Il y a eu la victoire d'Esteban Ocon, il y a désormais le podium de Fernando Alonso ! Au terme d'un Grand-Prix du Qatar rondement mené, Alpine-Renault décroche un résultat de premier plan avec l'obtention de la troisième place de son pensionnaire espagnol. L'écurie française complète cet exploit par l'excellente cinquième position d'Esteban Ocon. Devant, Lewis Hamilton s'impose et renforce le suspense autour du titre mondial.
Alpine-Renault frappe un grand coup, et au meilleur moment de la saison. Engagée dans une bataille féroce face à AlphaTauri-Honda pour le compte de la cinquième place du championnat des constructeurs, la firme au A fléché inflige un 25-0 avec la présence de ses deux pilotes dans le top 5, là où la rivale italienne termine en-dehors de la première moitié du classement.
Les deux équipes étaient pourtant parties au coude-à-coude, avec notamment Pierre Gasly deuxième sur la grille, Fernando Alonso troisième, tandis qu'Esteban Ocon suivait Yuki Tsunoda. La bataille s'est toutefois jouée sur les pneumatiques, avec une A521 incroyablement économe, capable d'emmener de longs relais, et d'éviter une crevaison qui menaçait tous les pilotes.
Ainsi, Fernando Alonso et Esteban Ocon ont fait le pari de réaliser un seul arrêt, avec un premier relais en tendre, poussant celui-ci le plus loin possible. Non seulement cette tactique a permis d'éviter un second passage par les stands mais surtout, l'A521 affichait un niveau de performance de premier plan, que les pneumatiques soient neufs ou usés.
En outre, les arrêts ont été parfaitement orchestrés, et les pilotes ont livré un pilotage exemplaire. Une copie parfaite, sanctionnée par ce podium de Fernando Alonso et la cinquième place d'Esteban Ocon, avec une joie décuplée par une fin de course haletante sur fond de menace d'une crevaison. La voiture a toutefois tenu !
L'Alpine-Renault était indiscutablement la meilleure des autres aujourd'hui, sur tous les plans. Un scénario parfait à ce stade de la saison, qui prouve une fois de plus toute la détermination de cette équipe, capable de sortir des copies dignes des plus grands. L'avenir promet.
Prochain rendez-vous F1, dans quinze jours en Arabie Saoudite.
Pos. | Pilote | Equipe | Ecart | Arrêts |
---|---|---|---|---|
1 | L. Hamilton | Mercedes | 57 tours | 2 |
2 | M. Verstappen | Red Bull Racing | +25.743 | 3 |
3 | F. Alonso | Alpine F1 Team | +59.457 | 1 |
4 | S. Perez | Red Bull Racing | +1:02.306 | 2 |
5 | E. Ocon | Alpine F1 Team | +1:20.570 | 1 |
6 | L. Stroll | Aston Martin F1 Team | +1:21.274 | 1 |
7 | C. Sainz | Scuderia Ferrari | +1:21.911 | 1 |
8 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | +1:23.126 | 1 |
9 | L. Norris | Mclaren | +1 tour | 2 |
10 | S. Vettel | Aston Martin F1 Team | +1 tour | 1 |
11 | P. Gasly | Scuderia AlphaTauri | +1 tour | 2 |
12 | D. Ricciardo | Mclaren | +1 tour | 1 |
13 | Y. Tsunoda | Scuderia AlphaTauri | +1 tour | 2 |
14 | K. Räikkönen | Alfa Romeo Racing | +1 tour | 2 |
15 | A. Giovinazzi | Alfa Romeo Racing | +1 tour | 2 |
16 | M. Schumacher | Haas F1 Team | +1 tour | 1 |
17 | G. Russell | Williams Racing | +2 tours | 2 |
18 | N. Mazepin | Haas F1 Team | +2 tours | 1 |
19 | N. Latifi | Williams Racing | DNF | 1 |
20 | V. Bottas | Mercedes | DNF | 2 |
Une course magnifique pour un retour au premier plan de Monsieur Fernando Alonso !!!
Le prochain circuit ressemble à celui-ci, espérons que le résultat de l’équipe sera proche de celui.
Quand à Horner, il faut qu’il prenne un bêtabloquant…
https://racer.com/2021/11/21/horner-blames-rogue-marshal-for-verstappen-penalty/
@Mateo
j;espère qu'il aura la monnaie de sa piece dans quelques semaine lui et son cherubin...
Un vieux chassis..., un vieux moteur..., un vieux pilote..., un jeune plutôt moyen..., des WE comme ça j'en redemande... pas plus tar que dans 15 jrs, un grand bravo à cette équipe Alpine Renault.
Alonso aura fait au moins un podium lors de chacune de ses périodes chez Renault - Alpine, et ce chaque saison : 2003 - 2006 / 2008 - 2009 / 2021
Bravo Alpine. Félicitations Fernando. Allez Esteban… on n’est pas si loin ! Croisons les doigts pour l’annee prochaine. incompréhensible quand meme ces différences de performances qui ne concernent’ ni Mercedes Hamilton, ni Red Bull Verstappen mais tous les autres….
Superbe course d’alpine . Pour une voiture qui court depuis 3 ans sans beaucoup d’évolutions, c'est un bon résultat. J’ai entendu, que les deux derniers grand prix, sont dans les mêmes caractéristiques que celui d’aujourd'hui. La 5ème place est peut-être à .leur porté. Par contre pour le titre, je vois lewis champion. Je suis surpris aussi par les performances de mac laren .
Érection totale...
Et hop, deux petites pilules bleues... Alpine !!!
Bravo a l'équipe et surtout a Fernando qui m'étonnera toujours, sans oublier Estéban qui a fait un très bon départ , je pense qu'avec 25 points d'avance sur AT la 5 éme place est jouable .
"Oui, j'aime. Putain, tu sais, j'ai attendu tellement longtemps pour ça que je suis heureux."
ça vient du fond du coeur. Quelle course, j'ai bien aimé quand Fernando a fermé la porte à Max dans le premier tour.
@E.T29
oui mais il a été obligé de s'incliner devant Fernando. Il a cédé!
Bravo, ils vont terminer d'enfer j'espère.
Surprenant on disait Alpha Tauri trés en vue ce week end et puis c'est Alpine qui mène la dance devant les autres.
Difficile de comprendre ces différences suivant les courses.
que les deux premiers soient des grands pilotes c'est sur mais qu'il y ait un tel gouffre!
En tout cas Alpine a des atouts pour gérer les courses la ils ont fait des progrés et l'année prochaine avec un meilleur matériel ce sera intéressant.
Imaginez un décalage régulier de deux places vers l'avant l'année prochaine!
@Biloutejl
Deux places tu rigoles, biloute? faudrait le top 5 régulièrement pour être bien et vibrer comme pour aujourd'hui.
Bon faut pas trop rêver mais ça va venir j'en suis sûr.
Excellent week-end tout simplement. Un circuit qui a parfaitement convenu à l'Alpine qui démontre une fois de plus que c'est une monoplace qui permet de très bien gérer les pneumatiques. On y croit finalement à cette 5ème place!!!
Horner perd son sang froid en insultant les commissaires il est convoqué pour s'expliquer j'espère qu'il y aura une sanction sévère ...
Le feu brûle chez Red Bull et Max voit fondre son avance j'espère que les deux dernières courses resteront correctes et je souhaite la victoire de Lewis tant l'équipe du taureau rouge me sort par le nez ....
Insolente quand elle domine et mauvaise perdante quand ils ne sont plus dominateurs ...
Le figting spirit n'existe pas chez eux et ce qui va leur arriver c'est à dire la perte du championnat pilotes et constructeurs ne sera que méritée pour cette bande d'ingrats ...
@papyf1
Il s’est excusé
Il fait amende honorable pour ne pas que son équipe soit sanctionnée par une perte de points
@papyf1
Il s’est excusé.
Il fait amende honorable pour ne pas que son équipe soit sanctionnée par une perte de points.
@papyf1
"Le feu brûle," bof bof, après la pénalité de Max il n'y avait rien à espérer que la P2 aujourd'hui.
Le rapprochement au cdm constructeur consolera Horner.
@E.T29
Je ne suis pas fan de Lewis mais je souhaite sa victoire finale contre Max ou plutôt je ne souhaite pas voir gagner la bande à Horner et Moumoute qui sont très mauvais joueurs car ils savent que si ils ne gagnent pas cette année ils ne gagneront pas non plus pendant les suivantes
@papyf1
Il va se prendre une prune genre 5000£ à titre perso. Je l'ai vu sur Sky bégayer des excuses mais plutôt genre molles les excuses.
@papyf1
C'est pas fair play mais je suis d'accord avec toi.
Quand j'ai vu Marko aller voir Pierre à deux reprises sur la grille avant le départ après ce qu'il a dit sur lui manque pas d'air le pépère.
@papyf1
C'est parce que ils ont un Honda et non un Renault que tu souhaite leur défaite on connaît ça
@Nanar92
Et comme ils vont perdre le championnat ils vont tapper sur Honda car si ils gagnent c'est uniquement grâce à eux et si ils perdent c'est de la faute du motoriste ça ne vous rappelle rien ?
@Someone276
Oui et quand le journaliste a demandé à Pierre Gasly ce que lui avait dit Moumoute Marko il a été bien gêné pour répondre ....
c était sans doute : Tu sors Lewis au premier virage et ensuite tu t'effaces pour laisser passer Max ...
Ou quelque chose du même genre
@papyf1
Et Wolff qui dit au Brésil "qu ils aillent tous (sous entendu les commissaires) se faire enculer" ?!?
C'est élégant peut être ? Plus ses gestes arrogants à l encontre des caméras...
Mais ça n'a pas fait grand bruit car la presse anglaise est pro Lewis.
Quel plaisir de voir Alonso sur le podium. Il le mérite tellement. Quel pilote.. J'ai tremblé jusqu a la fin avec tous ces pneus qui eclataient... Ocon 5e c'est bien aussi. Même si en rythme il était quand même pas aussi bon.. Mais bon pas d'erreur et il ramene de gros pts. Bravo alpine
@lasnl
Et l'équipe n'a pas fait d'erreur stratégique en effectuant au bon moment le changement des pneus .
Félicitation du grand Alonso, j’ai pensé au pit pour contrer Perez en medium Qu’en pensez vous l’Alpine tient bien les pneus? Sans l’arret de Perez next le podium
Que dire de plus . Que ce podium de F.A fait un bien incommensurable au pilote qui le vaut bien et qui fait surtout plaisir à toute l équipe . De plus ils viennent d infliger un 25 à 0 à Alphatauri avec la 5eme place E.Ô, Ce 25 à 0 sonne comme un Ko technique et sans vendre la peau de l ours concrétisera certainement la P5. Bravo à Alpine qui ne lâche rien et son plus gros moteur c est bien Mr Alonso. Ocon sait la chance qu' il a d avoir un tel pilote à ses côtés et sait lui aussi lui rendre hommage après la course.
@Patrenault77
Estéban a une admirations sans borne pour Fernando, c'est son dieu sur la piste comme en dehors. Souviens-toi du "what a legend!"
Drôle, mais c’est un fait : l'Alpine A521 âgée de 3 ans est la meilleure voiture que Fernando ait eue depuis 2014
Pour rester dans un registre que j'aime bien :
Quand je vois Fernando,
Je bando, je bando...
Ocon aussi heureux que s’il était sur le podium
https://fr.motorsport.com/f1/news/ocon-alonso-podium-heureux-qatar-alpine/6806393/
Bravo aux pilotes et a toute l'équipe Alpine, supers week end, un sans fautes les gars!
Ca nous donne de l'espoir pour l'année prochaine en vue de podiums réguliers
Podium bien calculé et mérité pour Fernando Alonso au GP du Qatar. C’est le pilote de la course selon moi.
https://twitter.com/marioandretti/status/1462447391563558914?s=21
En tout cas très bonne série des Français avec Quartararo cdm en moto GP, Ogier cdm en Rallye , qualification de l'équipe de France pour le mondial, victoire écrasante en Rugby contre les all black, et...............................podium pour Alpine!!!!
Grande course pour nous et la P5 au championnat quasi verrouillée, c'est inespéré !
Arrêté de vous enflammé le cite vas cramer toutes les écuries ont arrêté leur développement depuis belle lurette et il n'y a que alonso qui fait le taffe
@JLD
Ça c'est sûr Merci au champion 2005 2006 et j'espère qu'il va prendre les rênes de cette écurie après sa fin de carrière
@Nanar92
genre de commentaire qui prouve que t' y connais rien !
Alonso sur le podium : "Putain, j'ai attendu tellement longtemps..."
https://fr.motorsport.com/f1/news/alonso-podium-putain-attente-qatar-2021/6806272/?fbclid=IwAR2ZG3EIIcuGCkpn8WBQPEGMjrAzyVrdrRxQwbSf9yOLqe93YM6PeBG15cQ
Bravo Alpine , bravo Alonso.
Bravo Renault !
Et tiens donc, quand il y a un bon résultat d’Enstone et Viry, NiKi312T alias MarioLorus est muet… As usual…
@StephGordon
Tu dis des conneries, il n'y a pas plus chaud supporter que Niki. Il doit avoir du sang bleu dans les veines!!!!
@Mathusalem
Non, Niki312T se delecte a donner des leçons et a toujours critiquer Renault (Alpine) en disant que ce sont des bras cassés… Regarde son oeuvre, c’est aux antipodes de ce que j’appelle un supporter !
Tout le monde le sait sur ce forum, même lui qui prétend essayer d’avoir le max de pouces rouges alors qu’ils lui sont donnés par des gens qui en ont ras le bol de son côté Mr Je Sais Tout moralisateur et toujours pour crotiquer le tandem Enstone-Viry…
@StephGordon
Il est parti en week end il met tout en stand by attend demain tu vas voir
@Nanar92
Faut reconnaître qu'il anime ce forum malgré son côté provocateur parfois ses postes sont assez réaliste
@StephGordon
Pas de bol pour toi tu es bien peu inspiré sur ce coup là.
Niki312 des hier soir se réjouissait d un possible
Podium pour Alonso
A la niche mécréant
Misérable délatteur voilà ton statut .
Pour un circuit annoncé comme difficile pour doubler on ne s'est pas ennuyer je trouve.
Pour les détenteurs des droits de la F1 c'est le scénario idéal .
Dans deux semaines Lewis gagne avec le meilleur tour en course et marque 26 points, Max finit deuxième et marque 18 points résultat égalité parfaite entre les deux et tout se joue à la dernière course ...
Bravo pour le suspense on pourrait croire que c'est fait exprès ....
Et en réalité c'est étudié pour ....
L'un des rares circuit qui va comme un gant pour cette voiture et un alonso qui devrait avoir autant de titre que mamie la tonne
« En partant en tendres, Alonso roulait plus vite à la fin de son premier relais que nous alors que nous étions en pneus mediums neufs, souligne-t-il. Leur vitesse était hallucinante. On a vu leur performance au Mexique et au Brésil, et les voir survoler tout le milieu de plateau avec leur deux voitures c’est hallucinant. Bravo à eux, ils ont fait un meilleur week-end, surtout aujourd’hui (dimanche). Ils ont terminé 3e et 5e, il n’y a rien à dire. Ils ont été beaucoup plus performants que nous et ils méritent ces points. »Cette contreperformance d’AlphaTauri permet à Alpine d’infliger un 25-0 à l’écurie italienne. Autant de points séparent désormais les deux équipes au classement (137 à 112).
https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/frustre-gasly-sincline-devant-la-performance-des-alpine.html
@Mateo
La vitesse hallucinante vient de leur boite à air en forme de bosse de dromadaire , très efficace dans le désert brulant
@AlpineV6T
Le problème c'est qu'il n'y a que 2 circuit dans le désert
@Mateo
ha auto hebdo....ma revue préféré depuis 1978.....dans tous les domaines F1 WRC WEC....et le championnat de France de rallyes sur terre!!!
Très belle performance des deux Alpines, bravo, malgré ce vieux moteur et ce châssis antique et bien que l’arrêt d'Ocon était un peu long à mon gout.
Chapeau à toute l'équipe c'est très encourageant pour la fin de saison.
Bravo Fernando, bravo Alpine
Quel immense pilote entre nous il est pas mal pour un vieux
Beau week-end pour le sport français avec Seb, Julien, notre sublime XV et Alpine RENAULT.
Merci mille fois
Magnifique performance des bleus ! Quand tout le monde est au rdv ça paye ! Bravo à cette équipe Alpine qui revient fort au meilleur moment... un avant goût de 2022 ??? On y croit !
L'image du WE :
https://f1i.autojournal.fr/wp-content/uploads/sites/17/2021/11/xpb_1122025_1200px-615x410.jpg
@AlpineV6T
C’est celle-là pour moi l’image du week-end
https://zupimages.net/up/21/46/icj4.jpeg
Ascenseur émotionnel , montagnes russes, à 1.5s de la pole au Mexique on les croit rincé, largué, foutu, perdu et deux G.P plus tard.... 3° et 5° et 25 points...et avec Mac Laren la seule équipe à avoir remporté un G.P cette année.
