Si Verstappen était le grand favoris aujourd'hui à Silverstone, le sort en a décidé autrement après un accident spectaculaire lors du premier tour. On s'attendait à ,un premier tour serré avec Hamilton et Verstappen au coude à coude et la situation a rapidement explosé avec un accrochage entre les deux pilotes résultant en une sortie de piste massive du hollandais et un drapeau rouge pendant de longues minutes. Plus de peur que de mal pour Verstappen qui semble être sorti indemne de l'accident.
Meneur pendant presque toute la course après avoir saisi une belle opportunité, Leclerc devra finalement céder la première place à Hamilton dans les derniers tours de la course, malgré une pénalité de 10 secondes pour le britannique. Leclerc et Bottas complètent le podium de ce GP d'Angleterre.
Solide course du côté d'Alpine, largement aidés par les difficultés à dépasser sur le tracé de Silverstone, Alonso parvient à conserver sa 7è place résistant aux assauts d'un insistant Stroll sur quasiment toute la course. Ocon profite également de quelques mésaventures pour s'emparer de la 9è place. Un résultat plutôt solide et cohérent avec la performance d'hier lors de la course Sprint.
Prochain rendez-vous en Hongrie le 1er Août prochain !
Pos. | Pilote | Equipe | Ecart | Arrêts |
---|---|---|---|---|
1 | L. Hamilton | Mercedes | 52 tours | 2 |
2 | C. Leclerc | Scuderia Ferrari | +3.871 | 2 |
3 | V. Bottas | Mercedes | +11.125 | 2 |
4 | L. Norris | Mclaren | +28.573 | 2 |
5 | D. Ricciardo | Mclaren | +42.624 | 2 |
6 | C. Sainz | Scuderia Ferrari | +43.454 | 2 |
7 | F. Alonso | Alpine F1 Team | +1:12.093 | 2 |
8 | L. Stroll | Aston Martin F1 Team | +1:14.289 | 2 |
9 | E. Ocon | Alpine F1 Team | +1:16.162 | 2 |
10 | Y. Tsunoda | Scuderia AlphaTauri | +1:22.065 | 2 |
11 | P. Gasly | Scuderia AlphaTauri | +1:25.327 | 3 |
12 | G. Russell | Williams Racing | +1 tour | 2 |
13 | A. Giovinazzi | Alfa Romeo Racing | +1 tour | 2 |
14 | N. Latifi | Williams Racing | +1 tour | 2 |
15 | K. Räikkönen | Alfa Romeo Racing | +1 tour | 2 |
16 | S. Perez | Red Bull Racing | +1 tour | 4 |
17 | N. Mazepin | Haas F1 Team | +1 tour | 2 |
18 | M. Schumacher | Haas F1 Team | +1 tour | 2 |
19 | S. Vettel | Aston Martin F1 Team | DNF | 3 |
20 | M. Verstappen | Red Bull Racing | DNF | 0 |
Alpine 4ème équipe sur cette course, c'est inespéré, Alonso a vraiment fait le job pour maximiser les points.
Félicitation à Hamilton qui vient gagner cette course à domicile après l'accrochage et la pénalité, non seulement il y a cru, mais en plus il l'a fait.
Je ne reviens pas trop sur l'accrochage, le résultat me convient pour le suspens au championnat.
Félicitations Leclerc pour son podium dans un weekend pas forcément facile pour Ferrari.
Et félicitations à Occon pour…. Euh attendez…. félicitations à lui pour avoir… Ah oui, marqué un point.
@FuegoTurbo
9 ème pour esteban ? donc il a marqué plus qu'1 point !!
Super Alonso, Pat Fry a intérêt à pondre un vrai chassis l'année prochaine. Ocon sans commentaire.
Alonso. Le top. Le patron... Ça avait mal commencer avec sa sortie de piste lors du tour de reconnaissance qui a péter pleins d'ailettes du fond plat.. Mais en course rien à dire.
Ocon toujours le même sentiment... Bon dieu qu'il est lent et mou du slip.. Le seul que gasly a arrivé à doubler.. Sa 9e place est inespéré pour lui. Merci vettel verstappen Perez qui fait 3 arrêts et gasly qui creve sinon bah c'était p13.. Son niveau quoi
Entre p12 et p16 à la régulière... Faut vite péter son contrat et que le CO. Qui lui as fait signer un contrat de 3 ans delissionne direct
Rossi non ?
Bonjour tout le monde,
Ya 4 secondes d'écart entre Alonso et Ocon. C'est pas la fin du monde quand même. C'est beaucoup mieux qu'en Autriche.
@Nono
Tout à fait et il a longtemps été plus rapide que Fernando sans que cela ne se concrétise par un meilleur classement…
@Nono
4 secondes ça veux rien dire, alonso était seul devant avec un train de monoplace bénéficiant derrière e du DRS.
Alonso sait quand freiner, il sait qu'elle trajectoire prendre, pour éviter de se faire doubler même avec une voiture sous DRS. La différence ne se fait pas sur le temps au tour avec une monoplace limitée en performance, la différence se fait sur la science de la Course, l'art du pilotage en défense comme il l'a démontré en course, ou l'art du pilotage en attaque comme il l'a démontré lors de la Course sprint.
Ce 'e sont pas des détails, c' est u'e grosse différence, un atout majeur.
Se contenter du temps au tour démontré simplement votre amateurisme en la matière.
@johnnybigood
Chouette !!
On a enfin mis la main sur un pro !!
Et avec un pro..........x'est net !
@Nono
Seulement 4 secondes.................................mais t'as bien regardé ?
T'es sûr au moins que c'est dans le même tour ?
Alpine est revenue à 8 points de Aston Martin et 9 d’Alfa Tauri.
Elle est jouable la P5. Ce ne sera pas fingers in the nose, mais c’est jouable.
Alonso, super pilote, pas de problème, il est 2x champion du monde; il a 40 ans et un tout petit peu plus d'expérience que son jeune équipier. On peut toujours crier sur ce dernier, il y aura toujours la même différence, mème si celui ci pourrait être un peu plus virulent, je le consoit. Mais avec les voitures dont-ils disposent, il ne faut pas espérer de miracle.
Quant à la stratégie de RBR aujourd'hui pour Pérez, on ne peut pas la citer en exemple.
Pour l'accident du début, pour moi c'est un accident de course, ils ce sont frotter dès le départ et bien sur il fallait bien que ça casse avant la fin. Hamilton a pris 10 sd, bon.
Une question que je me pose, sur ce circuit, bizarrement, les pilotes ne cherche pas vraiment à dépasser les limites dans les virages comme sur d'autres circuits ???
@Blabla4x4
Un fait de course, tu plaisantes j'espère ?
C'est une courbe très rapide, jamais tu la prends à 2 de front , celui qui est derrière doit lever le pied et se ranger derrière dans ce genre de virage et surtout pas comme l'a fait Hamilton de pointer son avant au moment où Verstappen va plonger.
C'est le genre de chose qu'on voit dans les jeux vidéo et c'est ce qui les pourrit mais en aucun cas ça doit se voir sur un circuit dans un championnat car dès lors qu'Hamilton a pointé son avant à côté de Verstappen, le crash était inévitable.
@gilloug
Oui move très sale de la part d'hamilton, c'était à lui de freiner.
Il refait la meme à Leclerc à la fin avec une voiture 1sec plus rapide et en prenant la corde avec plus de marge et charles est quand meme obligé de prendre large et de sortir de la piste.
Et sa célébration à la fin comme si il avait gagner le championnat alors qu'il avait envoyer son rival à l'hopital... minable, vraiment un petit champion cet hamilton.
@gilloug
Heureux de constater que les 3 pilotes qui suivaient directement l’action, donne la même conclusion que moi sur l'accident. Et eux ce sont des pilotes.
L'agressivité de Verstappen dès le premier virage, il avait déjà touché la roue avant G de Hamilton et les zigzag qui suivaient n'annonçaient rien de bon.
Il suffit de regarder les vidéos et de ne pas se focaliser sur la RBR.
@Blabla4x4
Il y a beaucoup de politique.
J'ai été frappé par la manière ou tout le monde de prend des gants un peu comme Pourchaire "C'est de la responsabilité de Lewis mais ca tend vers du 50/50", tout le monde euphémise. Ca illustre cette époque du politiquement correct et aussi de la volonté d'eviter de se frotter à la machine Lewis, Wolff et Cie en cas de discours un peu trop corrosif.
On pourra constater la différence lorsque les rôles vont être inversés.
Mais il est évident qu'à Copse, à fond, on ne passe pas à 2 de front, surtout en partant de l'interieur pour Hamilton, (Verstappen a fait expres de le bloquer à l'intérieur) sa trajectoire allait forcement s’élargir, c'est de la physique. Hamilton ne pouvait pas passer sans compter sur une sortie hors trajectoire de Verstapen, pour moi, c'est une manoeuvre tres "ambitieuse".
Bonne course, Fernando semble entrer dans un rythme de plus en plus, Esteban a également bien fait et a obtenu les points dont l'équipe a besoin.
En Hongrie, je pense que nous allons nous battre pour la 7-8ème place.
Verstappen était trop agressif et l’a payé. 3 fois il a forcé Hamilton à lever le pied en 5 virages. La 3ème fois ils se sont accrochés et la pénalité n’était pas justifiée. Bottas n’a pas le niveau pour être dans un top team. Horner est épouvantable de mauvaise foi. Alpine a fait un excellent week end avec de bonnes stratégies. Et Zhou a gagné…
@Yannick
Je trouve Bottas pas plus mauvais qu'un Irvine, Coulthard, Barrichello ou Fisico, au contraire...
Il est parfaitement à sa place. D'ailleurs en face Perez n'est pas meilleur...
@Mathieu
La différence est la suivante : Perez est plus constant”, a-t-il déclaré. “Quand il réussit ses séances de qualification, comme la deuxième place à Imola ou la troisième au Red Bull Ring, ce sont des résultats qu’Albon n’avait pas. Et en course, il est presque au niveau de Verstappen quand il a une course propre.”
@Yannick
Ai-je bien compris ? Tu reproches à Verstappen d'avoir utilisé tous les trucs légaux et feintes à se disposition pour conserver sa position et se donner un peu d'air avant les portions où Hamilton sera plus rapide car moins chargé en appuis. C'est bien ce que j'ai compris ?
Qu'est-ce qu'il aurait du faire ? Laisser gentiment passer Hamilton ?
C'est comme si tu reprochais à un footballeur d'avoir fait un petit pont à un autre ou d'avoir fait une feinte qui a mis son adversaire dans le vent.
C'est reprocher sa roulette à Zidane, après tout, c'est une feinte qui permet elle-aussi de se débarrasser d'un adversaire trop pressant.
@gilloug
Jouer avec les nerfs de son adversaire est un des meilleurs moyens de s'en débarrasser en le poussant à la faute, ce qui n'est d'ailleurs pas le privilège du poursuivant pour utiliser un mot à la mode.
@gilloug
C'est clair c'ets nul comme argument.
Pour prolonger la comparaison avec le foot, c'est comme si on excusait le défenseur de casser la cheville de son adversaire parceque l'attaquant lui 'manquait de respect' en driblant un peu trop.
Hamilton est à blamer ici n'inverser pas les roles.
Belle course de Fernando qui a réussi à garder Lance, Pierre, Sergio.
Esteban qui finit à 3 secondes de Fernando avec plus de rythme avec les hard, belle gestion des pneus
Fernando m’a encore régalé sur les 2 starts un vrai guerrier.
Des petits points qui font du bien dans un très beau GP
@seb 62
Oui mais derrière Alonso et gasly si il n'avait pas crevé.... Donc belle gestion des pneus ouais bof.. Il n'avance pas surtout
Tout d'abord félicitations à Charles Leclerc qui est le pilote du jour. Il a cru jusqu'au bout. Ensuite, Alonso qui contient le peloton et réussi à hisser cette brouette de joué club au 7ème rang. Hamilton va te faire, je n'applaudis pas l'accrochage, l'aspect diplomatique des gens qui pense à donner leur cul pour défendre l'homme aux 7 titres. Les planètes étaient merveilleusement trop bien aligné pour qu'il remporte la course. Mercedes était sous pression 3 GP sans la moindre victoire fallait bien un coup de pouce du ciel. Voilà le tournant de la saison... le 8ème sacre approche.
Incontestablement, l'Alpine est moins bonne que la renault de l'an passé. Je ne pense pas que cela viennent de l'unité de puissance, mais très certainement du chassis et de l'aéro. Cela se voyait dans les virages rapides du circuit par rapport àl'Aston Martin et surtout des Mac Laren!
Quand on pense que l'an passé , Renault était au niveau de Ferrari...Quelle régression!
Le jeune Ocon devrait "bouffer" dans la gamelle d'Alonso et le battre régulièrement. Il est vraiment mou du genou!! J'ai aperçu Toto Wolf aller le motiver? réconforter? lui proposer un nouveau job? pendant la temps mort du drapeau rouge...
@sebach
Oui mais il faut en tirer les conclusions: qu'y a t il de changé depuis l'année dernière chez Alpine ex Renault ?
@sebach
"Renault était au niveau de Ferrari...Quelle régression!"
Vous suivez la F1 depuis quand ?
L'année dernière Ferrari était au fond du trou car même moteur que 2019 mais sans le débitmètre magique, ça marchait nettement moins bien... Ils ont beaucoup bossé sur le moteur 2021 pendant l'hiiver pour revenir à leur vrai niveau.
@sebach
Tu plaisantes, ça fait 15 ans que Renault n'est pas au niveau de Ferrari.
L'an dernier c'est la Scuderia qui s'est effondré suite à ce qu'on sait tous, Renault en a profité comme les autres, ça n'a rien à voir.
Parcontre c'est sûr que les péniches bleues de cette année ne valent pas un pèt de lapine.
@Bloodwave
Et vous vous la suivez depuis quand aussi ?
En 2019 Renault a eu beaucoup de casses moteur qui ont fait perdre des points.
De toute façon moteur ou pas Renault était bien devant.
Alors certes Ferrari a bien progressé en moteur cette année mais pas que mais qu'est ce qui empêchait Renault de faire pareil ?
Ferrari a gagné une trentaine de cv et si le Renault avait gagné autant Alpine serait devant eux.
Et l'air de rien Alpine revient à 9 points de la 5ème place au championnat constructeur tout reste possible.
Magnifique course d'Ocon qui grâce à une voiture "presque" neuve ne perd cette fois que 4 points sur Alonso qui lui en a une vieille.
Normal, à son âge on se contente de peu.
Et si ils échangeaient, ça donnerait quoi ?
Bon, faudrait qu'ils arrêtent de jouer parceque à ce rythme ils sont capables de finir P5 et c'est pas dans le plan.
@niki312T
Monsieur Esteban Ocon doit arrêter.... Depuis son podium à Bahreïn il se croit confortable et hop derrière un renouvellement de contrat. Super la gestion Alpine !! C'est bien beau d'assiégé le cul au fond de son siège en attendant son coéquipier de 40 ans fait largement mieux. Son style de pilotage c'est tranquille je reste prudent. T'inquiète y'aura toujours de la papaille pour renouveler le contrat d'un pilote mais derrière pour apporter des résultats ça bégaye fort. La direction ferme les yeux en attendant un possible sursaut. Enfin, plus on attend et moins cela va se ressentir.
@Juliendmsn
Mais non. Pourquoi arrêter ?
Sur la grille tu ne peux pas avoir 20 CDM potentiels.
Ocon est un bon pilote mais on comprend mieux maintenant pourquoi Mercedes n'en a plus voulu.
Même pas pour une écurie cliente.
Faut qu'on arrête de nous bassiner avec "il est encore entrain d'apprendre, il va s'améliorer" après 77 GP.
Il est au taquet épicétou.......................comme sa péniche d'ailleurs.
Alonso a presque 2 fois plus de points que lui et meilleur dans tous les domaines sans exceptions, et ça sera de pire en pire pour Ocon car Alonso n'est pas encore à 100%.
AMEN................encore 3 ans..............ça passe vite 3 ans.
Je ne comprends pas bien là.....
Je suis entrain de regarder à nouveau la course sous toutes les coutures et pendant la pause du drapeau rouge je vois Ocon discuter devant le stand AM avec Wolff qui lui tappe sur l'épaule.....................ils jouent à quoi ces deux-là ?
Bon bref, magouilles et compagnie............
Donc j'ai passer toutes les vues de l'accrochage entre Hamilton et Verstappen.
Pour moi la pénalité est injustifiée, l'anglais est sur sa ligne à l'intérieure de la courbe et le batave vient le serrer trop fort alors qu'il avait de la place pour continuer sa manoeuvre sans accrocher sa roue arrière droite.
Max est idiot car il vient de perdre le titre alors qu'il pouvait soit repasser plus loin soit plus tard soit jamais et se contenter de la P2.
C'est un fait de course dans lequel le responsable s'est puni tout seul.
Les 10 secondes de Hamilton c'est juste pour calmer les fanatiques.
En un WE RBR a foutu en l'air toutes ses chances.................ou presque................juste 43 points.
@niki312T
Tout à fait d'accord avec toi, mis à part le fait que Toto est toujours le manager d'Ocon, rien d'anormal qu'ils discutent ensemble.
