçait depuis mars-avril (une année de prolongation assortie d’une clause d’un an supplémentaire en cas de prolongation du prêt de Piastri chez Williams). Donc il raconte n’importe quoi ! Tout comme il savait qu’à très court terme (2024 c’est du court terme), il piloterait chez Alpine en lieu et place d’un Fernando Alonso poussé à aller voir ailleurs.
« bon enfin il explqiue que l'envt de MCL est excitant, (en particulier son duo avec Norris) et que techniquement MCL renfocre sa soufflerie et a de bons plans de dvpt... »
Tout ce discours sonne faux. Il aurait tenu le même discours concernant Alpine qui comme toutes les équipes met régulièrement à jour ses infrastructures techniques et encenserait Esteban Ocon comme coéquipier formidable, s’il n’avait pas fait une entourloupe à l’équipe. Très objectivement, il y a rien d’excitant à piloter pour l’équipe cliente d’un motoriste lui-même impliqué avec sa propose équipe en Formule un.
McLaren lorsqu’elle était l’équipe d’usine quasi-officielle d’Ilmor qui renommait ses moteurs Mercedes, était un TOP Team. Tout le monde a envie de piloter pour un TOP Team. Mais on ne peut pas être et avoir été.
(Cela s’applique également à Renault F1 Team). Et je trouve dommage que la presse ne fasse pas son travail d’investigation au lieu de prendre pour argent comptant le discours de son agent. Parce que bon ,personne n’est dupe sur le fait qu’il joue les perroquets de son agent.
Mateo
Perroquets de son agent et du service de communication de McLaren
tesla
Alonso 6eme Ocon parti devant fini 9eme
No comment!
Bravo le staff Alpine d'avoir voulu remplacer la Champion du monde Alonso par un petit jeune avec la grosse tête!!
Bonne chance pour retrouver un génie du pilotage comme lui!!
Cyrille Abitboule, tu me manque!
Tournevis
@tesla
Et Ocon perd plus d'une seconde sur Sainz dans le dernier tour... pour finir à 2 dixièmes.
Misère.
Mais bon, c'était parti pour se prendre 8 points dans la g..., on en gagne 4. On va pas chouiner; ca aurait pu être bien pire.
RäikköE20 N°1 Bis
Course assez étrange au final avec un abandon extrêmement curieux de Tsunoda, et la VSC qui allait avec. Comme le dit Leclerc, les Mercedes volaient sur les durs et Verstappen aurait eu 7 s à combler après son 2d arrêt, ainsi que Russell puis Hamilton à doubler en 15 trs. Tant mieux pour Max en mode Schumacher, et les regrets pour ses adversaires incroyablement friables.
Alonso démontre encore ce pour quoi il était courtisé par Aston... Perf d'Ocon qui reflète assez bien ses problèmes de stabilité arrière vus vendredi. Singapour ne devrait pas être favorable mais la P4 semble assurée maintenant avec McLaren qui ne développe plus trop son châssis.
lasnl
@RäikköE20 N°1 Bis
Surtout MC laren n'a qu'un pilote sur qui compter pour marquer des pts.. Ce qui aide quand même car Norris est devant ocon Alonso au championnat, preuve qu'avec 2 pilotes qui score ça serait très serré entre ces 2 là
sylvain
@lasnl
Il ne faut pas oublier que durant la première partie de la saison, Alpine a eu beaucoup d'abandons pour cause de fiabilité.Mc Laren a été épargnée.
Mais c'est sûr que si Ricciardo continue comme ça la P4 sera plus facile.
lasnl
@sylvain
Oui c'est vrai aussi, alpine devait avoir plus de pts sans ça, mais. Ça fait parti du jeu. Il faut être rapide tout en éyant une fiabilité irréprochable... Ça fait parti du boulot pour être haut dans le classement
krapax2012
@RäikköE20 N°1 Bis
p4 peut être pas encore assuré (ne pas vendre la pea.....)mais leur plus gros problème c'est le fait que seule Norris ramène des points
Riccardo semble au vu de cette course ne plus être concerner par la bataille p4 constructeur .
Petite vengeance à l’égard de ses patrons qui ont négocié dans sont dos ?
niki312T
@lasnl
Ça c'était vrai avant que Ricciardo soit viré,
maintenant il s'en fout de se décarcasser pour rien.
Je pense même qu'il fait tout le contraire.
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
Pas trop loin finalement mes 7 s calculées de tête durant la course.
"Selon nos calculs, après le deuxième arrêt de Verstappen, nous aurions eu huit secondes d'avance. Nous aurions dû défendre cela. Max nous aurait rattrapés six tours avant la fin", a calculé le patron de l'équipe Mercedes, Toto Wolff.
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/gp-niederlande-2022-analyse-rennen/
E.T29
Marko confirme Herta chez Alpha,donc Gasly arrive chez les blues.
E.T29
sylvain
@E.T29
Tu oublies le principal. C'est bien dit "si Herta a la supre-license."
On ne le saura donc qu'à Monza.
E.T29
@sylvain
Soyez pas naïfs, l'intérêt d'un américain en F1 est supérieur au reste.
sylvain
@E.T29
L'intérêt d'un américain ?
Alors pourquoi cette levée de boucliers contre Andretti.
Je ne fais pas de spéculations, la FIA est imprévisible et si Marco, le principal intéressé, , mentionne qu'il manque encore la super-license c'est que c'est pas gagné d'avance.
E.T29
@sylvain
Rien avoir.
C'était le gâteau qui ne veut pas être partagé par les équipes.
sylvain
@E.T29
Ce ne sont pas les équipes qui décident qui doit entrer ou non.
Si la FIA ou Liberty Media y trouvent un intérêt l'avis des équipes ne fera pas le poids.
Someone276
https://fr.motorsport.com/f1/news/ocon-pilote-neuvieme-gp-pays-bas
La course vue par Estéban. Gros travail avec son équipe en perspective.
"L'ambition de finir neuvième... si un pilote est content en finissant neuvième, je crois que ce n'est pas un pilote. Il faut que l'on fasse clairement mieux."
TheMadCow
@Someone276
Les stratégistes d'Alpine dormaient au gaz pendant ce GP, en tous cas pour Ocon.
Alonso qui s’frette en premier ? What?
On ne fait pas rentrer Ocon en anticipation de la safety car (Ocon passe deux fois devant Bottas quand même..., une fois de trop! On anticipe pas trop Chez Alpine quand c'est Ocon je trouve).
Ocon doit sa contre performance aujourd'hui à cause de con écurie. Car il avait le rythme et avait pris un super départ! +3 places
niki312T
Sainz qui a doublé sous drapeau jaune n'a pas eu de pénalité.
Bizarre.
Mathusalem
@niki312T
Je crois que c'est l'équipe qui est pénalisée, pour quelques dollars...
niki312T
@Mathusalem
Je m'en fous.
5 secondes de plus pour Sainz ça faisait 2 points de plus pour Ocon et Alpine
et quelques dollars de plus au soleil dans la caisse.
lulu79
@niki312T
J ai lu que Ferrari lui a demandé de rendre la place immédiatement
L à t il fait ? Si oui pas de raison de le pénaliser
SpaxXx
@lulu79
Oui Ferrari mais il ne l'a pas fait.
Par contre, le dépassement etait déjà en cours lors qu'ils ont agité le drapeau jaune. Je pense qu'il a évité la pénalité grâce à ce point.
niki312T
@lulu79
L'action a eu lieu juste après le franchissement de la ligne au 55ème tour, le drapeau jaune était agité à cause de la Sauber de Bottas qui était arrêtée juste avant le 1er droite, à ce moment Sainz a doublé Ocon sous le drapeau jaune.................et il n'a jamais rendu la place, donc il devait en toute logique prendre une pénalité de 5 secondes.
Son stand lui a conseillé de rendre la place à Ocon mais Sainz a refusé car il y avait la menace de Norris juste derrière.
Un tour plus tard il y a eu la SC et les arrêts pneus et Sainz bloque Alonso dans la ligne des stands : deuxième boulette du pilote Ferrari en 3 tours, une seule réprimandée......on peut perdre un championnat pour moins que ça.
Tu peux vérifier, moi je l'ai fait.
GASCHET
P 4, oui pour sûr, bravo. Dommage que nous n'étions en Q3 car nous étions au porte du podium.
Alonso pense qu'a ça.
Nanar92
Alonso sixième encore en plus à 18 sc on se rapproche a spa on était a un tour progrès phénoménal chapeau l'affaire priastri les a sur motivé
niki312T
@Nanar92
Ces 18 secondes finales ne reflètent rien du tout puisque 12 tours plus tôt il y a avait eu la SC.
Il faut remonter avant la première SC au 47ème tour et 52 secondes entre Max et Alonso pour voir plus clair.
Ou au mieux au 55ème avec 31 sec entre Max et Ocon, entre les deux SC.
Désolé mais le progrès "phénoménal" se fait encore attendre.
Mathusalem
Lamentable le coup d'Alpha tauri pour sauver la mise de Verstapen, ils ont relâché Tsunoda juste pour faire un virtuel safety et permettre à Max de sauver sa course. Sinon c'était un probable doublé Mercedes très rapides en pneus durs. Bon de toute façon il y a un safety après avec Bottas qui n'a pas pu se ranger sur la gauche.
Très belle course des Alpines. Encore dommage que ces courses soient continuellement interrompues,,
NewBor69
@Mathusalem
On peut ajouter les commissaires de courses qui comme par hasard annoncent la safety car juste avant le passage de verstapen…. Du grand n’importe quoi.
Dukes_
Piastri invoque le manque de clarté de la part de Renault dans sa décision.
En même temps le manque de clarté de Renault en F1 et de son engagement c’est une habitude, c’est même sa marque de fabrique en F1.
C’est ce qui a décidé Alonso de partir en 2005 et fait douter Red Bull des ambitions de Renault dernièrement.
C’est ce qui a fait que Enstone s’est fait dépouillé des meilleurs en 2015.
Et c’est ce qui fait que ça patine depuis 2016.
Plus ça va plus je me dit que ce manque de clarté n’en est pas vraiment un.
En effet cette histoire Piastri me met de plus en plus de doute sur l’engagement réél de Renault en F1.
Peut être que ne pas s’engager avec Piastri et Alonso est en fait une stratégie de retrait et non un manque de compétence.
Le retrait du nom de Renault de l’équipe au profit de Alpine était déjà pour moi un début de retrait comme je l’avait déjà ici.
Mais ce manque de clarté comme dit Piastri et de perpectives et cette légerté dans tout ce bordel depuis 1 mois me dit rien de bon pour le futur.
Pourquoi Brivio à peine arrivé se tire déjà ?
Il y a quelque chose qui tourne pas rond dans cette équipe quoi qu’on en dise.
Nous verrons bien si j’ai raison plus tard de toute façon mais est ce qu’un rachat par Andretti serait absurde ?
Dernièrement Porsche semble s’éloigner de Red Bull peut être qu’ils serait pret à racheter Enstone en plan de secours apres l’echec des négociations avec Red Bull.
Est ce que Viry travaille vraiment sur le moteur 2026 ?
Pourquoi proposer à Alonso un volant en Wec alors que c’est pas le sujet dans l’immédiat.
C’est certain que si tu cherches à vendre et te retirer faire signer Piastri et Alonso c’est pas vraiment la priorité
Pour ma part je reste persuadé que cette saison est très decevante et qu’ils s’attendaient à faire bien mieux, surtout avec la communication qu’ils ont fait l’an dernier avec leur el plan et le changement de règles qui allait rabattre les cartes.
Bref on verra bien au terme de la saison 2024 ce qui restera de tout ça
niki312T
@Dukes_
" est ce qu’un rachat par Andretti serait absurde ? "
Sûrement pas, si ce bordel continue je suis pour à 100%,
seulement Enstone bien entendu.
sylvain
@Dukes_
Cette équipe a bien des défauts mais fautpas en rajouter.
En 2015 c'était Lotus et Renault n'a racheté que le 5 Décembre 2015.
Ils ne sont donc pas responsables des départs pendant cette année là. Il faut plutôt chercher du côté de Lopez qui ne virait plus les paies.
"Est ce que Viry travaille vraiment sur le moteur 2026 ?"
Non ils sont payés à rien faire....
"Pourquoi proposer à Alonso un volant en Wec alors que c’est pas le sujet dans l’immédiat."
Justement parce que c'était pour 2024 et qu'ils n'avaient pas confiance en lui pour faire 2 années. Ils ont été nul là dessus.
Quant à partir maintenant je n'y crois pas une seconde, la F1 est devenue rentable pour un constructeur, sinon Audi et Porsche n'y viendraient pas.
niki312T
@niki312T
Vous feriez mieux de vous préparer à cette éventualité car tout est possible ( vente d'Enstone à Andretti ).
Je ne crois pas que DeMeo ait envisagé une seule seconde de pousser Renault à rester en F1 pour ridiculiser la marque et son patron Senard et les actionnaires encore moins.
Si au moins il y avait des résultats pour faire oublier ces boulettes !
Mais même pas.