Cette équipe est un mystère et après 3 premiers G.P qui annonçaient une saison catastrophique elle parvient miraculeusement à la transformer en saison honorable malgré un matériel dépassé.
Fernando n'est pas un grand pilote ...c'est un champion : quelle combativité, quelle détermination, quelle maitrise...une légende comme l'a très bien dit Esteban et finalement peut être le duo le plus complémentaire du paddock.
Bravo au team pour cette très belle perf
Y a 2 courses j'ai balance de desepoir sur Alpine et depuis ca va mieux.
Du coup j'ose plus dire du bien mais j'en pense tres fort
Superbe résultat qui montre que RENAULT et ALPINE sont bien là malgré les nombreuses critiques lues tout au long de la saison (notamment sur CR). Bien sûr que les bons résultats auraient pu arriver plus tôt mais la F1 étant tellement exigeante....
Super esprit d'équipe entre FA et EO. C'est tellement rare de voir cela dans un sport si individualiste.
Quant à RB et notamment MARCO et HORNER, ils ont pris une leçon d'humilité. Dommage pour Max qui est un grand pilote qui mérite son "peut-être" titre 2021. Ils vont sûrement s'en prendre à la FIA, à leur adversaire voire à HONDA pour expliquer leurs faiblesses.
Vivement les 2 derniers GP en espérant vibrer comme aujourd'hui.
VAMOS et COCORICO
@RAG57
T'inquiète tant que c'est des places pour des acsesites il n'y a pas de lézard mais quand je ne sais pas quand faudra se battre pour la victoire ça sera une autre histoire
Bravo
Cette fois-ci on peut dire ' Alpine les meilleurs des autres'
@alpine442
En espérant d'être les meilleurs tout court en 2024
.Merci ALPINE , FERNANDO et ESTEBAN pour ce résultat qui fait du bien à ceux qui soutiennent l'écurie française et leurs pilotes
Excellent résultat en piste la concrétisation d un week-end réussi.
Cerise sur le gâteau c est le zéro pointé d Alpha taurie qui avait pourtant montré d Excellentes dispositions Vendtedi et Samedi
Félicitations à toute l équipe
Tout cela demande confirmation bien entendu .
La bonne humeur règne à chaque fois que ce type de résultats arrivent .
Merci à toute l équipe ils ont fait ce que nous attendons d eux
Les patrons de Renault et Alpine peuvent eux aussi être grandement satisfaits .
Cette alpine a une utilisation des pneus très étroite. Mais malheureusement, ce n'est pas souvent qu'ils arrivent à la mettre dedans
Je savoure ces moments. Voir cette joie sur le visage d'Alonso et réaliser qu'il signe encore de tels résultats après tant d'années, c'est remarquable. Dorénavant et quoi qu'il arrive, je n'aurai aucun regret au sujet de sa dernière pige avec Alpine Renault.
Mais j'ai la certitude que si sa voiture le lui permet, il ira chercher mieux encore...
Pourvu qu'il nous régale ainsi de longues années supplémentaires !
C’est vraiment donc qu’Alpine n’ait pas une meilleure monoplace.
Dans d’autres circonstances, l’équipage se battrait pour la P3…
On recommence parce que le message de @Mateo est limite incompréhensible :
C’est vraiment dommage que l’Alpine ne soit pas une meilleure monoplace.
Dans d’autres circonstances, l’équipe se battrait pour la 3e place au championnat constructeurs.
@Mateo
Tu es amusant ,tu rabroues fortement les contributeurs qui regettent avant le GP que Alpine ne soit toujours pas une équipe dotée d une bonne voiture .
C est quoi en fait une bonne voiture ?
Une voiture qui est efficace en tous lieux sur la planète.
Mais certainement pas une voiture inconstante
Donc au final tu es d accord après course avec ceux qui sont clairvoyants
Et pis c est tout.
Alpine a besoin comme tous les autres teams d une vraie voiture passe partout
La meilleure sur le plateau c est la Merco
Puis la RBR/H puis la Ferra qui revient bien ainsi aux affaires en étant de nouveau constante en piste.
Les 7 autres ils leur manquent cette régularité c est simple .
Tout se joue dans les bureaux d étude oui c est des metteurs au point et des concepteurs que vient la clé facile à énoncer, difficile à rassembler c est le boulot de Rossi actuellement .
Le Tandem Toto /Niki aura marqué l histoire de la F1.
en maximisant le recrutement de tous Ceux que l on ne voient pas sur la piste .
@lulu79
La Ferrari n’est devenue la meilleure monoplace du "reste des autres" que depuis la MAJ du moteur thermique italien.
@Mateo
féliciter un adversaire pour les progrès accomplis en piste ce n est pas faire du Renault bashing ce que nombre de contributeurs n arrivent pas à comprendre .
pas plus ni davantage voir du bashing quand des contributeurs se permettent d'énoncer des faiblesses flagrantes de leur écurie fétiche ici "Alpine "
ce qui est bien c est la bonne humeur qui règne les soirs de bons résultats.
ce qui est infiniment plus appréciable c est une course maitrisée en tout point.
les bons résultats dus à des faits de course(les malheurs des adversaires) sont appréciables mais sont en trompe l œil quand à la qualité réelle de la voiture sur la piste.
"la nuance est colossale à mes yeux"
la beauté du sport quelqu il soit réside dans la conjonction des ++++
HS pour info je suis fan des courses dites de "caisse à savon" diffuser sur la chaine l équipe
@lulu79
Où as-tu vu que je parle d’Alpine-Renault bashing ?
J’ai regardé la course sur Canal+ et quand j’ai vu le déroulé de la course et le résultat…, quel plaisir et quelle joie de voir Alonso sur le podium, il le mérite amplement.
Maintenant j’espère qu’il pourra se battre plus en avant l’année prochaine car c’est toujours un battant extraordinaire.
Et superbe course d’Ocon, ils forment une belle équipe !
Le reste du peloton j’avoue ne pas y avoir prêté une très grande attention :
• Verstappen et Hamilton sont dans un autre monde, inaccessible aux autres pilotes et équipes.
• AlphaTauri a totalement raté sa course. Enfin plutôt Gasly car Tsunoda fût comme d’habitude.
• Les Ferrari, Aston Martin, McLaren ont été transparentes durant cette course.
@Mateo
De tous les autres derrières les bleus seul Stroll s'en est bien sorti.
@Mateo
Je m adresse à toi parce que tu as soulevé un lièvre....Alpine sa voiture n est pas assez aboutie.
Nous le savons tous oui
Nous devrions tous avoir cela à l esprit .
Maintenant il est vrai que le Renault bashing c est la description de l ambiance que certains contributeurs excessifs entretiennent artificiellement au détriment d une autre catégorie de contributeurs qui eux ne voient avant tout que la réalité de la piste .
Chacun supporte à sa façon cette équipe et personne ne détient totalement la vérité car il nous manque le principal . C est d avoir accès à quantité de données sécrètes ou non publiques ce qui revient au même
@captur il retranscrit très bien la difficulté d être un supporter d Alpine .
C est un cérébral il y en à d autres heureusement
Sinon les footix nous lamineraient
@lulu79
Moi j’ai juste rappelé le fait que la voiture n’avait pas évolué (ou très peu) depuis 3 ans (châssis) et 2 ans (moteur).
Tout comme j’ai rappelé que le budget ne sera jamais celui de Mercedes ou Ferrari (RedBull ne fait que son châssis) et que donc Alpine Renault n’a jamais cherché à faire la course avec les autres équipes. Elle a patiemment attendu le vote et l’application des budgets plafonnés.
Ce qui m’empêche pas de m’enthousiasmer lorsque je vois un vieux moteur monté sur un vieux châssis piloté par un jeun pilote remporter une course ou bien ce même vieux moteur monté sur un vieux châssis aux mains d’un vieux pilote terminer 3e d’une course…
Les extrémistes de tous poils, qui passent leur temps soit à critiquer l’équipe soit à l'encenser de manières excessives, cela fait longtemps que je ne les lis plus.
@Mateo
j apprécie , j apprécie bon après subsistent quelques divergences libre à chacun de croire et d exposer ses observations en les partageant ici.
le budget encadré on peut douter raisonnablement oui douter de son efficacité réelle invérifiable ce que les intéressés peuvent planquer comme investissements utiles à la F1 ;là faut pas rêver
être en F1 c est pour briller dans la discipline "dite Reine"
Renault veut tracer sa route en se différenciant des autres OK le risque de ne pas y parvenir est une probalité forte surtout si les adversaires classés dans la catégorie des cadors actuels ne baissent pas la garde .
notre ami Raikko20b nous fournit suffisamment en détails croustillants
pour étayer "la jungle "qui se cache derrière "la vitrine officielle F1"qui elle se veut bien présentable
Qualif p5
Course P3 pour alonso
Et p5 pour ocon.
Bravo belle course et beau résultat...
Les deux dernières courses, est ce que les circuits ont un alphate aussi lisse que ce week end ?
Au portugual, c'était le cas idem en Turquie.
Super résultat, super course, super exécution en piste. Champagne !
Avec le recul et à mon sens, le plus remarquable des dernières courses me semble être que l'équipe en piste a fait des progrès énnormes par rapport à l'an dernier - où au même point on ratait la P3 pour finir P5. Personne n'arrive à imaginer comment un des deux pilotes aurait pu faire mieux. Même Ocon qui double 3 voitures au départ en se battant comme un chacal, et ensuite essaie de repasser Perez; ce qui a bien du lui faire perdre une demi seconde au moins. Je pense qu'on peut y voir la patte de Brivio et sa capacité à faire le boulot de fond; avec l'équipe et avec les pilotes - ca sent très très bon. Il est très discret mais faudrait pas l'oublier !
@Tournevis
Il me semble, je dis bien il me semble parce que je ne suis pas assez spécialiste pour ça, que la piste et les conditions conviennent parfaitement à la voiture et c'est pour cela que nous avons un excellent résultat ce week-end. Les deux pilotes ont dit que c'était très agréable cet enchainement de virages rapides; qu'il faut se jeter dedans et ne pas relâcher jusqu'à la sortie. Ajoutez à cela une bonne utilisation des pneus, une volonté farouche des deux pilotes de sauver la P5 et voilà 25 points de plus dans l'escarcelle Alpine. Hier les commentateurs de Sky disaient tous y compris Button que la voiture Alpine ne vaut pas un podium et que le résultat de l'équipe est à mettre au crédit d'un Alonso rajeuni.
@Someone276
Oui, bien sur, je suis 100% d'accord la voiture est pas terrible, leur mérite est encore plus grand (il y a quand-même une merco, une RB, une Mclaren, et deux Ferrari derrière Ocon). Mais sur les 2 pistes qui conviennent à la voiture Alonso rate le podium à Sotchi à cause de la pluie en fin de course (Norris se fait avoir, Alonso P6 quand-même), et ils font P3 et P5 au Quatar. En prime la course avec gros grabuge devant ils font P1 et P6 sur un circuit en principe pas bon pour eux. Ca c'est de l'efficacité - compares aux années passées, que d'opportunités ratées sur mauvaises décisions en piste ou mauvaise stratégie. C'est aussi ca qui fait une grande équipe.
@Tournevis
D'accord mais y a du mérite à faire une bonne voiture .
https://www.actuf1.com/article/441645
Lui le doute il connait pas
l'an prochain il veut se battre avec les meilleurs
@nonos
Suite au propos d'Alonso, il faut viser la P3 en 2022;
qui souhaite adhérer au club ?
C'est vraiment chouette F1.TVPro !
Pas vu la course hier because visite au nouveau né alors je viens de me régaler en différé sans connaître le résultat car je voulais avoir la surprise.
Et je ne suis pas déçu , au contraire, quel joie de revoir Alonso sur le podium , on le croirait rajeuni de 15 ans soit l'âge d'Ocon qui a fait lui aussi une belle course en maintenant un écart de 15/20 secondes avec l'ancien et en essayant de maintenir Perez.
J'avais fortement espéré samedi une belle perf de Fernando mais en fait c'est toute l'équipe qui a fait un super boulot et a su préserver l'état de ses pneus durs pendant 33 tours malgré une stratégie risquée à cause des bordures agressives qui ont fait des dégâts chez quelques autres.
La cerise sur le gâteau c'est 25 points d'un coup d'avance sur AT, l'équivalent d'une victoire à zéro et ça c'est génial car inespéré et j'espère que ça va motiver Rossi à revoir à la hausse ses objectifs low-cost prévus pour 2024..................un peu plus d'ambition que diable !!
Comme d'hab je vais encore regarder l'intégralité de la course depuis la caméra onboard d'Alonso parcequ'il me régale.
Je suis content de ne pas m'être trompé sur son compte, ce mec est certainement le plus complet de tout le plateau car en plus de son talent indestructible il a une force de caractère et une rare volonté que les autres n'ont pas.
Au volant d'une monoplace supérieure on serait presque déçus s'il ne disputait pas la victoire à chaque WE, Renault a fait l'affaire du siècle avec lui car même Ocon apprend de lui et c'est tout bénéfice pour toute l'équipe.
Bravo, enfin un GP pleinement réussi................même sí le bilan en performance est encore loin du compte et ça c'est le point négatif mais les tabous et moi ça fait 2 :
avant le deuxième remplacement des pneus de Hamilton au 42 ème tour et après un arrêt chacun pour passer en durs entre le 19ème et le 24ème tour Alonso était à 71 secondes de celui-ci...................soit la modique somme de 71/42 = 1,7 seconde/tour..................encore un gouffre pour chatouiller les meilleurs mais j'ai bon espoir pour 2022.
Encore bravo et je ne désespère pas de voir Alonso monter encore plus haut sur le podium cette année, même si c'est avec de la chance car les 2 autres devant vont bien finir par faire la super-belle boulette qui lui profitera.
........................et je me fous pas mal des mauvaises langues qui me voient comme un mauvais supporter, car ça ne regarde que moi
@niki312T
Je suis abonné à l’offre Canal Plus de base & F1 TV car je n’ai pas Canal Plus Sport.
L’abonnement annuel F1 TV (40€/an) en plus de Canal Plus de base (35€/mois) rend ce mode de fonctionnement plus rentable que prendre la totale chez Canal (dont je me contrefous). Tous les essais libres je les regarde sur F1 TV, les courses & qualifs sur Canal.
Alonso est toujours positif sur l’année d’après !
Il est très corporate.
D’abord bravo à Alpine et à ses pilotes !
Alonso m’a fait prié et Ocon soumis à la génuflexion.
Belle euphorie !!!!!!!!
Mais…., pour ne tomber dans la contrariante alternance d’épisodes dépressifs et de surexcitation, je m’astreins à la zénitude.
Les transes provoquées par l’endorphine machiavélique sporadique distillée par mon équipe fétiche, me fatiguent.
C’est dans la discrétion que je prends ma dose d’endorphine bleue.
Un choix pondéré à l’antipode d’une prostration contenue dans un mutisme libérée par le retour d’interventions exaltées narquoises et vengeresses.
@Tournevis
Je crois que Captur veut dire par là que son esprit cartésien est un peu perturbé par le yoyo des bleus et que les émotions qui le submergent l'empêchent de tenir un discours que lui même est capable de comprendre.
Ceci-dit il n'est pas le seul à souffrir de ce malaise car il y a de quoi y perdre son latin,
sentiment partagé aussi par les membres de l'équipe qui eux-mêmes ne savent pas pourquoi la bleue marche ou patauge.
@Tournevis
Tu ne peux pas savoir à quel point je te suis reconnaissant !!!!
Mon âme était perdue dans les limbes métaphysiques de mes interrogations et autres réflexions.
Ta question a fait appel à une salutaire réponse au décryptage bienfaisant bien plus profitable à ma personne qu’à la tienne. Merci @niki312T.
@Captur
Étant altruiste de nature je ne peux que compatir au conflit intérieur qui te pousse malgré toi à mettre ton arrière-train entre deux chaises au risque d'en perdre intellectuellement l'équilibre.
Je ne sous-entends pas par là que tu penses avec ton fessier mais vu que ta passion cro-magnonesque pour ces cinglés qui tournent en rond est indigne de l'image que tu as de toi-même et que tu places bien au-dessus de ce que tu admires avec la honte passagère d'un drogué qui n'arrive pas à la dissimuler je n'ai d'autre choix que de te pardonner car je souffre des mêmes symptomes et pour lesquels je ne connais aucun remède efficace.
Et le pire est que ( je suppose comme toi ) je n'ai aucune envie de guérir de cette maladie qui m'a frappé par surprise comme Obelix quand il est tombé dans la marmite de la potion magique.
Apparemment toi non plus.............alors ne change rien, les excuses sont inutiles, tu bénéficies de toutes les circonstances atténuantes puisque tu es incurable.