@Alban
Ils pourraient au moins être discrets.
Tu penses que je suis le seul à les avoir vu et à se demander de quoi ils peuvent bien parler pendant un drapeau rouge devant le stand AM alors qu'Ocon devrait être près de sa bagnole à discuter avec ses ingés ?
C'est un trou du c.l
@niki312T
Le moins que l'on puisse voir, c'est que vous l’aimé pas beaucoup ce garçon de ce coté là on ne peu pas être plus clair.
Vous le préfériez quand il était dans le simulateur de MB
@Blabla4x4
ça c'est du blablabla.
tu déformes ce que je dis plus haut.
@niki312T
Ocon voulait probablement vérifier que sont contrat est en béton
Super résultat !! Chapeau Alonso. Et Ocon a aussi assuré, et il continue son apprentissage. Ça promet pour l'année prochaine un tel duo de pilotes !
@Willy27
Il continue son apprentissage ?? La vache il lui faut encore combien de gp ?? 77 gp a déjà. C'est un pilote avec de l'expérience déjà
@lasnl
77 GP ça ne veut rien dire.
la preuve Ricciardo qui a un palmarès beaucoup plus étoffé qu'Ocon. Combien de GP pour être en confiance dans la Mc Laren ?
Il y a tellement de changements en F1 que l'apprentissage est permanent, surtout dans les équipes comme Alpine qui n'ont pas une voiture très stable et dans laquelle on doit souvent surpiloter.
Vous avez comparé une vidéo de bord entre une Alpine et une RB ?? Aucune correction au volant pour Verstappen.
@sylvain
Riccardo vient d'arriver chez MC laren. Ocon lui ça fait déjà plus d'un qu'il est là.. Non ça désolé c'est lui trouver des excuses. Il n'est pas au niveau ça saute aux yeux
"Très déçu de m'être fait sortir comme ça. La pénalité attribuée ne nous aide pas et ne rend pas justice vu la manœuvre dangereuse réalisée par Lewis en piste. Je l'ai regardé célébrer la victoire alors que j'étais encore à l'hôpital, c'est un comportement irrespectueux et antisportif, mais nous allons tourner la page."
@alonso130R
Il voit les manœuvres dangereuses des autres, mais il ne vois pas les siennes, il a un problème de vu ? Et je crois que son clan aussi d’ailleurs.
Mais je pense que ce sont des réactions normales ?
Donc, tournons la page.
@alonso130R
Tu confond agressivité et dangerosité.
Celui qui a poussé son adversaire dans le mur à 330km c'est hamilton pas Verstappen, il faut arreter de trouver des excuses à l'anglais.
ça aurait été probablement hypocrite mais il aurait pu avoir un mot pour l'adversaire qu'il a envoyé à l'hopital oui.
"J'ai vu Toto qui faisait pression sur les commissaires, j'ai entendu qu'il allait le faire et je m'y suis donc rendu pour assurer que notre opinion soit représentée, car je ne trouve pas ça correct qu'un directeur d'équipe aille faire pression sur les commissaires", déclare Horner. "Ils devraient être enfermés afin de ne pas être influencés, et pour moi, il était inacceptable qu'il monte là-haut pour faire pression sur les commissaires. Je voulais donc m'assurer qu'une opinion équilibrée soit donnée, plutôt que d'essayer d'influencer les commissaires qui donnent une misérable pénalité."
"Ce qui est décevant pour moi, c'est que ça semblait être une manœuvre désespérée de Lewis. Il avait perdu au départ, il a tenté dans Wellington Straight, il a commencé à heurter les roues de Max là-bas. Puis glisser une roue à l'intérieur de Copse, l'un des virages les plus rapides de ce Championnat du monde – ce virage se passe à fond à 290 km/h... Il ne peut y avoir qu'une conséquence. Et je trouve juste décevant qu'un septuple Champion du monde fasse une manœuvre si désespérée et envoie l'autre pilote à l'hôpital", conclut Horner.
@alonso130R
Le problème avec Hamilton c'est qu'il a déjà fait deux fois le coups à Redbull (albon) avec le même mode opératoire.
Circonstances aggravantes aujourd'hui sur des vitesses aussi élevées.
@alonso130R
Toto : "Si vous êtes pilote, vous pouvez avoir une perspective différente dans la voiture. Mais vous devez comprendre que si le train avant est au milieu de la voiture à l’extérieur, vous avez le virage. "
Il n'a pas dit la même chose à Rosberg.https://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2016/07/03/Motori/Foto%20Gallery/Cmcas6zWEAIHOWH_mediagallery-page.jpg
@E.T29
Plus Leclerc en fin de GP, Leclerc n'a pas la place et sort de la piste, Ham passe. Si Leclerc fait comme Max ca cartonne.
@Tournevis
Oui et plus sur leclerc hamilton prend plus de marge, il double en prenant le virage plus serré.
Son attaque sur max est dangeureuse et désespéré, pas d'excuse.
https://f1i.autojournal.fr/infos/opinion/verdict-de-brawn-qualifications-sprint/
Je partage son avis mais le parc fermé l'est trop longtemps,
et les L2 avant course sprint avec un seul type de pneus....bof, bof.
Sinon côté spectacle
@niki312T
Concernant la qualif sprint mis à part les premiers tours d'Alonso il n'y a rien eu.
Et les prochaines fois ce sera encore pire car vu ce qu'Alpine a montré ils partirons tous en pneus rouges.
J'ai vu sur le site concurrent souvent cité ici que ce format était loin de faire l'unanimité.
@sylvain
Alors Alpine partira en blancs et fera la même à l'envers !
@Tournevis
Un peu simpliste ce raisonnement.... des pneus dur en qualif au Hungaroring !!!! Drôle de stratégie.
@sylvain
C'est certain. C'est quoi le calendrier des qualif sprint?
@Jerry
J'espère.. De toute manière un contrat ça se casse si vraiment Renault ne le veut plus.. Mais le faire signer 3 ans.. Sérieux qu'es ce qu'ils leur a pris
@lasnl
Déjà ce n'est pas Renault mais Alpine et même Renault n'avait pas cassé le contrat de Palmer
Alors Ocon qui termine à quelques secondes d'Alonso je ne vois pas pourquoi on le virerait.
Et puis pour mettre qui ? Gasly qui n'a pas su régler son AT sur une matinée ne vaut pas mieux.
@sylvain
CA reste Renault mais bon alpine Renault. Alpine Renault hein... Il termine derrière Alonso le voilà le problème alors que lui a déjà un an d'expérience dans l'écurie alors que fernando a 40 ans et après 2 ans loin des f1 decouvre l'écurie.. Hier ocon terminé juste derrière Alonso grâce aux mésaventures des autres pilotes. Sinon il n'était pas dans les pts
Ocon qui est content de sa course.. On est revenu dans le match qu'il dit
Ouais OK il part 9e.. Il termine 9e juste grâce aux abandons de verstappen vettel et gasly qui creve à la fin.. Il s'est fait doubler par stroll raikkonen gasly mais lui n'a doublé personne.. Comme d'baitude.. Alors oui c'est mieux que ses derniers week-end catastrophique mais on est loin d'un bon week-end... Il ne fait que subir les événements. Ils n'attaquent pas.. Alpine à besoin d'un bon 2ème pilote. Qui va. Chercher des positions en. Course.. Grosse déception pour moi. Je m'attendais clairement à mieux 'ors de sa venue
@lasnl
Il y a peut-être d'autre pilote à regarder sur une course, tu fait une fixation sur Ocon lache le un peu tu a te rendre malade ,
Leclerc, Russel, Pérez, Vétel, Galsy, tous de très bons,
@lasnl
Esteban réalisait le meilleur envol à l’extinction des feux, mais le
Français se retrouvait coincé entre Fernando et Sebastian Vettel. Les
deux Alpine s’en tiraient indemnes avec Fernando au septième rang et
Esteban au dixième à la fin du premier tour.
@lasnl
Ocon n'a doublé personne ...
vous avez vu le GP ?
Moi j'ai vu Ocon qui au départ allait doubler Alonso et Vettel mais qui s'est fait dangereusement tassé par celui-ci lui faisant perdre 2 places.
Et puis oui il a doublé Kimi.
@Someone276
Ila. Double kimi car ce dernier s'est loupé et est sorti de la piste.. Voilà comment il a réussi à le doubler.
@Blabla4x4
Moi je supporte Renault donc les autres à la rigueur m'en fout un peu..
@lasnl
Un peu beaucoup de mauvaise foi lasnl regarde la vidéo au lap 5/52:
https://fr.motorsport.com/f1/video/film-grand-prix-grande-bretagne/499050/
Mais peut être que tu n'aimes pas ce pilote?
@Someone276
Et bien oui j'ai regardé.. Ocon n'a doublé kimi que parce que ce dernier est parti à la faute ce qui a permis à ocon de le doubler.. Et non pourquoi je ne l'aimerais pas ?? Je dis juste ce que je vois. C'est à dire pas grand chose.
https://twitter.com/autosport/status/1416864242167427076?s=19
C'est juste pas possible, il devrait d'abord mettre ses boulettes à la poubelle.
Alonso a été excellent dans une voiture qui ne le mérite pas !
C’est grâce à lui qu’on retrouve un peu plus une Alpine à l’écran.
Pour qu’Ocon, que mérite d’autre sa voiture pour qu’enfin il excelle ?
Heureux toutefois de retrouver les deux Alpine dans les points.
Un peu gonflés chez RBR.
Ils ont la mémoire courte des quelques péripéties de Max à ses débuts.
Comme le dit Hamilton, Verstappen s’est montré particulièrement agressif.
C’est son choix de jeu, il a défendu outre mesure allant tutoyer le hors piste sur le premier virage. Il était limite, limite...., baladant le septuple champion.
Hamilton sait à qui il a affaire. Il s’est montré très précautionneux avec un Max abusif.
Là, ce n’est pas passé et dans le bras de fer, il s’est fait mettre au tapis par un manque de jugeote.
C’est pas pour rien que l’Anglais est 7 fois CDM.
Ce n’est qu’un fait de course et je me suis réjoui de la victoire de Lewis malgré cette pénalité de 10 secondes.
@Captur
https://youtu.be/rlJBNZGmmrk
https://youtu.be/EHBgQw5OecA
@Captur
Le manque de jugeotte c'est de penser que se décaler aussi tardivement dans ce virage pour être à deux de front était une bonne idée.
De plus Hamilton part en sous virage on le voit très clairement.
@E.T29
Par équité, tu aurais pu y joindre une vidéo de Verstappen sur Leclerc au GP d’Autriche 2019 jugé litigieux mais sans pénalité pour le Néerlandais.
Leclerc ne s’écarte pas dans le virage et c’est l’incident, ou l’accident pour peu que cela finisse à l’hôpital.
https://fr.motorsport.com/f1/video/bagarre-leclerc-verstappen-autriche-victoire/449111/
De toute façon, on peut inverser les rôles dans cet accrochage que les remarques suivraient l’identique chemin dans la bouche des différents interlocuteurs.
Par contre, je parierai volontiers un kopeck de propos beaucoup moins acerbes du côté de chez Mercedes, à part peut-être Toto qui perd son côté Germanique dans certaines situations.
Je retiens le comportement irrespectueux et antisportif de Hamilton donné par Verstappen et les propos toxiques du clan RBR de culpabilité d’un acte volontaire de l’Anglais pour envoyer volontairement à l’hôpital son principal adversaire.
Au-delà de ce dépassement polémique, il faut y voir dans le pilotage un marquage de territoire.
Hamilton savait à qui il avait affaire. Il s’est montré prudent jusqu’ici et Verstappen en profitait.
Il devra maintenant composer en pensant que l’autre refusera le choix de la queue entre les jambes.
Rappelez vous les luttes Leclerc/Verstappen !
A partir du moment où le Monégasque a fait savoir verbalement, et sur la piste, que la fois prochaine ça ne passerait pas, Max était moins incisif dans ses attaques.
On en reparlera quand Max donnera le chiot de sa chienne à Lewis. Je crois le Néerlandais assez rancunier à en être justement antisportif.
Après, arrêtons l’hypocrisie ! En tant que spectateur et fan, on attend en sport automobile des duels et joutes à couteaux tirés. Bon….., ça frotte un peu…, beaucoup !!!! Qu’on y mette alors des pénalités pour des attaques trop audacieuses et des défenses jugées trop vigoureuses. Ça préviendrait les accidents !!!
@maxasb
On peut se refaire le film dans tous les sens si tu veux.
On est pas dans les voitures.
L’idée première est focalisée à être devant.
De dépasser et ne pas se faire dépasser.
Dépasser tout ce qui bouge devant et bloquer tout ce qui te suit. Difficile de contrôler ta nature sans la contrarier !
La jugeote c’est aussi de se dire qu’en prenant la corde dans ce virage avec Hamilton à l’intérieur, ça risquait de faire de la tôle froissée.
Hamilton qui s’est décalé tardivement par des louvoiements de défense dans la ligne droite avec tentative de fermeture de porte.
Je ne défends personne sauf que dans le cas contraire on trouverait Verstappen formidable sur un Hamilton perdant ses nerfs sous la pression d’un jeune loup qui doit apprendre, s'il veut être CDM, à composer avec la calculette.
@E.T29
Pas très objectif..................tu veux qu'on fasse le bilan de tous les cartons qu'a provoqué Verstappen depuis ses débuts ?
Ça fait disons 18 mois qu'il a commencé à se calmer mais il est au fond toujours le même,
comme tous les autres d'ailleurs.
@Captur
Alonso en signant savait à quoi s'attendre pour cette année.
Faire 4 ème 5ème pour un pilote de la trempe d'Alonso c'est pareil que de faire 8 ou 9.
Seul la gagne et les podiums les intéressent.
Et puis qui aurait parié sur Alonso ?
Abiteboul y a cru mais même sur ce forum cela a été critiqué.
J'en connais encore un mais je ne citerai pas son nom qui regrette encore Ricciardo.
Alors il savait à quoi s'attendre et en plus cette année il n'y avait pas de place autre part.
Quand je dis il savait à quoi s'attendre c'est qu'il savait qu'il ne gagnerait pas avec cette voiture.
Maintenant c'est encore pire que prévu mais comme je dis plus haut le milieu du classement, quelque soit la place c'est pas folichon.
Il a du signer en voyant ce qui se préparait pour 2022, déjà avec un moteur qui sera beaucoup plus puissant.
Et preuve que j'ai raison on ne l'entend rien dire de négatif et pour un pilote dont certains ici prétendaient qu'il est ingérable c'est remarquable.
Souvenez vous du moteur de jititou !
@sylvain
"Il a du signer en voyant ce qui se préparait pour 2022, déjà avec un moteur qui sera beaucoup plus puissant."
;">
En effet c'est ce qu'il a toujours annoncé: objectif 2022:
https://www.f1actu.com/fernando-alonso-prepare-son-retour-en-f1/
Et c'est pas fini:
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alonso-compte-rester-en-f1-au-moins-jusqu-en-2024,161078.html
"J'ai vu Toto qui faisait pression sur les commissaires, j'ai
entendu qu'il allait le faire et je m'y suis donc rendu pour assurer que
notre opinion soit représentée, car je ne trouve pas ça correct qu'un
directeur d'équipe aille faire pression sur les commissaires", déclare Horner. "Ils
devraient être enfermés afin de ne pas être influencés, et pour moi, il
était inacceptable qu'il monte là-haut pour faire pression sur les
commissaires. Je voulais donc m'assurer qu'une opinion équilibrée soit
donnée, plutôt que d'essayer d'influencer les commissaires qui donnent
une misérable pénalité."On reconnait bien là la grande honnêteté de Horner
La F1, avec leurs limites de pistes, la recherche de responsabilités pour de simple faits de courses … ce n’est plus de la f1. Rappelez vous senna- mansell dans la ligne droite de Barcelone ou Arnoux- villeneuve a dijon….. c’est mythique et c’est pour des moments comme ca que l’on regarde la F1…. . 10s pour hamilton,c’est 10 de trop. Les 2 sont responsables : fait de course.
@NewBor69
Tout à fait.
La FIA confond la route et la piste, toutes ces pénalités pour touchettes sont ridicules car la F1 est une compétition et non pas un exercice pour les livreurs, c'est dans l'ADN du sport automobile surtout avec des engins aussi puissants et bien plus gros qu'ils nétaient il y a 20 ans que ce genre d'incidents se produisent.
Ces mecs sont des professionnels et aucun d'eux n'est là pour y risquer sa vie ou pour tuer les autres car ils ont tous eux le temps de suivre une longue formation sur le code de conduite au milieu des autres depuis leur début en karting.
Dans le cas de l'accrochage entre Max et Lewis la responsabilité est pour moi indiscutalement partagée
et les commissaires feraient bien de se demander souvent ce qu'ils feraient à la place des pilotes dans les mêmes circonstances au lieu de punir à tort et à travers...............car ce n'est pas un sport de fillettes.
De toute façon la tension monte entre ces deux-là donc c'était prévisible que ça allait arriver un jour et ça recommencera..............faut pas rêver.
L'avis de deux pilotes compétents sur l'incident Max vs Lewis.