Alors je persiste et signe : le silence prolongé peut être annonciateur de surprises.
lasnl
@niki312T
CA serait terrible que Renault vende enstone a Andretti
. Déjà que le changement en alpine, ça a du mal à passer, mais alors la non
On s'en tamponne d'andretti
Patrenault77
@lasnl
De quel pays vous êtes pour dire de telles conneries
Patrenault77
@Patrenault77
* désolé je me suis trompé de destinataire. Excusez moi
funtonic
@Dukes_
J'apprécie beaucoup ton analyse pour moi Alpine n'a pas la carrure ni la volonté de gagné ils sont tout juste bon pour la F2, ce qui se vérifié clairement dans les résultats.
Un rachat est la meilleur option pour viré les mauvais et mettre des tueur a la place qui eux seront frustré de terminé 5ème....
RV31
Bonjour à tous,
Moment difficile pour Alpine... Il perdent leur meilleur atout (Alonso), celui qui pousse fort l'équipe!
On le voit encore aujourd'hui: il n'y a pas de comparaison possible avec Ocon qui est un bon pilote mais qui n'a pas le plus d'un Alonso (l'aura-t-il un jour?).
Pour l'affaire Piastri, au delà du manque de fair play, Alpine passe pour des amateurs, une fois de plus!
Et on se retrouve maintenant à chercher un pilote... alors qu'on avait un super pilote et une pépite (soit disant...)
- Gasly: peut être le meilleur choix aujourd'hui, mais pas sûr que ça marche avec Ocon, et on repart en arrière pour qu'il soit bien intégré. Peut être un peu mieux qu'Ocon, mais ça reste à voir. Et payer une fortune à RB maintenant... ça fait mal. Peut-être dans un an quand il ne sera plus sous contrat chez RB
- Riccardo: pour moi ça serait le meilleur choix. Il est nul chez MCL mais il a été excellent chez nous. Alors on ravale notre déception à son égard et on repart sur un contrat d'un an pour voir.
- Schumacher: je doute que ce soit le type de pilote dont nous avons besoin.
Essayons de conserver la 4ème place, ça sera déjà ça.
Mais quel gâchis Incroyable! Des amateurs, tout simplement. J'espère qu'au moins les contrats à venir seront plus sécurisés.
Pour Piastri, je lui souhaite bien du plaisir avec Noris. Il risque de vite déchanter et son odieux manager aussi (Webber)
Mateo
@RV31
Il n’y a rien à payer à RedBull selon Marko. Raison pour laquelle il souhaite en contrepartie que Herta ait une dérogation pour obtenir sa SuperLicence malgré 7 ou 8 points manquants.
JLD
Red Bull confirme que Gasly n'ira chez Alpine que si Herta le remplace.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/red-bull-confirme-que-gasly-n-ira-chez-alpine-f1-que-si-herta-le-remplace,174700.html
sebach
Réaction de Woffl au sujet de l'affaire Piastri:
"Les contrats sont les fondements sous-jacents de toute relation commerciale professionnelle, c’est clair."
"Mais dans ce monde, vous serez probablement capable de repérer les
lacunes, ou les opportunités, dans chaque contrat. Et ensuite, c’est aux
juges de déterminer le résultat. Je pense avoir fait de nombreuses
erreurs dans ma vie où je pensais que le contrat couvrait tous les
angles, et ce n’était pas le cas."
"Ensuite, tout dépend de l’humain et de la perspective à long
terme que l’on a sur les relations. Encore une fois, il est très
difficile de juger de l’extérieur. Il y a toujours deux parties de
l’histoire. Mais le garçon a intérêt à être rapide."
E.T29
"Lewis Hamilton fulmine après l'appel de Mercedes: "Je n'arrive pas à croire que vous m'ayez baisé"
Ça fonctionne à tous les étages les complots ce dimanche !
Mathusalem
@didiprost
Ouais ! Je ne suis pas plus fan d'Hamilton que ça mais sur cette course, il a vraiment de quoi avoir des regrets, la victoire était possible. J'aurais aimé voir aussi ce que les Alpines alors en dur auraient fait sur une course sans incidents...
XTH
Future sombre â venir chez Alpine , si Gasly future pilote moyen + chez Alpine et Ocon pilote moyen - , quel gâchis sur la gestion des contrats pilotes.
lulu79
@XTH
Tu noircis le tableau
Nombreux ici émettent un avis différent et tous les pilotes en conviennent aussi .
Depuis 2014 c est la voiture le principal vecteur de la victoire Et du podium.
Alpine ne peut pas prétendre
Actuellement plus que e que ses pilotes réalisent.
Car La voiture ne le permet pas , sauf fait de course .
Les fans d Alonso le savent et lui même le sait sinon il aurait fait une croix sur ses 25 millions annuels et il serait resté chez Alpine .
Et oui La perspective d un titre en 2023 ou 2024 cela n a pas de prix 
sylvain
@lulu79
Les vacances dans les Landes auraient pu être pour vous un formidable moment pour vous remettre en question et renouer avec la pertinence et l'objectivité.
Malheureusement on est encore à 2000 lieux sous les mers.
Si la voiture était le principal vecteur du podium on aurait jamais vu Senna faire ces podiums avec la modeste Toleman.
De même on verrait Perez au coude à coude avec Verstappen et Ricciardo avec Norris ce qui n'est pas les cas.
Quant à Alonso il est parti pour le manque de confiance que lui témoignait Rossi un point c'est tout. Deux années qu'il voulait. Faudra le dire combien de fois ?
lulu79
@sylvain
Je ne trouve rien de pertinent dans vos allégations et pourtant je m abtiens de vous le faire remarquer.
Il me serait agréable que vous en fassiez de même à mon égard.
Car comme moulin à débiter toujours les mêmes rengaines ......... vous êtes c est certain
Imbattable la plupart du temps vous ne parlez qu à vous même .soliloquer
Dit on ?
Mateo
@sylvain
Non lulu 79 a parfaitement raison sur toute la ligne.
Alonso est parti pour le fric. Ça plus la perspective de piloter une Formule 1 durant les deux dernières années de sa carrière de pilote professionnel de Formule 1. Le tout pour 50 millions d’euros. Point final.
Le reste l’histoire de confiance, d’équipe Aston Martin qui a une envie de gagner supérieure à Alpine… c’est un très beau discours marketing à destination des supporters de l’espagnol et de la presse. Mais si on prend du recul et réfléchis 2mn sur les perspectives qu’offrent les deux équipes et l’âge du pilote…
Mateo
Surtout si on prend l’âge du pilote et le fait que Piastri attendait déjà cette saison 2022 et lui et son management refuseraient d’attendre 1 année de plus, ne pas proposer une prolongation de 2 ans à Alonso pour faire débuter Piastri en 2024 était logique.
Alban
Je ne sais pas si ceux qui ce soir encore écrivent de nombreux commentaires négatifs sur Ocon, on regardé le GP ou seulement le résultat final. Ocon fait un départ canon et se retrouve P9 à la fin du premier tour, Alonso P12. Seulement la stratégie de faire rentrer Ocon 2 tours plus tard qu'Alonso lui fait perdre des places. Alonso fait son 3eme pit juste avant la sc alors que la sc sort quand Ocon passe la ligne et doit faire un tour complet pour rentrer au stand. Alonso à eut de la chance aujourd'hui , alors qu'Ocon n'en a pas eut. Rien d'autre et pas un réel exploit d'Alonso, du très bon travail cependant des 2 pilotes et de l équipe
Flaps06
@Alban
Tout à fait. Je suis le forum en "off" depuis un long moment maintenant et je n'arrive pas à comprendre cette animosité envers Ocon. Je trouve qu'on lui fait une réputation injustifiée.
LaBeatBoule
@Alban
C'est sur son dernier relais que tout le monde le critique, pas sur sa course générale!
Il perd 1 seconde pleine sur Sainz au dernier tour, là où l'équipe attendait tout de lui... Lui même n'est pas satisfait de sa course, on invente rien!
Après oui, la stratégie le concernant n'allait pas en sa faveur.
lolo971
@Alban La fin de course après la SC démontre à mon sens la différence de niveau évidente entre Alonso et Ocon. Lors du SC, Ocon et Norris montent des softs neufs alors qu'Alonso reste en piste (il avait changé pendant la virtuelle) donc il se retrouve à la relance avec des pneus qui ont déjà 12 tours dans les pattes devant Norris et Ocon en neufs.
Résultat, il tient en respect Norris qui ne parvient pas à le passer et Ocon se fait larguer complet et réussit à ne même pas profiter de la pénalité de Sainz. D'ailleurs, Ocon le reconnait à mots couverts "un pilote qui se contenterait d'une 9ème place n'est pas un pilote". Il sait qu'il a été mauvais.
La situation aurait été inversée (Ocon devant Norris et Alonso derrière), Norris bouffait Ocon et Alonso bouffait Norris et Ocon. La perte d'Alonso est un drame pour Alpine à mon sens. Il est capable de faire des miracles alors qu'Ocon fera peut être quelques coups d'éclat mais à la marge. Il ne joue pas dans la même ligue.
lasnl
@lolo971
Tout à fait, et c'est vrai que ça plaise ou pas.. Mais si on le dit on est traité de anti ocon
Alors que non, on est tous d accord pour dire que c'est un bon pilote, mais pas un très bon comme peuvent l'être des leclerc verstappen Hamilton russell Alonso
LaBeatBoule
@lolo971
Bien dit "La situation aurait été inversée..."?
Et encore je ne me rappelais plus qu'Alonso avait 15 tours de plus dans ses softs (coupure internet) je pensais qu'il s'était arrêté en même temps qu'eux sous SC...
Il risque de bien nous emm... le Nando l'an prochain chez les verts! 
quand je vois Stroll qui colle les baskets à Esteban en fin de course...
niki312T
@Nanar92
Non, pas dans l'incompétence,
mais dans la difficulté.
E.T29
Avec un accord aussi facile sur le dossier Herta,Andretti doit avoir peut être quelque assurance sur une futur vente Alpha .
Yoyo61
Bonne course d’ Alpine et dommage pour Ocon car il avait fait un bon départ. Pour Alonso , toujours aussi tenace du 1er au dernier tour, il ne lâche rien. Depuis quelques week-ends, Alpine travaille beaucoup sur le rythme de course en el1 et el2 puis monte en puissance en el3 pour faire de bonnes qualifications et de bonnes courses Les 3 Cadores devant sont toujours aussi durs à aller chercher.
RäikköE20 N°1 Bis
L'effet Ferrari : https://pbs.twimg.com/card_img/1566451355799228418/jiPCImso?format=jpg&name=small
Où est Checo ? : https://pbs.twimg.com/media/Fb1K387WIAEca7L?format=jpg&name=4096x4096
Gasly devrait attendre un peu...
LaBeatBoule
@RäikköE20 N°1 Bis
Checo est en pull rayé rouge et blanc, en haut à gauche sous le drapeau sud africain! Mais faut avoir l'œil.
Willy27
Encore une fois Alpine engrange les points et accentue son avance sur McLaren. Je prend. Ca fait une belle impression de voir la team dans le top 4 du classement constructeurs
E.T29
"Résultat, les négociations sont rompues : "Porsche ne deviendra pas actionnaire chez nous", confirme Helmut Marko, conseiller en chef de Red Bull Motorsport. Le constructeur allemand de voitures de sport peut continuer à investir dans Red Bull en tant que partenaire moteur, mais ce n'est pas nécessaire. "Nous avons toutes les chances de construire nos propres moteurs", déclare le Grazer. D'autant que Honda ne rechigne pas à revenir en Formule 1 en 2026 aux côtés de l'actuel client."
Bon et bien c'est clair maintenant.
Mateo
@E.T29
Ce serait bien que tu donnes les sources de tes infos car là tu ne donnes que des morceaux d’articles
E.T29
@Mateo
Tiens pour t'occuper :
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/red-bull-porsche-die-pressemitteilung-lag-schon-in-der-schublade-22090513
RAG57
Vous êtes tous très durs avec Renault et Alpine. Il suffit de regarder leur histoire sportive exceptionnelle depuis des décennies avec de faibles moyens. En F1 Renault (marque generaliste) a été innovant dans de nombreux domaines. Bien sûr, il y a eu plusieurs périodes de vaches maigres mais aussi de superbes saisons. Aujourd'hui, Alpine et Renault ont progressé et sont à leur place. Les 2 pilotes s'en sortent plus qu'honorablement, ils font peu de fautes. L'équipe de stratégie de course est également au niveau. Le problème vient plutôt du management et de leur service juridique qui ne comprennent pas la mentalité anglo-saxonne.
PS: Sainz aurait dû avoir une 2ème pénalité pour avoir doubler sous drapeau jaune. Les équipes auraient dû porter plainte.
Vous critiquez Alpine mais mettez-vous à la place des tifosis. Ferrari est vraiment nul en stratégie. Je m'attends à un accueil agité en Italie si ça se passe mal pour la scuderia.
niki312T
@RAG57
Personne n'est dur avec Renault.
Ils sont assez grands pour s'autoflageller.
Nous, on ne fait que constater les dégâts en commentant au fur et à mesure que les informations nous parviennent.
Il me semble au contraire que nous faisons preuve de beaucoup de patience comme de braves supporters qui essayent de comprendre comment ils en sont arrivés là, à se retrouver avec un seul pilote alors qu'il y en avait trois fin juillet.