@niki312T
@Captur
Vous seriez pas un peu marins tous les deux ?
@niki312T
Niki, bientot 7 fois papy et tu ne connais pas les tontons flingueurs ? J'y crois pas.
@Tournevis
Tu ne crois pas si bien dire !
Le 7 fois papi était prévu dans 15 jours mais hier soir le petit Yann est arrivé à l'improviste à la surprise générale........................2 fois en 5 jours ! Je suis épuisé !
Mais je ne comprends toujours pas ton "marin"..............désolé
@niki312T
Felicitations Niki, j'espère que la maman et le petit se portent bien.
Citation, en référence a vos proses respectives (surtout Captur):
"C’est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases !"
Les tontons flingueurs.
Les"
@Tournevis
Plus que marins, "Les Tontons Flingueurs", c'est avant tout:
"Vos opinions sur la musique moderne et l’art en général, je vous conseille de ne les utiliser qu’en suppositoire."
Une volonté de faire dans une diplomatie de velours qui vous apprendra à régler vos comptes et à tirer à bon escient.
Alonso dit : "notre voiture est douce avec les pneus"
J'interprête ça comme un manque d'appuis pénalisant pour la tenue de route mais qui ralentit l'usure des gommes, confirmé par le nombre de tours fait avec le premier train de soft ( 24 et 25 tours ) et les 33/34 tours suivant en durs sur un asphalte non agressif.
Par moment trop rares la bleue a les qualités de ses défauts ce qui explique probablement ses performances aléatoires.
Les pilotes ont tiré le maximum possible d'un engin moyen au bout du rouleau mais heureusement fiable. Ils se sont bien amusés et le mérite leur en revient de n'avoir commis aucune faute........................et les deux ont un bel état d'esprit malgré la faiblesse du matos.
S'ils arrivent a maintenir ce rythme jusqu'à la fin ils me feront oublier les bruits de chiottes et les ragots sans intérêt de ce qui se passe et se dit au-dessus d'eux dans l'équipe, car comme dit un sage connu sur CR :
c'est ce qui se passe sur la piste qui compte, le reste c'est de la gnognotte ( quelque chose dans le genre ).
@niki312T L'envie de critiqué est plus forte que la raison, ça fait des années qu'on dit que Mercedes est douce avec ces pneus et pourtant ils sont premiers et lorsqu'ils ont changé leur pneu ils avaient encore de la marge.
Alpine a été parmi les dernières à changer ses pneus et Pirelli avait estimé un changement aux environs du 17 ème tour.
@chris78
Où tu vois une critique ?
J'ai dit que les bleus ont conservé suffisamment longtemps leurs softs pour ne faire qu'un seul arrêt et c'est ça qui leur a permis d'économiser une bonne vingtaine de secondes.
Pour une fois cette stratégie a payé mais il ne faut pas se voiler la face sur les performances pures.
En français ça s'appelle un constat......................mais on ne va pas se gâcher le plaisir du résultat final qui fait la joie de tout le monde....................même celle de ceux qui ont la réputation injustifiée de mauvais supporters.
@niki312T
tu dis que tu interprètes l'usure des pneus par le manque d'appui, Mercedes ont un temps eu de la performance et peu d'usures des pneus.
@chris78
Ah bon ?
Tu arrives à comparer Mercedes avec Renault ?
Quelle imagination !
@niki312T
je ne compare pas mercedes à Renault, ta critique (parce que c'est une critique) sur le fait que renault n'use pas ses pneus parcequ ils n'ont pas d'appui ne tiens pas. D'autres ont les deux et s'en tire bien. J'ai pris l'exemple de Mercedes car pendant des années ils ont alignés gestion des pneus et appuis. Avant la débacle de Renault, ils étaient parmi les meilleurs en gestion pneumatique.
@chris78
Non, tu es bouché comme tous ceux qui ne savent pas lire et qui voient des critiques partout.
Ce n'est pas une critique, c'est une CARACTÉRISTIQUE qui peut être une qualité ou un défaut en fonction des circuits et d'autres paramètres comme la température ou le niveau d'adhérence de l'asphalte, etc....................tu comprends la nuance ou bien tu fais exprès de ne pas vouloir lire correctement ou d'interpréter ce qui n'est pas écrit ?
@niki312T
à partir du moment qu on donne son avis sur quelque chose cela reste une critique(quelle soit bonne ou mauvaise). si tu prends mal ce que je dis c'est quelque part que j'ai raison sinon tu ne répondrais pas, qui plus est en s'énervant.
je ne parles pas du faite que tu dises que les résultats sont aléatoires. je parles du fait si on suit ta logique les résultats de certaines autres écuries auraient aussi été aléatoire.
@chris78
T'as raison de que dalle puisque tu dis n'importe quoi.
ça n'a aucun sens.
@niki312T
lol ça prends mal ce qu on dit
tu parles de ne pas comprendre (soit disant qu'on est bouché sur le site alors que c'est de l'écrit) alors que je ne compares pas Renault et Mercedes, tu critiques Renault sur un fait alors que d'autres ont eu ou ont encore donc ton analyse n'est pas bonne point barre. il ne faut pas oublié que la dégradation ne dépend pas uniquement de l'appui de la voiture. mais comme monsieur à l'air d'être ingénieur les autres se trompent.
Lorsqu'on ne regarde que les chronos, l'Alpine ne vaut pas un podium, peut être. Les deux pilotes ont dû être extrêmement réguliers et rapides sans pour autant être les plus véloces, ça ajouté à un arrêt de moins, ça donne mieux que les autres. Bravissimo donc, le maximum a été fait ce dimanche, à la régulière, et même mieux que le maximum. À noter que Stroll ne s'est pas mal débrouillé non plus...
@Mathusalem
Bien sur qu'à la régulière alpine ne vaut pas un podium.. Les réd Bull et Mercedes sont largement au dessus.. Ce qui fait normalement p5
Mais hier pour moi il était aussi rapide que Perez... Perez faisait un poil de meilleur chrono mais aussi parce qu'il était sur une stratégie à 2 arrêts.. Donc il pouvait plus taper dans ses pneus qu'alonso.. Seul bottas hier aurait pu enlever le podium à Alonso
@lasnl Alonso aurait même pu faire un seul arrêt en medium quand on voit l’arret de bottas de 32 tours
@teamspirit0506
J’ajoute qu’il aurait pu lutter contre Perez
Hier certe l'alpine était pas mal. Mais c'est surtout Alonso qui a été exceptionnel... C'est lui qui a fait la différence et est aller chercher ce podium.. Au talent.
Ocon il a fait la différence au départ. Après son rythme n'était pas non plus exceptionnel.. Stroll leclerc et sainz le suivait tranquillement.. Mais dur de doubler quand on tourne dans les mêmes chronos (surtout stroll perdait beaucoup dans le dernier secteur).. Norris lui avait plus de rythme et s'échappait... Ce qu'a fait Alonso ce week end est juste exceptionnel. Il était largement au dessus des "autres"
Pendant les deux tours au cours desquels Ocon a tenté de résister à Perez j'ai eu l'impression de retrouver celui qui se battait avec acharnement contre ce même gars chez Force India.
Il a en plus comme modèle un coéquipier exceptionnel qui lui donne certainement l'envie de se sortir les tripes pour le suivre..................j'ai vu ça pendant quelques tours et aussi lors de son très beau départ qui lui a fait gagner trois places ............peut-être le début du sauvetage du soldat Ocon ?
Le podium est aussi dû à ce bouchon en début de grand prix qui permet au soldat gasly entre autre de rentrer dans le trafic. Le coup de génie d'alonso et d'avoir doublé gasly et capitulé sur la stratégie de l'équipe à deux arrêt. Je me demande si le coup de génie de l'équipe alpine n'est pas d'avoir signé 3 ans le bon soldat et agressive ocon on verra l'année prochaine si mercedes n'est pas dans une situation optimale sur ce coup. Je me demande aussi si ce n'est pas le moment de faire visiter les locaux de viry-chatillon aux clients potentiel c'est à dire malheureusement pas grand monde mais de mettre le bazard avec mercedes qui a plusieurs version de son moteur à non disposition des autres.
Bravo Alpine, comme beaucoup je suis vraiment ému de revoir Alonso sur le podium! C'est quasiment lui tout seul qui a créé ma passion pour la F1 lors des années de gloire 2005 et 2006, si il est heureux je lui suis aussi.
C'est un vrai champion et il n'a absolument rien perdu de son talent. On dirait meme qu'il se bonifie avec l'age. Il a toujours son coup de volant et sa hargne, mais il a perdu son impatience. Toute son ambition de champion se transmet en énergie positive pour l'équipe.
Il le mérite vraiment et avec cette saison étrange au niveau de la perfo je suis soulagé qu'Alpine ait pu lui offrir au moins le temps d'un GP la voiture lui permettant de performer à hauteur de son talent.
Au moins on est sur que si par miracle on lui offre le bon matos l'année prochaine il saura l'exploiter à son maximum.
Bravo aussi à Ocon et son très bon esprit d'équipe et à sa très bonne course. Pour une fois Il a vraiment réussi son départ et ça a tout changé. C'est tout ce qui lui manque si il se débloque la dessus ça va changer sa carrière.
Et finalement merci à williams d'avoir forcé juste un peu plus que nous sur les pneus. Sans parler des poursuivant qui etant très proche (perez derrière alonso, une meute derrière ocon) sans la VSC je suis même pas sur que l'on finissait le grand prix. On aurait vraiment pu tout perdre sur 3 tours.
@Nando
Au pire, avec une crevaison pour Alonso, Ocon aurait fait P4. On aurait tous les boules mais on dirait bravo quand-même. Dans tous les cas vus les temps en pneus rouges après 25 tours il fallait tenter le coup comme ca. Non?
@Nando
Oui je suis d accord avec vous. Le Départ c'est son gros point faible depuis des années à Esteban. Mais là, il nous a fait un départ à la Fernando.
constat à chaque résultat positif voir honorable d'Alpine les taiseux se manifestent c est bien pour CR .
faut que j améne une petite correction à mon analyse et hop une petite provoque au passage .
Moi n avoir pas vu le GP comme d Hab cette année , moi n avoir pas su le bouleversement de la grille de départ .
Bilan le Pierrot en s accidentant dans le dernier tour chrono de la Q3 il a créé à l insu de son plein gré une cascade d événements qui ont grandement favorisé la belle performance des Alpinistes
du coup Ocon et Alonso par deux fois cette année ont bien été servis .
tant mieux pour eux ; ils ont quand même le mérite d avoir fait le boulot en .
sinon j espère que le Maxou en dommage collatéraux n y perdra pas le titre
cela serait ballot .charge à lui de finir ce championnat de la plus belle des manières
l alignement positif des étoiles ou planètes fut encore cette fois ci en faveur des Alpinistes ;cela me convient de l évoquer et encore bravo à toute l équipe .
je comprend mieux les commentaires de Button et autres énonçant sur d autres sites de F1 que l Alpine ne vaut pas un podium en rapport à son niveau de compétitivité.
c ' est la course qui fait les résultats comme d habitude
@lulu79
L incident de pierre en Q3 a certainement plus gêné Esteban lors de son deuxième passage et les autres que de le favoriser. Fernando était déjà 5ème lors de son premier passage. Je pense que vous avez raté quelque chose ou pas vu les qualifications.
@Patrenault77
Je faisais référence aux 2 pénalités de Max + 5 et Bottas +3 places un bon petit coup de pouce au départ cela n assure pas le résultat définitif mais cela y participe .
Rien de plus rien de moins .
@lulu79
Faut reconnaître que Max ne rate pas une occasion de se faire bien voir et que la bêtise de ses boss ne doit pas vraiment pousser les commissaires à l'indulgence.
Aussi bons pour chercher des noises que pour produire de bonnes F1.
https://youtu.be/d0-HQHk69rc
Radio d'après-course de Gasly :
« Où sont les Alpines ? »
« P3 et P5 »
« P3 ?? Honnêtement, le rythme du premier passage d'Alonso a été choquant. Je ne comprends pas comment ils peuvent faire ces temps au tour »
Moi qui a eu la chance de toucher le 1er prototype A500 noire en 1977 en transit dans la concession Renault de Courbevoie, je suis fier, comme tous les passionnés devraient l'être, des parcours de Renault Sport et d'Alpine dans toutes les compétitions auxquelles ces 2 entreprises ont participé (rallye, rallycross, endurance, F3, F2, F1...). Passion , enthousiasme, passion ont été les moteurs de ces aventures. Oui, la F1 est exigente, oui cela demande compétence et pognon. Renault a su relever des défis (époques Turbo, V10) et je suis convaincu que les résultats au sommet viendront bientôt satisfaire tous les passionnés qui s’expriment sur CR.
@RAG57
Faut le souhaiter car j'ai constaté la présence de quelques impatients sur CR,
en particulier ceux qui ont moins de temps devant eux parcequ'ils ont leur avenir derrière eux.
@Mateo
Et la liste s'allonge irrémédiablement et inexorablement.
@niki312T et a @
Mateo "ils" ne sont pas "vieux" ils sont jeunes depuis plus longtemps ! !
Les deux seules écuries qui ont des résultats relativement cohérents et stables sont les deux premières,
pour les autres c'est vraiment en dents de scie.
Là où les deux Renault passent comme hier Ferrari, McLaren et AT foirent leur WE, Stroll un peu moins.
Cette saison est vraiment bizarre mais heureusement la fin est exceptionnelle sur la piste.................pour le reste c'est minable d'hypochrisie.
L'an prochain on risque d'assister à une grosse augmentation des écarts à cause des différences de qualité du matériel et donc des performances de chacun ce qui n'améliorera pas la capacité de dépassement car ils seront rapidement éloignés les uns des autres.
Je crains que les simulations et estimations trop optimistes de Brawn vont finir par devoir revoir l'utilisation du DRS, non pas dans l'objecif prevu de le supprimer mais au contraire de permettre son utilisation de manière plus fréquente sans avoir un adversaire devant à moins d'une seconde afin de permettre de rattraper le retard en ligne droite même en étant seul.
À mon avis on pourra oublier les pelotons serrés parcequ'ils seront rares.
J'espère me tromper mais je m'attends à des courses chiantes.
Les pilotes vont devoir revoir leurs trajectoires en courbes car effet de sol et bordures ne font pas bon ménage. Ça va faciliter le travail des commissaires et réduire les pénalités par la réduction du hors-piste.
Oui enfin c est plutôt facile de se moquer des plus âgés
Vous oubliez bien vite que c est dans les vieux pots que l on fait la meilleure soupe .
Ou le privilège de l âge c est l expérience .
@niki312t c est ose d exposer ainsi tes ressentis sur 2022
C est ton jardin secret tu n es pas obligé de t exposer ainsi .
Hamilton pour la mise en place du règlement 2019 il avait exprimé ses doutes .
Purée ce que tu nous dévoile
C est du niveau d Hamilton
Carrément trop fort
Bon faut ya plus qu'a se donner rdv fin 2022 pour vérifier.
@lulu79
Ben voyons lulu ! Tu te doutes bien que je plaisante en parlant des anciens puisque j'en suis.
Pour vérifier ce que je suppose possible on le saura dès le premier GP, pas besoin d'attendre fin 2022.
Laurent Rossi a déclaré à la télévision française que l'A521 aime l'asphalte très agressive alors que la voiture a du mal à trouver de l'adhérence.
La voiture aime les conditions très neutres, l'altitude à 0 m et 20 °C, elles n'ont donc pas besoin de faire de compromis.
Il a également déclaré qu'Alpine a été aidée par la perte de puissance du moteur des clients Mercedes, car cela a contribué à récupérer la perte de terrain au cours de l'année.
Rossi a affirmé que les clients Mercedes sont limités à un certain nombre de moteurs thermiques (4 ou 5), ils doivent donc limiter beaucoup plus la puissance que les autres fabricants de moteurs et l'équipe d'usine.
Il a dit que maintenant les clients du moteur Mercedes sont à peu près au même niveau de puissance que celui du moteur Renault après un certain kilométrage.
C'est assez scandaleux que les clients moteurs soient plafonnés d'une manière différente de celle de l'usine. Mais ce n'est pas surprenant et c'est pourquoi aucune équipe qui vise à être un top team ne veut être cliente d’un moteur.
@Mateo
Voilà merci Rossi de nous prouver encore une fois que Mercedes depuis l’ère hybride n’a jamais été réellement équitable envers ses clients, j’imagine la palme revenant à Manor...
ça explique aussi pourquoi les clients ont généralement plus de casses en course que l’écurie mère !
Punaise ça me rend dingue, Williams aurait pu faire plus de poles en 2014-2015 et même en gagner !
Pour moi ils enfreignent le règlement là-dessus puisqu’ils n’ont pas les mêmes cartographies que leur fournisseur hors depuis quoi un ou deux ans c’est obligatoire
Malheureusement le public ne le sait pas ça, que les connaisseurs, l’image de Mercedes n’en ai pas terni et pourtant c’est vraiment scandaleux.