Alonso :
"L'incident est difficile, je trouve, de l'extérieur. Ça avait l'air très serré." "Je
pense que Lewis avait plus de la moitié d'une voiture à côté de Max.
Donc, d'une certaine manière, Lewis ne pouvait pas disparaître de la
trajectoire intérieure, vous savez, ce n'est pas comme si vous pouviez
vous évaporer. Je ne pense donc pas que c'était… C'était un moment
malheureux de la course, mais rien d'intentionnel, pas de mauvaise
manœuvre de l'un ou l'autre des deux pilotes à mon avis, c'était pas de
chance."
Leclerc :"C'est très difficile à juger depuis la voiture, nous sommes très
bas, donc il est difficile de tout voir et c'est allé très vite. Je
pouvais voir qu'il se passait beaucoup de choses devant moi.""Je pense que c'est un incident de course. Il est assez difficile de
rejeter la faute sur l'un ou l'autre. De toute évidence, il y avait de
l'espace à l'intérieur. Peut-être que Lewis n'était pas complètement à
la corde, mais c'est vrai aussi que Max était assez agressif à
l'extérieur. Ce sont des choses qui arrivent, mais je pense que le plus
important aujourd'hui est que Max est indemne et qu'il va bien."
@niki312T
Je préfère ça à tous autres commentaires.
Avis plein de bon sens de pilotes !
Verstappen et Hamilton nous ont donné des frissons.
Dommage que ce fait de course se soit terminé ainsi.
Ma fin est à l'identique de celle de Leclerc.
@Captur
Ça confirme ce que je dis.
Les pilotes ont du bon sens, contrairement aux ragots malsains ils se respectent entre eux car ils savent qu'ils sont là pour se battre à la loyale et non pas pour s'entretuer.
Quand Hamilton a doublé Leclerc au 50ème tour dans Copse ça s'est bien passé et on voit bien que l'anglais prend le virage un petit peu plus à la corde, sûrement en se souvenant de ce qui s'est passé au 1er tour.............et Leclerc prend tellement plus large à l'extérieur qu'il finit par sortir des 4 roues.
2 séquences identiques, 2 comportememts différents, certainement avec moin d'agressivité de part et d'autre, ce qui prouve que le pilotage n'est pas une science exacte car ce ne sont pas des robots et qu'ils ne réagissent pas tous de la même manière et souvent différemment dans des circonstances pourtant semblables.
En délirant.............je me demande alors pourquoi Lewis n'a pas reçu une pénalité là aussi en doublant la Ferrari au même endroit que la RBR.
Je ne sais pas moi..................par exemple parcequ'il a fait peur à Charles.
Cependant je fais un reproche à SLH.
Au lieu de raconter dans les médias qu'il va bientôt contacter son adversaire qui a fini dans les pneus, dès l'arrivée son premier réflexe aurait dû être de se rendre au stand Red Bull pour prendre des nouvelles de Max et lui téléphoner directement tout de suite au moins par politesse et lui demander comment il se sentait.
@niki312T
Je ne pense pas qu’il aurait du se rendre immédiatement après dans le paddock RBR.
Il fait une bonne analyse en disant qu’il faut prendre du recul après des émotions fortes.
Dans un contexte tendu d’après incident, on ne sait pas l’accueil qui lui aurait été réservé.
Et, psychologiquement recevoir un nombre important de reproches l’auraient très certainement impacté, voire perturbé pour la suite de la course.
Appeler Verstappen tout de suite alors qu’il était très probablement dans un état de stresse post-traumatique intense reflété par ses déclarations sur Hamilton, aurait été perçu (peut-être) comme une provocation en cet instant délicat.
Temporiser comme le sous-entendait SLH, était la meilleur chose à faire.
Je ne doute pas que depuis, les tensions apaisées, il a pu s’expliquer calmement avec les principaux intéressés.
Après, il y a l’adage du « Trop bon, trop c.. » où l’empathie est détournée malicieusement par l’adversaire pour vous affaiblir.
finalement verstappen malgré toute ses qualités , manque encore de maturité !!
il perd beaucoup de points et compromet ses chances !!
quand au moteur mercédes , il tournait au protoxyde d'azote !!!
@rinodanlam
Oui il devrait prendre des leçons sur hamilton.
On voit toute la maturité et le calme du pilote 7x champion du monde qui reussit, en se mettant juste au bon endroit au bon moment, à sortir un adversaire direct en échange d'une petite pénalité de 10sec.
@rinodanlam
Je ne sais pas si tu as vu ou écouté les commentaires mais la Mercedes de Lewis n'avait plus ces équerres sur l'aileron arrière et de ce fait a perdu beaucoup de trainée.
Ne pas toujours tout remettre sur le moteur, l'aéro fait bien plus pour gagner des km/ en ligne droite.
Si c'était le moteur alors le Ferrari serait le meilleur vu les vitesses de pointe des Haas et Alfa Romeo.
Les nr1 et nr2 de Mercedes et RBR sont respectivement plus ou moins au même niveau,
ce sont les nr2 qui feront basculer le titre constructeur car les nr1 ne vont pas se lâcher la grappe.
Belle fin de saison en perspective pour la P1.
Et probablement aussi pour la P3 entre Ferrari et McLaren,
et pour la P5 entre les 3 autres.
La F1 ennuyeuse ? Sûrement pas ! Je me régale !
Renaissance d'une vieille de 70 ans complètement neuve.
https://www.youtube.com/watch?v=MQjRYqNLELw
@niki312T
C'est fabuleux lorsque les marques savent entretenir leur mémoire. RDV en 2049 chez Renault, voire 2075 pour une R25 V10 refaite à neuf. Le vertige n'est pas loin.
@RäikköE20 N°1 Bis
En attendant le V10 on se contentera d'une R4 relookée avec piles AA.
Chacun reste à son niveau.
Comparer l incident avec l Autriche 2019 fallait oser les vitesses des deux incidents sont sans commune mesure
Verstappen est sorti indemne qu on nous dit, moi je me souviens de Webber en 2010 après son crash de Valencia il a fini la saison avec une épaule en vrac ce qui a causé sa sortie sous la pluie en Corée du Sud par manque de sensibilité et la perte du titre.
Mais on l a su bien après la fin de la saison.
Possible que verstappen pilote blessé sans qu on le sache pour ne pas donner un avantage psy a son adversaire.
Des cas similaires y en a d autre je crois que Mcrae en 2002 après son crash énorme autour de Corse avait fini la saison avec un rythme inhabituel car il était pas remis.
@alonso130R
D'un autre côté Kubica, pourtant avec un bras qui n'est plus fonctionnel est encore un super bon pilote.
Sans son handicap physique il serait l'un des tout meilleurs.
Et Grosjean aussi qui fait de belles courses en Indycar tout en débutant dans cette discipline.
@alonso130R
Tu es sûr pour Webber ? Moi, j'avais souvenir qu'il avait eu un accident de VTT et il s'était cassé je ne sais quoi. Il l'avait caché et il prenait des anti-douleur pour continuer le championnat.
@alonso130R
http://actu-formule1.fr/article-webber-etait-blesse-a-la-fin-de-la-saison-2010-62561082.html
@alonso130R
Alors, dans la comparaison d'un incident, il n’y aurait qu’un seul paramètre à prendre en compte ?
Une seule circonstances dans un dépassement ?
Pourquoi comparer qu’au seul critère de la vitesse ?
Et si je dis dans la forme !!!
Verstappen à l’intérieur prenant large sans laisser de place à l’adversaire qui pour éviter le contact sort hors limites de la piste.
Mais quelle outrecuidance ai-je pour oser répondre ?
@Captur
J’espère qu’il n’aura pas de séquelles après ce violent choc.
Des douleurs et autres surviennent parfois bien plus tard.
https://www.youtube.com/watch?v=61_okNYlo90
@alonso130R
Il me semble que Provera avait avoué beaucoup plus tard qu'il avait vu Grönholm tenir des propos incohérents après un accident avec la 307 en 2004. Rallye d'Irlande 2007 aussi pour ce pilote :
« Le directeur de l'équipe Ford, Malcolm Wilson, a déclaré à World Rally Radio : "Pour le moment, ils sont tous les deux dans l'ambulance en direction de Sligo, mais je ne pense pas qu'il y ait lieu de s'inquiéter de manière majeure. Il est entré dans le mur avec son côté de la voiture, et c'est tout son côté de la voiture qui a subi l'impact. Il allait bien au début, mais je pense qu'il s'est évanoui peu de temps après. Il est revenu à lui et allait bien, puis nous avons reçu un autre appel téléphonique de Timo pour nous dire que c'était en fait pire, qu'il s'était encore évanoui et qu'il commençait à perdre la mémoire. Heureusement, les organisateurs ont fait un excellent travail - ils ont arrêté la course une fois qu'ils ont reçu le message de Timo et ont fait venir l'équipe médicale sur place." »
De mémoire, Ralf Schumacher s'était mis à porter dès lunettes en 2002 après un accident de 2001 qui lui avait fait perdre des dixièmes. Forfait au GP d'Italie 2003 après avoir oublié de freiner en Q1 le vendredi, conséquence de fortes migraines après l'accident en test la semaine précédente.
"Depuis son accident en essais privés au début du mois de septembre 2003, Ralf n'est plus le même", affirme un haut responsable de l'équipe Williams dans les colonnes du Auto Bild Motorsport. Ce personnage très loquace, a néanmoins préféré garder l'anonymat.
"Il est venu à notre rencontre - continue l'informateur anonyme - et il nous a dit qu'il avait oublié de freiner et il nous a alors dit qu'il n'était pas en mesure de poursuivre et qu'il allait rentrer à la maison. Aujourd'hui, il a encore des problèmes. A Barcelone, à cinq endroits sur le circuit, il freinait 10 ou 15 mètres trop tôt."
https://www.auto123.com/fr/course-automobile/la-pression-monte-pour-ralf-schumacher?artid=24488
Checo empêché de participer au Canada 2011 après son accident à Monaco et une sensation persistante de malaise.
Tous ces gars ont choisi un métier dangereux et ils le savent même s'ils n'aiment pas en parler.
Responsable ou pas d'un accrochage ou d'un accident ça peut se produire n'importe quand, personne n'a oublié la sortie brutale de Senna, l'exlosion miraculeuse de Grosjean et l'accident encore inexpliqué de Peterson.
Accusé l'un ou l'autre ne sert à rien, ça se joue en une fraction de seconde suite à un geste jamais prémedité mais parfois aux conséquences dramatiques ou moins souvent chanceuses.
C'est pour ça que faire le procès de l'un ou l'autre ne changera rien, aucun de nous n'est capable d'affirmer ce qu'il ferait dans des circonstances identiques.
J'admire leur courage, leur inconscience et leurs erreurs passagères dûes à des montées d'adrénaline que nous ne connaîtrons jamais.
Et en plus on leur donne des pénalités parcequ'ils nous offrent le spectacle que nous demandons ??
Quelle connerie !! Quelle hypocrisie !!
@niki312T
Le très très gros problème est que nous savons pertinemment qu'un accident n'est commenté qu'en fonction du perdant de l'histoire. Si Max plonge comme Lewis, on parle "d'attentat" aujourd'hui, de Suzuka 1990, d'une "Grosjean"... Là, c'est mitigé, voire rapproché d'Adélaïde 1994 parce que c'est un pilote incroyablement clivant, autant que son équipe.
https://www.youtube.com/watch?v=DUxBWFUfmtg
Je pense depuis des semaines que Wolff fait une grosse erreur en poussant si fort Lewis à croire qu'il lutte pour le titre avec une charrette. Tout le monde sait que le réservoir de la Mercedes est plein en essais libres par comparaison à celui de Max toujours "vide", mais c'est systématiquement la même mise en scène des 7/10 de retard qui plait tant à C+. Hier, dans le pire des cas, c'est la répétition de la veille et jamais plus de 2 s entre les deux en 15 trs. Largement de quoi passer devant à la stratégie avec l'aide de Bottas, de Leclerc, ou du trafic.
Avec 33 pts d'avance, Max aurait dû céder face à cette belle feinte. C'est peut-être le résultat de la tension de ce GP Sprint spécial avec une répétition du 1er tour, d'une équipe Red Bull un peu prisonnière du parc fermé et de son réglage faible vmax, de la frustration de Lewis, d'un Pérez nulle part depuis trois courses, mais les deux étaient beaucoup trop en mode tout ou rien sur ce départ.
@RäikköE20 N°1 Bis
Leur comportement est naturel et la situation était prévisible.
Ce n'est que le début des hostilités, pour eux deux la saison commence maintenant et le reste va être spectaculaire et mémorable.
Il y aura des effets collatéraux jusqu'ici.
Ocon actuellement ne merite pas sa place
Il n est pas performant
Il est incapable de doubler et ca c est rédhibitoire
Je ne reserve pas un avis advitam eternam
Mais pour l instant c est peut etre le pire des pilotes dans sa capacité de piste
@Mastersteph
Ocon termine à 4 secondes d'Alonso.
4 secondes sur 306 km c'est être non performant ! Et surtout derrière Alonso !
Vous racontez n'importe quoi.
Il a doublé Kimi donc il n'est pas incapable de doubler.
En mathématique pour trouver la négation d'un ensemble de données il suffit de trouver un seul contre exemple.
Mon prof de maths l'illustrait par la négation de "Tous les crétois sont des menteurs" qui est : "Il existe au moins un crétois qui n'est pas menteur"
Et plus dans le cas d'Ocon au départ il allait doubler Alonso et Vettel mais celui-ci lui a sauvagement fermé le passage et on ne doit qu'à un super réflexe d'Ocon de ne pas avoir eu 3 voitures au tas.
Vous vous êtes peut être le pire des contributeurs de ce forum.
@Mastersteph
Comme numéro 2 il mérite sa place, faut pas en attendre plus.
Ce n'est pas encore sur lui que Renault pourra compter pour être un leader, après Alonso ils devront en chercher un autre.
C'est à dire en 2025 puisque le torero semble vouloir rester 2 ans de plus.
@sylvain
Je ne t attaque pas
Tu ne vas pas commencer a le faire
Ca va bien c est forumeur a la mort moi le noeud a force!
Quand a l avalanche de pouces rouges
Quoi j ai touché la corde sensible de certains?
Ocon n a pas doublé
Raiko c est loupé dans un virage
Et
Ocon a faillit doubler au depart oui comme d hab….
Donnes moi la liste des voitures doublées en piste depuis 2 saisons par ocon pour voir!
Ocon a finit a 4s d alonso
Ocon chassis neuf et power unit presque neuve a 100%
Alonso ailettes du fond plat et du diffuseur manquantes et power unit plus âgé
Alonso a gardé combien de voiture derrière lui sur ce gp ?
Ocon ?
Gasly disait a la course sprint c est impossible de doubler l alpine meme en restant 10 tours derriere
Et qui double ocon comme une merco doublant une haas avec des pneus neuf mais juste quelques tours de diff devine? Le meme gasly
Pour ceux qui ne savent pas lire mon français :
Ocon « actuellement » ne merite pas sa place
ET
« Je ne reserve pas un avis advitam eternam «
Mais « pour l instant » c est peut etre le pire des pilotes dans sa capacité de piste
Ca va ou il faut faire une explication de texte a la façon de ton prof d maths?
Vous êtes énervé pour le vaccin ou les restriction sur les lieux de vacances ou quoi?
Faut se calmer un peu !
@Mastersteph
* ces pas c est
iOS autocorrect inside
# c est de pire en pire
@Mastersteph
Un moteur neuf c'est quoi ? 5 ou 10 cv de plus.... Insuffisant pour expliquer le faible écart de 4 secondes.
Les ailettes de l'extracteur ont été réparées et Alonso ne s'est pas plains d'un déficit de performance du à cela.
Oui il a "failli" doubler au départ et ce n'est qu'une manœuvre dangereuse de Vettel qui a ruiné son dépassement .
Je ne vais pas me retaper tous les GP depuis 2 ans mais des dépassements d'Ocon il y en a., par exemple
À Sahkir quand il a passé Stroll.
Ou aussi en 2017 en Australie où il avait doublé Alonso et marqué les premiers points de sa carrière.
Alors oui il double, pas la peine d'explication de texte.
10 fois dans les 10 premiers l'année dernière alors qu'il n'a pas été épargné par les soucis mécaniques et devait reprendre ses marques et s'habituer à la logistique , à la voiture et à la technique Renault.
Désolé si je vous ai blessé mais oui je suis énervé par ce pass. J'ai autre chose à faire que de me taper du Gimp tous les 3 jours si vous voyez cz que je veux dire...
@sylvain
Tu connais la F1 ou la mecanique pour dire qu il y a « juste » 5-10 ch entre un moteur neuf ou au bout de son cycle?
Le pu thermique c est autour de 850-900ch
Soit pour toi juste une perte de 1%
Et juste sur le pu, la batterie s use les
Mguk /u aussi
On n est pas a 5ch tout juste!
Apres
Il est bien connu qu une pièce réparée sur la grille est du meme calibre qu une piece usinee
Tu parles de gp de 2017 avec force india ….
Non depuis le retour chez renault il est un pauvre depasseur en piste !!!
Il a perdu quelque chose et semble perdu !