Au final, les responsables ne sont pas les pilotes, ce sont ceux qui ont cru avec arrogance et mépris qu'on pouvait jouer avec eux et surtout en totale ignorance qu'à cause de l'offre inférieure à la demande on ne pouvait pas les faire poiroter en les mettant en concurrence pendant des mois...............et ceci dans la même écurie............ce qui est un comble.
Conclusion : Renault s'est ridiculisé et mis tout seul dans la merde..............c'est bien ce qu'a confirmé le CRB.
Pourquoi ? Seul le vrai coq responsable le sait.
Mais la vie continue.
Salut à nonos.
didiprost
@RAG57
Comment peut on se satisfaire du Résultat d'Alpine ?
Alpine progresse c'est vrai mais les 3 autres devant progressent au même rythme, plus pour Mercedes et RBR que Ferrari, plus que le reste du peloton. Mais l'écart avec les premiers est plus ou moins identique !
De plus l'ensemble des pilotes Alpine 2023 sera de toute façon inférieur à cette année !
RAG57
@didiprost
Je ne dis pas que je suis satisfait mais il faut admettre que les dixièmes sont difficiles à rattraper, comme pour un sprinter du 100 m qui cherche à dépasser le champion en titre (sans dopage).
Pour moi, la saison est tout de même plutôt bonne. L'A522 doit encore progresser dans tous les domaines. Il faut donc plus de moyens, de compétences et de budget.
didiprost
@RAG57
Oui la saison et bonne mais très bonne, Alpine devrait à minima 20/30" du premier sur une course et c'est loin d'être le cas ! en plus avec un bon duo de pilotes.
En ce domaine le changement de réglementation n'a rien arrangé, surtout le "plafonnement budgétaire" encore du pipo !
Nanar92
C'était le bon temps Ces associations 100 % tricolores gagnantes en F1 @lequipe https://www.lequipe.fr/Formule-1/Actualites/Ces-associations-100-tricolores-gagnantes-en-f1/1351425
RAG57
@Nanar92
Superbe époque en effet. Les froggies étaient inconscients mais au top face aux rosbeefs. Cela dit, il y avait aussi des frictions entre eux.
Matra, Renault comme Ligier auraient mérités quelques titres constructeurs.
niki312T
Si Gasly est retenu ça sera plus un avantage d'avoir un duo français qu'un inconvénient qui ne sera que commerciale pour la marque Alpine, et encore ça restera à vérifier.
L'important est que la future A523 soit comprise rapidement par les deux et que leurs souhaits de réglages soient compatibles rapidement, et pour ça leur nationalité n'aura aucune incidence.
Ce n'est pas la meilleure solution mais l'une des moins mauvaises.
Et rien ne dit encore qui aura le deuxième baquet.............peut-être une bonne surprise de dernière minute ?
Norris ?
Alonso qui change d'avis ?
RAG57
@niki312T
Oui, je suis d'accord sur l'essentiel de ton propos. Il y aura pas mal de prétendants pour piloter chez Alpine. Ce qui comptera surtout, c'est d'avoir 2 pilotes qui s'entendent (le staff devra être là pour faire ce boulot) et qu'ils assimilent la voiture pour obtenir à chaque GP les meilleurs réglages. Il restera à la charge d'Enstone et de Viry de fournir le meilleur matériel possible.
niki312T
@RAG57
Il y a deux anglais chez Mercedes et ce n'est pas ça qui perturbe l'équipe,
c'est en effet d'avoir la bonne auto et ce n'est pas le cas, loin s'en faut.
Comme tu le dis, ça sera le problème prioritaire chez les bleus, malgré que l'absence d'Alonso se fera sentir car avec lui on savait où on allait...........sans lui il y aura du flou et du temps perdu.
À propos de Mercedes, leur concept mini-pontons est peut-être le bon après tout,
on le saura quand on verra en 2023 si les gris persistent dans cette voie.
Ça m'étonnerait en fait.
didiprost
@niki312T
Norris ce serait le grâle !!!
Pour Mercedes, je pense qu'ils vont persister, les progrès sont évidents certes pas sur tous les circuits mais si l'on veut dominer il faut innover. A suivre.
godassedeplomb
Le problème de cet embroglio, c'est d'avoir signé OCON 3 ans, pourquoi?
Ils avaient peur de se le faire piquer par la concurrence...
Il n'y a pas photo entre OCON et ALONSO qui lui a encore mis la fessée
en hollande.
OCON devrait se bouger un peu plus le "cul " ce garçon est décevant, il n'a pas la niaque d'autres jeunes pilotes comme Max, Russel, Norris.....
Il n'arrive pas non plus sur le plan technique à régler sa voiture aussi bien qu'ALONSO.
En hollande OCON incapable de menacer Norris, et être sous la menace de Stroll c'est pas trés fort.
C'est son contrat de 3 ans qui a bloqué la situation, Alpine avait peu de marge de manoeuvre. Et la situation a été trés mal gérée par ROSSI
ancien consultant du Boston consulting group BCG
c'est inquiétant de savoir que nos politiques ont dépensé plus d'un milliard d'€ avec ces consultants.....
j'espére que l'avenir d'Alpine ne passera pas par RICCIARDO ni même par GASLY de plus en plus décevant .
niki312T
@godassedeplomb
On ne peut tout de même pas reprocher à Ocon d'avoir été assez convaincant pour obtenir un CDI.
Il a bien négocié.
Ce qui s'est passé dernièrement n'est pas son problème.
Contrairement aux craintes de certains Alonso est toujours le meilleur du duo, rien n'a changé pour lui................toujours fringuant l'ancien. Ça cloue le bec de Rossi qui le voyait gaga avant l'heure.
Quel gâchis. 
SpaxXx
@godassedeplomb
En quoi, il a été décevant ? Il a fait un départ canon. Il était plus rapide en tendre en début de course, plus rapide qu'alonso en dur. Il a eu une stratégie un peu merdique.
Certes il a été l'élément distancé de deux secondes par nourris et alonso.
Je ne vois en quoi c'est nul ....
Il a dit à plusieurs fois qu'il a été en difficulté depuis vendredi. En qualification, il bat Alonso depuis me début de l'année (sans compter les pannes l'un et l'autre)
En course, il continue à monter à puissance.
lulu79
@SpaxXx
Ne Te fatigues pas c est cause perdue .
Ici Le supposé meilleur pilote du moment jouit d une aura ....
Il a son fan club
Ocon sur ce week-end de course a explique avoir ressenti un soucis d équilibre avec sa voiture
Cela peut arriver ,au final il préserve l essentiel en marquant des points.
Sa particularité : il engrange des points
Régulièrement , 12 fois
fois sur 15 GP.
C est un élément vecteur de stabilité actuellement .
Par la suite au volant deLa fusée tant attendue
Willy27
@godassedeplomb Alonso met la fessée à Ocon ? C'est marrant comme tout le monde semble oublier qu'au classement du championnat des pilotes le français est encore aujourd'hui devant l'espagnol
niki312T
@lulu79
Il est où ton problème ?
Ça te fait chier qu'une partie du forum maintient qu'Alonso est encore meilleur qu'Ocon malgré ses 15 ans de plus ?
Figures toi que tout le monde souhaite que le contraire se produise,
mais ça ne vient pas encore...............mais je sens que ça va venir.
juste après la fin du dernier GP de cette année Alonso ne sera plus jamais meilleur qu'Ocon,
dans la même équipe.
Dans 7 GP on ne te soûlera plus.
C'est promis.
lulu79
@niki312T
Ce que je vois c est qu Ocon n'est pas largue par Alonso .
Donc pas de raison de faire
Pareil barouf autour de 2 pilotes qui font le même boulot pour des résultats similaires .
Seul le style au volant différe cela semble en hypnotiser certains d autres gardent la tête froide .
Et Les patrons veulent des points qui déterminent un classement qui rapportent des pépètes enfin de saison .
niki312T
@lulu79
C'est toi qui fait un barouf pour que dalle.
Tu peux compter objectivement, au lieu de prendre ta vessie pour une lanterne, combien tu vois de commentaire si négatif vis à vis d'Ocon depuis le GP ?
Je crois que ton imagination te fait voir ce qui n'existe pas.
C'est toi qui soûle avec ta morale déguisée, ici c'est un forum.................tu n'as pas oublié bien sûr.
KimiF1
Ceux qui disent qu'Alonso part pour "l'argent" ne comprennent pas qui est Alonso. Il apprécie un chèque bien sûr, comme tous les pilotes. Mais sa plus grande motivation, la seule raison pour laquelle il se lève chaque matin et s'entraîne comme un fou, c'est de remporter un troisième championnat du monde, même si c'est très difficile. Qu'il quitte Renault n'est pas de bon augure pour l'équipe, cela signifie qu'il a perdu la foi en eux. Il a perdu la foi en Ferrari à l'époque, et bien qu'ils se soient améliorés, ils n'ont jamais gagné depuis.
Traduit avec DeepL traducteur
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
RAG57
@KimiF1
Ce n'est pas en partant chez Aston-Martin qu'il décrochera un 3ème titre. Aucune chance que ce team passe devant les cadors.
Il veut juste démontrer qu'il est encore apte à piloter au plus haut niveau encore quelques années, tout en touchant au passage un beau petit chèque. Quant à Aston-Martin et le beau Briatore (+ Webber) c'est une manœuvre pour plomber Renault et se "venger" des sales coups passés.
En plus, ils ont tous foutu Piastri avec Mc Laren dans la boucle, le jeune gagne un baquet et perd du crédit (il a intérêt à être au top rapidement). Cette affaire n'est pas bonne pour les académies mises en place pour les jeunes par les teams.
Autre hypothèse, ce serait la vente d'Alpine F1 Team à Andretti. Alpine Cars pourrait également être céder à cours ou moyen terme, une fois les dernières A110NG livrées.
quidam64
@RAG57
Piastri ne perd pas de crédit. Alpine n'a pas de contrat avec lui, il fait ce qu'il veut (aucun recours contre lui). A vouloir jouer sur les nerfs d'Alonso et lui Alpine a tout perdu. Aucun pilote n'attendra le dernier moment pour avoir un baquet, il y a des dates à ne pas dépasser.
Zafu
@quidam64
Entièrement d'accord. On peut continuer sur la stratégie du complot mais c'est se raconter des histoires. Les pilotes ont 2 sujets en tête.
.1 Piloter une F1
.2 Gagner
La gestion d'Alpine n'a pas permis de remplir la 1ere condition quoi qu'on en dise. Piastri plein d'incertitudes, Alonso tout autant à un an. Ils ont assuré leur sécurité.
A noter que MCL va se retrouver avec un tel duo de pilotes qu'ils pourraient a moyen terme avoir des problèmes avec la 2eme condition. Si leur voiture ne peux pas gagner, ils se les feront piquer. Norris notamment ne va pas briguer les 7eme places pendant 10 ans avec son talent.
Willy27
@KimiF1 oui bon, en même temps Alonso ne quitte pas Alpine pour courir chez RB mais pour AM qui, avec le même moteur que McLaren, a la moitié de ses points...
KimiF1
@<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Willy27</font></font>
Alors il a dû voir plus de potentiel chez Aston Martin que chez Alpine. Ce ne sont pas mes mots, juste ce que je pense qu'il pense, et il pourrait avoir raison.
zack!
Alpine pourrait avoir une fuite de talent, vers MCL. La rumeur du jour, c'est que lead Porshe/Redbull ne se ferait pas. Et que porshe pourrait motoriser MCL en 2026.
zack!
@Dukes_
Ben Pat Fry developpe bien la voiture en ce moment. Le train arrière a été corrigé, les pneus sont bien exploités, le marsouinage semble bien contenu, on est au poids limite.
Willy27
@zack! Quelles sont les sources pour la "rumeur" McLaren Porsche svp ? Parce que sinon, en utilisant le mot "rumeurs" on peut propager tout et n'importe quoi comme infos. Porsche n'avait pas l'intention de fabriquer le moteur de RB, il s'agissait d'un partenariat avec toujours le moteur développé par RB mais rebadgé Porsche. Alors qu'avec McLaren le constructeur repartirait de 0, et ça n'était pas son intention.
lulu79
Alpine tarde trop a grimpé dans la hiérarchie.
Cela semble contre-productif pour espérer garder des bons éléments!!?? qui eux estiment y perdre leur temps .
Ocon lui se coule parfaitement dans le moule du coup ils l ont signé 3 ans ..
Merda cela en dérange quelques uns ici.
C est qui les patrons ?
Pas les contributeurs de CR
À l évidence.
Par contre les dirigeants d Alpine se prennent un gros pain dans la tronche avec leur indécision.
Renault81
J'ai vu deux commentaires vente d'Alpine à Andretti...c'est qui la source? NIKI312T?
Concernant Esteban, je suis comme certains ici, Fernando c'est l'assurance qu'il va extraire le maximum de la voiture, avec Esteban il y a toujours "un peu mieux faire" . Ceci étant Esteban peut encore progresser, Fernando a atteint son max..ce qui me fait dire qu'Ocon n'est pas si loin en performance pure et il a encore une marge de progression. Au classement EO est devant FA n'en déplaise à certain.