Enfin tant mieux pour Honda et Renault... Ferrari faisant de même si ce n’est pire...
Plus de deux mois que ça dure.....................misère.
https://www.youtube.com/watch?v=cfuupnMEL78
Il y a eu un phénomène équivalent à la Réunion. Je ne sais plus combien de temps cela avait duré mais des plages avaient été ravagées et la topographie de l’île modifiée
Rossi parle de la différence de traitement des clients Mercedes dans quel but ?
Pour casser du sucre sur le partenaire commerciale de Renault qui lui tourne de plus en plus le dos ?
Pour faire du mal à la réputation de la F1 ?
Par jalousie parceque lui n'est pas capable de fournir son moteur à une autre écurie ?
Ridicule et malsain.
@niki312T
Toutes ces équipes savent ce qu'elles achètent car tout cela est connu depuis très longtemps. Le plus important pour elles est d'aller voir les potentiels sponsors avec un contrat Mercedes ou Ferrari sous le bras.
Pour 15 000 000 €, tu as droit à ça et rien d'autre :
PU and spares for all events in the Championship plus 5000 km testing.
Minimum number of PUs per Competitor to be (number of PUs per driver per Championship (3) according to the Sporting Regulations) x 2 + Necessary number of units to achieve 5000 km of testing.
Additional PUs or spares required to replace units out of service due to accident damage or other cause induced by the Competitor will be outside the supply perimeter and will incur additional charges
Si le client tourne la molette, c'est pour sa pomme, et surtout son budget qui y passe en cas de panne.
Les cartographies, c'est pareil, les failles sont béantes :
Unless a Competitor informs the FIA that they have declined any of the following, they must be:
ii) Run with identical software for PU control and must be capable of being operated in precisely the same way.
iii) Run with identical specifications of engine oil and fuel, unless an alternative supplier is preferred by a customer Competitor.
1) Le client va forcément décliner si son fournisseur l'invite gentiment à le faire. 2) Le logiciel de contrôle du PU doit être en mesure de, pas être utilisé à l'identique tout court... 3) Aucune précision explicite quant au fait de savoir si un rebranding* du carburant compte comme "fournisseur alternatif".
*Ravenol pour AMR, Gulf chez McLaren.
Rossi découvre apparemment la F1 et pense encore pouvoir persuader Williams et Sauber en leur disant qu'ils n'auraient pas ce genre de contrainte avec Renault... À moins que ce ne soit un tacle aussi subtile que du Abiteboul envers la traîtresse McLaren passée complètement au travers du triplé de GP.^^
À part ça, il brasse un peu du vent car on le sait depuis Portimão et Barcelone que l'A521 préfère les pistes dures pour le train AV. Alpine était totalement à côté de ses pompes aux Amériques et le Qatar est plus un retour à la normal où tout se joue à 3/10 dans le "midfield". Si Leclerc ne fait pas un tour phénoménal en Turquie, la hiérarchie sur le sec est pratiquement identique à celle du Qatar.
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci pour ces précisions dont je ne me souvenais pas des détails mais tu ne fais que confirmer que motoriste fournisseur de PU ne veut pas dire MÉCÈNE ou BÉNÉVOLE.
Ce qui est prévu dans le contrat d'approvisionnement ne concerne que le standard commun à tous les motoristes, le reste est payant, ce qui est logique et explique quelques écarts de perfs en fin de saison au dessus des quotas.
Donc si Rossi ne comprend pas ou plutôt fait semblant de ne pas le savoir en provoquant des ragots mal intentionnés c'est uniquement parcequ'il a une idée derrière la tête qui ne couillonne que ceux qui prennent ce qu'il dit pour de l'eau bénite.
Le futur comportement de Viry en tant que fournisseur éventuel sera techniquement et financièrement exactement le même vis à vis de son futur client que celui des autres motoristes : tu as pour ce que tu payes et si tu veux plus tu payes plus.
Point.
Oui, Rossi brasse du vent mais il raconte aussi des conneries.
Je ne sais pas si ces faits sont avérés aussi bien chez Merco que chez Ferrari.
Sont ils si stupides les clients de ces 2 constructeurs motoristes s ils encaissent cela sans broncher .
De plus il me semble que pareilles pratiques sont interdites par le règlement.
Autres bizarreries Renault très vertueux en la matière à pourtant finir par perdre tous ses clients un par un au profit des 3 autres .
Sont ils tous masos ces clients potentiels.?
Nôooon Ne me dites pas que malgré
Ces entorses au règlement les clients y trouvent encore leur compte.?
Décidément la F1 est pleine de surprises
Rossi ne prouve rien du tout, il imagine, il suppute, il extrapole. Il ne sait pas de quoi il parle puisqu'il n'a jamais vécu directement lui-même l'expérience de fournisseur de moteur à une autre écurie.
Ou alors chez Viry on lui a raconté des choses qui étaient pratiquées à l'égard de RBR puis de McLaren qui l'autorisent à penser que Viry ne remplissait pas toujours ses obligations qualitatives avec des explications logiques qui s'appliquent à tous les autres motoristes actuels vis à vis de leurs clients ?
Par exemple et probablement un retard des fournitures des évolutions compréhensibles puisqu'elles doivent être testées en priorité par le fabriquant avant de les valider et les produire en quantités suffisantes pour les clients.
Par exemple la mise à disposition de cartographies un peu différentes voulues par les clients en fonction des circuits et correspondant aux caratéristiques de leurs voitures.
Par exemple une utilisation différente du stock des PU après avoir dépassé les quotas règlementaires, c'est à dire une rotation du stock organisée en collaboration entre fournisseur et client. Et forcément avec des rendements et performances variables d'un moteur à l'autre.
Il connaît quoi Rossi de ces problèmes particuliers puisqu'il ne fournit personne ?
Comment McLaren par exemple pourrait accepter d'être traité comme une vieille chaussette par Mercedes ?
Quel intérêt auraient Mercedes ou Ferrari de livrer de la camelote à leurs clients alors que ces derniers ne présentent aucun danger au classement général ?
Décidemment, malgré cette saison magnifique en piste, il faut croire que tous les patrons les plus importants se sont passé le mot pour montrer leur niveau de connerie.
Toutes leurs interventions ne font que détruire l'image de la F1.................ils n'ont aucune classe.................et dire qu'il y a des millions de gens qui adorent cette atmosphère pourrie et qui n'attendent que ce genre d'infos bidons et débiles pour bander devant leur écran.
Où va le sport ?
@niki312T
Rossi en sait sûrement plus en un an de paddock que toi en toute une vie de canapé. Celui qui supp*te c’est toi, celui qui veut nous faire croire que la grosse cheminée c’est parce qu’il devait y avoir le nouveau PU c’est de la f**taise (pour te reprendre). On le sait maintenant la décision tardive de conserver le règlement 2020 pour 2021 tout en gelant les châssis a empêché Renault de sortir son nouveau bébé. Trop peu de temps (Enstone et Viry ont été fermés des semaines entières c’est énorme suite au confinement) pour adapter le vieux châssis au nouveau moteur il aurait fallu tout revoir ! McLaren a pu le faire oui mais ils étaient prêts depuis 2019 à accueillir le Mercedes ! Renault était prêt pour installer son nouveau PU dans les nouvelles auto pas du tout adaptés pour le vieux châssis... bref
Pour en revenir à Mercedes et Ferrari on le sait depuis longtemps, ils ne fournissent pour autant pas de la camelote à leurs clients mais des moteurs qui sont censé tenir la saison entière c’est leur devoir, forcément ils brident le moulin logique.
Après perso je serais McLaren et Aston je demanderais les mêmes carto que l’écurie mère quitte à payer plus. Peut-être que Mercedes refuse ce genre de demande aussi... (là je supput* effectivement)
Pour Raikko : Aston et McLaren utilisent le Petronas malgré leur partenariat avec d’autres pétroliers. Je pense que McLaren à un très mauvais souvenir de la différence entre Mobil1 et Petronas en 2014...
@T2-J4
Mais c'est que je dis : est-ce que le fait d'utiliser un rebranding permet ou non d'avoir un fournisseur dit "alternatif", selon l'interprétation du règlement, ce qui permettrait une autre formule chimique pour les clients.
Est-on vraiment sûr pour McLaren (Mobil) et Williams (Petrobras) à cette époque ? Moi non car Mercedes a toujours été le constructeur le plus rigide à ce niveau, interdisant même des longueurs d'échappement différentes du temps de ses V8.
Si les clients Merco ont la même puissance qu'Alpine après quelques courses, et ca doit être visible sur la télémétrie (qui est publique) au niveau accélérations, c'est en soi très intérressant. Ca signifie que les explications de Toto sur le sujet sont exactes et que Merco a un vrai problème à résoudre d'ici l'an prochain.
Rossi a raison de le souligner, car ca explique la soudaine baisse de perfs de AMR et de McLaren qui perd la P3 à cause de ca (peut-être pas seulement d'ailleurs). En gros faudrait pas croire que le moteur Renault est tout à coup devenu une bombe, il manque toujours 50CV pour pouvoir être devant. Mais c'est plutot bon pour la fin de saison.
@Tournevis
Ta façon d'expliquer correspond à la mienne et n'a donc rien à voir avec le sous-entendu mal interprêté par ceux qui s'excitent pour tout et n'importe quoi que Mercedes livre intentionnellement de la camelote à ses clients.
La déclaration de Rossi est pernicieuse car il sait qu'elle est comprise autrement par les amateurs de scoops.
À l'inverse des petits ennuis de Mercedes Ferrari, contrairement à ce qui est dit ici plus haut, satisfait pleinement ses clients depuis quelques GP avec les évos fournies.
Au lieu de faire le mariole on verra ce que Rossi sera capable de livrer le jour où il se décidera de le faire.
C'est vrai que jacter des affaires des autres ça fait diversion.
@niki312T
Oui, J'ajouterais que ce type de comm est aussi à destination interne, pour rabattre le caquet de toute la bureaucrassie (avec 2 s) financière qui voudrait les lui reprendre. Donc, peut-être, aussi, Rossi a-t-il besoin de justifier en interne les dixaines de millions qu'il claque pour le PU 2022, pour avoir la perf d'une part, mais aussi pour être indépendant et avoir une chance de victoire au CDM - ce qui est son objectif - au lieu de faire un coup de temps en temps avec un chassis hyper-typé qui marchera sur 2 ou 3 circuits. Cette déclaration fait coup double.
@niki312T
Les clients n’ont pas reçu l’évo puisqu’elle concerne la partie électrique et qu’il aurait fallu faire des changements à l’intégration aux frais de Alfa et Haas (trop petit budget). Ça rappel furieusement l’histoire du vieux MGU-K de Renault que Red Bull et McLaren avaient choisi de conserver à la mi-saison 2018. Seul Renault s’en était équipé (comme Ferrari cette année).
Tu remarqueras d’ailleurs que la plupart des clients Ferrari respectent le quota annuel mais forcément ça s’accompagne d’une baisse de perfo surtout en fin de saison.
Me souviens aussi de Steiner qui critiquait pas mal Ferrari en 2019, consommation excessive en course et clairement pas la même puissance que les rouges...
@T2-J4
Et ça aussi c'est étrange, non ?
https://fr.motorsport.com/f1/news/ricciardo-perdu-deux-secondes-tour/6809723/
Mais il faut savoir faire la part des choses, entre les déclarations avec sous-entendus de Rossi et ce que doivent réellement les motoristes à leurs clients par rapport aux services prévus sur contrats et tout ce qui n'entre pas dans ces contrats.................cad les suppléments.
C'était déjà un gros débat entre Viry et RBR à l'époque où ils arrivaient à se supporter. ...............et RBR a remis la main à la poche puis ont aussi participé humainement et techniquement eux-mêmes.
@T2-J4
Il ne faut pas oublier malgré tout qu'il y a deux ou trois ans à peine, nous nous plaignions ici de la Sauber de Leclerc au moteur Ferrari "cheaté", de la Haas de Grosjean qui se qualifiait parfois sur la 3e ligne ou encore Räikkönen qualifié 8e à Spa.
https://www.confidential-renault.fr/Actualites/Formule-1/7556/Red-Bull-valide-la-nouvelle-specification-C-de-Renault
Franchement, je commence à croire que l'on nous mène en bateau avec cette histoire du nouveau Mercedes. On a bien vu que LH roulait coude à la portière tout le week-end dernier avec son moteur de la Turquie, si ce n'est pas celui de Spa, DRS ouvert ou fermé.
Écart en qualif
Mexique..............Brésil......................Qatar
.....................................................................................................Mercedes
+0.461%..............+0.645%...............+0.563%...............Red Bull
+1.170%................+1.540%.................+1.118%...................McLaren
+2.144%..............+2.157%..................+1.632%................Aston Martin
+2.967%..............+1.736%.................+1.043%................Alpine
+1.151%.................+1.313%...................+1.253%................Ferrari
+0.766%.............+1.241%...................+1.006%................AlphaTauri
+2.281%...............+2.073%................+2.881%................Alfa Romeo
+3.931%...............+3.525%................+3.192%................Haas
+2.745%..............+2.890%................+2.387%...............Williams
À se demander si ce n'est pas le rythme de course Mercedes au Mexique qui était étrangement lent. De quoi aussi se poser la question de l'influence qu'a pu avoir la "clarification" réglementaire au sujet de l'ERS Honda suite aux "questions" de Wolff à la FIA après le GP d'Autriche... car c'est bien cet élément qui les inquiétait en début de saison.
https://the-race.com/formula-1/mercedes-has-ers-deficit-to-honda-that-reverses-recent-trend/
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/moteurs-f1-mercedes-exploite-une-zone-grise-selon-red-bull,162389.html
A mon humble avis si Renault,enfin Rossi espère faire revenir dans son giron des clients moteurs dans un futur plus ou moins proche
Il se trompe de méthode.
C est sur la piste qu il gagnera ses galons de motoriste compétent talentueux et performant .
Supporters de Viry Nous venons de traverser des années très pénibles quand à la qualité du moteur fourni aux clients ! en se conduisant ainsi il risque quoi ? Rossi ?
De bien remuer sa propre me..de que Viry à encore bien collée
À ses basques ...
La F1 : Une Jungle je vous disais avant hier , derrière une vitrine qui se voudrait rutilante
Décidément @niki312t n en finit pas de nous rappeler Lee 2 côtés de la médaille.
Il mérite bien des pouces bleus , méditez méditez
La piste , rien que la piste pour y trouver son compte
Rien de nouveau car les placards eux sont remplis de choses inavouables
@lulu79
Ta dernière phrase résume tout, tu es bien meilleur que moi pour les conclusions.
En effet, en jetant le discrédit et des suppositions malsaines sur le dos de Mercedes Rossi laisse entrevoir ce que lui serait capable de faire vis à vis de ses éventuels futurs clients ( l'arlésienne ).
Est-ce la jalousie ou la trouille de voir se confirmer l'arrivée de Porsche/Audi ?
En tous cas c'est idiot.
Je ne serais pas surpris par un démenti de Wolff, le fier coq au sang chaud.
@niki312T
Et notre ami @captur j' attends sa réaction !
Mais aussi celle @mathu
Grand amateur d érections naturelles ou boostees à la pilulle bleue
Si vous vous souvenez avant 2014, Mercedes a menti à McLaren au sujet des spécifications de refroidissement de son moteur hybride, alors McLaren a construit un système de refroidissement avec des conduits d'air surdimensionnés. Mercedes ne partagerait même pas les cartographies pour ses moteurs avec McLaren. Je sais que Zak Brown n'était pas dans l'équipe à cette période, mais je n'arrive pas à croire que quelqu'un ne l'ait pas informé des pratiques commerciales louches à l’époque de Mercedes.
Chez McLaren ils étaient très bien informés, c'est pourquoi McLaren est passée au moteur Renault. Mais quand Andreas Seidl a obtenu le rôle principal de l'équipe à Mclaren, il a annulé l’accord pour revenu avec le moteur Mercedes.
Mercedes est prêt à vendre en dessous de leur prix pour saper la concurrence, ses moteurs. Alors soudainement, les moteurs de Renault n'étaient plus souhaitables autour du paddock. Y compris lorsqu’il était redevenu compétitif en 2019.
Mercedes a fait de même avec Williams et a à peu près “acheté“ tous les clients potentiels de Renault avec des moteurs quasi-gratuits. Raison pour laquelle ils l'ont fait ? Probablement à des fins de récupération de données. Vous vendez votre produit sous le prix afin de récolter des données et d'améliorer les performances du moteur. Et en même temps, vous tuez vos concurrents et leur développement de moteurs avec une faiblesse dans le volume des données récoltées.
Après il ne s'agit pas seulement de données. Il s'agit aussi du pouvoir politique. Si vous voulez quelque chose et qu'il y a un vote, vos clients ne voteront pas contre vous, c'est garanti.