@sylvain
Désolé si je vous ai blessé mais oui je suis énervé par ce pass. J'ai autre chose à faire que de me taper du Gimp tous les 3 jours si vous voyez cz que je veux dire...
Tu utilises un logiciel de retouche
Et cela en rapport avec le pass?
Ne viens pas me parler si c est ca!
N évoque meme pas l idee de me repondre encore ici!
Ce simple fait de vouloir se créer un passe droit me fait gerber
Surtout pour des donneurs de leçons
Et ici certains connaissent ma pensée !
@sylvain
Il a doublé kimi parce que ce dernier s'est loupé 'il est sorti un peu de la piste. Voilà pourquoi ocon l' à double. Sinon il se fait doubler mais ne double pas
J'ai une petite comparaison qualif avec la grille virtuelle sur deux périodes :
Bahreïn -> Monaco_____________Azerbaïdjan -> Gde-Bretagne
100.232 %.............Verstappen............................100.111 %.............Verstappen
100.300 %............Hamilton...................................100.266 %........Hamilton
100.407 %............Bottas..........................................100.496 %.......Bottas
100.647 %............Leclerc........................................100.561 %.........Pérez
100.760 %............Norris...........................................100.691 %.........Norris
100.960 %...........Sainz.............................................100.800 %.......Gasly
101.040 %.............Pérez............................................100.883 %........Leclerc
101.043 %.............Gasly...........................................101.015 %...........Sainz
101.320 %.............Ricciardo...................................101.243 %.........Alonso
101.476 %.............Ocon............................................101.344 %.........Ricciardo
101.733 %.............Stroll.............................................101.411 %............Vettel
101.767 %.............Vettel...........................................101.501 %...........Russell
101.829 %............Alonso.........................................101.752 %..........Ocon
101.888 %............Giovinazzi.................................101.780 %..........Giovinazzi
101.908 %............Russell........................................101.806 %..........Tsunoda
102.147 %.............Räikkönen...............................102.066 %.........Stroll
102.205 %...........Tsunoda...................................102.388 %.........Räikkönen
102.793 %............Latifi............................................102.460 %.........Latifi
103.221 %.............Schumacher.........................103.078 %.........Schumacher
103.842 %...........Mazepin....................................103.530 %.........Mazepin
@RäikköE20 N°1 Bis
Bienvenue au club des pouces rouges a la con……
Le bleu c est moi au moins
@RäikköE20 N°1 Bis
Bien vu, ça parle tout seul.
Si Alonso a progressé de 0,6% pourquoi Ocon a reculé de 0,3% ?
Il est maltraité ?
Le syndrôme du vilain Nando l'a contaminé ?
Il ne l'a pas eu sa caisse neuve pour au moins ce WE finir devant son collègue ?
Les pseudos spécialistes disaient qu'il allait collé entre 5 et 8/10ème à l'ancien...............bizarre, c'est le contraire................pourquoi ? parcequ'ils avaient enterré trop vite Alonso qui a prouvé en quelques GP que le jeune ne sera jamais un nr1 capable de faire gagner son équipe, il n'en a ni le talent ni le tempérament.
À la décharge de Renault ils ne pouvaient pas prévoir ça, un handicap de plus dont ils n'avaient pas besoin.
@RäikköE20 N°1 Bis
Ah ouai j'avais pas vu ça !
Le temps que je te réponde tu m'as piqué du rouge dans mon stock !
Je soupçonne des non vaccinés trop picousés et avec des crampes aux doigts.
@niki312T
Non il n'est pas maltraité mais il vous aura sans douté échappé que depuis le GP de France il y avait "un loup" dans sa voiture.
Le problème a été résolu et on voit la différence même s'il n'est pas au niveau de Fernando mais combien le sont ?
@sylvain
Un loup dans la voiture c est ce que l ecurie dit a tord ou a raison pour soutenir le moral d un pilote en perdition
Pareil que l echange de chassis en coéquipier
A croire que tu ne connais rien en F1 pour etre si vindicatif
@sylvain
Tu t'acharnes à défendre une cause perdue, tu devrais te faire une raison à propos d'Ocon et ouvrir les yeux à son sujet.
Par analogie, ses temps de réactions me font penser à celui de la Renault F1 de 76 avec la première version de turbo Garrett......................Jabouille mettait les gaz mais il ne se passait rien pendant 2 secondes.....................c'était mou, ben lui c'est pareil.
@Mastersteph
Merci. C'est sûr que ce système est souvent pénible en l'absence d'argumentation à laquelle répondre. Même pour le 2049 et 2075 plus haut, aucun moyen de savoir s'il a bien été compris que c'est en référence au fait que Ferrari célébrait les 70 ans de sa victoire...
@RäikköE20 N°1 Bis
En plus tu ne fais que mettre des datas lol
meme pas un avis
@Mastersteph
Tiens tu vois ca doit etre un superstitieux qui a eu peur du 13:13 de mon message pour le choix du pouce..
Les nouveaux déçus d'Ocon se défoulent sur ceux qui avaient compris plus tôt,
ça leur passera.
Je ne disais rien d’autre de différent dans mon post du 19/07 de 09:26.
"Et je pense que maintenant, je suis beaucoup plus âgé et je sais que c'est un marathon et non un sprint et donc je pense que j'ai une meilleure vision de la façon dont j'aborde ma course. Mais nous sommes dans une lutte et je pense que cette année il a été très agressif. La plupart du temps, j'ai dû céder et éviter les incidents avec lui pour pouvoir me battre plus tard dans la course. »
De:
https://fr.motorsport.com/f1/news/hamilton-verstappen-retour-respect-luttes/6634026/
Ce qui se passe, est qu’ils sont de front pour la course aux titres et qu’il n’est plus possible pour le Britannique de laisser le moindre avantage dans la lutte.
Verstappen y regardera par deux fois maintenant en duel serré.
@Captur
Ce qu'on saivait cest que tout les moyens était bon de la part de mercedes pour freiner RBH en dehors de la piste (reclamations sur les ailerons flexibles, sur arret aux stands, etc).
Maintenant tout les moyens sont bons aussi sur la piste, même les plus sales et anti-sportif.
@Captur
En gros et si j'ai bien compris le message d'Hamilton au batave, il lui fait dire: on va bien voir mon petit gars qui est le plus sévèrement burné des deux.
@Someone276
Ouais en tout cas c'est qui est clair c'est que l'affrontement à changer de ton.
C'était déjà assez turbulant mais il va avoir un avant et après Silverstone, ça va tirer à balle réelle maintenant.
Pas fan de la manoeuvre et du comportement d'hamilton mais j'avoue qu'avec ce qui c'est passé dimanche le combat peut changer de dimension et devenir mythique.
@Someone276
Je trouve cette analyse très pertinente:
https://fr.motorsport.com/f1/news/verstappen-dangereux-risque-hamilton-crash/6633974/
@Nando
Un probable parti pris qui laisse sous-entendre d’un monopole de stratagèmes partiaux par Mercedes.
Je ne suis pas aussi catégorique pour un historique à constater que d’autres écuries ne sont pas vierges en réclamations fondées ou injustes.
La victime n’est pas une oie blanche !
C’est de bonne guerre si on considère qu’une guerre est bonne !
@Someone276
Je ne pense pas que ce soit exactement ce message assez primaire qu’Hamilton a voulu faire passer.
J’opte plutôt sur celui où il ne sera plus le seul à devoir faire attention pour éviter l’accrochage.
Ma meilleure réponse n’est autre que ton lien ci-dessous.Le raccourci du, qui est le plus sévèrement burné, s’en prend une bonne entre les jambes. Une sacrée bonne analyse !
@Nando
Pas fan de l’attitude d’Hamilton !!!!! Mais tu imagines un légitime esprit vindicatif, donc des comportements discutables, qui donnerait par sa dimension un récit mythique à ce championnat.
Comme le dit le Commandant Sylveste: « C’est la guerrrrre ! ». Logique ?
@Captur
Tant qu'hamilton mord la poussière à la fin ça passerait oui.
@Nando
Je t'ai mis un pouce bleu .
Au moins on sait pour qui tu ne marches pas !
Je ne partage pas mais ça a l'avantage de donner du crédit à la mauvaise foi de tes posts précédents.
Là oui......, je salue la logique et la cohérence.
@Captur
S'ils veulent répéter leurs rôles cet été, un peu de lecture :
https://www.independent.co.uk/sport/hill-and-schumacher-hit-boiling-point-1600622.html
https://www.statsf1.com/de/1994/europe.aspx
Action assez similaire en 2018
https://www.youtube.com/watch?v=DUxBWFUfmtg
Conclusion des commissaires :
«Les pilotes ont donné des preuves claires acceptées. La voiture #55 a couru à l'extérieur de la voiture #8 avant d'entamer le virage très rapide 9. Alors que le conducteur de la voiture #55 a légèrement tendu sa ligne vers l'apex, les conducteurs ont convenu que ce n'était pas la seule raison de l'incident. Le conducteur de la voiture #8 a expliqué qu'il avait freiné, là où il ne freinait pas normalement, à l'entrée du virage pour éviter un incident, mais dès que son aileron avant était dans les turbulences de la voiture #55, il a eu un léger sous-virage et comme les voitures étaient très proches, ils sont entrés en contact et par la suite les deux voitures se sont écrasées. Les pilotes ont convenu qu'il s'agissait d'un incident de course et les commissaires ont déterminé que ni l'un ni l'autre n'était entièrement ou principalement en faute et n'ont pris aucune autre mesure. »
Ça, c'est cadeau pour Max après toutes les accusations de Lewis contre Honda encore samedi soir.
« Depuis quelques temps, Damon tient des propos inacceptables ! » éructe-t-il. « Je les lui ferais regretter de la meilleure façon qui soit: sur la piste ! » Schumacher reste vague quant à la teneur de ces propos, mais vise visiblement certains sous-entendus autour de la légalité de la Benetton: « Pourquoi est-il allé dire au GP de France qu'il avait pris le meilleur départ de sa vie alors que je suis mieux parti que lui ? Il voulait sûrement faire comprendre que je conduisais une voiture non-conforme. Plus encore, au lieu de se comporter comme un gentleman anglais qu'il dit être, il n'a pas cessé d'amplifier ces sales rumeurs contre Benetton. On a essayé de me détruire. Quand je repense à cela, ma détermination à remporter le championnat ne fait que décupler ! »
Je crois que la réponse est vite répondue pour la question qui tente de savoir quel pilote terminera la saison devant son coéquipier chez Alpine :
L’année dernière c’était son retour après 1 an sans avoir piloté et la confrontation avec Daniel Ricciardo qui étaient à l’origine de son manque de performances en piste.
Cette année ce serait la voiture (ce qui est en partie vrai car les deux pilotes ont la même) ET Fernando Alonso. Et surtout il s’est effondré depuis Bakou, bien avant que son coéquipier espagnol bénéficie d’améliorations supplémentaires pour adapter sa monoplaces à sa conduite.
Au delà de 2024, fin du contrat avec FA14, il va falloir recruter un autre pilote pour endosser la casquette de leader de l’équipe, car EO31 ne sera sans doute jamais le fer de lance de l’équipe car à ce stade il n’a pas le mental d’un CdM.
@Mateo
"il n’a pas le mental d’un CdM. "
Des études de psy à votre palmarès ?
C'est surtout la voiture pour être CdM qu'il n'a pas.
@sylvain
Pour etre champion
Il faut pour commencer battre son coéquipier
Pour l instant bien que prometteur jeune
Il y a un truc qui n est plus la
@Mateo
Trop tôt Mateo pour se prononcer sur le sujet 2025 et même sur l'évolution d'Estéban dans les prochains mois, les prochaines années. Seuls les contempteurs d'Estéban sont capables de faire des prédictions au doigt mouillé: il est nul et aucune raison de s'améliorer..........il restera nul!
Seulement il n'y a que 20 gars qui sont pilotes officiels en F1 et ce n'est pas par hasard qu'il est un de ceux là.
@Someone276
Je n’ai écrit nulle part qu’il était nul. Je ne comprends pas le sens de mon on propros.
Ce que je dis, ce que l’année déjà il avait une explication pour justifier son retrait face à DR qui était son année sabbatique forcée, cette année il n’en a pas mais on trouve comme explication la voiture et Un éventuel problème de châssis qui serait à l’origine de ses mauvaises performances. Soit mais lorsqu’il lui est Donne un nouveau châssis, il ne performe pas mieux.
Pire son coéquipier revenu en F1 après 2 ans d’absence est plus performant que lui.
Je ne dis pas qu’il est nul ou mauvais, je dis qu’en l’état actuel des choses, il n’a pas le niveau d’un CdM.
@Mateo
Je partage ton analyse... Je ne dit pas qu'ocon est nul.. Mais ce n'est pas un top pilote. Battu par Perez chez force india. Battu par ricciardo chez Renault. Et pour l'instant battu par Alonso chez alpine..... C'est un. Numéro 2 correct car fiable. Mais son manque de vista et de panache pour doubler ne joue pas en sa faveur.. Il donne l'image d'un pilote pépère qui fait de l'endurance
@Mateo
Je dis que seuls les contempteurs d'Estéban disent qu'il est nul, tu ne te comprends pas dedans quand même?
Laisse lui le temps pour revenir dans le débat.
Sinon bah oui il a marqué 2 pts et ça faisait bien longtemps 5 GP avec un zéro pointé donc il y a indiscutablement un mieux et quand c'est le patron qui dit que la voiture vaut pas mieux qu'une P10 et que dans ces conditions il est difficile aux pilotes de marquer des gros points tu fais comment?
Place moyenne sur la grille du GP 1=>5..............moyenne du GP 6=>10.............moyenne total du GP 1=>10
Ocon : 9,4..................13,2................11,3
Alonso : 12,80...........9,2.................11
Points marqués du GP 1=>5..................points du GP 6=>10................total points
Ocon : 12................2..............14
Alonso: 5..............21.............26
Ça me suffit pour comprendre
Oui, c'est peu mystérieux autour d'Ocon. Il faut aussi voir que cela coïncide avec la hausse des pressions recommandées par Pirelli mais il était dans le rythme durant la course sprint et seulement coincé dans le train Alonso. Ce qui fait le plus mal à sa carrière n'est pas vraiment là en fait, plutôt du côté Pérez et Ricciardo qui sont inexistants cette année et de Mercedes qui l'a laissé tomber malgré cinq ans à lui faire miroiter un baquet.
Ce qui lui arrive démontre encore une fois qu'il faut faire très attention avant de porter aux nues un pilote. Russell est rapide mais m'impressionne-t-il plus que Trulli, Webber, Rosberg, Bottas... et tant d'autres dont on disait qu'ils "surperformaient" avec leur modeste matériel ? Pas encore.
Vettel était lui aussi LE petit génie au pilotage acrobatique avec sa Toro Rosso et cela fait maintenant près de 10 ans qu'on l'accuse d'être un usurpateur. Verstappen serait-il aussi bon sans un châssis Red Bull extrêmement typé train avant depuis toujours ou "seulement" au niveau de Sainz comme à ses débuts. Räikkönen était prometteur mais pas extraordinaire comparé à Heidfeld avant d'exploser dans une McLaren en Michelin, mais vitesse pure et faculté à dépasser se sont évaporées dès 2007 pour ne plus revenir que sporadiquement sur des circuits spécifiques.
@RäikköE20 N°1 Bis
C est tellement dépendant du couple pilote-monoplace avec ambiance écurie ( cf gasly par exemple)
Je pense qu il y a aussi des périodes de vie du pilote en plus ou il s encroute ou a peur ou devient raisonnable
La F1 est un drole de rouleau compresseur
@RäikköE20 N°1 Bis
Merci pour lui avoir laissé le bénéfice du doute, il y a en effet quelque chose de matériel qui lui a fait perdre de la confiance en lui, en sa voiture et donc de la vitesse.
Je suis prêt à parier qu'il va se refaire la cerise très prochainement.
Le pire pour Ocon est qu'il risque de lui être reproché en fin de saison d'avoir fait perdre la P5 à Renault pour quelques points.
Mais s'il a de bons avocats dans l'écurie ils avanceront l'argument que c'était voulu car la P7 n'offre pas que des inconvénients.
En fait, deux duels nous tiennent en haleine ici, malgré que les enjeux soient totalement différents.
Qui d'Hamilton ou Verstappen sortira vainqueur ?
Pareil entre Alonso et Ocon.
Comme quoi riches et pauvres peuvent faire bon ménage et nous offir du spectacle à divers niveaux.
Mais le plus motivant à regarder reste sans aucun doute Alonso car s'il y avait deux Ocon chez Renault on s'ennuyerait tellement qu'il faudrait se contenter du premiers duel.
@niki312T
Il n’y a pas dans duel entre Alonso et Ocon.
Nous savons tous lequel des deux espagnols est le meilleur
@Mateo
Bien sûr qu'il y a duel. Aucun des deux n'est là pour l'autre..
@niki312T
Je me suis mal exprimé.
Quand j’écris qu’il n’y a pas de duel, c’est uniquement parce que le niveau des deux pilotes n’est pas identique. Il n’y a de duel quand tous leurs week-end tu connais à l’avance le nom du coéquipier qui dominera l’autre.