Dukes_
@Renault81
Andretti cherche à rentrer en F1 donc forcement il doit explorer toute les solutions
lasnl
@Renault81
Ocon en est à sa 7e saison je crois, je doute qu'il ait encore U'e marge de progression, tout du moins pas énorme
Pour le classement on va pas répéter pourquoi Alonso a perdu beaucoup de pts en début de saison.. D'ailleurs l'écart fond de plus en plus. A ce rythme il va le dépasser avant la fin
Jude2194
@lasnl
Ocon n'a pas 7 saisons complètes en F1 mais il a roulé une partie de l'année en 2016 chez Manor puis chez Force India, 2 ans de 2017 à 2018 puis 1 an sur la touche en 2019 sans baquet avant son retour en 2020 chez Renault jusqu'à aujourd'hui ça fait donc au mieux 5,5 ans ...
lasnl
@Jude2194
Oui 6 quoi... Ça revient un peu au même, pilote expérimenté
Renault81
@lasnl
Oui enfin tout est relatif si tu penses qu'après 6 années la marge de progression est limitée...J e pense qu'il apprend et qu'il va nous faire de belle (bonne) surprise. FA en a 19 des années de F1, donc ...mais c'est vrai que l'antithèse et Riccardo qui n'évolue plus.
sinon pour la clique, un article daté de 2 ans...prémonition
https://f1only.fr/gasly-admet-que-sa-relation-est-toujours-tendue-avec-ocon/
Dukes_
Ocon est peut être pas un champion du monde mais à ce jour il a fait aussi bien que Panis et Alesi.
Sur les stats cette saison il fait mieux face à Alonso que Fisichella, Massa ou même Button et je parle même pas de Vandoorne.
Si Ocon parvient à avoir une carrière à la Barrichello, Coulthard, Webber ou Bottas qui ont tous étaient très loin de leur coéquipiers ça sera déjà bien et j’en serais déjà bien content pour lui.
Tout le monde ne peux pas être champion du monde.
lasnl
@Dukes_
Tout à fait ça reste un bon pilote, fiable qui marque des pts.. Un bon numéro 2, voir un très bon numéro 2
Mais pas. Un fer de lance d'une ecurie, capable d'extraire 100% de la voiture en allant chercher les quelques dixiemes qui font la différence..
Il part déjà de très loin le vendredi en ayant du mal à trouver les bons réglages, contrairement par exemple à un Alonso, qui des qu'il monte dans la voiture... Performe tout de suite
C'est C'est d'ailleurs ce que lui reproche un peu alpine
J'ai un peu peur de ça l'an prochain.. On risque de ne pas avoir un vrai leader capable de tirer l'équipe vers le haut
afrf1
Si au moins ils se décidaieent rapidement .
Ils doivent être encore en train d'hésiter :
"Bon maintenant 0uf ya plus alonso et piastri la situation est plus claire ça va être plus simple. Voyons voir . Si on laisse poiroter gasly en lui faisant croire qu'on va prendre Ricci tout en ayant un œil sur pourchaire ça pourrait nous ouvrir des opportunités ? "
"Oui oui c'est ça la strategie vas y foncé au point mort "
afrf1
Malgres tout sans savoir pourquoi. Je sauverais le soldat Ricci
Lui aussi il reçu grave du côté de chez Mcl webber and CO
Quand même les courses qu'il a faite chez RB.
Zafu
@afrf1
Ca me semble trop compliqué en terme d'image (MCL nous vole notre pépite et on récupère un pilote dont il ne veulent plus et qui avait quitté Renault pour eux...) et même sportivement. Il est tellement à la rue par rapport à Norris qu'il ne s'en remettra peut être pas. Le mieux serait surement un break et qu'il revienne plus serein éventuellement.
Si Alpine le prenait et qu'il ne délivrait pas, la situation serait intenable pour le management et pour l'équipe. Trop risqué.
Penser qu'il pourrait aller claquer Norris depuis une Alpine c'est se faire du bien mais pas réaliste.
Nanar92
@Zafu
Mclaren nous vole notre pepite qui nous aurait permis de viser la p4
Nanar92
Je sais même pas avec ce que va leur coûter l'affaire priastri si Rossi ne va pas se mettre a fumer des p4
lulu79
@Nanar92
Des P4 , là tu nous sors du lourd , pour info cela existe encore les P4
Moi début des années 60 c est les premières cigarettes que j ai essayé de fumer résultat grosse toux , les yeux qui pleurent on se renfermer dans les WC publics après la séance de cinoche du Dimanche après midi
Merci d avoir déterrer pareil souvenirs
Nanar92
@Nanar92
Il y a des pouces rouge qui connaissent pas la plaisanterie j'irai pas chez eux faire la fête
LaBeatBoule
@Nanar92
J'ai la quarantaine. (Je ne connaissais pas les P4 même si mes oncles fumaient des Gauloises...) Merci de me faire mourir moins c... ce soir!
afrf1
@LaBeatBoule
Ca existe tjrs les gauloises non ?
Les P4 j'ai connu quand j'etais ado mais pas fumme . heureusement d'ailleurs
afrf1
@Nanar92
d'ailleurs 4 pouces rouges comme P4
D'accord que ces pouces anonymes sont pitoyables
afrf1
@LaBeatBoule
Sinon si je me rappelle bien . Les P4 etaient faites avec des megots recuperes
Les gamins et les sans abrits fumaient ca ârceque pas cher.
Le monde n'etait pas meilleur mais pas encore usé jusqu'a la moelle .
afrf1
Au moins CA parlait . Souvent très énervant mais il pipotait. CA nous distraiyait un peu . On se marrait .
lulu79
Ce n est pas d un nouveau pied niklés qu AlpineF1 a besoin mais d un tueur comme j ai pu le lire ici hier soir .
TOTO , Horner sont ils des tueurs ?
Vous avez 5mn pour répondre .
Il est grand temps de se détendre parce que ce mois D Août 2022 fut gratiné en émotion négative.
SpaxXx
@lulu79
Il n'a pas beaucoup d'autres tueurs sur le marché. Ce qu'il manque chez Ferrari d'ailleurs.
lulu79
@SpaxXx
C est ce que je pensais en posant la question .
De toute façon dans ce que je lis ici il y a d exposé un schéma assez réaliste de la situation .
Le problème c est de percevoir toutes les observations pertinentes qui sont présentées.
C est un puzzle composé de nombreuses pièces issues de la prose de bien des contributeurs de CR .
Bof au final ce n est que de la F1 avec son lot de turpitudes habituelles .
C est dommageable pour Alpine qui aurait pu se dispenser de nous infliger
Ça en étant plus professionnel dans la gestion de leur poulain Piastri.
Les 3 cadors sont très forts
Et RBR cette année nous fait une belle démonstration
Cela a change de couleur mais l hégémonie d une equipe dominante est toujours présente .
Bravo à Honda qui dans l ombre est bien présent.
Cela aide .
Tournevis
@niki312T
Mais non, Rossi c'est pas les pieds niklés, c'est juste qu'il veut toute la lumière et qu'Alonso commençait à lui faire de l'ombre. En face (chez Mclaren) par contre voilà ce qu'on en dit: c'est le pied, niques-les !
Bon OK je sors 
Windu
bon ben on est pas près de connaitre le remplacement d'alonso ........
niki312T
Tant qu'il est encore là je me régale avec le vieux qui va mieux que presque tous les jeunes.
Les seuls pilotes qui me conviendraient ne sont pas libres,
et d'ailleurs je crois que Renault ne les intéresserait pas
parceque le matériel proposé ne leur conviendrait pas.
Pour attirer une pointure Renault n'offre pas encore une assez bonne image de performances et de stabilité, et ce ne sont pas les évènements récents qui vont améliorer son image.
LaBeatBoule
@niki312T
Et vous avez bien raison!
A 50 balais, ce mec mettra encore des pilules à des jeunes...
Personne ne me crois, on verra!
niki312T
@LaBeatBoule
et même à 51 !!
https://fr.motorsport.com/f1/news/villeneuve-bientot-volant-alpine-monza/10363974/
afrf1
@LaBeatBoule
Comme Kelly Slatter .
Alonso : le Kelly Slatter du 4 roues .
Alonso CM a 50 ans comme Kelly , vous la connaissez la chanson non et bien faut l'ecrire alors lol
RäikköE20 N°1 Bis
- Vitesse de passage en courbe (qualif samedi dernier) : https://ibb.co/tYTCqH7
- Évolution comparée de la vitesse pure entre Mercedes, RBR, McLaren et "Renault" : https://ibb.co/7bK7CJp
- Tableau des unités de puissance : https://ibb.co/tBDyrYW
Série documentaire sur Enstone époque Benetton-Renault :
https://www.youtube.com/watch?v=XCUjlWPqjWs
https://www.youtube.com/watch?v=TRkNpyB1QlE
https://www.youtube.com/watch?v=2wZKZ3lDw2Q
https://www.youtube.com/watch?v=YJaVDrWL6fw
https://www.youtube.com/watch?v=dPOVwz42Y4U
https://www.youtube.com/watch?v=hYHRjGB2d7A
RäikköE20 N°1 Bis
@RäikköE20 N°1 Bis
En complément :
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zandvoort_Circuit.png#mw-jump-to-license
niki312T
@RäikköE20 N°1 Bis
Qu'est-ce qu'il est devenu Nick Wirth l'ancien Chef Designer de Benetton ?
niki312T
@niki312T
Je pose une question à RaïkköE20 et je reçois un pouce rouge.
Pauvre débile.
f1mec
Allez ils vont analyser les performances de jacquot et lui offrir le baquet pour 2023
LaBeatBoule
@f1mec
Une nouvelle chemise à carreaux, ça le satisfera amplement!
lulu79
Pour mettre carrément les pieds dans le plat au lieu de tourner autour du pot .
De Meo ,Rossi et compagnie
Auraient dû trancher dans le vif !
Quel était l intérêt principal d Alpine à court terme :
Alonso incontournable
A court terme + long terme
Ajoutés
Piastri c est évident.
Bilan final Piastri qui devait sortir du chapeau .
Cela je ne l ai pas pigé de suite à cause de la pratique courante de placer les jeunes pouces prometteuses dans une autre équipe pour s aguerrir, sauf qu ' Alpine n a pas d équipe associée pour cette méthode.
Piastri sans contrat au delà de 2022 (grosse énorme défaillance d Alpine) a préférer assuré ses arrières.
Et le vieux lion a lâche la barque au milieu du gué
Bilan Alpine à poil .
Pas sur que les 2 quoi qu ils en pensent aient tirer le gros lot .
Car selon les observateurs
Le meilleur volant Après les 3 cadors c est bien celui d Alpine
Pour le remplaçant pas de préférence entre Gasly ou Riccia .
Mathusalem
@lulu79
Voilà.
C'est l'âne de Buridan qui meurt de soif et de faim entre son picotin d'avoine et son seau d'eau...
Les deux poches vides, faudra se contenter de qui veut bien...
Nanar92
Ils les ont laissé partir sachant qu'il allait fermer enstone pour se consacrer a la fourniture moteur voilà une des hypothèses
niki312T
Aux dernières nouvelles c'est la guerre des enchères qui montent entre Andretti et Porsche pour acheter Enstone.
Puisque Horner ne veut plus de Porsche c'est Viry qui produira le PU pour les allemands qui y accoleront leur badge et Honda continuera de fournir RBR qui a construit une usine bidon juste pour niquer le fisc anglais.
Dans le cas contraire le moteur sera livré par Viry à Andretti avec un badge McDonald.
Tout ceci est véridique jusqu'à plus d'informations.
J'ai entendu dire que Renault a perdu ses 2 pilotes Alonso et Piastri, mais tout ceci n'est que du baratin, il ne faut pas croire les fausses nouvelles.............on n'est pas du genre à se faire couillonner.
Mathusalem
@niki312T
On n'est pas genre à avaler des couleuvres, t'as bien raison. Toutes ces conneries on sait que c'est de l'intox pour affaiblir la concurrence et leur casser le moral. Pas plus que le plan de 100 grands prix pour transformer l'Alpine en machine de guerre . Ah ça on risque pas de me le faire avaler, non. Alpine remportera son prochain championnat du monde la saison prochaine avec Alonso. C'est le plan, ça reste secret.
Mathusalem
@Mathusalem
On n'a pas les mêmes sources mais c'est du béton. Parole de Rossi.
Patrenault77
Un petit résumé du GP Zandvoort vu par un néophyte en matière de course automobile .
" je crois que vous m'avez baisé " aurait pu être les mêmes propos d'Estéban à l'arrivée de ce GP.