@Mateo
Ouai, bof, si on devait regarder la F1 uniquement du côté des coups tordus ( ton dada ) on n'en finirait pas et ce n'est vraiment pas le plus intéressant, bien au contraire.
Si tu ne fais attention qu'à ça tu n'as même plus envie de suivre les GP.
Mais puisque tu parles des misères qu'auraient fait Mercedes à McLaren je pense que tu n'as pas oublié que cette dernière n'a pas non plus un passé très glorieux question magouille si on fait référence à sa condamnation pour espionnage chez Ferrari qui lui a coûté la disqualification au classement du CDM en 2007 et le paiement d'une amende de 100 millions de dollars.
Mercedes évolue en F1 dans le high-tech industriel et tous sans exception dans ce milieu défendent leurs intérêts et les influences qu'ils peuvent avoir dans leur business par tous les moyens possibles à la limite de la légalité et souvent au-delà, c'est un comportement classique de guerre commerciale donc financière qui ne surprend personne....................sauf les bisous-nours et les nouveaux nés.
Par association d'idée, les récentes déclaration de Rossi dirigées contre Mercedes montrent qu'il a compris tardivement que Renault est de plus en plus écarté du jeux des grands et que sa frustration justifiée mais mal exprimée risque plus de lui causer des torts que de l'aider à revenir dans le cercle des puissants puisqu'il sait que toutes les cartouches de trouver un client pour Viry sont grillées jusqu'à 2025.......voir encore plus tard.
Je ne voudrais pas être à sa place car si en plus du mauvais chiffre d'affaire d'Alpine VP 2022 commence mal en F1 et en particulier pour Viry il va avoir de gros soucis avec ses patrons pour les convaincre de prolonger l'aventure.
Ce sujet est bien plus préoccupant à mon avis que les petits problèmes de riches de Mercedes.
Quand je vois où en sont les bleus dans ce tableau je me demande encore par quel coup de baguette magique ils ont fait P3 et P5.
Alignement des planètes pour Renault, divers ennuis pour d'autres............
https://f1i.autojournal.fr/infos/moteur-infos/gp-qatar-meilleures-vitesses-de-pointe/
Laurent Rossi a déclaré à la télévision française que l'A521 aime l'asphalte très abrasif alors que la voiture a du mal à trouver de l'adhérence.
La voiture aime les conditions très neutres, l'altitude à 0 m et 20 °C, elles n'ont donc pas besoin de faire de compromis.
Il a également déclaré qu'Alpine a été aidée par la perte de puissance du moteur des clients Mercedes, car cela a contribué à récupérer la perte de terrain au cours de l'année.
Rossi a égégalement affirmé que les clients Mercedes sont limités à un certain nombre de moteurs thermiques (4 ou 5), ils doivent donc limiter beaucoup plus la puissance que les autres fabricants de moteurs et l'équipe d'usine.
Il a dit que maintenant les clients du moteur Mercedes sont à peu près au même niveau de puissance que celui du moteur Renault après un certain kilométrage.
@niki312T
Pas le souvenirs de les avoir beaucoup vu avec le DRS ouvert il faut dire. Et moins de vitesse de pointe = plus d'appuis, la voiture devait être parfaite dans les courbes
Par contre effectivement Ocon avait vraiment pas beaucoup d'armes pour se défendre face à Perez
Pas de miracles ni de coup de baguette magique.
Juste de la physique pour la résistance des matériaux et le choix de ne pas offrir une égalité de traitement à ses clients de la part de Mercedes.
Cela doit être à peu près pareil pour Ferrari.
Seules les équipes Honda doivent avoir des moteurs thermiques neufs.
@niki312T
Tu oublies que j'ai fait le job que tu m'avais demandé
un petit miracle oui...
Remarque SLH n'est pas très impressionnant non plus même s'il n'a jamais été menacé
@nonos
C'est vrai ça ????
Mais alors !! Ce podium, c'est grâce à toi ???
@Mateo
T'aimes bien toi les ragots médisants ................hein, c'est vrai que ça t'excite !!
@niki312T
N'exagérons rien je ne suis qu'un intermédiaire
mais bon sang que ce résultat était inattendu et si ça pouvait leur donner des ailes pour l'année prochaine
@niki312T
Les Aston Martin sont devenues plus lentes que les Alpine et les McLaren même chose. Et tu verras que cela se reproduira pour les 3 dernières courses.
Et si elles sont plus lentes ce n’est pas dû à un problème aéro mais mécanique (moteurs usés qui sont ménagés avec une réduction de la puissance).
@nonos
Oui mais tout de même, tu confirmes donc comme le disait souvent Senna, qu'il y a un côté mystique et irrationnel dans ce résultat de dimanche.
Ça devrait faire plaisir à @Captur et le rassurer car il ne sait plus où il habite,
perturbé et perdu qu'il est par le yoyo des bleus qui jouent avec ses nerfs.
@niki312T
Tu m’as très bien compris ne fait pas ton papy Mougeot
@Mateo
Tu donnes raison au dernier qui parle et tu veux nous faire passer des vessies pour des lanternes.
Libre à toi mais les bobards ne sont bons que pour ceux qui aiment les gober.
@Mateo
C est la résultante implacable d un règlement draconien .
Limiter le nombre de moteurs neufs sur une saison nous y sommes entré à pieds joints
Les courses ne sont plus des vraies courses de vitesse mais c est du sauvé qui peut
Prendre une pénalité ou rouler au ralenti .
Faut s y faire !!!!
Du coup Les plus frais arrivent enfin à tirer leur épingle du jeu .
Pour Alpine c est tout benef
HS actuellement En fin de saison au tennis les 3 cadors plus âgés sont sur le flanc du coup les jeunots tirent les marrons du feu
@niki312T
Federer je doute qu’il retrouve son niveau.
Alpine est logée à la même enseigne que les autres : ses moteurs sont aussi usés. Sauf que … Alonso & Ocon ont bénéficié de nouveaux thermiques comme Bottas & Hamilton. Tout comme les 4 pilotes Honda.
Les baisées sont les équipes clientes Mercedes & Ferrari qui parce qu’elles n’ont pas bénéficié de nouveaux moteurs thermiques ne peuvent pas exploiter leurs moteurs à pleine puissance.
@Mateo
Je pense que tu voulais répondre à lulu79 car c'est lui le passionné de tennis.
@Mateo
dernier moteur neuf en date
Pays-Bas : Pérez, Raikkonen, Giovinazzi, Mazepin, Schumacher,
Italie : Gasly
Russie : Verstappen, Leclerc, Latifi
Turquie : Ricciardo, Sainz
USA : Bottas, Vettel, Alonso, Russell
Mexique : Norris, Stroll, Ocon, Tsunoda,
Brésil : Hamilton
Rossi devrait de tout de même faire attention car il passe d'une semaine à l'autre de : "nous avons un moteur 2019" à "notre moteur est aussi bon voire mieux qu'un Mercedes 2021 après 3 GP d'usure." Déjà, si les clients sont bridés, aucune raison que le bloc ne s'use aussi vite que pour Bottas. On ne sait même pas si c'est vrai d'ailleurs, ou si Toto veut seulement grapiller chaque 1/100 disponible.
@niki312T
Le plus étrange dans ce tableau, Max est au même niveau que les Alpine , sauf dans la 3ème colonne où il est 1er
@niki312T
Merci
@mateo le problème principal de Federer est commun à tous les sportifs de tres haut niveau qui dépendent principalement de la durabilité des performances de leur corps .
Federer a déjà fait un retour gagnant en 2017
Ses soucis n ont pas disparus depuis "son genou droit en l occurrence
2022 sera avec 5 ans de plus et avec nombre d opérations en plus,bien plus difficile c est certain .
Il a cet avantage c est d avoir un entourage hyper performant , si ce n est pas réaliste il jettera l éponge
il l a déjà fait cette année en se retirant de RG ,ce qui a déplu à bien des supporters Français...
Grosse différence Contrairement avec d autres sports ou les champions changent de matos continuellement. Le matériel y est primordial pour être performant .
bien entendu les sportifs qui font de la vitesse leur activité de fond sont très exposés aux accidents corporels .
On peut difficilement comparer.!!!!!
Au tennis Nadal le 2eme cador lui aussi est durablement très atteint physiquement bien que plus jeune .
D ailleurs Je n ai jamais compris comment il a pu tenir pareille cadence avec son corps pendant tant d années "13 titres à Roland Garros" c est impensable vu que c est la surface la plus exigente physiquement ...
Le mental des grands champions participe grandement à leur réussite c est certain , lui s use moins vite que leur corps apparemment.
Djoko le 3eme cador le plus jeune des 3 , 6 ans de moins que Federer sur sa fin de saison s est grandement trompé .
Il a voulu cumuler trop d' exploits , battre tous les records ....boulimique le garçon .
En étant trop gourmand Il a fini par rater 3 rdv les JO , l US Open et pour finir le Master ,OK il a quand même gagné Bercy .
Son entourage n a pas su où n a pas voulu le raisonner .erreur monumentale prévisible . les médias eux + les intervenants du milieu ont grandement poussé à la roue , comme d habitude....
c était de la responsabilité du sportif et de son staff d être plus raisonnable .
L avenir nous dira si pareille opportunité se représentera pour lui .
Pas grave pour" eux 3 "les exploits ils en ont individuellement et collectivement une sacrée collection .
Dommages collatéraux Tous les autres bons joueurs de cette tranche d âge non pas été gâtés ...
66% des Français pensent que la voiture thermique aura disparu dans vingt ans.
Une étude de l'Ifop pour le fournisseur d'énergie verte OVO Energy France, publiée ce mardi par le JDD, a interrogé les Français sur le "match des mobilités" entre voiture thermique (essence et diesel) et voiture électrique.
https://www.lejdd.fr/Societe/sondage-66-des-francais-pensent-que-la-voiture-thermique-aura-disparu-dans-vingt-ans-4078424
@Mateo
Normal que 66% des français actuels verront d'ici 20 ans la disparition des voitures thermiques,
puisque les 34 autres % actuels seront morts entre temps.
@Mateo
Tu es dans la même filière comportementale que bien d autres contibuteurs ici :
Avoir un dada une ligne de pensée et tu dégaines tout ce qui abonde dans ton sens.
Moi je viens de lire un article sacrément alarmiste .....
Le marché automobile neuf en Europe et en France -30% sur Octobre par rapport à 2020.
Pourquoi ?
Une des explications c est l offre, les futurs interdictions sur le thermique et autres aberrations + la flambée des prix.
Au final un fort % des acheteurs suspendent ou repoussent leur achat
Les électriques ne les convainquent pas .
Le marché de l occasion lui se porte bien .
@niki312T
Oui certainement ,j espère de tout ❤ que les 34% auront sèmé la bonne graine d ici là parce que la pensée unique façon moutons de panurge cela m insurpporte au plus degré.
@lulu79
Encore une bonne conclusion papi !
Réponse : moi de même
@lulu79
Il y a une combinaison de plusieurs facteurs.
1) la pénurie de cartes électroniques
Retard de production
2) l’abandon de modèles thermiques programmés sur la prochaine décennie
Diminution des volumes de production et surtout fermeture d’usines de sous-traitants automobiles (fonderies pour boîtes de vitesse, échappements, …)
3) prix des modèles électriques.
Comme pour tous nouveau produit, la production de masse de série va provoquer une diminution des coûts de production et des prix de vente.
Une Tesla Model 3 (qui est une vraie berline routière) est aujourd’hui vendue entre 31 000 et 37 000€. Soit le prix d’une voiture thermique neuve moyen de gamme.
@niki312T
Moi oui car (commercial sur 20 départements) je fais 75 000km/an.
Pour moi c’est dans >10 ans que je roulerais en électrique.
Éventuellement en hydrogène. Même si je n’y crois pas trop car la production d’hydrogène est très énergivore.
@niki312T
Oui un blue hdi 180cv eat 6
En occase de plus depuis la covid19 je suis à 6/7000kms annuels .
Donc Je réduis la voilure au maximum .
En fait je viens ici pour me distraire .
j ai complètement changé d approche question automobile .
Je suis de tempérament conservateur donc Pour mes actions Renault et les autres issus d achats citoyens Je les garde et pis c est tout .
Ma vision de L électrique: c est bien en usage urbain un micro marché une niche .
Par contre Les gros 4x4 et autres SUV qui ont fleuri
En ville: une importante erreure de casting.du coup
Machine arrière toute ...
J ai lu le dossier sur l évolution actuelle des malus ,cela va être l hécatombe pour les ventes de neufs en Europe
Sinon les émissions de TV
Sur les remises à niveau des anciennes j aime bien
Surtout par la diversité des modèles.... pas de barrière ,sont très pointus
Les intervenants choisis ici en France en GB et tout autant aux US .
HS La 3eme dose je verrai !!!
C est un choix Personnel , pour moi le délai c est Mars Avril. Atuellement je préfère et j applique en permanence le respect des gestes barrières.
J ai un passe sanitaire que j utilise très très peu Cela ne me prive pas , ma douce est sur la même longueur d onde donc tout va pour le mieux .
@lulu79
Tout dépend si :
1) vous avez (toi et t femme) des comorbidités.
2) voyez fréquemment vos petits enfants / enfants qui sont susceptibles vous transmettre la Covid-19
Mais le rappel 3ème dose dans le pass sanitaire pour les 50-64 ans + tous ceux qui ont des comorbidités, et ça fait du monde.
@lulu79
Dans 45 mn, ma femme et moi seront piqués pour la 3ème fois,
ensuite c'est la mise en boîte.
Dans la même, c'est moins cher.
@Mateo
Plutôt que de vacciner à tour de bras 100% de la population il serait à mon humble avis plus avantageux d'essayer d établir le profil du système immunitaire de chaque individu .nous ne sommes pas égaux sur ce point hélas hélas.
Theoriquement Notre système immunitaire à besoin de bosser lui aussi .
Il doit être solliciter
Vouloir Tout aseptisér dans nos vies quotidiennes c est au final contre productif pour l humanité à mon humble avis .
Il y à des théories sur Des millions de bactéries et microbes qui sont en attentes ils vont sortir du bois un jour ou l autre
Les plus âgés nos aînés ont fait leur parcours de vie tant mieux pour eux .
Les jeunes et très jeunes ont le leur à faire ils sont armes pour cela .
c est ainsi que le corps humain fonctionne majoritairement .
Il y a toujours des exceptions
Récemment j ai vu le décès covid19 d une jeune boxeuse de 31 ans ex championne de France
Pas de bol pour elle son système immunitaire était gravement déficient.
Depuis 10 ans que je suis à la retraite , tous les ans j ai une offre de vaccin anti grippal gratuit
Nous préférons d autres méthodes plus naturelles
C est un choix cela nous coûte un peu aussi.
pas une grippe en 10 ans .
Chacun fait ses choix nous les humains sommes issus du monde animal , et oui le corps humain ne sait pas traiter les déchets issus de la chimie .ce n est pas anodin , nos reins notre foie etc... s épuisent
A éliminer les excès de prises de médoc.
Depuis L après guerre c est le tout médoc qui a prévalu dans nos sociétés de consommation.
officillement Nous avons le meilleur système de santé du monde ...patatras on a vu le résultat, une déroute totale .
Bien évidement Des questions se posent pour certains ? Pas pour d autres !
Perso J ai recours le moins possible aux médications .
Si je peux passer au travers je le fais bien volontiers .
En temps normal je ne vois le médecin qu une fois par an pour avoir un certificat médical d aptitude à la pratique du sport .
(3 ans de durée légale maintenant. )
J ai cèdé au chantage Macronien une fois cet été pour avoir la paix et pour éviter si possible les complications graves du covid.
pour la suite on verra dans 3 mois .
Les voltes face , sur cette pandémie n arrêtent pas .certains traitements medicaux arrivent aussi.
Logiquement C est une parade en cas de nécessité . Aucune garantie à 100% comme pour le vaccin
Pas de contradiction, c' est du pragmatisme .
Le resto, le cinéma, les tribunes des stades et tout et tout,
les lieux remplis de public ce n est pas indispensable ....pour nous.
Pour vivre heureux vivons cachés .
Les bibliothèques exigent le passe sanitaire pas grave le catalogue est sur @ tu réserves, tu y passes à 1 heure convenue , tu restes à l extérieur tu sonnes et on t apporte ton bouquin sur le trottoir
Pour le retour il y a une boîte à lettre .
Les gestes barrières sont la aussi pour nous aider .
Faut de la rigueur , de la discipline individuelle.
Chacun organise sa vie et prend ses responsabilités
Déléguer 100% de sa santé aux autres c est une voie qui ne me convient pas donc je ne la prends pas dans sa totalité du moins .
Chacun réagit à sa façon Liberte c est une des 3 devise de la République .
La fraternité c est la pratique scrupuleuse des gestes barrières .
Le 100% sécurité individuelle c est une option qui n existe pas
Faut juste l admettre .