Piastri.. Le protégé de Renault est entrain de se faire un nom dans. Les catégories inférieurs.. Partout où il passe. Champion. Et la 1ere année de f2 il est premier.. Paraît que réd Bull lorgne sur lui...
Vu que Renault n'a pas d'écurie cliente. Faudra bien réfléchir sur son cas si il confirme car ça serait balot de se taper un ocon mou du slip jusqu'en 2024 et laisser un potentiel futur crack partir car on a pas pu le placer.
Car déjà vu le niveau d'alonso après 2 ans loin de la F1. Il paraît clair qu'on va le garder encore un peu.. Et pour notre plus grand plaisir.
Il y a Zhou aussi qui tape à la porte.. D'ailleurs Renault discuterait avec Williams pour le placer l'an prochain si Zhou gagne la f2
@lasnl
Ça ne sert à rien de faire à l'avance de nouvelles vedettes des futurs rookies, ça leur monte à la tête et surtout il n'y a pas assez de places en F1 pour tous les recevoir............et ça leur donne de faux espoirs pour 2022.
L'an prochain toutes les écuries auront besoin de pilotes expérimentés à cause du gros travail qui les attend donc les débutants devront patienter pour être titulaires.
Même Hülkenberg, Kvyat ou Albon ont plus de chances de retrouver un baquet.
@niki312T
Piastri est vraiment bon.
Zhou je suis plus circonspect. Sa présence en F1 ne sera liée qu’à sa nationalité et au marché commercial de son pays d’origine.
@niki312T
D'accord mais attention à ne pas faire n'importe quoi si vraiment on a un futur crack dans l'académie.. Norris russell Hamilton verstappen leclerc. Ça c'est vu des le début qu'ils étaient au dessus du lot.. Et autant Zhou je suis un peu plus réservé autant piastri impressionne
C'est une honte.
https://fr.motorsport.com/f1/news/f1-fia-attaques-racistes-hamilton/6633564/
C'est pour ça que je suis allergique à tous les réseaux sociaux, je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi les auteurs ne sont pas poursuivis, et pas que pour ça d'aiileurs, pour tous les abus des détraqués de toutes sortes.
@Captur
Je n'avais pas remarqué.....................en v'là un scoop !
@niki312T Allergique aux réseaux sociaux, et il se confond de commentaires à longueur de temps sur ce site. Trop drôle le MarioLotus.
@lesaillons
À part commenter mes commentaires tu sers à quoi ?
@niki312T
Tu connais l'expression, vivre aux crochets de quelqu'un?
https://www.youtube.com/watch?v=tUmSQSX3H0Y
Lui non plus ne dit pas que c'est un moulin coréen.
@niki312T
Je rêve ou c'est le bleu de la Mégane Red Bull ? Bleu Crépuscule à l'époque, non ? Si un spécialiste passe par là...
@RäikköE20 N°1 Bis
C'est lui qui l'a choisi, chassis 001 réservé pour lui.
C'est aussi simple que ça, aucun ne cèdera.
Ça va être fascinant jusqu'à la fin.
https://fr.motorsport.com/f1/news/hakkinen-verstappen-hamilton-incident-course/6634309/
Et surpout pourvu que ça se finisse bien.
@niki312T
Ma grande crainte serait un changement de Réglement après ce crash.
Masi et son équipe sont très fort pour ça.
10 s la crasse d'Hamilton, c'est pas chère payée.
Je suis persuadé que Max évalue la chose sur les prochains gp.
Masi sait très bien que Max voudra sa revanche,seule méthode de lui en dissuader c'est de passer les 10s à 25~30s.
@E.T29
La FIA doit laisser les pilotes se battre au tarif actuel dans l'intérêt du spectacle.
Par contre en cas de récidive ( imaginons que le prochain à remettre le couvert soit Hamilton qui en a pris une) il faut une note encore plus salée..................et pourquoi pas du style de ce qu'avait reçu Schumacher à l'époque Benetton. Ça les calmerait définitivement s'ils sont averti.
@E.T29
Voire une disqualification en fonction de la gravité de la manœuvre.
Schumacher qui était un spécialiste en la matière de coups de p_te sur la piste avait perdu le titre pilote en 97 en ayant cherché à sortir Villeneuve.
@E.T29
Oui c'est toujours comme ça que ça se passe.
Verstappen risque de faire le même coup sûr une piste où la Red Bull est en retrait.
Mais les 10 sec c'est juste une blague, il faut se rappeler aussi que ce type de pénalité a été créé pour justement que celle-ci ne bousille pas la course d un pilote.
Avant c'était le stop & go a la moindre faute.
Hamilton a tout gagné : la moindre touchette dans les prochaines courses serait perçue comme une vengeance de Verstappen par les commissaires avec une grosse sanction en retour. Le duel n'est plus vraiment serré entre eux car Max va certainement subir un 26-0 dans le GP où il montera son 4e moteur, voire 29 si c'est à Monza avec le Sprint. Volontairement ou pas, Lewis s'est mis dans une situation où il aura juste besoin de montrer sa roue pour que l'autre ait peur de tout perdre, et Wolff ne manquera pas d'envoyer Bottas au charbon pour augmenter la pression dans les premiers virages.
À voir aussi si Norris ne sera pas capable de battre Red Bull en qualif sur les circuits très rapide de la rentrée pour faire ensuite tampon en course comme Max en a bénéficié en Autriche.
@Mateo
C'est de ça dont je parlais, les disqualifications du kaiser.
@RäikköE20 N°1 Bis
Tout est possible,même utiliser le deuxième pilote comme catapulte.
Nous sommes maintenant sur le oeil pour oeil.....
La Fia trop Clémente,la course se dirige vers le règlement de compte.
Beaucoup de choses s'accumulent les ailerons flexibles,les doutes constants du moteur Honda par le concurrent.
Bref ,Une tension de ouf!
Honnêtement, on peut ne pas dire que l'on s'ennuie.
.
@RäikköE20 N°1 Bis
Ça serait bien dommage si ça se passait comme tu le dis, j'espère que Max se battera jusqu'au bout et qu'il profitera de la chance comme Hamilton l'a eu parfois.
Mais il faut bien dire que questions ruses et stratégies Wolff avec sa bande est bien plus diabolique qu'Horner avec la sienne.
La guerre des nerfs fait aussi partie du jeu.
@RäikköE20 N°1 Bis
Pas plus qu’intentionnelle, la manoeuvre du Britannique n’était une agression.
Elle n’y était pour tout gagner.
S’il voulait y obtenir quelque chose ça ne serait qu’une égalité, une remise à niveau, une mise à plat dans les futurs passes d’armes.
Il serait tout à fait normal d’une très sévèrement sanction en cas de pilotage basé sur la loi du talion.
Même si Senna l’a avoué plus tard, je n’attends pas pareilles manoeuvres de Max que rien ne justifierait.
On dénonce tous comportements anti-sportifs mais l’esprit de rancune prévaut avec un souhait inavoué de l’application de cette loi.
De détracteurs, la perception d’une agression laisse entendre en toute logique une réplique à la hauteur.
C’est un paradoxe de justifier sur ce qu’on dénonçait comme lamentables avant !
Par intérêt, sur simple pichenette entre nos deux compères, on échafaudera des théories qui prendront le pas sur toute objectivité.
Entre lutte avec ripostes sportives rendant coup pour coup et querelles intestines réclamant une réciprocité de manoeuvres litigieuses, c’est l’esprit torturé qui prend le pas pour y trouver plus qu’à son compte.
S’ils viennent piocher dans des avis, les ingénieurs n’auront plus d’autres choix que d’installer des tourelles sur les monoplaces.
Deux petites coupures moteur pour Leclerc au 15ème et 17ème tour qui à mon avis lui ont fait perdre le GP.
Pas de chance mais la Ferrari revient dans le match, c'est de bonne augure d'ici la fin de la saison et pour 2022.
Laurent Rossi sur Esteban Ocon :
« Il se peut qu'on ne lui garantisse pas d’avoir une monoplace championne du monde. Qui peut se targuer d’avoir ce type de voiture ? Pas beaucoup de pilotes en ce moment.
« Je ne laisserais personne dire qu'il est un pilote inférieur à Carlos [Sainz de Ferrari] ou à l'un des soi-disant deuxièmes pilotes des meilleures équipes.
« Donc, à tout le moins, j'ai moi-même un excellent deuxième pilote et je pense franchement qu'il a tout ce qu'il faut pour devenir un pilote de haut niveau. »
https://www.planetf1.com/news/laurent-rossi-esteban-ocon-reservations/
@Mateo
Que le boss doivent venir s exprimer
Pour le défendre pour au final dire
Deuxieme pilote……
Mmmm
C est jamais bon
@Mateo
Aouch. En même temps c'est vrai, je le pense depuis longtemps c'est un des meilleurs '2nd pilote' du plateau.
Il est peu agressif et ne sur-performe pas, pas terrible pour etre champion du monde, mais il est très régulier, souvent bien placé et ne commet quasiment jamais d'erreur. J'ai pas le souvenir d'un abandon ou il est le principal responsable.
Si les choses sont claires et qu'Ocon le prends bien, c'est très bénéfique pour l'équipe. En vrai un deuxieme pilote performant c'est de l'or pour une team, c'est très important pour le classement et la dynamique globale.
Après que le patron l'affirme dans les médias dès maintenant ça fait mal quand même.
@Mateo
C'est un marrant Rossi.
On se croirait revenu à l'époque Palmer quand ils passaient leur temps à justifier sa présence.
Mail le papa de l'autre payait 7 millions par an..............ça pouvait se comprendre.
Lé résume graphique du GP : https://nsa40.casimages.com/img/2021/07/21/210721013326159169.jpg
@RäikköE20 N°1 Bis
Leclerc la méritait vraiment car sans la sortie de Max ça aurait pu finir autrement.
En tous cas chapeau à lui et surtout à Ferrari qui a repris du poil de la bête.
Verstappen n'aura pas besoin de faire coup vache à Hamilton. Si l'anglais a la pole, il restera en tête sauf problème. Je pense que Mercedes a un petit truc pour un départ canon.
@quidam64
Y a un truc.
Quand tu regardes la main gauche d'Hamilton juste avant le départ il active un système à l'arrière du volant qui fait monter en température les pneus ou les freins avant ( je ne sais plus exactement ) et qu'il relâche vite au départ.
On voit parfois un peu de fumée dans le train avant.
C'est d'ailleurs ça qui avait provoqué sa sortie à Bakou dans le 1er gauche à la relance car il avait fait une erreur de manip.
Étonnant que Rossi parle d'ocon comme 2e pilote... Même si on le sait tous. Surprenant de le dire à la presse.. Faire signer jusqu'en 2024 un pilote que tu juges comme second couteau... J'ai du mal à suivre Rossi sur ce. Coup.
Pourquoi autant d'années alors qu'on a une alpine académy qui compte de vrai bons jeunes. Quelle message aussi pour eux.
Qu'un gars comme verstappen leclerc Norris.. Tu le fasses signer de long contrat.. OK ça se comprend.. Mais ocon ???
Quel but.. Peur de se le faire piquer
@lasnl
À mon avis Rossi ne voulait pas dire ça d'Ocon, mauvaise interprétation du journaliste.
@lasnl
Trois ans c'est deux avec le nouveau reglement. Sachant que FA n'est pas certain pour 2022 à 100% (même si c'est pas loin, son contrat est 1+1) et encore moins pour 2023, Alpine doit avoir Ocon sur ces deux années pour assurer la continuité. Sinon pas possible de savoir comment les évolutions 2023 fonctionnent par rapport à 2022. Et puis 3 c'est peut-être 2+1. On nous dit pas tout...
@niki312T
RossiL "Donc, à tout le moins, j'ai moi-même un excellent deuxième pilote..."
"A tout le moins"... il ne dit pas qu'il est deuxième pilote, il dit que Ocon est "au moins" un excellent deuxième pilote.
@Tournevis
Polémique sans intérêt.
Ce que pense vraiment Rossi d'Ocon seul Rossi le sait.
L'important est qu'il comble son retard sur Alonso sinon son contrat ne saura qu'un bout de papier, il a été embauché pour être au moins son égal et non pas un Bottas, vu les espoirs qui ont été mis en lui.
@lasnl
Ce que dit Rossi c’est que Alpine Renault n’est pas en mesure de lui fournir une monoplace qui mènerait n’importe quel pilote au titre. Il sous-entend que Ocon ne peut pas exprimer son talent avec une telle monoplace. Sur ce point je suis d’accord avec lui.
Il dit par la même occasion que Ocon n’est pas moins bon que Sainz qui a rejoint Ferrari.
https://f1only.fr/contrat-alpine-ocon-2024-f1-rossi/
HS.
Comment vont fonctionner nos voitures électriques au milieu de ce bazard et catastrophes à répétition ?
Moi je n'y crois pas à cette solution trop radicale qui n'en est qu'une parmis d'autres.
https://www.youtube.com/watch?v=afCy3XnFsO4
Va bientôt arriver l'époque indispensable du 4x4 surelé avec Snorkel pendant que l'électrique finira embourbé.
Ben quoi ? Je vous donne des bons conseils.
À défaut d'une foutaise électrique qui vous laissera planter dans la boue,
un petit truc comme ça pour vous en sortir partout....................pas mal non ?
https://www.youtube.com/watch?v=YfuQLHW09-0
https://www.youtube.com/watch?v=LhskbJebVuw
Et presqu'entièrement autonome.
@niki312T
Une époque indispensable du 4x4 surélevé qui voudrait dire poursuivre dans cette voie à l’inutile Snorkel comme de l’indispensable sous-marin.
La foutaise ça serait de poursuivre sans changer pour s’offrir un futur sans avenir.
Mais, j’ai confiance en toi pour voir qu’il y a dans certains de tes posts plus de provocations qu’un manque de jugeote. Avoir l’intelligence de ne pas y répondre et se contenter du pouce rouge est la chiquenaude la plus judicieuse à laquelle je ne suis pas parvenu à me soumettre.
Ton poil à gratter me gratte trop !!!!!
Tu es un adorable garnement !
@Captur
Tu vois, quand tu veux tu me comprends.
Bon.......tu as le QI pour ça donc j'en abuse car je sais avec qui on peut.
Y a qu'à voir les réponses de ceux avec lesquels c'est inutile d'essayer.
Mais blague à part, et ça s'adresse en particulier à ceux qui regardent la bagnole électrique comme la 8ème merveille du monde ( si si, y en a ), ils seront bien contents quand quelques énergumènes anti-conformistes bien équipés avec des engins hauts sur pattes mais mal vus par la foule des écolos viendront les sortir des eaux boueuses et leur offriront le gite et le couvert pendant un jour ou deux.
Les saints Bernards sauveurs des automobilistes en panne de batterie, toujours capables de se sortir de n'importe quelle panade.
En tous cas moi je m'y intéresse et tant pis si je fumerai plus que toi mais peut-être qu'un jour on se trouvera dans un coin perdu, et on causera de CR devant un café chaud sur une colline.
Et moi j'aurai fait ma BA.
Va savoir.
Si pas mis,je le mets.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/7e-ce-n-est-pas-satisfaisant-rossi-veut-un-changement-de-cap-a-enstone-pour,161918.html
@E.T29
Puisqu'ils sont en recherche de bons mots en incipit, ils auraient pu y mettre la voilure plus que le cap !
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/fittipaldi-pense-qu-alonso-est-toujours-le-meilleur-en-f1,161941.html
Parmis les 3 meilleurs actuels c'est certain.
Ça relativise les petites lacunes d'Ocon parcequ'il a un sacré morceau avec lui.
C'est ce aue je pense aussi, des valeurs sûres et expérimentées seront bien plus utiles en 2022 que des débutants qui vont faire perdre du temps.
Parfait pour Williams et Haas. Et pour AR aussi si Kimi part. Ça concerne aussi Kvyat même si moins régulier.
https://f1i.autojournal.fr/infos/mercato-f1/hulkenberg-de-retour-f1-2022/
@niki312T
Dommage que Aston ne l'ai pas acquis.
Vettel sonnait mieux,plus "prestigieux."
https://www.lequipe.fr/Sport-auto/Actualites/Jean-pierre-jaussaud-deux-fois-vainqueur-des-24-heures-du-mans-est-mort/1272059
Il a ses titres de gloire.....RIP jean-pierre
@nonos
Merde !
J'étais allé le voir au Mans, j'sais plus en quelle année.
Bon voyage JP.
@niki312T
Peut être une des deux années où il l'avait emporté ???????
@nonos
Non, c'était bien avant, il avait abandonné sur Matra.
Ça doit être en 74 quand Larousse a gagné.................quel bruit ce V12 !
https://www.endurance-info.com/classic/article/95415-video-retour-sur-la-2e-victoire-de-gerard-larrousse-aux-24-heures-du-mans
L'arrivée des voitures, la pesée, le changement de la boite sur la pit lane, les commissaires sur la piste......
Autre époque...autres moeurs
@nonos
Bien vu.
Tu veux dire quand les pilotes avaient la classe, les crasses étaient rares et involontaires.
J'avais oublié Pesca, et mon chouchou de l'époque J-P "godasse de plomb"...................put.... on avait tout, voitures, moteurs, pilotes !
Dommage de ne plus voir ça, c'était plus dangereux mais c'était encore propre, du vrai sport.