Je résume en espérant que cela soit lisible pour tout le monde.
a) grille de départ Est p12 en (S) - fer p13 en (S)
b) 1er tr Est p9 - Fer p13 ( + 3 places gagnées pour Est , une première )
c) 13 trs , Est p9 écart à ce moment + 4 s sur Fer p11 , Fer s'arrêter pit ( 3 s) et c'est à ce moment là que la course va complétement basculer en faveur de Fer .
d) 19 trs, Est p5 s'arrête pit ( 3s) et repart p9 4,6 s derrière Fer p8( undercut réussi de l'équipe envers son propre équipier , merci Alpine)
e) 44 trs , 1er drapeaux jaunes de, Tsu
f) 47 trs , 2eme drapeaux jaunes de Tsu , l'écart entre Fer et Est est toujours de 4 s aprés 27 trs en (H) pour Est et 33 trs en ( g) pour Fer . On peut dire aussi que durant ces 27 trs , Fer et Est ont tourné dans les mêmes en (H).
h) 48 trs , vitual SAFETY car , 2ème arrêt uniquement pour FEr ( celui là presque gratuit en ( S) en 4,8 secondes pas térrible. le baisé c'est encore Est .
i) 49 trs , Ecart entre Est p6, Fer p9 , 16 secondes avec des pneus neufs.
j) 50 trs relance de course écart Est/fer 10'7 , Est vient de se prendre 5'3 seulement sur un tour. Alpine une nouvelle fois vient de montrer son incompétence à gérer les Pits.
k 51 trs , Fer fait le meilleurs tour à ce moment là de la course écart Est/Fer 7'8 . Il vient de se reprendre encore 3 secondes dans la tronche alors que lui est toujours et encore avec ses H depuis le 19ème tours.
l) 54 trs écart 4 secondes , Est sait que sa fin est proche et comment il peut en être autrement vu les champions de la stratégie qu'il a et le pire est à venir.
m) 55 trs , 3ème drapeaux jaunes ( Bot ) arrêté sur la ligne droite des stand c'est là que Sai double Est sans aucune sanction pour ce fait .
n) 56 Satety-car , enfin , dira - t 'on . Ecart Est/Fer 2'5
o) 57 trs Est alors p7 et Fer est à 1' derrière , s'arrête pour la 2ème fois pour les pneus en ( S) , repart p9
p) 58 trs Fer s'arrête pour la 3ème fois pit en (S) et repart p7
Q) 61 trs relance de la course.
r) 63 trs * pour info, l'écart que possède Sai à ce moment là sur Est est de 4 secondes .
s) 66 trs écart Sai/ Est 4 secondes
t) 68 trs Sai apprend qu'il a une pénalité de 5 secondes écart Sai/Est 3,7 secondes.
u) 72 trs , Sai sur sa FERRARI à fait le nécessaire pour ne mettre à l'abri .
Classement final , avec la pénalité de Sai , Fer p6 et Est P9.
Vous comprendriez mieux à présent les propos de Estéban à la fin de la course car Alpine sur ce coup , aurait dû faire autrement pour un résultat différent.
Cependant, sans occulter la performance de Fernando dont je suis ravi car il ramène encore de précieux points pour préserver cette P4. Pour tous ceux qui doutent des performances d'OCON , je vous invite à revoir aussi et c'est pas vieux le GP de BELGIQUE 2022. Quand Estéban fait une trés trés belle course et qualifications où il a même surclasser Fernando malgré le classement final . Il partait P17 pour finir à quelques secondes de Fernando parti P2 . Tous les pilotes ont plus ou moins des circuits où ils se sentent plus à l'aise que d'autres . Dimanche Fer avait un rythme plus élevé que Est mais pas autant que certains voudraient nous faire croire. Je l'ai dit et je le répète , Quelle chance pour Estéban avoir et bientôt d'avoir eu Fernando à ses cotés car il l'a fait énormément progressé. Je fais un parallèle volontairement avec le tennis. durant ces 15 dernières années les tournois de grands chelem ont été gagnés principalement par 3 grands joueurs exceptionnels tant ils sont monstrueux ( Féderer , Nadal et djokovic ). Ils n'ont cessé de laisser que des miettes à cette génération. aujourd'hui encore Nadal à 36 ans se permet encore de mettre des raclées aux jeunes . En f1 , c'est pareille , avec les générations Verstappen, Hamilton, Vettel, Alonso, Schumacher etc.... ils laissent que des petits morceaux aux autres . j'ai bien peur que les Russell , Leclerc , Norris et les autres ne subissent la lois de Max si ils ne disposent pas d'une monture beaucoup rapide que celle de Max . J'espère vous avoir démontré que le classement final d'une n'est que résultat du déroulement de celle-ci. Certains gagnent parfois et d'autres perdent comme Hamilton et Ocon.
Mathusalem
@Patrenault77
Concernant Ocon je te suis. Sa course a été très mal gérée, et se faire mettre par une Ferrari en fin de course c'est bien normal, on ne peut pas lui reprocher ça et même le féliciter pour sa course. Fernando devant au jeu des stratégies et des arrêts. L'undercut a bien fonctionné sur son équipier comme tu dis. L'équipe n'a pas fait pour le mieux. Il y a pire, peut on se consoler. Voilà, pour tourner dans les mêmes temps qu'une Ferrari, il faut une Alpine mieux motorisée et plus rapide qu'elle ne l'est. C'est tout. Résultats insuffisants en vue des ambitions, en notation collège. Reste à savoir si l'appréciation suivante est : fait son maximum, ou si c'est : peut mieux faire.
lasnl
@Mathusalem
Alonso suivait le rythme de la Ferrari en fin de course, donc si l'alpine pouvait le faire
lasnl
@Mathusalem
Et alonso avait des pneus tendre usées de 10 tours contrairement au duo ocon Norris qui eux avaient des neufs
RäikköE20 N°1 Bis
Info Pirelli : https://pbs.twimg.com/media/Fb0lb3DWYAY091D?format=jpg&name=large
Patrenault77
@lasnl
Changement des pneus pour : Alonso 13 trs (H). Ocon 19 trs (H)
: Alonso 48 trs (s). Ocon 57 trs (S)
: Alonso 58 trs (S)
lasnl
@Someone276
Quoi faux ?? Alonso a doublé Norris comment, en ne s'arrêtant pas changer de pneus. Oui il avait des pneus usées
lasnl
@Patrenault77
Non Alonso ne s'est pas arrêté au tour 58. D'ailleurs grâce à ça qu'il a pu doubler Norris
4LTurbo
@Patrenault77
merci, j'ai le eu le même sentiment (super départ, rythme identique qu'Alonso même sur la fin, c'est une histoire de dixième sur plus de 10 tour, il arrive à suivre sans accrocher le train DRS mené par Sainz ). Ils ont sabordé la course d 'ocon. heureusement que bottas a provoqué une 2ième voiture de sécurité sinon Ocon ne terminait même pas dans les points.
Autant Ocon peut paraitre agaçant sur certaines course en étant simplement très solide et manquant de maestria autant il a été super sur les dernières (dépassements de fous, départ de fou, irréprochable en rythme, pas de faute). Que doit-il faire pour gagner la faveur de certains ? les dernières critiques négatives sont totalement injustes
Patrenault77
@lasnl
https://www.gpblog.com/fr/actualites/131009/f1-live-le-grand-prix-des-pays-bas-2022-au-circuit-zandvoort.html
Il dise que Ocon c’est arrêté aussi 3 fois alors que personne ne le voit à l écran.
Si quelqu’un peut nous dire exactement à quel moment Ocon s est arrêté je le remercie d avance car pour moi il à fait que 2 arrêts. Je peux aussi me tromper malgré d avoir revu plusieurs fois la course .
Patrenault77
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci pour le tableau mais j'ai cependant un doute sur son authenticité de la part de Pirelli . Comment expliquer l'accroche de Saintz et D' Alonso au 58 èmes Trs dans la voie des Stands .
https://www.autonews.fr/racing/formule-1/grand-prix-des-pays-bas/2022/grand-prix-des-pays-bas-de-f1-les-flops-du-week-end-111735
Patrenault77
@lasnl
Au 58 ème trs , Saintz, Norris et Alonso s'arrêtent . Alonso double Norris au changement de pneus dans les stands malgré l'accrochage avec Saintz .
https://www.autonews.fr/racing/formule-1/grand-prix-des-pays-bas/2022/grand-prix-des-pays-bas-de-f1-les-flops-du-week-end-111735.
Si vous avez encore des doutes , je vous invite à revoir le GP au 58 ème trs.
Patrenault77
line F * en ( H) pas g pour les pneus
F * dans les mêmes temps
Patrenault77
@Patrenault77
désolé , j'ait fait des trous dans la raquette
* J'espère vous avoir démontré que le classement final d'une course n'est que résultat du déroulement de celle-ci. Certains gagnent parfois et d'autres perdent comme Hamilton et Ocon.
Blabla4x4
Depuis quelques temps, on ne parle que de faire des économies en F1.
Alors pourquoi ne pas commencer par virer tous ces stratèges qui envahissent les stands et ne font que de ce tromper sur les conseils qu'ils donnent. (et ça dans toutes les équipes ) Et à des salaires sans doute assez conséquent ?
Pourquoi ne pas laisser les pilotes prendre les décisions eux même en ce qui concerne le remplacement et le choix des pneus ??
Là, on pourrait se rendre compte quel sont vraiment les meilleurs
Je dis ça, je dis rien
niki312T
@Blabla4x4
Les stratèges ont toujours existés, avant c'était avec des méthodes empiriques maintenant c'est avec l'aide de l'informatique.
Les pilotes ont toujours été aidé depuis les stands pour prendre les bonnes décisions ou pour que d'autres les prennent à leur place car ça leur fait un soucis en moins pendant qu'ils se battent en piste.
Je ne vois donc pas l'intèrêt de supprimer ce poste de travail dont les coûts sont prévus dans le budget global.
Et s'ils se trompent sur les conseils qu'ils donnent ça fait partie du jeu, ça ajoute du suspens.
lulu79
@Blabla4x4
C est l informatique qui régit majoritairement la stratégie des équipes en GP.
D ou les erreurs grossières que l on voit partout quand des incidents de course à répétition sur un même grand prix viennent brouiller les cartes.
La réactivité humaine du coup doit prendre le dessus
RBR TOUJOURS EUX dans les grandes occasions surclasse assez souvent les autres équipes .
Toto vient encore de le démontrer Mercedes a planté Hamilton une nouvelle fois en suivant l informatique .
C est ballot Ballot
Avoir la meilleure stratégie possible sur ses 2 pilotes tout au long d un GP semble assez compliqué à réussir .
Et cela s aggrave quand des faits de course interviennent
Plusieurs fois de suite .
niki312T
Quand on a les yeux plus grands que le ventre............
https://f1i.autojournal.fr/infos/partenariat-infos/porsche/
Patrenault77
@niki312T
Si j étais Porsche , j irai chez MCl partenaire historique des années 83/87
https://www.statsf1.com/fr/moteur-tag-porsche.aspx
niki312T
@Patrenault77
Porsche et McLaren sont des adversaires commerciaux par leurs gammes sportives respectives, il y a 40 ans ce n'était pas le cas.
Porsche n'aurait rien contre de les fournir, l'opposition vient plutôt de McLaren, surtout si Porsche veut acheter l'écurie comme avec RBR et faire sauter Brown comme ils veulent le faire avec Horner.
Patrenault77
Dimanche c'est un circuit moteur où on pourra avoir des certitudes ou non sur le moteur Renault . Nouvelle victoire de Max et podium pour Alpine 
Nanar92
@Patrenault77
Tu les as les certitudes puisse que tu place alpine sur le podium
niki312T
@Patrenault77
Et on peut savoir depuis quand tu t'autorises à plaisanter à propos d'Alpine ?
Tu te crois où ?
Je suis déçu, déçu.
AlpineV6T
Çà y est, Binoto prend ses premières mesures (pour Monza) pour conjurer le mauvais sort chez Ferrari : il repeint les autos en jaune... 
https://f1i.autojournal.fr/wp-content/uploads/sites/17/2022/09/ferrari-jaune.jpg
https://twitter.com/ScuderiaFerrari/status/1567083185346945027?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1567083185346945027%7Ctwgr%5E2602b17300a015d1232b0d1c60b4e58d91867ca4%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ff1i.autojournal.fr%2Finfos%2Fevenement%2Fferrari-jaunes-monza%2F
niki312T
@AlpineV6T
Le jaune est la vraie couleur originelle de Ferrari, la couleur de Modène la ville où il est né vu sur le logo, mais le rouge était obligatoire au début du siècle dernier pour toutes les voitures de courses des marques italiennes, comme le bleu pour la France, le vert pour la GB et le gris pour l'Allemagne.
Puis le rouge est devenu une habitude car les clients de Ferrari réclamaient cette couleur, celle de la piste.
Pas étonnant que les voitures passent au jaune à Monza.
Pourvu que ça les fasse gagner.
niki312T
@AlpineV6T
Sainz ou Leclerc c'est pareil, une victoire Ferrari à domicile serait bonne pour le moral de l'équipe mais ça ne changera rien : Max et RBR/Honda seront CDM
Nando
@AlpineV6T
Peu probable qu'ils roulent en jaune finalement.
Et c'est bien dommage. Cette couleur me manque et manque à la F1. 
Someone276
Pas de dérogation pour Herta et sa super licence:
https://fr.motorsport.com/f1/news/domenicali-directeurs-derogation-herta-super-licence/10363319/
Le principe de RB est simple: mettons en place des rêgles pour pouvoir les controurner.
Si ça ne marche pas cette année (2023) pour Pierre, l'année prochaine (2024) il sera gratos! et on signe avec lui un pré-contrat pour lui dire on te garde ta place au chaud.
Je ne serais pas contre deux pilotes Normands dans une Alpine.