Le mèdecin qui vient de nous piquer nous a dit ceci en privé :
" ceux qui refusent le vaccin nous emmerdent et emmerdent tout le monde, ils ne veulent pas comprendre que 99,99% de ceux qui décèdent chez nous du Covid sont des non vaccinés. Le vaccin n'est pas le remède parfait à 100% mais il sauve des vies et ne tue personne, les anti sont en grande majorité des égoïstes "
Maintenant chacun fait ce qu'il veut mais ceux qui ne veulent pas comprendre ça ne doivent pas être étonnés que des mesures contre eux donc non confortables pour eux peuvent être prises afin de protéger les autres.
@niki312T
J ai 2 doses est un passe sanitaire en poche depuis le 15 septembre 2021
Bon maintenant la règle du jeu change et le chantage repart sur la base d une 3eme dose quasiment obligatoire sinon plus de passe sanitaire échéance à 6 mois c est mis Avril pour moi .
J ai une copine qui a déclenché un zona et ce n est pas un cas isolé.
Je suis vacciné donc pas ma faute si leur vaccin est insuffisant .
pour l instant je ne suis pas concerné pas le 3eme donc on verra le moment venu .
@lulu79
J'ai une copine qui s'est fait vaccinée contre la grippe il y a une semaine et depuis elle est malade comme un chien.
chaque organisme réagit différemment, c'est comme ça.
J'oubliais. Le toubib qui m'a piqué il y a 3 heures m'a dit aussi que dans 6 ou 12 mois il faudra y repasser......................donc on est bons pour y avoir droit 1fois/an.
Aucun problème
@niki312T
Ceux qui décèdent sont essentiellement des personnes âgées présentant des commorbidites.
Pour le reste mettre tout sur le dos des non vaccinés c'est oublier l efficacité toute relative du vaccin (#jean Castex).
Et puis certains vaccinés se croient a l abri de tout et ne porte plus le masque ni n utilise de gel hydroalcoolique.
@alonso130R
C'est pourquoi chez nous c'est la totale :
vaccins, masque, gel, aération quotidienne maison, purificateur d'air, lieu public au minimum.
Faut rester prudents. Pas le choix.
@alonso130R
Personne ne met tout sur le dos des non vaccinés, les non vaccinés son imprudents pour eux-mêmes et leur entourage.
Le vaccin, comme tous les autres vaccins, te protège mais ne te sauve pas à 100%,
maintenant chacun a le droit de mourir plus tôt que prévu et les mesures restrictives prises contre les anti sont pour protéger les autres et éviter d'encombrer les hôpitaux pour ceux qui ont des besoins urgents. Et je suis pour ces mesures à 100% car je veux que ma famille puisse être soignée sur un lit libre et non pas sur le trottoir à cause d'un non vacciné.
@ Mateo
J'ai résolu mon problème avec Alpine, je ne serai pas perturbé par le moteur coréen qui ne me plaisait pas et j'ai trouvé la solution idéale pour que dans 20 ans je puisse utiliser mon Alpine n'importe où dans n'importe quelle ville, sans aucun soucis de choix de carburant et de pollution.
Et en plus je la paye moitié prix.
J'ai commandé une A110 complètement équipée full options,
mais sans moteur.
Livraison prévue : 25/12....................d'ici là faut que j'agrandisse la cheminée.
@niki312T
Cela ne sert à rien d’acheter un ne sportive.
On va se plus en plus vers l’automatisation de la conduite.
D’abord avec l’obligation pour les constructeurs de vendre leurs véhicules avec un limiteur de vitesse (interfacé avec les caméras de la voiture qui repèrent et analysent les panneaux de vitesse) qui freine automatiquement la voiture en cas d’excès vitesse constaté par l’électronique de la voiture.
https://www.caradisiac.com/en-2022-le-debut-de-la-fin-pour-les-exces-de-vitesse-193123.htm
Rajoute à cela l’arrivée dans les prochaines décennies de l’autopilote pour la voiture de Mr Tout-le-Monde…
@niki312T
Les papis font de la résistance .
N oublions pas le principal
Dimanche la piste a parlé
Le verdict fut favorable .
La voiture n’est déjà plus qu’un moyen de transport. mais demain même pour ceux qui ont du pognon, elle ne sera plus une source de plaisir car on ne conduira même plus.
@Mateo
Nouvelle réglementation européenne officiellement adoptée mercredi 17 novembre.Celle-ci prévoit en effet que tous les nouveaux modèles qui apparaîtront à partir du mois de juillet 2022 soient équipés d’un système d’Adaptation Intelligente de la Vitesse (AIV) - ou ISA pour Intelligent Speed Assistance - lequel contrôlera en permanence que le véhicule respecte la limitation de vitesse en vigueur sur la route où il évolue.En cas de dépassement, il entrera en action un système combiné d’alertes (visuelles et sonores), complété d’un dispositif actif de réduction de la vitesse qui fonctionne « en réduisant la puissance de propulsion et le couple de transmission du véhicule », pour reprendre les termes employés dans le texte de loi.
Pour parler plus simplement : le système d’adaptation intelligente de la vitesse freinera la voiture automatiquement en cas d’excès de vitesse.
Alors pour l’instant ce système est désactivable. Je dis bien pour l’instant parce cela ne durera pas longtemps.
Le rêve de l’UE c’est d’utiliser la localisation GPS pour faire appliquer au véhicule la limitation de vitesse.
Si ta voiture te repères sur un nationale limitée à 90km/h et bien automatiquement ta voiture sera bridée à cette vitesse.
Ça c’est l’avenir proche avec cette mesure et l’autopilote c’est le futur à +/- 20 ans.
@Mateo
" Cela ne sert à rien d’acheter un ne sportive "
Si, ça sert à celui qui a envie d'en acheter une.
Et toi, pourquoi tu regardes la F1 ? Ça sert à quelque chose ?
Le système est désactivable mais tout est enregistré dans la boîte noire de la voiture (rendues obligatoires dès mai 2022). Y compris la mise en fonction ou pas des différents systèmes de sécurité passives et actives.
À terme les données finiront m par être communiquées aux assureurs automobiles moyennant une réduction des cotisations. Avant une véritable exploitation par les forces de l’ordre lors d’un accident pour déterminer la responsabilité.
@lulu79
Alors, ta Pijo ?
Essence ou diesel.
Je crois que je vais passer à l'hybride mais j'sais pas encore quoi.
@Mateo
Tu savais toi Mateo qu'Alpine faisait l'option "voiture à pédales"?
@Mateo
et la voiture sportive aussi, et même sur route.
Chacun s'amuse comme il veut.
@Someone276
Oui je le savais, je peux même te dire qu’il s’agit d’un moteur Ferrari mis aux normes FIA après accord à l’amiable tenu secret
@niki312T
Qu'est ce qu'il t'arrive à toi gros? depuis quand tu réponds à la place des autres?
@Someone276
Depuis quand sac d'os tu te mêles de mes conversations ?
@niki312T
C'est toi qui te mêle des conversations des autres mais tu fais tellement grand cas de ta petite personne que tu as l'impression que tout tourne autour de toi et que tu es le centre du monde. Je ne t'écrivais pas alors remets donc ta susceptibilité là où elle n'aurait jamais dû sortir et va soigné ton égo.
@Someone276
C'est parceque tu essayes de donner des ordres chez toi que personne n'écoute que tu m'écris en gras ?
Impressionnant ! C'est qu'il ferait peur !
@niki312T
Soigne d'abord ton égo démesuré et on en reparle après....ou pas
@niki312T
Parfait pour moi, ne me parle plus ça me fera des vacances.
@Someone276
Zut alors ! Tu vas me manquer !
Tu ne veux plus que je te montre mon Alpine à pédales ?
@niki312T
La mienne d'Alpine:
https://www.youtube.com/watch?v=n8nYpEYG-Dw
Plus sérieusement l’ambition européenne dite Vision zéro, c’est-à-dire zéro mort sur les routes d’Europe en 2050 provoquera des pertes de libertés au profit / détriment (tout dépend de quel côté on se place) de l’automatisation.
Là où Mateo a raison, je pense, c'est que le VP va devenir avant 20 ans un taxi privatif à conduite automatisée. Les assurances pousseront pour ça, notamment en ville, et passer en manuel pourrait être malussé en cas d'accident. Le bon point est que cela pourrait permettre aux plus âgés de pouvoir continuer de se déplacer alors que la jeunesse fait de plus en plus pression pour interdire la conduite aux plus de 70 ans.
Trop de rodéos urbains ou de drift dans les ronds-points la nuit pour que la liberté perdure.
Le transport en commun comme unique moyen en ville n'a d'avenir que si sécurité et civilité y sont assurées, et c'est presque impossible.
L'électrique a pour défaut majeur de tuer le marcher de l'occasion à moyen terme car la batterie très onéreuse aura perdu énormément de sa capacité. On retrouve déjà sa voiture en sale état pour un changement d'ampoule dans le tableau de bord, alors une batterie logée sous l'habitacle...
La tenue de route et le "caractère" de la motorisation ne sont plus du tout des arguments commerciaux pour lesquels le vendeur sera formé, et les constructeurs ne communiquent plus que sur des gadgets ou la taille des jantes. C'était déjà souvent le cas mais maintenant, c'est le contrat de financement qui est au centre de tout, bien avant le produit lui-même.
Le podium d'Alonso a provoqué le comback de c'est la piste qui le dira Bon comback l'ancien
@Nanar92
Les anciens ont toujours raison.
Pourquoi ?
Parceque c'est comme ça........................sauf pour le merdier qu'on a laissé dans l'air.
Mais on ne savait pas qu'il fallait écouter et croire Haroun Tazieff.
Anecdote :
Il y a quelques jours je me retrouve face à un gars, quelques années au compteur, avec sur lui un blouson un peu défraichi où était inscrit le fameux A que nous (chacun à sa manière ) supportons tous ici .
Ne pouvant résister je résume)
Moi : vous êtes un Alpiniste
Lui : depuis la berlinette . Ne pouvant me la payer à l'époque j'ai eu la V6 Turbo la GTA et l'A610
Et l'A110 vous en pensez quoi ?
Et bien nous (les Alpinistes) on leur a demandé une boite mécanique ils nous ont fichu une automatique et 60000E c'est trop cher pour ce que c'est.
Ils vont se planter avec et j'ai changé de crèmerie... visiblement déçu et amer.
Bon bin j'espère qu'il se trompe
@nonos
Je ne crois pas qu'il se trompe,
il confirme qu'Alpine s'est trompé.................et pour moi ce n'est pas pour la BV.
@nonos
et un peux aussi à cause du prix mais tenant compte de la caisse tout alu fait main ça se discute.
@nonos
Ton pote peut garder son blouson en changeant de crèmerie.
A comme Alfa Romeo
V6 turbo = ils ont aussi
GTA = ils ont aussi.
4C = coupé 1,8 tout AR = ils ont aussi
@niki312TAlfa Romeo est au bord du dépot de bilan. 66 552 voitures produites en 2019.
Chiffres d’affaires : -30% (ce qui est juste énorme !) et ça c’était avant la Covid-19 et le vote par l’Union Européenne de réduire les émissions de CO2 avec l’objectif de neutralité carbone pour les tous voitures en 2050.
Félicitations à tous ceux qui sont sur le podium, j'ai prié pour que la chance ait finalement souri à Fernando et c'est arrivé, dans la course, la chance et l'habileté étaient de notre côté, bravo à l'Espagnol, maintenant on peut respirer un peu pour la saison prochaine, Fernando a accompli sa tâche pour la saison et est arrivé sur le podium à la fin de la saison, la saison prochaine j'espère que quelque chose de plus sérieux arrivera
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gr
https://f1i.autojournal.fr/infos/annonce/mauvaise-nouvelle-verstappen-red-bull/
À mon avis le fond du problème se trouve là.
Au delà des quotas les pièces concernées et réutilisées comme ça sera le cas du V6 de Hamilton devraient recevoir une pénalité maximum comme la première fois si elles font partie des séries de pièces supérieures à celles des quotas.
Le barême actuel favorise trop les plus riches c'est à dire les motoristes qui avec seulement quelques places perdues compensent rapidement par un surplus de puissance et de fraicheur des pièces dont les autres ne disposent pas.
Autrement-dit, Max sera défavorisé car Lewis va bénéficier des largesses du règlement, et les autres aussi mais ils ne jouent plus dans la même cours.
Autrement-dit si Hamilton réutilise un moteur qui est à partir du 4ème et qui a peu de kms il devrait prendre 10 places minimum, comme la première fois.
C'est ça la Renaulution de DeMeo ?
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/le-futur-suv-renault-hybride-arrivera-a-la-rentree-2022_790075#xtor=CS3-89-[Le%20futur%20SUV%20Renault%20hybride%20arrivera%20%C3%A0%20la%20rentr%C3%A9e%202022]
3 cylindres,
1,2L
produit en Espagne.
dessin aussi banal que Dacia
mais bien plus cher que la roumaine
produit en Espagne
et tout ça avec les 5 milliards de l'état.
@niki312T
Un dénommé Carlos (pas le chanteur, l’autre) avait affirmé entre 2016 et son arrestation en 2018 qu’il n’y aurait plus d’usines en France, que seuls les bureaux d’études / d’ingénierie resteraient en France.
Et aujourd’hui il a encore raison.
Tout le tissus industriel de la France s'écroule provoquant une catastrophe sociale et il y en a encore qui trouvent choquant qu'on le dise avec leur ridicule et puéril .....................et ils osent se prétendre patriotes !
Pathétique.
@niki312T
La catastrophe sociale c’est de ne rien faire pour permettre à tous ces gens de retrouver un job;
Mais ils ne seront jamais suffisamment compétitifs face à des roumains, des bulgares, des espagnols, des marocains ou encore des iraniens.
Et même des chinois puisque la Dacia Spring est construite par DongFeng.
L’industrie automobile va connaître ce que le textile et la sidérurgie ont vécus avant elle
Et ce sera tout le tissu industriel européen pas seulement français.
D’ailleurs combien de personnes savent-elles que Mercedes, Audi et BMW font fabriquer certains de leurs modèles (pas que les plus petits sauf à considérer les Q7 et Q8 et les Porsche Cayenne comme étant des véhicules bas de gamme…) dans les pays de l’Est ?
@Mateo
Ton discours est fataliste, comme s'il n'y avait pas de solutions en amont, comme s'il fallait accepter le fait que les délocalisations sont des évènements naturels, logiques et irréversibles.
Ce n'est pas du tout ma vision d'accpeter de baisser les bras.
Mon discours est pragmatique, sauf si les ouvriers européen - notamment français -acceptent d’avoir le même salaire que leurs homologues des pays de l’est, maghrébins ou encore asiatiques.
Parce que le consommateur lui n’acceptera pas de payer sa voiture plus chère; d’ailleurs pour l’accepter il faudrait qu’il en ait les moyens.
https://www.largus.fr/actualite-automobile/audi-ou-sont-fabriques-les-modeles-de-la-gamme-10636413.html
https://www.largus.fr/actualite-automobile/industrie-auto-ou-sont-fabriques-les-modeles-bmw-10477403.html
https://www.largus.fr/actualite-automobile/mercedes-ou-sont-fabriques-les-modeles-de-la-gamme-10588403.html
Si même les fabricants allemands (je ne te parle pas de VAG) mais de ceux qui ont une image de luxe (Audi, BMW, Mercedes) font fabriquer certains de leurs modèles dans des pays à bas coûts, tu m’expliqueras comment tu fais fabriquer une Renault Clio ou une Mégane en France ?
Même Peugeot fait fabriquer son SUV 2008 (équivalent au futur SUV Mégane) en Espagne.
https://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/26895-les-voitures-francaises-fabriquees-hors-de-france
La valeur du marché français a essentiellement évolué à cause de l’inflation.
https://pro.largus.fr/actualites/decouvrez-le-prix-moyen-dachat-par-marque-9852390.html
@Mateo
Je ne trouve pas le montant total des indemnités chômage +RSA payé en 2020..............tu as une idée ?
@niki312T
Avant d’en arriver là, les coiffeurs, les restaurateurs, les hôteliers, les électriciens, les entreprises du BTP qui vont construire les 6 futures centrales nucléaires françaises, les TPE/PME qui emploient des électriciens de des plombiers …. La liste des emplois NON DELOCALISABLES en manques de professionnels est loin d’être terminée dans une région du monde qui voit sa population vieillir et avoir besoin d’aides à domiciles et d’infirmier(e)s
@Mateo
Pas tout à fait exact Mateo, Toyota est le contre exemple parfait de production en France. Il ne me semble pas que les salariés de Toyot soit au même salaire que les ouvriers des pays de l'Est. Evidemment qu'il faut faire autrement et autre chose que les pays asiatiques pour exister.