Mais au moins ça nous fait de bons souvenirs et une mémoire pour mieux comprendre les époques.
C'est toujours pareil.............quand un s'en va ça réveille le passé et les bons moments.
Je crois à la justice émanant dans tous les domaines car mal acquis ne profite jamais.
Senna , Schumacher , Hamilton ?
La P3 pour Ferrari est jouable quand on voit ce qu'elle a donné à Siverstone.
https://f1i.autojournal.fr/infos/championnat-infos/binotto-on-aller-deloger-mclaren/
Mais ça sera difficile avec Ricciardo qui recole à Norris.
Pareil pour Renault qui compte sur le reveil de son nr2 "officiel" pour piquer la P5 à AM et AT.
Maintenant qu'il est sorti du cauchemard de son chassis il est temps qu'il commence à nous faire rêver.
Quoi que, sur ordre on peut lui dire de faire le contraire..............mais au moins qu'il montre de quoi il est capable...............une ou deux alonsette.
Il était temps qu'ils pensent à ça,
il se passerait quoi si les 20 directeurs d'écuries se pointaient tous en même temps pour défendre leur bout de gras pendant la course ?
https://fr.motorsport.com/f1/news/fia-avertit-lobbying-commissaires-red-bull-mercedes/6635265/
@niki312T
En lisant ça, je pense immédiatement à PVV aux commentaires dans les stands sur tf1 un certain 1er mai 1994, dénonçant un " Bruynseraede enfermé dans son bureau au sommet de sa tour d'ivoire " et qui refusait d'ouvrir aux directeurs d'équipe montés demander l'arrêt de la course en raison des mécaniciens renversés dans la voie des stands...
Le directeur général d’Alpine, Laurent Rossi, a indiqué à nos confrères de la BBC qu’Alpine effectuait des changements opérationnels à l’usine et sur la piste pour aider l’écurie à faire ce pas en avant nécéssaire l’an prochain.
« Je mentirais si je disais que j’étais complètement bien et rassuré, car évidemment une grande partie de l’équipe qui a produit cette voiture fera toujours la suivante, donc si nous ne changeons pas quelques choses et ne changeons pas de cap, nous obtiendrons les mêmes résultats [en 2022]. » a déclaré le manager français.
« Mais nous le faisons, j’ai confiance que nous pourrons faire mieux que cette année, car ce n’est pas une performance satisfaisante. La septième place n’est pas là où nous voulons être. »
« Si nous terminons [la saison 2021] à cet endroit, même si nous savions que la voiture ne serait pas championne du monde, ce serait quand même une deception. »
Sur un plan purement marketing, le passage du nom de l’équipe de Renault à Alpine au cours de l’hiver semble avoir déjà porté ses fruits selon Laurent Rossi, qui affirme que les demandes de renseignements ont progressé de façon significatives au cours des derniers mois.
« Nous avons une augmentation de 70% des demandes de renseignements autour de la marque et les ventes ne sont pas loin de suivre la même tendance. Nous sommes donc sur une très bonne trajectoire. » affirme Rossi.
Lorsqu’on lui a demandé si cela signifiait que gagner en Formule 1 n’était plus une exigence pour la marque, Rossi a répondu : « Nous n’avons pas besoin [de gagner]. »
« Mais nous ne sommes pas ici juste pour avoir notre nom sur un bâtiment et en être satisfait. Nous voulons gagner. »
https://f1only.fr/alpine-f1-classement-2021-news/
@Mateo
Tu baisses en qualité,
Tu en as oublié un peu.
Tu pourrais recommencer en mettant tout s'il te plait ?
C'est pas très clair.
UN NOUVEAU MOTEUR L’AN PROCHAIN
Pour rattraper un probable retard par rapport aux meilleurs “power units” (Mercedes et Honda) avant l’homologation des moteurs jusqu’à la fin de 2024, voire 2025, les motoristes de Viry-Châtillon sont en train de développer un nouveau concept pour la saison prochaine.
“C’est un plan très agressif que nous élaborons et que je surveille personnellement car les délais sont serrés, a expliqué Rossi au site Racefans au mois de juin. Nous n’avons qu’un an pour développer un nouveau moteur. Nous avons toutes les compétences nécessaires à Viry pour y arriver.”“N’oublions pas que Renault est en Formule 1 depuis 45 ans. De temps en temps en tant qu’équipe d’usine, mais continuellement en tant que motoriste. Notre force doit être le moteur, et j’espère qu’il reviendra au sommet.”Le motoriste français a confirmé qu’il considérait l’adoption de l’architecture dissociée pour le futur bloc, après la diffusion d’images de la visite de Fernando Alonso à Viry-Châtillon. Dans une “architecture séparée”, le compresseur est placé à l’avant du bloc alors que la turbine est installée à l’arrière, comme sur les V6 Mercedes et Honda.
@JLD
« …., les motoriste de Viry-Châtillon sont en train de développer un nouveau concept pour la saison prochaine….. »
…. « Nous n’avons qu’un an pour développer un nouveau moteur »……..
Pas un nouveau concept, juste une copie de concept.
Ils viennent de découvrir que Mercedes a eu l’ingéniosité de créer ce concept d’architecture séparée et l’utilise depuis 2014, tout comme Honda depuis 2015 (il me semble).
S’ils n’ont qu’un an pour développer le nouveau moteur, 2022 ne s’annonce pas sous les meilleurs augures.
C’est peut-être ça l’arrogance Française.
Renault est en F1 depuis 45 ans mais continuellement en tant que motoriste.
La force de Renault doit être le moteur.
Entre le temps qui passe, le « doit » et le « est », nous ne devons montrer aucune inquiétude sur la future supériorité du moteur qui dès son entrée, va faire parler la poudre dans la puissance et la fiabilité.
On va voir ce qu’on va voir !
Je suis sûr que les autres en tremblent déjà !
@Captur
Je pense que quant il dit "nous n'avons qu'un an " c'est faux, puisse qu'il était déjà sur le banc l'année dernière quant Alonso est venu en visite a Viry. Et puis pour le split c'est peut être le même concept( compresseur est placé à l’avant du bloc alors que la turbine est installée à l’arrière) mais peut être aussi d'une conception différente.
De toute façon ce ne sont pas les seuls a copier le système de Mercedes, alors ou est le problème ?
Et quant tu parle d'arrogance Laurent Rossi dit qu'il "espère qu'il reviendra au sommet" , pour moi ce n'est pas de l'arrogance mais de l'espoir (nuance)
@JLD
Bien mieux que de l'espoir: une direction !
Et à mon humble avis si c'est rendu public ca veut dire que ce n'est qu'une partie des progrès attendus.
@niki312T
Pas certain que ce soit le "split" car il parle de nouveau concept et ce fameux concept de turbo séparé est maintenant vieux de 5 ou 6 ans.
Cene serait pas un nouveau concept mais un copiage et en copiant on ne peut au mieux qu'égaler.
J'attends beaucoup mieux
@JLD
https://www.confidential-renault.fr/Actualites/Formule-1/8388/Renault-devoile-les-grandes-lignes-de-sa-strategie-moteur
GRider en avait parlé bien plus tôt ici lorsque les photos d'Alonso devant les bancs de Viry sont sorties.
25 Sep 2020, 08:07
https://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?p=929897#p929897
@RäikköE20 N°1 Bis
Oui je me souvient de ces articles, et je pense que depuis ils ont eu le temps de bien le tester et de le faire évoluer pour être assez confiants .
@sylvain
Puisque Rossi dit que turbo et compresseur seront séparés ça confirme que ça sera le split comme Mercedes.
Ça fait bien plus de 2 ans que Viry travaille dessus, bien avant la visite d'Alonso
Mais ils peuvent apporter des idées dont on ignore encore tout.
Copier n'a rien de dénigrant........................toutes les roues sont rondes et tous les pignons ont des dents que je sache.
@JLD
Mais bien sûr que c’est faux et c’est grandement à espérer !
Alors pourquoi s’amuser à nous faire peur avec ce 1 an, si ce n’est de nous préparer et se laisser le petit truc de la bonne excuse du moteur ne tenant pas la distance en 2022.
« Ne soyez pas en colère. On vous avez pourtant prévenus n’avoir qu’un an pour développer le nouveau moteur ! »
Je compte bien aussi qu’ils apportent le petit coup de patte française « French Touch » à l’adoption de l’architecture dissociée justifiant une arrivée tardive.
Sans quoi, il aurait été bon d’en prendre le concept bien avant.
Il est là le problème !!!
L’arrogance est que d’être en continu en tant que motoriste en F1 aurait suffi pour être la force de Renault. J’ai en tête avant l’ère hybride la lecture d’un: « Les moteurs de F1, chez Renault nous s’avons faire ».
Maintenant, on en est à espérer pour avoir été trop confiants !
L’espoir fait vivre mais il est horrible quand on perd !
@sylvain
Mes connaissances en mécaniques sont limitées.
Un nouveau concept autre que le « Split » ?
Non…, je ne vois pas…, non !!!
Peut-être pour se démarquer, mettre le compresseur à l’arrière et la turbine à l’avant !
Plus sérieusement, je crois plus en la partie électrique dans l’innovation pour espérer rejoindre le sommet dont parle Rossi.
@niki312T
..."tous les pignons ont des dents..."
Me fait penser à ça !
https://braidwoodgear.com/origines-francaises-engrenage-chevrons/
@niki312T
"toutes les roues sont rondes et tous les pignons ont des dents que je sache."
Ne mélangeons pas les choses basiques avec ces recherches de technologie.
Du reste tu serais bien incapable de me dire qui a inventé la roue ou les pignons.
Du reste ceux ci ont fait l'objet de plusieurs améliorations: taille droite, chevrons,taille en biseau...
Ensuite ils n'ont pas dit que le turbo serait séparé il a dit qu'ils ne s'interdisaient pas de travailler sur cette solution.
Ils doivent avoir travaillé sur plusieurs solutions et c'est celle là qui a été devinée lors de la visite d'Alonso. Qui dit qu'il n'y a pas autre chose ?
@sylvain
" Du reste tu serais bien incapable de me dire qui a inventé la roue ou les pignons. "
Si mais je ne te le dirais pas, secrets industriels que je ne divulgue pas à des inconnus.
@niki312T
T'as raison faut jamais parler à des inconnus comme me le disait ma maman quand j'avais 5 ans.
@Captur
Alors je vais t'éclairer: ils travaillent avec Dupont et je vois très bien des matériaux ou des traitements de surface nouveaux. La diminution des frottements c'est un domaine très important.
De même une augmentation des températures de fonctionnement serait une bonne solution, en diminuant les besoins de refroidissement.
"Peut-être pour se démarquer, mettre le compresseur à l’arrière et la turbine à l’avant !" Mais c'est déjà le cas.
Les pré chambres furent aussi un nouveau concept et tu vois je n'y avais pas pensé. Et beaucoup d'autres aussi.
Donc j'espère une surprise plus qu'un concept pompé chez Mercedes qui, si l'on tient compte que le moteur Renault c'est encore un 1019, ne démontre pas une supériorité énorme par rapport à ce moteur 2019 peu évolué.
Ferrari oui en 2019 avait une fusée mais on ne saura jamais comment cela fonctionnait
@sylvain
Je te remercie de m’avoir illuminé. J’en suis tout ébloui !
Il me semble d’ailleurs avoir bronzé !
Dommage que les machines à vapeur n’aient connu Dupont.
Elles seraient peut-être encore de ce monde.
Horner, Marko et Wolff connaissent le prix pour défroisser une monoplace pliée.
Le plafond budgétaire de la Formule 1 est revu à la baisse en 2022.
Il est question de ne pas faire les mêmes erreurs sur le projet du futur moteur F1 en 2025 qui pour être moins complexe s’en trouvera moins onéreux.
Je doute que Viry investisse dans des technologies en opposition à une réduction significative des coûts. En projet, une suppression du MGU-H à la technologie coûteuse.
Et puis en pertinence sociale, je doute qu’un jour on retrouve sur les moteurs de série des têtes de pistons en céramique.
Pour l’inversion du compresseur et de la turbine, la réflexion n’était qu’un pied de nez au post de @JLD expliquant l’architecture séparée.
Je n’y connais pas grand chose mais l’idée d’inverser la position de ces deux éléments serait préjudiciable. Le compresseur ne peut être placé qu’à l’avant et la turbine qu'à l’arrière avec l’échappement.
C’est plus logique ! Enfin, il me semble !
Pour les pré-chambres, il me semble que l’innovation est de Merco.
Copié depuis !
@Captur
"Je te remercie de m’avoir illuminé. J’en suis tout ébloui !
Il me semble d’ailleurs avoir bronzé "
Je n'en demandais pas tant... Je suis vraiment trop bon !
"Je doute que Viry investisse dans des technologies en opposition à une réduction significative des coûts."
Les moteurs ne font pas partie du budget limité et pour celui de 2022 les recherches et travaux ont commencé il y a plus d'un an.
"Pour les pré-chambres, il me semble que l’innovation est de Merco"
Non pas du tout c'est une innovation de Mahle. Renault eux ont fait leur propre système
"Et puis en pertinence sociale, je doute qu’un jour on retrouve sur les moteurs de série des têtes de pistons en céramique"
Il t'aura sans doute échappé qu'ici on parle de moteurs F1 et pas de série. Les moteurs de série ont un MGUH ?
Et pour la locomotive à vapeur, progrès techniques ou pas, comme les machines au gazole elles ont été abandonnées du fait de la complexité de la mise en route, de la pollution, de la maintenance,du fait que cela consommait même à l'arrêt mais elle aurait encore pu bénéficier de nombreuses améliorations qui n'auraient, cependant pas supprimé ces tares.Un peu de jugeotte ferait du bien !
@sylvain
Loin de moi l’idée de convertir un irréductible.
Je ne vais pas poursuivre pour prêcher dans le désert.
Bien que les échanges furent courtois mais au lux bien trop faible à la lutte contre l’obscurantisme.
Pour qu’ils le restent, la tête basse, je quitte le jeu de main, jeu de vilain !
Je te laisse en jugeote remplacer « locomotive à vapeur » et « les machines au gazole » par l’objet à l’avenir obsolète responsable de mon coupable acharnement.
Au plaisir d’aventures sur d’autres sujets.
@Captur
Le marché français est à la traine mais incontestablement il se développe aussi, c'est un mouvement de fond que même quelques péripéties n'arrêteront pas:
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/voitures-%C3%A9lectriques-pourquoi-le-march%C3%A9-fran%C3%A7ais-est-toujours-%C3%A0-la-tra%C3%AEne/ar-AAMwZeY?ocid=winp1taskbar
Il semblerait que quelques modèles connaissent les mêmes soucis que certains téléphones portables:
https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle/shopping/incendies-de-batteries-gm-rappelle-%C3%A0-nouveau-les-chevy-bolt-et-pointe-lg-du-doigt/ar-AAMwXxa?ocid=winp1taskbar
A coté de cela, il est actuellement constaté en France la remise sur les routes de petits véhicules hors d'âge ce qui porte la moyenne du parc à presque 11 ans! Peut on parler de procrastination là aussi?
Indécision, quand tu nous tiens!
@Someone276
Merci !
Je ne suis pas un desperado.
Je suis désespéré de voir que les bonnes intentions s’effacent très rapidement pour laisser place à une indignation dès une demande, voire une exigence d’implication.
On est tous d’accord qu’il faut faire quelque chose pour que ce monde aille mieux avec une volonté écologique qui s’arrête parfois juste au tri de ses ordures.
La pollution, c’est les autres !
Qu’on ne soit pas d’accord, ok !
Mais, les esprits contrariants freinent les meilleurs volontés, retardent et font faire du marche à recul à en perdre un temps fou.
En Corse, il a été mis en location des voitures électriques (Zoé).
Il n’y a malheureusement pas assez de bornes de recharge.
C’est autant de personnes que l’expérience découragera à la transition malgré une satisfaction affichée de l’utilisation de la voiture électrique.
Qu’attendent-ils pour imposer une seule norme de prise électrique comme cela a été fait tardivement pour les téléphones portables ?
Qu’attendent- ils pour que toutes les bornes de recharge soient équipées d’un câble de recharge ?
Les recharges rapides en sont équipées. Ça éviterait d’avoir tous ces faisceaux électriques encombrant le coffre.
On ne se balade pas avec des tuyaux dans le coffre avec des pistolets de différents diamètres pour aux stations faire le plein !
Il est question que Tesla ouvre ses bornes à tous les véhicules électriques.
Très bien !
Avec changement des prises ou il vaudra se procurer un adaptateur ?
Pour les sceptiques à ne croire en la solution de la mobilité électrique.
Les investissements massifs dans le développement des véhicules à piles, ici de Mercedes mais aussi d’autres constructeurs, feront, comme c’est déjà le cas, que la clientèle se tournera de plus en plus vers ce mode de déplacement de plus en plus écologique.
https://insideevs.fr/news/521863/mercedes-benz-tout-electrique-2030/
https://insideevs.fr/news/521998/daimler-usine-batterie-monde/
https://insideevs.fr/news/519215/renault-mégane-électrique-date-présentation/
https://insideevs.fr/news/519094/opel-marque-électrique-2028/
En 2025, après l’ère du nouveau concept moteur F1, c’est un rapprochement avec la FE qui devra s’opérer pour être en phase avec l’air du temps.