Tournevis
@afrf1
Résultat du maraboutage à la Ferrari 2022, peu probant:
https://www.eurosport.fr/formule-1/grand-prix-d-italie/2022/encore-une-tuile-pour-ferrari-l-un-de-ses-camions-transportant-des-moteurs-tombe-en-panne-sur-la-rou_sto9129089/story.shtml
Kamel
Article à propos de Villeneuve et Fébreau au volant d'une Alpine F1 à Monza :
https://www.gpfans.com/fr/f1-actualites/91018/villeneuve-febreau-alpine-f1-monza/
Willy27
Tu m'étonnes que Honda regrette son retrait qui a été décidé en plein dans la crise du covid. Et oui c'est un moteur RB et non Honda qui sera titré en fin de saison. Chapeau à RB désormais motoriste. J'imagine que si Honda décide (déjà) d'un retour avec l'écurie autrichienne, leur partenariat restera à définir. On imagine en effet difficilement que RB démantèle du jour au lendemain tous les investissements sur le département Powertrains dédié à son propre moteur.https://www.f1actu.com/honda-serait-en-train-de-preparer-un-retour-en-formule-1-f1/
RäikköE20 N°1 Bis
@Willy27
En même temps, c'est justement le retrait de Honda qui permet à Red Bull de gagner depuis l'an dernier.
- FIA bienveillante en 2021 avec Max pour le bouquet final de Honda
- motoriste qui met tout et plus dans son moteur 2021 avancé d'un an en sachant que c'est celui de la dernière chance
- gel des moteurs pour aider Red Bull à rester compétitive jusqu'en 2025.
C'est sûr que ça doit leur faire mal de pas être associés aux titres 2022, mais revenir, même en tant que sponsor à partir de 2023, ce serait un gros risque d'image puisque Mercedes pourrait reprendre sa domination l'an prochain. Un retour pour perdre en somme.
niki312T
C'est presque foutu entre RBR et Porsche.
https://fr.motorsport.com/f1/news/red-bull-porsche-annonce-imminente-accord-avorte/10364448/
Quelle autre solution pour les allemands qui ne veulent pas être que des motoristes ?
Williams, avec Jost Capito, un ancien de VAG ?
Mais avec quel partenaire moteur puisqu'ils ne voulaient pas tout faire seuls du fait qu'ils ont cédé leur concept à Audi ?
À mon avis ils risquent de ne pas venir en F1 et à vrai dire j'aimerais mieux ça pour éviter une domination et ça laisse une porte entre-ouverte pour un futur client de Renault..............s'ils se décident un jour.
Et tout ce bazard parcequ'ils ne veulent pas être plus que 10,
comme avec les pilotes. 
Tournevis
@niki312T
Bien joué RBR, on a un nouveau règlement moteur aux petits oignons pour eux...
... pas de de mguh, icu bridé à 500 CV; on élimine ce qui est vraiment difficile !
Tout le monde repart de 0 sur l'électrique et le carburant, et RB (nouvel entrant) a droit à plus de moyens de développement.
Soit disant qu'il fallait attirer les constructeurs. Mon cul ! Juste donner un avantage indu à RBR. Chapeau bas.
lulu79
@Tournevis
De quoi de quoi tu n apprecies pas la roublardise de RBR .
Ceux sont des anguilles , avec un cerveau hyper développé .
Tout comme Chez Merco en premice de 2014 comment crois tu qu ils ont procédé. ?
Chacun pour soi et tout cela se fait plus ou moins à fleuret moucheté.
Comment voulez vous que les braves gars de chez ex Renault et leurs successeurs de chez Alpine tirent correctement leur épingle du jeu , avec leur principe de loyauté et autre code d honneur .
Tournevis
@lulu79
J'essaie juste d'éclairer quelques lanternes sur ce forum.
lulu79
@Tournevis
Bah oui et tu n es pas le seul , c est une rude tâche
Faut un grand sens de l abnégation pour persévérer.
Pouce bleu sans problème.
En clair comme le souligne @raikko20b:Alpine a fait des boulettes énormes sur la gestion pilotes et n a rien trouver de mieux d en faire des encore plus énormes pour les masquer .
Triste affaire , faut passer à autre chose .
"La piste doit parler" ainsi les obscurs gratte papiers très incompétents ne doivent pas nous masquer l essentiel
creal
Alpine consolide sa 4eme position bravo a eux, comme d'hab Alonso en maître fait une grande course encore et toujours triste vraiment de le voir partir, et Ocon..... que dire comme d'hab rien de terrible, moyen voir médiocre, triste de le voir rester, a nous la 6eme position l'année prochaine avec Ocon il ne fera pas mieux, Aston avec Alonso va nous passer devant tout comme mclaren
Patrenault77
@creal
Ocon..... que dire comme d'hab rien de terrible, moyen voir médiocre,
a nous la 6eme position l'année prochaine avec Ocon il ne fera pas mieux.
Vous regardez les GP ou seulement les résultats pour avoir autant de certitude.
lulu79
@creal
Quel dommage pour toi.
Tu n as pas vu , l autre moitié du beau résultat d Alpine .
Heureusement pour nous
Nombreux sont les contributeurs de CR qui eux l ont perçu .
Si ALPINE a choisi Ocon ce n est pas sans raison .
Allons Encore Un petit effort pour te sortir de ta sinistrose .
RAG57
@creal, tu es qui pour écrire de telles âneries au sujet d'Ocon ? Tes propos sont irrespectueux. Ocon n'est peut être pas au niveau des très très grands pilotes mais il a atteint un niveau lui permettant de piloter en F1.
Il serait intéressant de mettre les 20 pilotes ainsi que toi au volant de voitures identiques et nous pourrions ainsi faire une véritable hiérarchie.
Nanar92
@creal
Pour l'instant ocon fait très bien l'affaire vu l'auto qu'il dispose le problème numéro on c'est lauto au performance faiblarde autre problème c'est le départ d'alonso qui lui contrairement à ocon transforme une citrouille en carosse ça c'est une grosse perte
Nanar92
@Nanar92
Rappelons nous Schumacher revenu chez merco c'est lui qui a essuille les plâtres et grâce a ses talents de metteur au point a conduit merco la ou ont sais idem pour alonso dont je serai pas étonné qu'il nous passe devant en 2024
sylvain
@Nanar92
Je suis d'accord le pilote a une énorme importance et pas qu'en conduite.
C'est une grande partie de l'analyse et du développement de la monoplace.
Je cite souvent Senna qui est l'exemple type, même si les Senna sont rares.
afrf1
Les derniers commentaires de Webber .
Il est à vomir cet Australien .
Sans renault piastri aurait jamais tourner sur un circuit . Et la le kangourou dit que Renault était sur le point de gâcher la vie de piastri.
J'espère que les contrats seront revus comme va le faire Toto pour que les jeunes des écoles constructeur aient l'obligation de rester sous leurs girons pendant qques années.
E.T29
@afrf1
Tu crois que juridiquement on peut tenir en laisse quelqu'un ? Tu rêves.
Quant à Toto ,il est mal placé pour donner des leçons avec l'histoire de ocon.
afrf1
@E.T29
Pendant des annees Ocon a fait exactement ce que lui a laisse faire Wolf. Et un contrat ca peut s'affiner , se durcir au detriment de la F1 d'ailleurs . Les pilotes accepteront d'etre coinces ou n'entreront pas dans les academies . Ca devrait se retourner a terme contre McL.
Ca m'etonnerait que Norris fasse de vieux os dans cette equipe pitoyable. Ils auront du mal a recruter des jeunes talents pour les raisons ci dessus . Piastri si il est pas bon restera sinon il partira aussi .
Zafu
@afrf1
Si j'essaye de rester objectif, j'ai peur d'être d'accord avec lui. Ca pique mais c'est Alpine qui s'est trouée.
Le problème n'est pas de durcir les contrats, c'est lié à la structure même des programmes jeunes. Quand ils sont a maturité soit on leur donne un baquet, soit on leur en trouve un en attendant (avec tous les problèmes que ça pose), soit on ne peut / veut pas les signer et on prend le risque de les voir s'envoler. Comme chaque écurie suit bien plus de pilotes qu'ils n'ont de place à pourvoir le problème est insoluble. C'est encore renforcé par le fait qu'ils peuvent vouloir un pilote qui n'est pas de leur écurie alors qu'ils en suivent déjà beaucoup (cf McL et RBR en ce moment). Emprisonner des pilotes à qui on ne donne pas de baquet au motif qu'on a participé à leur formation ne tient pas (et heureusement) a fortiori si les écuries vont chercher encore plus loin leurs pilotes. Leur donner des baquets dans des formules qui ne les intéressent pas plus que ça alors que d'autres pourraient leur faire un place ailleurs non plus.
Sur le cas Piastri, s'ils voulaient le prendre (et ils auraient du) il fallait juste lui faire un contrat en temps et en heure en lui disant comment ils l'aimaient et pas faire du yahourt sans rien signer en menant une négo avec Alonso qui pouvait l'amener jusqu'en 2025. (ou alors ne pas pleurer quand Alonso s'en va et qu'on se retrouve sans rien, c'est le jeu ma pov Lucette).
afrf1
@Zafu
Que Renault se soit fait berner c'est clair .
Ils ont foiré c'est clair .
Comme dirait une humoriste , on ne nous dit pas tout .
Après une bataille perdue c'est pas la guerre perdue . Bon mais la je m égare . Désolé
sylvain
Si je me fie au lien de Someone qui nous dit que la super licence d'Herta a du plomb dans l'aile, Dominicali, Steiner et Vasseur, étant contre et ce même Vasseur qui ne cédera pas Pourchaire à son ex-employeur..
Si je me fie aux 2 derniers GP médiocres de Pourchaire et au sans faute de Drugovich sur ces 2 GP et aussi sur ces 5 GP gagnés...
Une seule évidence c'est ce même Drugovich qu'il faut embaucher.
118
@sylvain je sais pas pourquoi mais je sent que Toto va nous refiler De Vries.
Nanar92
D'ici qu'ils soient obligé de lui verser un préjudice moral au pauvre oscar https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/webber-alpine-f1-a-embarrasse-piastri-en-lui-forcant-la-main,174765.html
RäikköE20 N°1 Bis
@Nanar92
Je n'attendais ce revirement médiatique qu'en 2023 mais on ne touche pas bien longtemps au monument McLaren.
Au plan légal, il n'a clairement pas tort : affirmation publique et a priori mensongère d'un contrat qui aurait pu conduire à la rupture de celui avec McLaren, perte potentielle de plusieurs millions à la clé ; diffamation et dénigrement via itw auprès des médias pouvant nuire à l'activité professionnelle, et à la vie privée puisque c'était la porte ouverte au harcèlement sur les réseaux sociaux.
Je ne sais pas qui chez Alpine a donné le feu vert à cette annonce brutale de la titularisation de Piastri, mais c'était une grosse bourde que de vouloir réagir immédiatement au départ d'Alonso. C'était presque puéril cette façon de faire alors qu'il y avait un mois Off pour tout régler et peaufiner le message avant Spa.
La prochaine fois, ils ajouteront peut-être cette clause : "Si le pilote et son entourage sont injoignables à l'approche d'une échéance, cela vaut consentement et validation automatique de l'option en faveur de l'employeur."
niki312T
@Nanar92
Si les déclarations de Webber sont exactes, ce qui semble confirmé par le jugement du CRB, il s'avère que les cadres de Renault ont menti en affirmant qu'ils n'étaient pas au courant du projet de signature entre Piastri et Mclaren depuis début juin et confirmé un mois plus tard.
Pas étonnant alors que Rossi ne soit pas en mesure d'obtenir la moindre indemnité, ni de Piastri, ni de Webber, ni de McLaren.
Il s'est mis dans une belle merde mais surtout il a ridiculisé l'entreprise.
Il me sort par les trous de nez depuis son arrivée, ce coq prétentieux.
lulu79
@RäikköE20 N°1 Bis
Nous nous sommes indignés de bonne foi .
Alpine ne mérite pas notre indignation puisqu'ils sont fautifs par négligence , j en foutisme ou amateurisme? .
Nous avons le choix dans le vocabulaire mais le bilan est négatif.
Le tribunal a tranché
Le tribunal ne fait pas de sentiment .
Les valeurs humaines sont des notions abstraites et dans ce type de débat c est du zéro pointé.
Alpine est difficilement défendable en pareille situation .
La notion de confiance réciproque passe à la trappe.
Les 2 pilotes ont joué leur carte perso .
Juridiquement rien ne peut leur être reproché.
Si Alpine se prend un double suppositoire t en pis pour eux .
C est de la F1 pure et dure
Avec les naïfs.
niki312T
@lulu79
Je ne partage pas entièrement ton avis car je crois au contraire que si le CRB en est arrivé à ces conclusions c'est parcequ'en plus de l'aspect purement juridique sur les contrats mal ficellés ou inexistants de Renault ils ont aussi analysé l'aspect humain du côté des pilotes, ou plutôt de l'absence de considération ou de respect ( au choix ) à l'égard de ces derniers à les faire poiroter l'un et l'autre dans le doute et l'incertitude.