@Mateo
C'est tout le contraire de ce qu'a annoncé DeMeo le 14 janvier 2021 devant les caméras du monde entier :
"nous allons viser la qualité et le plus haut de gamme pour tous nos futurs modèles quit à ce que le prix de vente moyen soit plus élevé car le prix de revient le sera.......................nos clients attendent ça de nous et bla-bla-bla...............................le low-cost pas cher c'est pour Dacia et bla-bla-bla...........................et nous conserverons le maximum d'emploi en France, voir plus grâce à l'électrique et bla-bla-bla"
Baissez vos frocs, c'est moi le grand génie qui arrive !
@Mateo
Tu trouves vraiment que les 132 milliards d'€ que vont coûter cette année les 6 millions de sans emplois ne méritent pas qu'on s'y intéresse pour décider enfin de produire en France au lieu de claquer tout ce pognon à ne rien faire ???
Tu n'as pas l'impression que la gestion et la répartition des charges salariales payées par les entreprises a besoin d'être revu de fond en comble pour aboutir à une réduction des coûts de production qui rendrait la France plus compétitive ?
Le problème est que d'un côté il y a trop de gens qui sont d'accord à ce qu'on touche aux privilèges mais de préférence à ceux du voisin et surtout pas des leurs et de l'autre côté toute une tradition de mauvaises habitudes et combines que personne n'ose toucher, dans le deux cas pour ne pas être impopulaire ou ne pas se faire flinguer.
La France vit plus haut que son cul avec le souvenir d'un passé révolu assez snobinard dont elle n'arrive pas à se défaire.
Là-dessus la transmission des entreprises familiales coûte une fortune et provoque la destruction du savoir faire ce qui augmente les délocalisations à bas prix.......................et on se retrouve avec un moteur coréen à l'arrière de la seule Alpine.
Non Mateo, il faut revoir le système à la source et ne pas accepter avec fatalisme sinon dans 20 ans il n'y aura en France que des bureaucrates.
@niki312T
Je m'excuse de demander pardon,
un petit oubli.
132 milliards pour les chômeurs c'est sans compter les 15 milliards pour le RSA..
Soyons pas radins ! Je vous fais le paquet cadeau à 150 milliards/an ( livré le 25/12 ) et tant pis si l'industrie coule, on emprunte pour pas cher et c'est les autres couillons qui nous suivent qui vont casquer !
https://www.actuf1.com/article/441876
Chef aéro Merco après être passé chez RBR....
Il aurait pas fait tache avec un A sur le coeur
@nonos
Ça doit être parceque Eric Blandin est français que tu as pris un pouce rouge.
On dirait que tu as du mal à le vendre ton "A". Personne n'en veut !
https://f1only.fr/fernando-alonso-2023-alpine-f1/
A lire et à savourer.
Alpine donnez lui une bonne voiture car il est encore capable de décrocher le gral
@Nanar92 et Tournevis
un pouce bleu à chacun......................même si je sais que lulu vas me redire que je redeviens "cucul" ( en plus de con-con ) quand j'évoque Alonso.
Un régal à voir ce mec.....................j'espère qu'il restera encore longtemps avec succès....................un jeune attendra son tour.
@niki312T mais non mais non je te mets souvent des pouces bleus
Alonso est bien impliqué dans le projet A
HS pour le systeme hospitalier Français creuse un peu;pour ta famille et toi mais pour nous tous aussi ;aucune garantie de ne pas rester sur le trottoir et ce n est pas des non vaccinés que vient le problème ; car il est bien antérieur à cette pandémie.
.
@lulu79
Oui, tellement bien impliqué qu'à mon avis après avoir quitté son baquet il poussera l'Ambassadeur actuel de Renault vers une retraite bien méritée ( celui qui a 66 ans ).
Pour le HS, je dirais oui et non mais c'est un gros sujet.............
@lulu79
Je ne suis pas d’accord avec toi pour le système hospitalier.
Et avec 1 frère chirurgien vasculaire, une belle-sœur cardiologue, 1 oncle / 1 tante IDE (infirmiers diplômés d’état), une tante / 1 cousine généralistes, je ne vais pas revendiquer une expertise du milieu mais pour en parler régulièrement avec eux, même si tout n’est pas rose, tout n’est pas noir non plus.
Tes propos me font penser à ceux des homos dans les années 80/90 prenaient des risques en baisant sans capotes (ils le font toujours sauf que la PREP à fait son apparition depuis), chopent le SIDA bien évidemment et qui ensuite viennent se plaindre à la terre entière que personne ne veut / vient les aider. Et bien les trou du c_ antivax ou anti pass sanitaire c’est pareil. C’est jamais de leur faute, c’est celle des autres et plus particulièrement du gouvernement qui a fermé des lits d’hôpital alors que l’on sait que 99% des gens qui occupent les lits pour Covid-19 grave sont des personnes non vaccinées.
@Mateo
Ce que moi je pense c est que face à cette pandémie il est de la responsabilité de chacun chacune d appliquer au maximum les comportements individuels appropriés et de ne surtout pas baisser la garde .
contrairement aux politiques pas avare dans la caricature......
beaucoup de scientifiques avancent avec prudence et préconisent sans discontinuer l impérieuse nécessité d être vigilant et de continuer à avoir un comportement citoyen.
Vu la faiblesse ou les faiblesses du bon peuple il convient d être intelligent pour soi et pour les autres accessoirement .
Depuis cet été Et jusqu'à preuve du contraire nous voyons bien que parmi les vaccinés ou les nons vaccinés ,la grande majorité des individus ne sont pas exemplaires loin s en faut .
Nous sommes responsables de nos vies
Et quand il y a danger il convient de ne pas baisser la garde .
On peut vivre très bien en 2021 en dehors de tous les artifices que l on appelle communément "Vivre comme avant "
La pandémie c est une occasion de prendre conscience de bien des failles de notre comportement collectif
Il convient semble t il de corriger le tir .il y a urgence en la matière.
Une minorité silencieuse l a déjà compris c est un petit pas ......pas besoin d un Gabriel Attal ou d un Jérôme Salomon ...... pour cela .
Bien heureux sois tu d avoir des personnes de qualité dans ton entourage proche .
Dresser les vaccinés et les nons vaccinés les uns contre les autres c est une mauvaise réponse à un vrai problème.
Pour ma part Vu la tournure des évènements il est fort probable que les plus raisonnables des sommités médicales qui s expriment avec pondération me convainquent qu il est de mon intérêt de passer par la phase 3eme dose ....
D ici Janvier ou Février car je fais parti des vaccinés de Septembre ...
Les évements successifs d ici là restent une grande inconnue .
Respect des gestes barrière, aération quotidienne du logement , activité physique, alimentation et hygiène de vie ,oui tous ces comportements font parti de mon quotidien et ce bien avant l arrivee de cette pandémie.
Autre sujet :En ces périodes de fin d années arrivent de nombreux courriers faisant appels à notre générosité .il y a beaucoup de personnes en grande détresse tout autour de nous.
C est compliqué à gérer tout cela .
@lulu79
Très forte hausse des rendez-vous pour la 3ème dose. Des virologues demandent depuis plusieurs jours la réouverture de vaccinodromes.
68% des Français interrogés sont pour la vaccination obligatoire contre le Covid (Ifop-JDD). Depuis le début de la pandémie, une large majorité de la population serait en réalité même plus sévère que le gouvernement, comme le montrent toutes les études.
Pass sanitaire désactivé à partir du 15 janvier si pas de rappel 3e dose après 7 mois de la dernière injection. (Pour 18 à 65 ans).
Port du masque obligatoire dès demain dans les lieux publics même avec le pass sanitaire (Véran).
Plus de 100 millions d'injections de vaccins Covid ont eu lieu en France au 19 nov 2021. Environ 111 000 cas d'effets indésirablesont été enregistrés depuis le début de la vaccination soit 0.11%. 3 milliards d’injections ont eu lieu à travers le monde. La majorité des effets indésirables sont non graves. En règle générale, les effets secondaires peuvent apparaître dans les six premiers mois. Toutefois ils surviennent majoritairement peu après l’administration de la dose de vaccin. Normalement, ils sont bénins et ne durent pas longtemps, il s’agit surtout d’une réaction au point d’injection (en particulier douleurs, rougeurs, gonflement) ou de symptômes communs (fatigue, maux de tête, douleurs musculaires et articulaires, fièvre).
Et réalité, ce qu’il serait intéressant ce serait d’inviter toutes les personnalités antivax dans les hôpitaux pour les confronter aux ravages de la Covid-19. Peut-être qu’il y aura une prise de conscience de leur part. Peut-être.
@lulu79
C’en est presque un discourt moralisateur qui pourtant ne devrait !
Rappeler, pour user de la formule, ce qui coule de source, c’est s’esquinter !
La faute, la très grande faute revient au Covid-19 !
Plus contagieux, tuant en moins de 24 heures à tous âges, nous serions plus à débattre des morts par écrasement dans les bousculades devant les centres de vaccination en nombre insuffisant.
Même les plus réfractaires à la vaccination se présenteraient pour se faire injecter, du mercure ou eau de javel au besoin, sans broncher.
Le Covid 19 en l’état, pour laisser une kyrielle de choix, de positions, est trop clivant.
Politiquement, je ne serais le positionner !
J’ai mon RDV le 15/12 pour la troisième dose.
@Mateo 11:01
Bonne nouvelle, je ne pensais pas que tu voyais les choses comme moi.
J'ai personnellement constaté que la majorité de ceux qui me disent qu'ils sont contre le vaccin le sont plus en argumentant que Macron fait du chantage plutôt que de faire seuls et objectivement la part des choses entre la politique politicienne et leur intérêt personnel et celui de leur famille et de leur entourage de rester vivants.
Ce sont certainement les mêmes qui gueuleraient depuis longtemps si aucun vaccin n'existait.
Et ce sont sans aucun doute les mêmes qui sont bien contents d'être soignés dans les hôpitaux quand ils attrapent ce virus et qui s'en foutent d'occuper le lit d'un gosse souffrant de l'appendicite ou d'un accidenté de la route qui doivent être opérés d'urgence................et tout ça parcequ'ils ont la trouille d'une picouse....................les pauvres chochottes, ils pensent qu'on va les tuer !
Le BCG obligatoire quand j'étais gamin, ça leur dit quelque chose ?
@Captur
La faute aussi au bon peuple qui une fois vacciné a deliberament dans la foulée abandonné vite fait bien fait les gestes barrières .
Maintenant fautes de résultats probants il faut revenir en arrière et de nouveau les forcer à être disciplinés pas intelligents
Disciplinés
Moi bien que vacciné j'e n ai jamais arrêté de porter le masque en public de garder la distances de sécurité, de n embrasser personne d éviter les lieux clos très fréquentés ....
Le vaccin est pour l instant mis en semi échec c est maintenant admis publiquement .
....
C est simple à comprendre .nous aurons
La 3eme dose puis la 4eme, la 5eme faudra y passer tous les 5 / 6 mois .
Par contre Les prix facturés par les laboratoires eux devraient baisser vu le defaut d efficacité de leur produit .? Bah oui !
Mateo toi le commercial ? À ton avis ?
On nous avait promis la lune , pas de bol ...elle n est pas au rdv
C est captur qui a raison
Le covid est un vicieux pervers .!!!!
@lulu79
Désolé lulu mais personne n'a rien promis à personne.
Ce sont les gens qui attendent trop et qui ne comprennent pas que la science et en particulier la médecine contre les virus nouveaux n'est pas toujours exacte et au RDV fixé par les humains.
C'est presque un miracle que moins de 18 mois après le début de la pandémie les premiers vaccinés ont pu recevoir la 1ère dose et que des vies aient été sauvées.
Pour moi ça devrait être obligatoire ( sauf contre indication médicale ) ou bien tu ne sors plus de chez toi.
Ou piqué de force pendant le sommeil.
@Mateo
Tu dis :
" 99% des gens qui occupent les lits pour Covid-19 grave sont des personnes non vaccinées".
Je le dis autrement :
"99% des malades du Covid à l'hôpital font chier 100% de ceux qui devraient y être d'urgence mais ne peuvent pas uniquement parceque ceux qui ont pris leurs lits ont la trouille paranoïaque d'être empoisonnés par le gouvernement complotiste"
@niki312T
tu joues sur les mots , là ou tu as raison c est d ailleurs ce que je souligne
c est la réaction irresponsable des vaccinés qui ont abandonné toute prudence ces derniers mois .
Bilan la 5eme vague nous pète à la tronche.
faire vouloir porter le chapeau aux non vaccinés n est pas la réalité du terrain en milieu hospitalier ,c est valider la propagande gouvernementale mise en place depuis cet été
pas de bol, la réalité est en train de basculer , les hospitalisés vaccinés sont desormais plus nombreux que les non vaccinés et c est la mauvaise surprise du moment.
panique à bord , aller hop tous les plus de 65 ans à la 3eme dose sans delai
moi au 15/12 plus de tennis car plus de passe sanitaire valide même s il n a que 3 mois d existence c est poooooooooooooooooooo juste .
@lulu79
Mais où tu vois une propagande gouvernementale ?
Nos élus ne devraient rien dire, laisser couler, s'en fou.tre ?
Je ne comprends pas..................je ne leur fais pas confiance pour un tas de choses mais sur ce sujet ils subissent comme toi et moi..................la preuve, certains tombent eux aussi malades.
Non, le problème est que les français sont des enfants gâtés dont trop nombreux crachent dans la soupe.
Il y a plein de gens dans le monde qui seraient bien contents d'avoir le vaccin refusé par les français pour ne pas crever.
@niki312T
le vaccin a son utilité c est indéniable , son efficacité est revue à la baisse? mauvaise surprise ; c est un fâcheux impondérable je l admets volontiers.
manipuler les opinions cela n a rien de sanitaire et cela fini par être contre productif .
ici localement nous avons deux toubibs qui ont fermé leur cabinet par refus d obtemperer plus de 2000 peqins sans toubib du jour au lendemain !
un des problèmes majeur des hôpitaux ces dernières années c est le manque d effectif .
si en plus le gouvernement oblige des personnels bien formés à démissionner me gène profondément surtout après les avoir envoyer au casse pipe sans masque en début de pandémie .
tu penses ce que tu veux , peux être que dans ta longue vie un de ces réfractaires t a soigné ou a soigné un membre de ta très chère famille .
les anti vax ont des motivations qui leur sont propres les jeter en pâtures me gêne .
certains des non vaccinés sont en dehors de notre société , il y a toute une population qui vit comme cela ; dans les campagnes reculées faut pas
ignorer cela aussi.
les 3 morts d une même famille dans un village français cette semaine pas sur que se soient des peureux de la piquouse .
@lulu79
Si tu fais une généralité de quelques cas particuliers alors tu as raison :
il ne faut plus vacciner personne et attendre 10 ans pour voir si les premiers vaccinés décèdent à cause d'effets secondaires qui traumatisent tous les trouillards de la picouse.
Pendant 10 ans Pompes Funèbres et Crématoriums augmentent considérablement leurs CA, réduisent le chômage à 1% car ils auront massivement embauché pour répondre à la demande de leurs clientèles en forte augmentation, le BTP va avoir un boulot énorme pour construire cimetières et morgues, on pourra fermer presque tous les hôpitaux inutiles puisque sans vaccin de toute façon tout le monde est condamné à court terme, il n'y aura plus d'arbres dans les forêts à cause de la surproduction de cercueil.....................et on fait le bilan dans 10 ans.
Je délire ?
Non. J'imagine.
Tu penses que ce virus est le dernier qui nous tombe sur la gueule ?
Ce n'est que le début. D'autres suivront. Ils sont là, à quelques cms sous la glace sibérienne.
@niki312T
Les virus qui vont nous tomber sur la gueule nous avons évoqué cela ici il y a au moins 2 ans
Donc oui je sais .
Covid 19 J essaie de cerner le problème et il y a foultitude de composants dans ce dossier .
Cela ne se résume pas aux gentils qui se font piquer sans broncher et aux pretendus tordus decerveles qui refusent la piquouse ce serait trop simple .
Bonne soirée
@lulu79
Désolé, je ne vous connaissais pas il y a 2 ans,
et le Covid n'existait pas.
No problème.
@niki312T
Oui effectivement no problème d autant plus que nous sommes ici sensés parler de F1 principalement .
@lulu79
Ok m'sieur, c'est noté, à vot service.
https://f1only.fr/covid-19-f1-news-gp-qatar-2021/
Je voudrais bien savoir qu'elle est son rôle a mr l'ambassadeur directeur non exécutif
@niki312T
C'est un directeur qui n'est habilité à exécuter personne, probablement le seul chez Alpine.
@Tournevis
Y a un petit problème étymologique ou sémantique.
C'est "exécutif"
et non pas "exécuteur"
L'exécuteur a un rôle exécutif dans le sens où il exécute,
mais il exécute sans forcément exécuter.
Tu me suis ?
Ok.
Mais pas trop près, hein !
@Tournevis
https://franceracing.fr/f1/alain-prost-explique-role-sein-de-renault/
@Nanar92
Au moins c'est clair, il ne sert à rien à la voiture ni aux pilotes,
il fait le "Maître d'Hôtel" : conversations, marketing, politique.