La discipline reine n’aura d’autre choix que de tendre vers une technologie laissant beaucoup plus de place à l’électrique.
En concurrence avec la FE, l’ombre de l’une sur l’autre rendra la place unique trop étroite.
Dans la survie, la F1 avec sa prédominance nécrophage viendra se nourrir des restes d’une FE moribonde.
Le bruit du silence va être insupportable !!!
@Captur
Tu peux citer tous les liens que tu veux tout cela c'est pour éviter les pénalité que les constructeurs se prennent s'ils n'ont pas ce genre de véhicules dans leur gamme.
Après faut les vendre ces modèles.
On nous prévoyait 10% des ventes pour 2020. On en est loin.
Et quand les aides gouvernementales tomberont on en sera encore plus loin.
Mais bon, les produits, si mauvais soient ils trouveront toujours une partie d'irréductibles tel cet ancien collègue, rencontré hier, et qui roule en Zoe, une des premières et qui me disait 100 km maxi, pas plus.
A moins d'avoir une 2ème voiture mais où est le gain pour la planète . 2 voitures à la place d'une.... génial.
@sylvain
Décidément…., c’est pas que ça ne peut pas, mais que ça ne veut pas !!!
Je ne vois pas pourquoi un constructeur passerait au tout électrique dans une décennie juste pour éviter les pénalités.
Il ne lui suffirait d’offrir que quelques modèles et de poursuite le thermique et hybride.
Pour la vente de modèles électriques, les demandes sont fortes avec des délais de livraisons très longs.
Pour la Mokka-e de chez Opel, il est de 7 à 8 mois. Et, pas seulement du fait du manque de semi-conducteurs. C’est pareil chez Peugeot !
Pour ce qui est des aides gouvernementales, elles baisseront au fur et à mesure d’une production de masse des batteries impactant le prix d’achat d’un véhicule électrique.
« En 2024, grâce aux évolutions technologiques, une batterie pourrait coûter 30% moins cher qu’aujourd’hui ».
Sur une Zoé, c’est 2300 euros d’économie.
https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-renault-mise-sur-la-baisse-des-couts-et-les-batteries-solides/
J’ai eu en essai une des premières Zoé. La batterie n’était pas pleine à mon départ. J’ai effectué plus de 80 km en empruntant l’autoroute. Je suis rentré avec 30% d’énergie.
Un ancien collègue qui a peut-être le pied lourd et qui sur un modèle thermique consommera plus qu’un autre.
La plupart des ménages ont une seconde voiture, voire plus comme mes voisins (Oh..., pas bien le vilain délateur )
Les Français parcourent moins de 100 km par semaine.
@Captur
Tu joues sur du velour, tu sais bien que même les allergiques comme moi à l'électrique finiront par l'avoir dans l'os en passant à cette énergie sans aucune noblesse car j'aurai l'impression de sortir assis sur mon micro-onde.
Ça me fout les boule mais je n'y couperai pas au moins pour les trajets courts.
Je te maudis.
@Captur
Non pas du tout il ne suffit pas d'offrir que quelques modèles et de continuer le thermique.
L'amende c'est 95 € par gramme et par voiture
Selon les estimations actuelles, Toyota paierait quelques millions d’euros d’amende, Volkswagen plusieurs milliards.
https://mobileese.com/constructeurs-automobiles-europeens-payer-plusieurs-milliards-euros-amendes
"Une batterie pourrait coûter 30% moins cher..... je note l'emploi du conditionnel et je vous rappelle que le passage des batteries au plomb à celui des batteries au lithium n'a pas baissé le prix de celles ci.
"7 à 8 mois d'attente et pas seulement du fait des composants électroniques"
Cela concerne uniquement une finition qui est indisponible en France. En Allemagne ils ont majoritairement commandé la version d'entrée de gamme et il n'y a pas de problèmes.
Il faut mettre ce délai simplement sur une mauvaise étude de marché.
Pour ton trajet en Zoé je pense qu'il ne devait pas pleuvoir ou geler et cela devait être de jour.
"Les Français parcourent moins de 100 km par semaine." Sources ???
Moi j'ai celles ci et qui disent 17423 km/an
https://www.largus.fr/actualite-automobile/kilometrage-annuel-moyen-les-francais-roulent-de-moins-en-moins-6585392-8101037-photos.html
Et pour finir je ne roulerai jamais avec des autos à piles, comme je me connais j'oublierais bien la recharge.
Pour les petits trajets je ressortirai la grand mère immatriculée en collection comme ça en plus je pourrai rouler dans les ZFE
@sylvain
Tout comme les constructeurs automobiles face aux pénalités infligés, par intelligence retrouvée à l’effet de ton rayonnement électromagnétique sur mes neurones à nouveau luminescents, je vais céder à un argumentaire fortement influencé par le conditionnel formé sur la base du futur simple et les terminaisons de l’imparfait.
Un simple futur pour ne croire en des technologies innovantes en baisse de prix et d’une comparaison imparfaite sur le simple critère de baisse de prix de batterie au plomb avec celles au lithium.
Il serait amusant pour nos téléphones portables qu’ils aient gardé les batteries au plomb.
Il est question de l’adoption de nouvelles technologies sur les batteries et moteurs électriques faisant appel à d’autres matériaux moins onéreux.
La Zoé n’est que la Dauphine d’hier, voire la 4CV !
J’avais un pote qui avait en collection une Ariane Chambord.
Le chauffage était une option à son achat. Elle en était équipée.
Un petit moteur électrique qui soufflait péniblement le long du pare-brise.
Une époque où ces moteurs peu puissants consommés 8 à 10 litres au cent.
Des garages à tous les coins rues à l’enseigne de « Graissage et Vidange » pour des révisions aux alentours de 5000 Km.
Des stations essence les unes sur les autres pour éviter les pannes sèches.
Pourquoi ne pas vouloir accorder à la mobilité électrique une décennie d’innovation alors qu’on en a allouée aux moteurs thermiques sur deux siècles pour en arriver là ?
@Captur
"l serait amusant pour nos téléphones portables qu’ils aient gardé les batteries au plomb"
Mais ils n'en ont jamais eu mon cher. Peut être les radiocom 2000 mais ce n'étaient pas vraiment des portables.
"Il est question de l’adoption de nouvelles technologies sur les
batteries et moteurs électriques faisant appel à d’autres matériaux
moins onéreux. "
Lesquels ? Si c'est le graphène c'est loupé question prix.
En informatique si l'on en croit la loi de Moore la puissance de calcul double tous les 18 mois.
Les voitures actuelles incorporent beaucoup de ces technologies, les voitures comme la Dauphine ou l'Ariane ont été conçues à la règle à calcul et sans tous les moyens modernes.
Voilà pourquoi la comparaison entre les 2 siècles des moteurs thermiques et les voitures électriques n'est pas pertinente.
On ne dispose pas des mêmes outils.
@sylvain
Effectivement, dans la pertinence, nous ne disposons pas des mêmes outils !
Coluche disait:
« L’intelligence, c’est la chose la mieux répartie chez les hommes parce que, quoiqu’il en soit pourvu, il a toujours l’impression d’en avoir assez, vu que c’est avec ça qu’il juge. » Il faut rigoler.
Pagenaud aurait dû faire un test pour une équipe de Formule 1. Devinez laquelle et pourquoi il n’a pas eu lieu :
https://franceracing.fr/f1/pagenaud-devoile-quun-test-en-f1-etait-programme-en-2020/
C'est quoi cet "article" de PVV ?!
https://www.actuf1.com/article/425004
L'image est totalement trompeuse, faisant croire à un empattement réduit de pratiquement le diamètre d'une roue (67 cm) alors que le règlement 2022 impose 3.600 m pour 3.698 m sur une Mercedes W10/Racing Point RP20 ou 3.619 m pour la RB15.
Largeur réduite ? Toujours 2 m normalement puisque Y=1000 mm, Y=0 mm étant la ligne centrale du châssis.
Coût de la réparation de la monoplace de Verstappen suite à son accident à Silverstone : 1,5 million € ( hors moteur ).
La FIA devrait imposer une autre méthode de pénalité et ne pas se limiter à 10 sec : facture moitié / moitié.
=> Plus d'accrochages pendant les dépassements : "mais je vous en prie, faîtes donc, je m'écarte un peu afin de renifler votre DRS un peu plus loin".
Là-dessus dans le plus grand silence pour ne pas perturber les oreilles de Captur.................je suis vraiment impatient de ne jamais voir ça.
Ça ne sert à rien d'espérer une grande originalité mécanique de Viry quand on voit que l'automobile mondiale s'oriente vers une technologie électrique très basique avec un presque unique fournisseur mondial.
Nous sommes entrain d'assister à la fin d'une époque et d'une technologie qui finira dans quelques années aux oubliettes.
Je ne crois même plus à la prolongation des V6 en 2026, sauf si plus aucune goutte de carburant traditionnel n'y sera versé..................j'ai du mal à imaginer ça.
@niki312T
Pourquoi je ne crois plus à la prolongation des V6 ?
Parceque ça sera trop tard, nous sommes pris par le temps. Il n'y aura plus de place pour les jouets périmés.
https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/changement-climatique-il-nous-resterait-10-ans-sauver-notre-civilisation-effondrement-76535/#xtor%3DAL-80-1%5BACTU%5D-76535%5BIl-nous-resterait-10-ans-pour-sauver-notre-civilisation-de-l-effondrement--%5D
Mais de la grosse FE ?
Beurk !
@niki312T
D’ici 10 ans les moteurs thermiques seront interdits. En 2035 seuls les moteurs électriques seront autorisés à la vente.
Donc le V6 TH peut éventuellement voir sa durée de vie étendue jusqu’en 2030 mais disparaîtra après.
@Mateo
J'espère. mais ses jours sont comptés.
Rien ne dit que 2025 ne sera pas reculé de 2 ou 3 ans.
@niki312T
La F1 étant un outil marketing pour les motoristes et constructeurs, j’en doute
Je pense que sur des circuits comme Bahrain, Portimao et Barcelone, Enstone a fait de bons progrès cette année par rapport à la saison dernière et c'est la première année de Pat Fry, donc ce n'est pas si mal et nous pouvons regarder avec optimisme la saison prochaine où nous devrions revenir dans la course aux premières places.
@Lexman
J'aimerais avoir ton optimisme.
44 points contre 90 au même stade de l'année dernière.
Comme quoi changer les cadres c'est pas la bonne solution.
@sylvain
L'année dernière, c'est Ricciardo qui s'est battu dès le début de la saison, cette année, il a fallu plusieurs GP à Alonso pour qu'il s'impose et je pense que si Alonso s'était comporté dès le début de la saison comme il l'a fait au GP d'Angleterre, Alpina aurait eu 80 points.
https://f1i.autojournal.fr/magazine/magazine-features/analyse/ou-en-est-alpine-f1/
Des gros vilains ces journaleux, toujours un pour remettre le nez de Renault F1 dans son ca..
Des mauvais patriotes.
@niki312T
Merci pour le lien je ne le retrouvais plus mais me souvenais des 40 points contre 99 en 2020 à la même époque.
J'aime bien le premier commentaire qui souligne que des gens non issus de la F1 et l'instabilité cela n'a jamais payé en F1.
Ferrari l'a assez prouvé mais ils ont écarté leurs vieux démons en gardant Binotto et ça marche.
Mais ce n'est qu'un sport et il n'y a aucun caca là dedans.
Vous préféreriez qu'ils se fassent la malle comme Toyota, Bmoué ou Honda ?
@sylvain
Non pas du tout, mais patauger entre P5 et P7 est indigne de Renault.
Toi-même tu précises que les résultats de cette année sont mauvais, ce n'est pas parcequ'on veut beaucoup mieux qu'il faut en déduire qu'on souhaite du mal.
C'est tout le contraire, mais c'est inutile d'essayer de faire comprendre ça à des nunuches qui voient des critiques de comptenteurs partout.
Un peu plus de fierté ne ferait pas de mal.
Alonso en a de l'orgueil, à mon avis dans l'équipe ils devraient prendre exemple sur lui parceque c'est un modèle.
Chacun réagit en fonction de ses principes et de son éducation.
En 2022 le rôle du pilote va reprendre de l'importance. Le mercato en cette fin d'année va être intéressant à suivre. Haas est déjà condamné à rester dernier avec son duo, la pente est trop raide à escalader.
@quidam64
Pas sûr que Haas reste dernier en 2022 avec l'atelier principal et le BE sur le même parking que Ferrari.
Si Maranello se foire les américains suivront la tendance, dans le cas contraire ils en profiteront surtout avec une soufflerie toute neuve dans laquelle ils passeront plus d'heures que les autres.
@niki312T
Mais très heureux que tu sois l'encyclopédie vivante du site et que tu sois omniscient mon pauvre MarioL otus
@lesaillons
Je me doutais bien que ça ne pouvait être que le même taré que j'empêche de dormir.
Tu veux ma photo pauvre cloche ?
@niki312TAvec plaisir cela me permettra de me prosterner devant mon idiole MarioLotus.
Pour ceux que ça intéresse. Formule E en direct sur la chaine L’Equipe.
e.Prix de Londres.
Essais libres et qualifications à 13h15.
e.Prix course à 14h40.
@Captur
Ça m'intéresse beaucoup.............au moins autant que toi.
Je vais regarder la course et après tu me diras laquelle tu me conseilles pour faire les miennes.
@niki312T
Je ne prendrais pas le risque de te conseiller.
Je connais ton aversion.
Je m’attends à quelques piques.
A défaut d’être fan, ça peut aider à passer le temps !
Monte le son et rendez-vous au premier virage !
@Captur
Aucune pique, je m'instruis, ce n'est pas de faute si ça ne m'excite pas...............je me force un peu à vrai dire.
Histoire de m'habituer au silence de ma probable future caisse à savon.
@niki312T
Il ne faut pas se forcer.
Il faut rechercher le plaisir.
Ça ne coute rien de jeter un oeil même s’il s’avère être de travers.
En ce qui me concerne, même si je n’aime pas, je respecte la passion des autres.
J’aime les passionnés et je les écoute parler de leur passion.
Je ne suis pas à proprement parler un passionné de la FE.
Disons qu’elle me divertit agréablement.
J’en attends plus dans le futur pour qu’elle me fasse vraiment vibrer.
@Captur
Moi aussi je respecte la passion des autres, je n'ai jamais dit le contraire.
Ça n'interdit pas le droit d'en plaisianter.
Ça me plairait un peu plus, peut-être, si les courses avaient lieu sur des vrais circuits classiques.
Bonne course.
@niki312T
Ce n’est plus la Formule 1 le laboratoire des constructeurs mais la Formule-électrique. La future technologie des Alpines de routes sera issue directement de la R&D de Viry à destination de l’équipe Nissan.
@Mateo
Non, la FE n'est pas un labo, il n'y a rien là-dedans, c'est juste un divertissement comme un autre pour des non-passionnés.
C'est Captur qui le dit à 15:03.
J'ai essayé de me forcer, j'ai regardé 3 tours..................pas de bruit, tracé sans intérêt..............rien à faire, ça n'accroche pas.
SUPERPOLE seconde manche e.Prix de Londres.
- Vandoorne (Merco)
- Rowland (Nissan)
- Lynn (Mahindra)
- De Vries (BMW)
- Evans (Jaguar)
- Günther (BMW)
@Captur
J'ai regardé une fois ou deux...................c'est quoi ces flèches de couleurs sur les trajectoires pendant la courses, à quoi ça sert ?
@niki312T
Je ne vois pas.
Tu veux peut-être parler de la zone d'attaque mode que devront emprunter par deux fois les pilotes pour activer un boost de 25 Kw de puissance supplémentaire pendant 4 minutes.
@Captur
J'ai regardé par hasard la FE mais pas longtemps. Je ne connais pas les règles.
J'avais vu des lignes de couleurs ( vertes et rouges je crois ) s'allumer sur la piste et les voitures prendre ces trajectoires.
Je crois que tu viens de répondre.
Le phœnix a sa rue à Indianapolis : https://pbs.twimg.com/media/E7Ipo4QXMAEgh2s?format=jpg&name=4096x4096
@Mastersteph : Oui, la santé est stable mais je suis obligé d'utiliser un concentrateur oxygène pour certains déplacement.
Je regarde toujours la F1 surtout les qualifs et la course. Les courses deviennent plus intéressantes car la concurrence en tête est là. Renault n'atteindra pas son objectif comme c'était à prévoir malgré l'enthousiasme de certains. Ils ont les moyens mais n'ont pas trouvé l'organisation comme Mc Laren.
Autrement, comme toujours je suis Grosjean dans son aventure américaine.
https://pbs.twimg.com/media/E7KRzGTXoAktHaf?format=jpg&name=large
Il reste des amoureux de l’automobile, c’est juste sublime. Bravo.
MR de Meo il reste une belle page à écrire pour Renault sport faite nous rêver et oser comme ces gens là. https://www.google.fr/amp/s/www.turbo.fr/actualite-automobile/nouvelle-renault-5-turbo-3-une-incroyable-tueuse-de-porsche-181551%3famp
@seb 62
Magnifique.