J'ai toujours dit qu'au final de n'importe quel conflit ou malentendu entre écuries et pilotes j'avais tendance à donner raison aux pilotes et une fois de plus c'est à eux à qui on a voulu faire porter la responsabilité d'une situation ubuesque dont le dernier argument pathétique côté Alpine serait le manque de temps de leur avocat de rédiger les contrats des deux gars concernés, ou autre connerie de ce genre.
On peut dire que ça fait très sérieux.
Si cet évènement tragi-comique se produisait dans une autre équipe nous savons tous ce qu'il se dirait ici et les moqueries justifiées qui iraient avec.
Masi a lui tout seul a chamboulé le résultat d'un championnat en 3mn............il fallait le faire !
Alpine a aussi son Masi, mais lui il sème la zizanie depuis des mois.
lulu79
@niki312T
La seule différence que je vois c est que perso je m en tappe le coquillard du sort d Alonso ou Piastri.
Ils ont choisi leur destinée grand bien leur fasse .
au final :
Ils quittent tous les 2 Alpine en pensant individuellement que c est leur intérêt .
Rossi et Alpine ont merdé pour Piastri c est plus que certain .
Ils se devaient de lui fournir un volant pour 2023 vu son âge et son supposé talent
"Une pépite "
Ils ne l ont pas fait à heure et à temps ⌛ ils avaient été pourtant avertis si on peut se fier aux dernières informations qui circulent .
Fin de l épisode car ALPINE n a pas d excuse recevable si dans sa version des faits le gamin dit vrai .
Qu elle drôle d ambiance quand même.
Personne ne communique tout est cloisonné .
Alonso ne semble pas savoir que si il reste Piastri s en va ?
Piastri s en va car il pense Qu 'Alonso lui sera préfèré un an ou 2 de plus ?et à raison vu le discours qu on lui tient et l absence de véritable contrat signé.
Beau bazard n est il pas ?
Pour l avenir sans Alonso et Piastri des 2023 l attente du simple contributeur de CR que je suis reste là même.
elle est ma priorité inchangée
Une fusée
RäikköE20 N°1 Bis
@lulu79
@niki312T
"Prost était sous contrat avec McLaren pour 1981 lorsqu'il est passé à Renault. Mais il a renversé la tendance lorsqu'il est revenu chez McLaren en 1984.
La relation de Prost avec Renault était devenue de plus en plus agitée, les deux parties étant mécontentes des commentaires faits aux médias et des problèmes dans les coulisses, créant un partenariat difficile entre l'équipe et le pilote.
Au moment où Prost avait perdu de peu le championnat du monde 1983 face à Nelson Piquet de Brabham, il était clair que lui et Renault se séparaient.
Mais c'était tout à fait à l'avantage de Prost et McLaren étant donné que Renault a fini par payer son salaire pour 1984 - comme Ron Dennis l'a révélé il y a quelques années.
"Renault n'a pas très bien joué car ils se sont retrouvés avec les obligations contractuelles toujours intactes", a déclaré Dennis.
"Ce qui est étonnant dans la négociation - et, bien sûr, je peux le dire maintenant - c'est que Renault a payé l'acompte d'Alain en 1984.
"Ce fut une négociation assez intéressante, comme vous pouvez l'imaginer."
https://the-race.com/formula-1/10-times-f1-drivers-didnt-see-out-their-contracts/
sylvain
Les rumeurs vont bon train en F1 mais si RB laissait Andretti acheter AT cela accréditerait la théorie qu'une équipe B ne sert pas à grand chose si ce n'est coûter de l'argent.
Cela a pu servir au début du moteur Honda quand Torro Rosso servait de laboratoire et cela peut servir pour les votes mais c'est tout.
niki312T
@sylvain
Renault peut avoir un client sans que ça soit une écurie B.
La seule écurie B est AT, toutes les autres privées sont des écuries clientes et je ne crois pas qu'elles font perdre de l'argent à leurs fournisseurs motoristes, qui au passage ne leur vendent pas que des PU.
Mais je sais depuis longtemps que tu es contre.
sylvain
@niki312T
Si Haas n'est pas une écurie B alors c'est une écurie B'
Elle a même ses ateliers à Maranello et a récupéré des ingénieurs de Ferrari
niki312T
@sylvain
Non, Haas F1 Team est une écurie cliente totalement indépendante gérée par Haas et Steiner, contrairement à AT où Tost fait ce qu'on lui dit comme un brave soldat.
sylvain
@niki312T
Si tu n'as pas bien vu je dis une écurie B' (B prime)
niki312T
@sylvain
J'ai bien vu,
ni B ni B'.
Haas = écurie cliente, même si elle paye un loyer pour le bâtiment de Maranello et prend du personnel Ferrari en Interim. La FIA surveille les conditions des contrats ( ça c'est pour rire parceque les enveloppes garnies servent à lui faire fermer les yeux ).
niki312T
Les distributeurs de pouces souffrent des hémorroïdes.
Tous amateurs de cette élégante poésie :
" Quand ils s'endorment avec le trou du cul qui gratte
ils se réveillent immanquablement avec le doigt qui pue. "
Faudrait qu'ils pensent à désinfecter leur clavier.
Nanar92
Saboté lui la voiture et faite lui faire des el https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/brown-alpine-f1-considere-notre-demande-de-liberer-piastri-plus-tot,174631.html
afrf1
Cette histoire de Piastri quand meme c'est vraiement n'importe quoi....
Si Renault etait au courant de la signature de Piastri chez McL pas mal de temps avant debut aout pourquoi ils ont pas tout de suite signe 2 ans avec tapis rouge a Alonso ?
Ensuite je souhaite a Piastri de reussir et de partir au plus vite de McL
J'ai fait un reve : Noris etait chez Merco et Hamilton chez Ferrari
Mathusalem
Moi tout ce qui m'intéresse c'est une Alpine qui bombarde.
Le reste viendra avec.
Là, on cherche le meilleur pilote possible pour une Alpine qui est à des années lumières du podium et qui risque de le rester très longtemps. Alors qu'ils y mettent qui ils veulent.
Dans ces conditions le meilleur à garder n'était pas Piastri mais Alonso, qu'ils avaient déjà et qui ne demandait que ça. Piastri s'il est vraiment bon, ou n'importe quel autre pilote d'ailleurs, sera intéressé le jour où Alpine leur offrira vraiment mieux que ce dans quoi ils roulent. C'est simple la vie. Quand les Alfa battaient les Alpines, Zhou disait que quitter le giron Renault était la meilleure chose qui pouvait lui arriver. Peut être changera t-il d'avis le jour où il se rendra compte que l'Alpine lui met régulièrement une toise. C'est pas compliqué, un pilote va là où est son intérêt. Le tout pour Alpine est d'être compétitive, et attractive. Donc, une fusée, s'il vous plaît. Rien d'autre. Sinon on se contente des pilotes qui daignent bien venir, et c'est tout.
Zafu
@Mathusalem
Tout à fait d'accord !
Ceci étant, quand tu vois les points de Norris et ceux de Ricciardo, tu ne peux pas t'empêcher de penser que la perception de la force et du potentiel de la voiture est aussi liée à ses pilotes. Les pilotes ne peuvent pas faire d'un mulet un cheval de course mais peuvent conduire à faire bouger le classement d'une ou 2 places dans un sens ou l'autre non ?
lulu79
@Mathusalem
Pouce bleu évidemment
Sauf pour Alonso car difficile de le garder
Si ses 25 millions demandés n étaient pas négociables.
Et comme il les a obtenus ailleurs (les fameuses 10mn évoquées ce n était pas à propos d Alpine mais bien AM)
Alpine ne pouvait rien y changer = son départ une évidence .
sylvain
@Mathusalem
Non Alpine n'est pas à des années lumière
Depuis longtemps en F1 les écarts entre le premier au classement et le quatrième ont été de cet ordre, parfois plus important.
De plus un changement de réglementation comme cette année a pour effet d'augmenter les écarts.
"On se contente des pilotes qui veulent bien venir" C'est du Lapalisse car si un pilote ne veut pas venir et bien on ne l'aura pas.
Mais sur le fond ce que ça sous entend est faux car Renault peut se targuer d'avoir eu de très bons pilotes: Sainz, Ricciardo,Alonso et j'ajoute Ocon.
L'histoire de la fusée ça me fait bien marrer.
Je n'avais pas remarqué que les Mc Laren et Aston c'étaient des fusées.
sylvain
@Zafu
Plus que 2 places.
Senna était à plus de 10 place d'où aurait du se situer la Toleman.
Leclerc chez Sauber. On a vu quand il est parti.
Verstappen qui est parfois 10 places devant Perez qui n'est quand même pas un mauvais.
En 77 Lauda récolte presque le double de points que Reuteman sur la même Ferrari et plus du double que Regazzoni en 1975
En 82 Rosberg 44 pts Andretti4, Reuteman 6 sur les mêmes voitures
En 1985 Prost 73 pts et Lauda qui commençait à vieillir 14 pts sur les mêmes Mc Laren
J'arrête là mais le calendrier des saisons en est plein de ces exemples et c'est plus que 2 places de différences entre pilotes.
Même en F2 c'est pareil. Drugovich écrase Novalak avec la même voiture.
Zafu
@sylvain
Je ne voulais pas dire 2 places entre pilotes, je voulais dire 2 places au classement constructeur.
Ex Alpine 2eme avec Hamilton Russell (ok la ça marche pas ) et Alpine 6eme avec Latifi - Schumacher.
AlpineV6T
Pierre Gasly ne serait pas à Monza aujourd'hui : est-il à Dieppe pour négocier son contrat de 2023 ?
Libliboo
@AlpineV6T
Effectivement, il ne se sent "pas bien"... une visite médicale s'impose mais peut-être que c'est effectivement pour un contrat chez...... chuttttt
sylvain
@AlpineV6T
Ça m'étonnerait qu'il soit chez Alpine. C'est que l'on prend son temps dans cette équipe pour faire signer les contrats.
Et puis Herta toujours pas de super license
Lui aussi peut-être grandement incité à venir en char à voile ?
AlpineV6T
@sylvain
Ocon vient de choisir sa voiture de fonction de l'année prochaine :
https://www.annonces-automobile.com/images/data/actualite/main/111108.jpg
Nanar92
@AlpineV6T
Pas terrible en plus evec le première mouture qui tournait comme une patate
Nanar92
@Nanar92
Prv 30000kms pissait et bouffait autant d'huile que d'essence ça n'a pas changé save toujours pas faire un v6 sportif
A310
@sylvain
Non, c'est une rare version Le Mans.
Les dernieres versions v6 turbo avant les a610.
Someone276
@A310
Oui c'est une GTA!
https://www.automobile-sportive.com/guide/alpine/gtalemans.php
lulu79
Le cas Riccia chez Mc L dans son ampleur en négatif est difficile à analyser .
Sainz récemment l a évoqué et dit qu il en comprenait la difficulté ayant ressenti et vécu une situation similaire au volant de sa Ferrari .
Le problème Riccia semble plus profond car inhabituel
Par sa longévité. ????
sylvain
@lulu79
Non le cas n'est pas isolé: Lauda qui fut pourtant l'un des meilleurs n'a pas vu le jour en 1985 face à Prost chez Mc Laren.
Schum que l'on ne présente plus aussi a mal vieilli: en 2010 72 pts, Rosberg 142 avec la même voiture.
Les années ont un effet néfaste chez certains et pas sur d'autres comme Alonso.
lulu79
@sylvain
La couronne
De Roi des pinailleurs nous pouvons aisément te l attribuer.
J ai dit difficile à analyser
Faut que tu comprennes de quoi nous parlons avant de defourailler après tout le monde comme tu as coutume de le faire .
Tu es un cas unique ici
Et heureusement pour nous
sylvain
@lulu79
Ah je suis un cas unique ???
Il y a une quinzaine tu as dis que j'avais un clone.
Tu oublies vite.
sylvain
Je t'explique que l'âge joue parfois en négatif et qu'il n'y a pas besoin de chercher midi à quatorze heures et tu t'énerve.
Allez un temesta et une tisane et ça ira mieux.
lulu79
@sylvain
Tu me réponds à côté de la plaque comme d habitude .
Mon propos n a rien à voir avec l âge des pilotes et leur performance .
Je parle de l inaptitude de certains pilote à s intégrer dans une équipe ou plus précisément à s acclimater avec une nouvelle voiture .
Nanar92
Le priastri ça doit être une sacrée vedette jamais foutu le cul dans une f1 se barre chez maclaren presque sans indiffence du côté Renault et l'autre zak le compare à norris et si c'était mon vieux zak la même vedette avant l'heure qui faisait équipe dans ton écurie avec zozo
niki312T
Ocon :
seul pilote de la grille avec 2 voitures pour lui tout seul.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/les-pistes-gasly-alpine-f1-et-herta-alphatauri-se-refroidissent,174803.html
Solution :
offrir la super licence au seul homme de Renault qui sait tout faire.
sylvain
@niki312T
Un contributeur nous avait pourtant dit qu'étant donné la nationalité d'Herta il aurait tout les passes droit !
Un autre voyait déjà Gasly en train de signer plutôt que d'arriver à Monza en temps voulu.
8 points manquant sur la super license ce n'est pas rien !