La bonne planque.
Décevant avec son expérience et son talent.
Lauda se mouillait lui.
@niki312T
Sa ressemble à la fonction publique tout ça des postes qui ne servent à rien et qui font le bonheur du pistonné
C'est ce que je pensais il ne doit pas être si influent que le n'était son ancien coéquipier chez mclaren
A commander pour Noël :
https://img4.autodeclics.com/photos/14/404601/zoom-alpine-a110-2022---les-photos-de-l%E2%80%99ultime-gamme-thermique.jpg
@AlpineV6T
Hé ben voilà !
DeMeo qui veut faire d'Alpine une mini-Ferrari,
en attendant il en a au moins la couleur.
@niki312T
Un Alpine avec un moteur coréen vaut largement une Ferrari avec un moteur de FIA non ?
@Mateo
Ah bon ?
Tu connais une Ferrari avec un 4 cylindres coréen ?
@niki312T
Je connais une Ferrari avec un moteur italien aussi puissant qu’un moteur d’Alpine…
Mazepin Senior reprend Haas en mains doucement mais sûrement.
Le père de Nikita, a proposé un programme d'incitation pour le personnel de Haas afin d'aider l'équipe à monter plus haut dans le classement des équipes présentes sur la grille la saison prochaine.
"Nous proposons un accord supplémentaire, volontairement, pour inciter les membres du personnel à rester."
https://twitter.com/humorsnfrontera/status/1463922935022948357?s=21
En fait quand je constate l'état de santé de Mercedes,
j'en déduis qu'elle a reçu sa 3ème picouse ( voir 4 ou 5 ), la teutone toujours disciplinée, vivace et elle pète la forme,
tandis que Renault n'a pas encore eu sa première dose, la gauloie râleuse, souvent sous perfusion et un peu flagada.
Super bonne nouvelle pour l'équipe Alpine:
https://fr.motorsport.com/f1/news/fernando-alonso-vise-troisieme-titre/6816527/
L'avenir est en marche.
D'abord on va voir des trucs comme ça................
https://www.lepoint.fr/automobile/innovations/les-taxis-volants-une-realite-des-tests-prevus-en-ile-de-france-25-11-2021-2453813_652.php#xtor=CS3-190
Puis arrivera la Renaulution...................
https://www.youtube.com/watch?v=PDpXJVsBKv8
Non, ce n'est pas une blague ou un gadget et c'est français.
https://www.youtube.com/watch?v=OZJ64I2rspk
@niki312T
En 4 mois ils ont fait voler la voiture en fibre de carbone
Un mec est monté dedans
Y a ça aussi pour aller cueillir les champignons.
https://www.youtube.com/watch?v=NSCvsW-z2LE
.............ou pour chasser la galinette cendrée.
https://www.youtube.com/watch?v=FzhREYOK0oo
La bleue est "lunatique"
elle marche là où on ne l'attend et c'est le contraire ailleurs.
Riche ou pauvre, dernier ou premier, apparemment ils sont tous frappés par le même "virus ".
https://f1i.autojournal.fr/magazine/magazine-features/enquete-magazine-features/saison-2021-de-f1-imprevisible/
Tant mieux, ça ajoute du piment puisque même les meilleurs spécialistes, y compris ingénieurs et pilotes, y perdent leur latin.
Donc l'Alpine à un bon train avant. Mais le train arrière pêche car mauvaise traction.
C'est bientôt Noël:
https://www.gibert.com/alpine-f1-inside-12210224.html
@Mateo
Et les électriques avec 16/30, à mon avis Tesla en tête !
@Mateo
intéressant...
Question subsidiaire : un niveau de vie au-dessus de la moyenne est-il responsable de ce trait de caractère, ou est-ce une aide à la réussite que d'être psychopathe ?
@RäikköE20 N°1 Bis
Article très intéressant, comme HS on fait pas mieux, surtout ici :
"un psychopathe est sujet à un trouble de la personnalité qui a été décrit comme étant caractérisé par des émotions peu profondes (en particulier une crainte réduite), un manque d'empathie, de l'égocentrisme, de l'impulsivité, de l'irresponsabilité, de la manipulation et un comportement antisocial comme un mode de vie criminel et instable."
https://www.huffingtonpost.fr/2013/11/26/chercheur-neurosciences-psychopathe_n_4342085.html
https://www.actuf1.com/article/442112
Faut que Dan se reprenne l'année prochaine il est déjà le numéro 2 derrière Norris sinon...
C'est ce que je disais il y a quelques jours.
Je suis entièrement d'accord avec lui, c'est trop facile actuellement pour Mercedes et illogique par rapport aux autres.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/verstappen-veut-un-changement-des-penalites-moteur,166062.html
@niki312T
Ça date quand même de 2018 cette règle.
Perso, j'en suis un peu revenu de cette histoire de super moteur car cet avantage sur Red Bull existe depuis Silverstone en fait. Pareil pour l'aileron flexible dont les images circulent depuis le Grand Prix de France.
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui, en effet, mais en 2018 c'était à l'avantage de RB, maintenant c'est l'inverse; du coup ca pleure toujours chez RB mais dans l'autre sens...
@RäikköE20 N°1 Bis
Ok.
Tu te souviendras de ça si Max ne décroche pas le titre ?
Je ne fais pas partie de ses fanatiques mais ce qu'il dit est logique et il n'est pas idiot, il sait bien que ce qu'il souhaite pourrait aussi concerner son équipe.
Dans tous les cas cette règle est con car chaque nouvelle pièce au-dessus du quota devrait recevoir la même pénalité de places perdues sur la grille.
Quand tu te fais arrêter pour la deuxième fois pour excès de vitesse, tu bénéficies d'une remise de 50 % toi ?
Ben là c'est pareil et je pense comme lui...................ou alors tu es d'accord pour qu'on ne prête qu'aux riches.
Je veux dire par là qu'à mon avis, comme le pense Seidl mais sans le dire vraiment...................
https://fr.motorsport.com/f1/news/critique-commissaire-red-bull-seidl/6822889/
.................Wolff et Horner sont des porcs.
Aucune classe, aucun respect du sport et du public.
@niki312T
Tu oublies que j'ai toujours dit qu'un titre de Max serait presque dû à un miracle.
Wolff raconte vraiment beaucoup de bêtises chaque fois qu'il a un peu de concurrence mais ce qu'il dit là est vrai : c'est une règle décidée pour Honda.
Ils sont pénibles tous. Si une règle est mauvaise, tu n'attends pas des années, même si c'est l'habitude de la F1.
Je n'ai pas attendu l'avis de Max pour dire que cette règle n'est pas logique,
donc raison plus pour que ton "miracle" se réalise.
Je persiste : pour moi le miracle sera qu'ils ne se frottent pas encore au moins une fois..................la dernière sera la bonne.
Peu importe la règle, elle passera à la trappe.
https://www.f1actu.com/jenson-button-imagine-pierre-gasly-rejoindre-alpine-f1/
Je ne sais pas si l'obtention du titre par Max devra être considéré comme un miracle mais après des années de domination d'Hamilton il est temps de voir une autre tête sur la plus haute marche du podium final et je pense que le fougueux hollandais mérite de l'atteindre.
Le britannique aussi mais ils ne luttent plus techniquement à armes égales avec un avantage de fraîcheur pour Mercedes et Lewis a retrouvé de l'appétit, il n'y a qu'à regarder son pilotage d'extraterrestre.
Max peut être titré dans une semaine si dimanche il prend 17 points de plus que Lewis car même à égalité à Aboudhabi il aura plus de victoires................mais ça peut se jouer aussi sur les 2 points disponibles des 2 RT.
Mais ça peut aussi finir mal suite à une mauvaise idée de l'un ou de l'autre contre l'un ou l'autre..............pas de dessin inutile, l'un comme l'autre en sont capables.
En attendant le bilan actuel entre les deux est le suivant après 20 GP ( sans entrer dans les détails des causes ) :
- malgré ses 9 poles contre 4 pour Lewis, Max les a moins bien exploitées : par rapport à ses positions sur les grilles il a un déficit de 13 points ( il devrait en avoir actuellement 21 d'avance sur Lewis )
- malgré 4 poles contre 9 pour Max, Lewis possède au contraire 31 points de plus qu'il aurait dû en marquer par rapport à ses positions initiales sur les grilles...............meilleure productivité.
Ça se confirme ci-dessous :
- la place moyenne sur la grille de Max est 2,95 mais à l'arrivée elle chute à 4,40
- la place moyenne sur la grille de Lewis est de 3,25 et à l'arrivée elle est de 3,60
À quoi sert ce que j'ai écrit ?
À rien..................sauf pour dire que la saison a été super sur la piste ( le reste me gonfle ), que la fin va être géniale et risque de ne pas plaire à tous car il y a de fortes chances qu'elle ne soit pas vraiment "sportive" entre les 2 prétendants qui font semblant de garder leur calme mais qui cèderont à la moindre montée d'adrénaline et sous les impulsions sournoises de leurs boss
Que le meilleur gagne.....................ou le plus vicelard..............et nous on aura de toute façon de quoi causer.
Cumul des points marqués en plus ou en moins par rapport aux places moyennes respectives des pilotes sur la grille après 20 GP.................qui a fait mieux, qui a fait moins bien qu'au départ, qui s'est maintenu ( du moins bon au meilleur ).
Gasly : - 54 points perdus
Bottas : -40
Leclerc : -28
Verstappen : -13
Russell : -13
Giovinazzi : -12
Norris : -10
Schumacher : 0
Mazepin : 0
Tsunoda : +3
Latifi : +7
Raïkkönen : +9
Sainz : + 12,5
Stroll : +16
Ricciardo : +19
Alonso : +20
Vettel : +21
Ocon : +22
Hamilton : +31
Perez : +34
@niki312T
Correction :
Ce n'est pas rapport aux places moyennes sur la grille,
mais par rapport aux places RÉELLES DE CHAQUE GP.
En descendant la liste :
De Gasly à Norris ils ont perdus des points théoriques car ils ont perdu des places.
De Tsunoda à Perez ils ont marqués plus de points que prévus en gagnant des places.
Ou qui a été meilleur ou moins bon entre qualifs et courses.
@niki312T
Je me suis amusé à comparer les écarts chrono des cinq derniers GP disputés en 2021 avec les précédentes fins de saison.
2021
.............................Hamilton
+0.329 %........Verstappen
+0.375 %........Bottas
+0.827 %........Pérez
+0.889 %.......Gasly
+1.069 %.........Leclerc
+1.333 %.........Sainz
+1.339 %.........Norris
+1.529 %.........Tsunoda
+1.635 %.........Ricciardo
...
+1.910 %..........Alonso
-
2020
.............................Hamilton
+0.015 %.........Bottas
+0.263 %........Verstappen
+0.931 %.........Albon
+1.081 %..........Leclerc
+1.093 %.........Gasly
+1.095 %........Kvyat
+1.101 %...........Ricciardo
+1.120 %..........Pérez
-
2019
.............................Vettel
+0.002 %........Verstappen
+0.029 %........Leclerc
+0.052 %........Hamilton
+0.090 %........Bottas
+0.497 %........Albon
+1.466 %.........Sainz
+1.470 %..........Norris
+1.804 %.........Gasly
+2.027 %........Ricciardo
-
2018
.............................Hamilton
+0.249 %........Vettel
+0.287 %........Bottas
+0.494 %.......Räikkönen
+0.880 %.......Ricciardo
+1.069 %........Verstappen
+1.845 %.........Leclerc
+1.992 %.........Grosjean
+1.992 %.........Ocon
+2.101 %..........Hülkenberg
@RäikköE20 N°1 Bis
La vache ! Alonso 8/10èmes derrière Ricciardo 2020 ! Énorme !
Ce sont seulement les écarts chronos en qualifs ou moyens courses comprises ?
Kvyat pas loin de Gasly l'an dernier..............il mériterait une autre chance.
@niki312T
Ocon
2021 : +2.137 %
2020 : +1.378 %
Je reprécise au cas où que ce sont les stats des 5 derniers GP.
@RäikköE20 N°1 Bis
Qualif. Trop de variables en courses.
@RäikköE20 N°1 Bis
Ok merci.
Donc avec Ricciardo ou Alonso, Ocon est à 2/10èmes derrière.
Heureusement qu'Alonso est un vieillard qui n'a pas piloté pendant plus de 2 ans.
Et ce n'est pas bon car en fin de saison ça devrait être le contraire depuis longtemps.
Déçu mais pas surpris.
Je comprends le pauvre âne qui distribue des pouces rouges à tort et à travers.
Ce n'est pas de sa faute.
Il ne comprend rien à rien,
il ne fait aucun commentaire intelligent,
il n'ouvre jamais aucun débat,
il ne participe à aucune discussion parcequ'il n'a aucun avis sur rien,
sa seule activité et obsession est de défouler sa frustration d'inculte.
Si j'avais comme lui un QI de 32 je crois que je ferais pareil.
Mais on fait notre BA...................on l'instruit gratuitement pour qu'il progresse.
Notre bon coeur nous perdras.
@alpine442
C'est sûr.
Tu ne feras jamais un cheval de course d'un bourricot.
@niki312T
Niki niki . Tu mets du temps à rentrer dans la discussion mais après c'est non stop .
Quuelle endurance un vraie coureur de fond qui double tout le monde au finish .
Moi la je dits "impressionnant , phénoménal " je dois dire que je me connecte en partie pour te lire . Par curiosité amusée.
Quand je pense que Mario a été bloqué alors que c'était l'âme du site . Heureusement que tu es arrivé
@seb 62
Un sacré bonhomme:
https://fr.motorsport.com/f1/news/frank-williams-deces/6829291/
merde, on vieillit d'un coup en apprenant ça... Belle figure de la F1... une époque... ça passe vite fait chier tout ça. De tout coeur avec la famille et les proches.
@Mathusalem
Comme tu dis ça passe vite, déjà 47 ans avec les débuts de Jacques Laffite sous ISO comme si c'était hier et POUF !!! le mec est parti !
La F1 est faite de quelques légendes et lui en est une.
La période Williams que je préfère est celles des agiles FW07 et 08 entre 1979 et 82 aux mains expertes d'Alan Jones et Keke Rosberg, chefs d'oeuvres de Patrick Head et Neil Oatley.
Des nouvelles de Cyril Abiteboul ce WE :
https://motorsport.nextgen-auto.com/IMG/jpg/261644314_448836169934908_7768792763908478075_n.jpg
Un bonjour de votre futur A110 S ce lundi soir :
https://twitter.com/i/status/1465385774120116236
https://www.f1actu.com/verstappen-penalise-lors-du-gp-darabie-saoudite-de-f1/
C'est chaud !
Fin de saison passionnante, encore meilleure qu'espérée !
Je dis ça pour les vrais sportifs, ceux qui ne regardent que la piste et non pas les amateurs de ragots malsains.
Si c'est le moment d'échange d'info
Un long entretien avec Rossi sur Alpine
https://podcasts.eurosport.fr/eurosport-les-fous-du-volant/202111301434-dans-les-coulisses-dalpine-le-duel-verstappen-hamilton-et-fr.html?alp=1
PS : J'ai adoré la course d'Alpine.
trépignage du départ à l'arrivée. la maestria d'Alonso alliée au sang froid et le pilotage au millimètre d'ocon (qui enfin fait un super départ) ont fait bon ménage. ça remet du baume. ça en ensoleillé mon dimanche.
@4LTurbo
Super ton lien, je ne connaissais pas.
Je suis entrain d'écouter Rossi dire tout le bien qu'il pense de ses deux pilotes et de sa "presque" admiration pour Alonso dont il le voit bien devenir l'ambassadeur de la marque...............c'est ce que je voulais entendre.
J'espère qu'il n'a pas raison et que Max et Honda résisteront jusqu'au bout.
https://f1i.autojournal.fr/infos/mercedes-infos/wolff-jamais-voiture-na-ete-performante/
Si au moins l'un des deux titres n'échappe pas à Wolff cette année ça risque de durer comme ça encore quelques années.
Ça doit gamberger chez Honda pour le remplacement du PU de Verstappen.
Hill s'inquiète à juste titre d'un final sportivement gâché par une manoeuvre déloyale.
Sentiment partagé car je la vois venir, plutôt du côté de Max.
https://fr.motorsport.com/f1/news/hamilton-verstappen-hill-peur-controverse/6839647/
Une pénalité "spéciale" pour les deux derniers GP sous forme de retrait de points en cas de faute délibérée est une bonne idée pour leur ôter tout envie de faire les idiots.
22-24 Novembre 2024
03:00 - 04:00
07:00 - 08:00
Essais Libres 3
03:00 - 04:00
Qualifications
07:00 - 08:00
Course
07:00 - 09:00
29 Novembre-01 Décembre 2024
06-08 Décembre 2024
Alpine-Renault démarre fort sous les lumières de Vegas
Officiel - Les Alpine seront propulsées par des moteurs Mercedes en 2026
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