Tu as raison, Renault ou Alpine devrait oser, il y a des clients pour ça pendant encore quelques années puisque d'autres en vendent.
@niki312T
Luca de Meo aime le rétro, j’espère qu’il n’en restera pas insensible
@seb 62
Et sans moteur coréen SVP...............éventuellement un Nissan.
@seb 62
Pendant les années 90 , dans le bois de Boulogne des courses sauvages étaient organisées. A l époque mon pote tapé toutes les voitures qui voulaient le défier. IL avait un R5 turbo préparation RS. Rien que la culasse à préparer pas loin de 4 briques avec le risque qu'elle soit flinguer. mais ça c était une autre époque.
@Patrenault77
Pendant les années 90 , dans le bois de Boulogne des courses sauvages étaient organisées. A l époque mon pote tapé toutes les voitures qui voulaient le défier. IL avait un R5 turbo préparation RS. Rien que la culasse à préparer pas loin de 4 briques avec le risque qu'elle soit flinguée. mais ça c était une autre époque.
@Patrenault77
Pour moins que 4 briques il paraît qu'il se passait plein de choses dans le Bois de Boulogne.
Ça aussi c'était une autre époque.
@niki312T
Les choses n’oublie pas tant changé que ça, de ce que je peux voir en passant devant il y a toujours des brésiliens déguisés en femmes qui occupent le Bois de Boulogne
Premier bilan positif.
J'ai bien aimé.
https://fr.motorsport.com/f1/news/f1-fier-premier-gp-sprint/6636216/
De temps en temps ça sera très bien.
https://f1i.autojournal.fr/infos/pas-de-miracle/wolff-russell-nest-irreprochable/
Encore de l'intox. On se doute que les décisions sont déjà prises mais faut bien laisser un peu d'espoir à Bottas pour pouvoir compter sur lui jusqu'à la fin.
Donc on n'est pas près de savoir qui sera avec LH l'an prochain.
Tant mieux, le suspens "officiel" continue et le mercato reste ouvert.
Laurent Rossi (PDG d‘Alpine): „Ocon n‘a pas l‘étoffe d‘un champion mais c‘est un excellent n°2“
Spoiler: @niki312T et moi-même ne lui avons rien soufflé
@Lance_Troll
Ce n'est qu'une interprétation à ta sauce des déclarations de Rossi:
"Il n’a peut-être pas la garantie de devenir un champion du monde. Mais qui peut rivaliser avec lui pour ce poste ? Pas beaucoup de pilotes en ce moment. Je ne laisserai personne dire qu'il est un moins bon pilote que Carlos Sainz ou que n'importe lequel des soi-disant seconds pilotes des meilleures équipes. Donc au moins, je me suis trouvé un excellent second pilote, et je pense franchement qu'il a tout ce qu'il faut pour devenir un pilote de haut niveau."
Ce n'est pas la même chose que ce que tu dis
https://f1i.autojournal.fr/infos/calendrier-f1/grand-prix-pays-bas-sellette/
Ça va être impossible d'organiser un GP de remplacement si la décision est prise seulement 3 jours avant.
Et avec les risques d'inondations qu'il y a partout en Europe où aller ?
C'est mal barré.
Ocon est déjà un pilote de haut niveau puisqu'il est en F1.
Mais il faudra en trouver un autre pour devenir le leader que Renault espérait.
Sinon pourquoi avoir fait revenir un ex-retraité en urgence à la place de Ricciardo, qui fait mieux et plus vite que prévu en ayant marqué presque 2 fois plus de points en si peu de temps et avec des dents en moins ?
Je voulais Gasly mais après tout................si Wolff fait la fine bouche avec Russell je me contenterais bien du jeune anglais pour composer un duo magistral avec le vieil indestructible espagnol.
Ça fait depuis Stewart/Cevert puis Lauda/Prost qu'on n'a pas vu une paire géniale, complémentaire et ambitieuse.
Et quelle classe !
Tout a été remplacé dans la monoplace nr 31 pour la faire aller plus vite..........presque mais pas tout.
https://twitter.com/andrewbensonf1/status/1420010488193339394?s=19
@E.T29
Faut qu'ils arrêtent de piccoler leur boisson dégueulasse chez Red Bull, ça les rend vraiment cons.
Au lieu d'attirer la sympathie ou au minimum le soutien contre Mercedes ils vont obtenir tout le contraire.
Pour commencer Horner devrait faire des excuses à Hamilton de l'avoir presque accusé de crime contre Max, ça va trop loin leur délire.
@niki312T
Des excuses ? Bin voyons !
Te faire éjecter à plus de 250 km/h et taper aussi lourdement ?
@E.T29
Tu penses comme horner qu'Hamilton a fait exprès de vouloir envoyer Max à l'hosto ?
Si oui, je te conseille de passer au rouge, ça fait moins de mal.
@niki312T
Il n'y aucunement une histoire de "sympathie " ,les conséquences du crash va au delà du zéro pointé sur le gp.
Horner insiste car il est injuste que cette histoire ai des conséquences sur la suite du championnat avec un moteur Honda foutu .
sans compter bien entendu la voiture complètement à refaire malgré le plafond budgétaire.
Horner va essayer de gratter quelque chose,il a bien raison.
@E.T29
Ses méthodes pour récupérer du pognon auprès de LM sont celles d'un porc, pas celles d'un sportif qui connait les risques connus en F1, il ne vient pas de débarquer dans le métier.
Le jour où Max fera lui aussi involontairement la même chose à l'un de ses collègues Horner accusera son pilote d'avoir essayé d'en tuer un autre ?
Ils commencent à être félés tes potes, ça leur monte à la tête d'être en tête, ça leur fait plutôt perdre la boule.
Vivement qu'ils retournent en P2, ça les calmera.
@niki312T
"Le jour où Max fera lui aussi involontairement ..."
Involontairement,c'est toi qu'il le dit.
@E.T29
La rancune est mauvaise conseillère,
tu n'as pas un bon fond.
"Les deux n'étaient pas assez sympas au départ pour le double champion du monde. « Je voulais une direction assistée plus dure parce qu'elle était trop molle pour moi. J'ai besoin de différents retours du volant en entrant dans le virage, au milieu du virage et en sortant du virage. De cette façon, je peux sentir l'adhérence des pneus avant et voir s'ils dépassent leur limite.Alonso explique pourquoi cette sensation de direction est si importante en fonction de son style de conduite : « Je fais toujours un mouvement de direction agressif au milieu du virage et à partir de là, je ne sens plus que les pneus avant. Si le volant se ramollit, cela signifie qu'ils perdent de l'adhérence. Lorsque les choses se corsent, ils ont trop d'adhérence et l'arrière de la voiture peut commencer à bouger à un moment donné. Je sens généralement tout avec mes mains et l'avant de la voiture. S'ils me l'enlèvent, je suis pratiquement "mort".
Horner est un petit malin, il veut ouvrir la Boîte de Pandore.
Deux pilotes sortent indemnes d'un accident qu'ils ont eu ensemble en s'accrochant, les deux voitures sont détruites, coût 1,5 million € chacun et les réparations sont payées par toute la communauté de la F1, donc aussi indirectement par les 8 autres écuries qui n'ont rien eu à voir avec l'incident en question.
C'est ça la combine que veut mettre en place Horner pour prendre un peu plus de pognon afin de ne pas gréver le budget de 145 millions.
C'est bien tenté, en fait il veut une F1 "socialiste", mais ce n'est pas une raison pour traiter ses confrères et les autres pilotes comme des criminels.
Ça dépasse les bornes.
@niki312T
L'idée de Horner n'est sans doute pas cela,il voudrait simplement que la facture ne rentre pas dans le budget plafonné.
il n'est pas crétin à vouloir pousser le vice en mettant à contribution les autres équipes.
Allons allons un peu de discernement.
@E.T29
Pas bon d'avoir des potes tordus,
ça finit par déteindre.
Et tu n'as pas compris 18:21 puisque c'est bien ça que veut ce tordu.
Un peu de discernement voyons.
@niki312T
Tordu?
Quand Mercedes pleurent les ailerons flexibles, met en doute le moteur Honda?
Je te signale que pour l'instant c'est bien les petites équipes qui ont trinqué. Le coût pour Alfa et Alpine.
@E.T29
Tu ne regardes que ce qui t'arrange, tu oublies les ailerons arrières qui sont plus rigides, et ce n'est pa grâce à tes potes RBR.
J'aimerais bien que Mercedes soit battu cette année, tout le monde le veut, mais tu détournes le sujet : dans l'affaire de Silverstone Horner est un sacré co.nnard.
Tu n'as pas compris ce qu'il veut.
@niki312T
Mais ou tu as vu que Redbull voudrait faire payer les autres, donne ton info.
@E.T29
En tous cas c'est plus facile de faire courir un supporter de RBR que d'en faire marcher un de Renault.
Ils sont plus tendres.
@E.T29 21:42
Réfléchis aux conséquences si Horner obtient gain de cause.
@E.T29
Non, car tu sais bien que le pognon de LM, dont celui destiné aux écuries, ne vient pas d'une planche à billets.
@niki312T
Horner n'obtiendra rien sur la course, faut être gogo pour le croire.
Il veut sans doute payer la facture avec ses propres deniers mais en dehors du budget de 145 m.
Avoir le droit a un moteur neuf .
Rien de Tordu là-dedans..
@E.T29
" Horner ne veut pas que la facture de 1,5 M entre dans son budget "
Ah bon ? À ton avis, dans le budget de qui alors ?
Tu crois que les autres sont idiots ?
Donc il n'aura que 29 ans en 2025.
https://fr.motorsport.com/f1/news/fernando-alonso-40-ans-hongrie-sensations-25-ans/6637764/
Largement assez de temps pour 2 titres de plus et ensuite devenir le patron de l'écurie.
@niki312T
Pas bon ça.
Un seul pouce rouge ! .................ça fait baisser ma moyenne...............j'ai un rang à tenir, moi, je ne travaille pas chez RenaultF1.
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@RäikköE20 N°1 Bis
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@RäikköE20 N°1 Bis
J'ai comme l'impression que tu n'es pas seul à être "légèrement" blasé de la comm en F1:
https://www.savf1.fr/2021/07/comm-blase/
Sinon je trouve que c'est bien écrit.
@Someone276
Effectivement, je m'y retrouve sur pas mal de points. J'attends encore de voir si les F1 2022 seront les clones annoncés...
Vasseur:
" Le moteur Ferrari s'est beaucoup amélioré et nous avons également trouvé des performances en termes de châssis. Je pense que nous sommes au même niveau qu'Alpine en termes de puissance moteur, mais Mercedes et Honda ont des milles d'avance sur nous. Peut-être cette différence est-elle moins apparente à Budapest qu'à Silverstone. Nous savions que cela allait être une saison difficile", poursuit-il. Le fait que Williams, par exemple, roule avec le moteur Mercedes, signifie qu'ils sont un concurrent sérieux. À vitesse en ligne droite, Alfa Romeo est en principe inférieure à l'équipe britannique avec la même configuration d'appui.
@E.T29
Dommage.
J'aurais bien voulu les voir gueuler............depuis le temps qu'ils sont silencieux ces diables rouges.
Ces enfoirés auraient bien été capables de demander à Hamilton de payer un moteur neuf................rien ne les arrête.
@niki312T
Il fallait s'y attendre, le moteur Honda est très solide.
Une belle pub
@E.T29
Oui, c'est très bien. Je suis content pour eux.
Mais pourquoi tu ne parles pas aussi souvent en bien des moteurs des 9 autres écuries, qui ont elles aussi des moteurs solides et de bonnes qualités ?
Tu touches des royalties à chaque fois que tu fais de la pub pour cette boisson de merd. ?
@E.T29
Non, je crois que ton rêve est : 10 écuries RB avec 10 Honda,
et tu serais toujours sur le bon forum.
https://fr.motorsport.com/f1/news/marko-nouvelles-preuves-red-bull-eclairage-different-accident/6637998/
Ça me fait gerber.
@niki312T
Pareil pour moi.
C’est du 50/50 et malheureusement il y en a un qui n’a pas fini la course. C’est la course, quoi d’autres…
Doit on du coup réévaluer la fin du championnat 1994? Car la c’était pour le coup grotesque, kamikaze et anti sportif.
Max a un talent incroyable mais il est souvent très limite dans ses défenses ça devait arriver même si pour le coup la responsabilité est partagée. Par contre juste avant copse dans la ligne droite avant brooksland c’était déjà chaud bouillant, Max était plus que limite sur Lewis.
Sinon, Les dirigeants de Red Bull sont dans leurs standards avec les déclarations, dommage ils étaient si cool dans la période star wars, Coultard, Webber, Vettel et Riccardo.
@seb 62
Webber a 100% raison, il faut laisser les gladiateurs combattre.
https://fr.motorsport.com/f1/news/webber-duel-hamilton-verstappen/6638163/
@niki312T
Merci
Damon Hill à une parole juste aussi.
Ça va trop loin cette histoire. C’est un sport de bonhomme pas de pleureuses
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/hill-red-bull-doit-accepter-que-la-f1-est-un-sport-de-gladiateurs,162116.html
@seb 62
C'est ridicule de ne pas penser comme Webber et Hill, tous les sports mécaniques fonctionnent comme ça depuis un siècle.
S'il faut faut ajouter de nouveaux frais d'avocats et d'assurances liés à toutes les dépenses et conflits en cas d'accidents entre les pilotes les 145 millions seront largement insuffisants pour tout couvrir, faudra doubler la note.
Ils sont givrés chez RBR.
Et surtout ils ont vite oubliés toutes les fois où les pilotes se sont écartés de la route de Verstappen depuis 2014 pour ne pas être heurtés ou finir dehors.
@niki312T
Ben oui c’est des trous du cul, mais c’est pas nouveau, leur comportement avec Renault l’avait déjà montré, même si Renault avait des choses à se reprocher.
Certains ici on voulu faire passer le maudit pour le seul responsable, je n’ai jamais gobé ça, comme en amour pour haïr il faut être deux.
@niki312T
Tu n'as pas encore tout vu des conséquences du plafond budgétaire. Dans quelques mois, la FIA sera obligée de sortir une règle obligeant à fournir les mêmes pièces aux deux pilotes car, pour des raisons d'efficacité et de coût, de nombreux n°2 auront une voiture sans évolution aucune d'un bout à l'autre de la saison 2022.
@RäikköE20 N°1 Bis
J'y ai pensé aussi......................depuis l'annonce du contrat d'Ocon.
Pilote nr2 ne sera plus un handicap lié à des consignes comme actuellement mais un vrai métier.
Comment la FIA pourrait s'ingérer dans les affaires internes de chaque écurie, sans compter les contrôles ?
Je n'y crois pas, surtout sans relever le plafond du budget et augmenter les revenus.
Lewis Hamilton a annoncé mardi le lancement d'une association caritative qui sera cofinancée avec son écurie. Son Altesse Sérénissime déclare à propos de Ignite : « Mercedes supporte mes ambitions de faire progresser la diversité et l'inclusion dans l'industrie du sport automobile, déclare le septuple champion du monde dans un communiqué. Je
suis persuadé qu'avec Ignite, nous aurons la possibilité d'améliorer
les choses. Depuis 15 ans, je suis l'un des seuls hommes de couleur en
F1, et je suis fier que mon travail avec Mercedes puisse changer les
choses pour le meilleur ».
Bon, Hamilton est mulâtre, et être blanc ou jaune, ce n'est pas être de couleur non plus ?
ça me fatigue tout ça à la longue, tout comme le noir de cette Mercedes ... La Renault était jaune, vive le chinois ? Mais bon, SLH a raison, il fait ce qu'il veut de son argent, et il en a même certainement assez pour monter sa propre écurie de F1 s'il veut faire rouler des africains ... Mais cette médiatisation, trop c'est trop !
La FIA a tort et il fallait réellement sanctionner Verstappen, Alonso, Hamilton et Russell à Silverstone. Pas la peine de se fatiguer à changer les autos si l'obstruction est permise et le petit coup de roue "intelligent" façon Supertourisme aussi. Le pilote reste sur sa ligne de course lorsqu'il défend : point. Heureusement pour Masi que l'ancien Hockenheimring n'existe plus.
La FIA ne tient pas compte des conséquences avant de rendre une décision ? Vraiment ? Grosjean n'a donc pas été suspendu uniquement car il avait éliminé deux candidats au titre en 2012 et plané au-dessus du casque d'Alonso...
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/officiel-la-fia-n-appliquera-aucune-autre-sanction-sur-hamilton,162145.html
Tant mieux. Dans le cas contraire les commissaires ouvraient la porte à des contesations sans fins à n'importe quelle occasion pour n'importe quel acccrochage.
Ça serait impeccable pour remplir les poches des avocats mais ça n'aurait plus rien à voir avec le sport dans lequel l'arbitre doit rester un élément déterminant, efficace et rapide...................même s'il peut se tromper.
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/pourquoi-la-fia-a-classe-l-affaire-hamilton-verstappen-sans-suite,162152.html
22-24 Novembre 2024
03:00 - 04:00
07:00 - 08:00
03:00 - 04:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
29 Novembre-01 Décembre 2024
06-08 Décembre 2024
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