AlpineV6T
@niki312T
https://pbs.twimg.com/media/FcJoi6GXgAUFG28?format=jpg&name=900x900
AlpineV6T
@niki312T
Tout le monde rend hommage :
https://3.bp.blogspot.com/-kE8B8NF_fS0/WnEWhkrjLXI/AAAAAAAApCc/VaADk61K7cIRh1Kh4cRJ7JghTjGvdDJkACKgBGAs/s1600/beatles-queen-mother-elisabeth-1963.jpg
sylvain
@AlpineV6T
Des parasites que toute cette caste.
Cela coûte une fortune aux anglais pour rien. 74,6 millions d'€ en 2018
Voyez ce lien https://cogiito.com/a-la-une/la-survivante-jeanette-archer-parle-dabus-rituels-sataniques-envers-les-enfants-par-la-famille-royale-dangleterre/ témoignage de Jeannette Archer qui dénonce les abus sexuel, viols, rites sataniques, chasse aux enfants de la famille royale.
niki312T
@sylvain
Tu pourrais au moins avoir la délicatesse d'attendre après les funérailles pour chier tes conneries sur quelqu'un qui ne t'as rien fait et qui mérite un minimum de respect !!
Renault81
@sylvain
c'est quoi ce panphlet... garde le pour toi , un peu de respect que tu aimes ou pas. 
sylvain
@Renault81
Si tu n'aimes pas tu ne lis pas et je ne vois pas pourquoi je respecterais une caste de parasites.
Et deuxièmement ici c'est un site de sport auto et cette actualité n'a rien à faire ici.
sylvain
@niki312T
Ce n'est pas moi qui ai amené ce sujet sur le tapis, je donne donc mon avis à cette occasion, sinon je n'en aurais pas parlé.
Je vous rappelle ce qui figure en introduction des conditions d'utilisation: "Ce site est consacré aux questions liées à l’engagement de l’Alliance
Renault-Nissan-Mitsubishi et ses marques associées en sport automobile."
Donc un sujet sur la reine d'Angleterre ou en général sur la politique n'a rien à faire ici.
sylvain
@niki312T
Pourquoi god save the queen ?
Je croyais que Jésus avait payé pour tous les péchés de l'humanité.
La reine serait encore plus pêcheresse ?
Patrenault77
@sylvain
Syl vain plait un peu de décence envers toute une nation qui vient de perdre leur souveraine. Demain toute les équipes F1 Anglaises porterons certainement le brassard du deuil en sa mémoire. Oui dans la vie il y a un moment pour tout mais là faire des polémiques dans pareil circonstance faut être une sacrée ordure. J ai souvenir que la reine était venue chez nous à Caen ma ville natale pour se prosterner devant son aïeul , le Duc de Normandie et Roi d’Angleterre ( Guillaume Le conquérant) . Si eux comme vous le dites sont des parasites qui sommes nous alors car indirectement nous aussi de la famille. Sans les Anglais aurions nous encore le droit à nôtre langue française et la reine s est fortement inculquée pour notre liberté. Rien que pour cela du respect bordel
lulu79
@sylvain
Tu insultes l hymme national Anglais .
UN des Hymmes Nationnaux le plus populaire.
"Dieu protège la Reine. "
Son origine est Française qui plus est .
"Dieu protège le Roi "son texte original en Français
En hommage à LouisXIV
qui devait subir une opération chirurgicale .
Renault81
@sylvain
tu as raison j'aurai du m'abstenir de lire ce torchon et un site comme CR ne devrait pas te permettre de l'héberger. garde ta pensée , ta connerie prend assez de place...
niki312T
@Patrenault77 09/09/2022 - 00:25
C'est bien.
Il y a des moments où le signe de respect est primordial.
On ne demande pas la lune............juste quelques heures, quelques jours.
J'ai écrit : " God Save The Queen " en souvenir d'une grande dame remarquable
mais un porc motivé par la haine y voit de la polémique.................pauvre garçon.
niki312T
@niki312T
La Formule 1 vient de perdre celle qui aurait pu peut-être devenir une excellente ingénieure ou la première femme pilote CDM.
Qui sait si elle n'avait pas été Reine ?
https://www.youtube.com/watch?v=QC8CfSCJM9o
Tout le paddock et moi-même vous saluons bien bas madame.
Patrenault77
@niki312T
A l unanimité bien évidemment
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/la-formule-1-reagit-au-deces-de-la-reine-elizabeth-ii,174826.html
AlpineV6T
@Patrenault77
Sa visite à Caen était le 6 juin 1984, dans sa Rolls royal :
https://static.actu.fr/uploads/2022/09/d2ced3701b136d6ced3701b13aacedv-960x640.jpg
lulu79
Du pur Sylvain dans toute sa splendeur .
Le même discours qui revient des qu une semblable occasion se présente.
sylvain
@lulu79
Tu voles tellement bas toi que je ne comprends pas comment tu ne t'es encore pas écrasé.
Et même remarque pour l'occasion qui se présente. Elle n'aurait pas du se présenter parce qu'ici c'est un site de sport auto.
lulu79
@sylvain
Détrompez toi
QBH 15000 je préfère
Planer au dessus de la mêlée c est plus valorisant que d être le fouille merde de CR .
Bonne nuit petit homme bien prisonnier de ta doctrine.
lulu79
@lulu79
Pour les 3 pouces rouges
QBH 15000, traduction :
Je vole à 15000 pieds
Certes ce n est pas de la F1 mais comme je suis en attente de la fusée
lulu79
@lulu79
Vraiment
au ras des pâquerettes tous ces obsédés du pouce rouge
Des QI d huîtres.
VOus devriez essayer d Appréciez quand certains contributeurs essaient de vous faire partager ...leurs acquis .
J aime bien recevoir des infos de la part des autres contributeurs
afrf1
Un Australien en cache 2 autres .
Jack Dohan serait en lisse pour aller chez Rnault . Je sais pas trop quoi penser ?
Il a une bonne tête. Il a tourné à monza mais c'est quoi les résultats sinon qu'il progresse rapidement ce qui est un très bon signe .
krapax2012
@afrf1
ce jack Doohan est un tout bon ....Alpine devrait ne prendrait pas trop prendre de un risque en le titularisant l'année prochain il a avec lui les sponsors australien et il est très rapide entre lui et Gasly je parierait sur l'avenir
afrf1
Je lis les declas de Noris . Il a vraiement l'esprit britannique. Tout en sous entendu .
En fait si je decripte :
La Mcl est une daube . La Lapine est bien meilleure. Mais grâce à moi Mcl s'en sort pas trop mal . Je me demande ce que je faits encore dans cette équipe pourrie où on sait transformer une pépite en un vieux caillou tout ronge .
Je le redits , il va pas faire long feu chez Mcl .
J'espère que Renault est sur le coup. Mais d'après moi il va viser un des 3 tops . Je vois Ferrari ou merco si Lewis veut aller gagner un autre titre ailleurs .
SpaxXx
@afrf1
La f1 n'est uniquement de la politique. Mcl a eu Piastri maintenant il faut descendre les performances Alpine. On n'est pas loin derrière alors que je suis tout seul et l'unique pilote de l'écurie. Je le comprends comme ça son discours
Willy27
https://amp.nine.com.au/article/fdc1ca45-aca9-4d21-a721-ef4d5f3a4026
Un australien en cache un autre. Il est fort probable que l'avenir proche de Jack Doohan passe plutôt par une 2ème saison de F2 plutôt qu'en F1 chez Alpine dès 2023 mais qui sait ?
Mathusalem
Doohan bien sûr. À condition que l'Alpine 2023 mette la fessée à la McLaren 2023.
Et que Doohan batte régulièrement Piastri, formé et peaufiné par Renault.
Combat à mort.
Akadoc
@Mathusalem
Vraiment Doohan je suis pas encore certain qu'il soit prêt... C'est un des plus rapide c'est indéniable, et je l'adore, mais il lui manque vraiment de la régularité en course donc à voir.
Personnellement je prendrais un pilote correct un an (Ricciardo, Schumacher voir même Hulk) et déciderait au court de la saison pro le line up 2024, avec un contrat blindé sur Doohan qui mine de rien m'a l'air plus rapide que les autres grands espoirs de F2, Pourchaire compris qui aura quand même énormément déçu cette année.
Mathusalem
@Mathusalem
Comme nous sommes décisionnaires de rien du tout et absolument pas au courant des prévisions futures en terme de performance de la prochaine Alpine, c'est à voir. Soit Alpine avec un Doohan australien se fait humilier une fois de plus par des résultats bof bof en dessous du duo Piastri-Mclaren, d'où légitimité du choix de Piastri de quitter Alpine pour une équipe McLaren bien meilleure et validation de tous les propos de Webber à l'égard de l'écurie française, soit mise à mort de McLaren sur la piste par Alpine avec son pilote Australien, et ce petit air de revanche vengeance qui fait tant de bien à l'ego...
Donc par pitié, une Alpine qui fuse, s'il vous plaît.. histoire de ne pas avoir la honte supplémentaire de se faire battre par McLaren avec un Piastri tout heureux de quitter Alpine... Un peu d'honneur et d'amour propre....
afrf1
@Akadoc
Oui c'est la bonne option . D'autant que Ricci est sur la breche , il refuserait pas un contrat de 1 an pour se redorer je pense. Hulk non plus.
Apres si Ricci ou Hulk fait un tabac en 2023 , c'est reparti avec les hesitations et les 2 se barrent.
Non je rigole . Les contrats seront aux petits oignons .
Akadoc
@afrf1
S'ils arrivent a louper leurs contrats deux ans de suite autant tout arrêter
afrf1
@pouce rouge
Faudra pas voir les perfs d'Ocon alors ? ca sert a rien ? Au fait j'avais oublie ou plutot le pouce rouge avait oublie les perfs de Noris.
Ces pouces rouges c'est comme les clacksons , certains savent pas pourquoi, mais ils claksonnent.
Mathusalem
@afrf1
Ricci qui bat des McLaren sur une Alpine je cautionne
Mathusalem
Est ce que Piastri dans ses programmes d'essais ou sur simulateur, a pu comparer le moteur Renault et le Mercedes, vous savez ?
lulu79
@Mathusalem
Difficile de te répondre.
Logiquement le simulateur
D une équipe est uniquement consacré à la voiture du team.
Pour tester le moteur Merco
Bah je crois qu Il faut s assoir
Dans un baquet d une des 4 équipes du motoriste ou dans un des simulateurs .
Brown veut récupérer Piastri ?
C est OK avec un chèque de 10 millions .
gris
@Patrenault77
Oui ça explique les difficultés avec Renault et le départ de Honda, les conditions qu’ils imposent sont trop défavorables pour le motoriste.
fredelek
S'allier à RB était une garantie de compétitivité. Maintenant je ne vois pas comment il peuve venir en 2026.
E.T29
En tout cas, Max Verstappen ne débutera pas le Grand Prix d'Italie de la première position. Par mesure de précaution, Red Bull Racing a fait le choix d'échanger le moteur à combustion, ce qui signifie que le Néerlandais sera rétrogradé de cinq places sur la grille de départ de dimanche.
RäikköE20 N°1 Bis
@E.T29
Surprenant.
Cartographie extrême depuis la Hongrie (Silverstone ?) pour contrer Ferrari le samedi ? Tactique afin d'obtenir des MAJ "fiabilité" pour 2023 ?
Très étrange après la fiabilité affichée par les moteurs 1 et 2.
En tout cas, ça ouvre la possibilité d'une Alpine sur la 1re ligne dimanche derrière Leclerc.
afrf1
@RäikköE20 N°1 Bis
Max ne prend pas de risques . Il veut finir les courses . Et être CM sans stress .
lulu79
Ce jour : "EL1" mince alors Ocon P7 , Alonso P8 une explication ?
Sinon 6 dixieme de débours pour les 2 pilotes c est plutôt bien
afrf1
J'écoutais les commentaires c+ sur Dohan .
Ça a l'air bien parti . Dohan était dans le paddock.
Croisons les doigts . Peut être que les astres vont finir par s'aligner.
Dohan est un crack . La Lapine devient un lièvre .
Tout le monde dira merci Rossi .
Bon on y est pas .....
lulu79
EL2 TOUJOURS LES 2 PILOTES
dans le top 10 dans le même ordre mais légèrement en recul P8 Ocon P9 Alonso l écart est passé aussi au delà de la seconde
Norris P5 devant et Riccia P11 très proche c est Semble t il un beau combat à venir .
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Calendrier
GP de Las Vegas
22-24 Novembre 2024
Horaires du GP
03:00 - 04:00
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03:00 - 04:00
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Commentaires
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
@SpaxXx Bon d'accord....alors puisque tu me crois je t'annonce que le titre constructeur 2024 ne sera pas pour Renault, pas plus que les...
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@sylvain Le gel des moteurs est passé par là…
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@RäikköE20 N°1 Bis C'est le tour qui fait P3 ?
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@LaBeatBoule Le rythme de course estimé par le site officiel...
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Max qui continue de faire des miracles avec une RB pas du tout dans le coup. Perez se prend presque une seconde. Qui a dit que le pilote ne compte...
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Dommage qu'il n'y ait pas une vingtaine de cv en plus car cela aurait permis de braquer plus les ailerons et là c'était la P1
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Belle performance mais j'espère qu'ils ne sont pas retombés dans les vieux démons de Briatore: la triche.
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