Vous avez changé quelque chose dans le challenge 4 les admins CR paracerque Lewis et verstapen sont pas premier.

Sinon, ben pour alpine moi je trouve que le rythme était pas tout a fait ce qu'on attendait mais pas trop mal non plus.
Je regrette juste qu'on fasse une course d'attente encore, et qu'on prenne pas de risque niveau stratégie, y avait mieux a faire surtout avec Alonso qui n'avait pas grand chose a perdre .
Un loupé au niveau Strat et pas si mauvais a mon gout niveau rythme. derrière Ferrari sur cette course alors qu'ils étaient  pas loin de nous la semaine dernière donc voila, c'est le yoyo avec des grosses équipes et c'est un pas en avant quand même.

Ouf !!!! encore deux tours et il n'y avait plus de points
C'est quoi ? gros problème de stratégie pneus ?
C'était presque la catastrophe, faire autant d’efforts pour être bien sur la grille et en arriver là

C'était quoi les résultats en Espagne les 4 dernières années ? 

Le rythme etait faible pour garder les pneus 
Puis faible a cause des pneus

Donc le vrai rythme est difficile a connaitre

Alpine à sa place, chacun à sa place. Aucune surprise, le tiercé dans l'ordre.
La semaine dernière, on avait droit à une vraie course, c'était beau... 

Problème de stratégie, on l'a vu avec Verstapen on le constate avec Alpine. On aurait dû partager les stratégies. En rythme difficile de juger car si les pilotes savent qu'ils doivent ne faire qu'un arrêt alors évidemment vous êtes moins à l'attaque. Dommage de pas transformer la belle qualification du français. Par contre toujours pas de bon départ pour lui, est-ce un problème de moteur ou bien le bonhomme est trop sur la retenue ? 

Article lucide et honnête. Bravo. 

Perso satisfait, on était dans le top 10 tout le week-end là ou les deux dernières années c’était impossible. Oui la stratégie a fait défaut et on aurait pu avoir les deux autos dans les points mais bon on reste dans le match pour la P5 face à Alpha et Aston. On visera pas McLaren et Ferrari même si possiblement à certaines courses on sera devant. 

J’espère qu’à Monaco on prendra des gros points, Ricci avait fait une super qualif en 2019, la course avait été mauvaise stratégiquement avec le bouchon Norris, mais le rythme était très bon ! Alors si nos pilotes peuvent se qualifier dans le top 7 ce serait pas mal même si le rythme de course est en deçà de Q3...

Merco toto Quelle équipe de pro

Départ poussif, stratégie décalée osée et finalement sur la défensive durant tout le G.P. et clairement moins bien que Féfé et McL.
J'espère qu'à Monaco on sera plus compétitif avec les évos à venir...

Mais je crois que si on avais fait un autre arrêt on aurait pu finir 8 et 10

Bonsoir,
Autant je comprends la stratégie pour Ocon (gros points selon faits de course) autant pour Alonso qui une fois Stroll passé doit basculer dans une stratégie d'attaque...Je ne l'ai pas perçue aujourd'hui

Résultat décevant, stratégie décevante. La voiture est fiable et performante. 

La piste a parlé  comme d habitude et pas d incident majeur en course donc résultat logique .
Pas d autre commentaire les veilleurs auto proclamés sont à  l affût. 
La nouvelle consigne Interdiction d exprimer ici ses états d âme .
Merci G rider , someone276 et compagnie 
Bonne soirée  

Seul ombre au tableau le soucis d'Alonso au niveau mécanique ?!
Dont il a parlé à la radio !

Course soporifique, peu de batailles et voiture à sa place. Un scénario déjà vu et écrit... 

Dommage,  la stratégie n'était pas la bonne aujourd'hui.  Bravo à Esteban qui assure qq points importants.  Il ne pouvait faire mieux et les places perdues au départ étaient face à des voitures plus rapides comme la RB de Perez ou la Mclaren.  Fernando clairement à la ramasse. Bien, il faudra viser la P5 et la sécuriser,  mieux sera difficile cette saison. La route est encore longue. Il faudra être fort en qualif à Monaco. Bravo à Lewis, très fort.

Des nouvelles de Cyril Abiteboul  :

Alors que Ricciardo a obtenu deux podiums
avant de quitter l’équipe d’Enstone, Abiteboul a déclaré qu’il comptait
toujours
honorer son pari avec son ancien pilote. “Je suis un homme de parole et
je suis prêt pour n’importe quel tatouage”, a déclaré Abiteboul à
RacingNews365. “Je
peux encore choisir la taille et l’emplacement, dès lors que les
restrictions sont levées. Un pari est un pari ! Je pourrais juste
demander le droit de modifier le style de la bête.”

Ricciardo dit que le moment et le lieu doivent
encore être décidés pour l’œuvre d’art à imprimer sur le Français, mais
il a déjà quelques idées de ce qu’il aimerait voir inscrit sur son
ancien patron.

Ocon a fait 42 tours avec les mêmes pneus médiums ?

Comme d habitude c est la stratégie qui a fait la différence. Comment on peut il se tromper à ce point . Quand Lewis rente , Max doit aussi rentrer. Même à la télé Villeneuve dit des conneries. Je préfère être le chasseur que le chassé car sur les 22 tours restants tout peu arriver surtout avec la pression et les retardataires. Cela fait deux courses où RB se vôtre. Quand à nous on marque des points malgré une très mauvaise lecture de course bravo quand même. Cela remonte à quand les points sur ce cuircuit. Donc noté des à present dans vos carnets  2 arrêts pour 2022.

Prestation plutôt bonne sur le WE.
La récolte de points reste malgré tout décevante et inférieure aux adversaires que l'on souhaite dépasser.

dans les premiers tours Esteban perd 3 positions alors que ses pneus étaient frais. 
le moteur est à la peine , il ne permet pas de garder le rythme.

Alonso ne va clairement pas si loin des pistes où l'asphalte a un haut niveau d'adhérence, c'était le cas à Imola, c'était le cas à Barcelone.

Sur l'asphalte abrasif et sur l'asphalte glissant, il est toujours en forme, comme il l'était à Bahreïn et au Portugal.

On change de nom mais dommage que la stratégie soit toujours aussi mauvais, déjà sous Renault, ce n'est pas terrible et donc les erreurs seront toujours la !!! 

Bonsoir à tous.  On voit bien que l’Alpine manque d’appuis car sur une piste aussi abrasive , la voiture glissant trop dans les courbes,  use trop les pneus.  Je pense qu'ils auraient dû tenter pour deux arrêts  . Tendre au départ et après,  deux arrêts en médium en étant toujours à l’ attaque.  Au moins sur une des deux voitures. 

Il est clair que le pari d’aller au bout avec un seul changement de pneu n’était pas le bon. 
Il y a deux points quand même au bout mais il y avait beaucoup plus à prendre. 
L’équipe est à sa place. 5ème. Il y a encore du travail.
Y compris au départ où les pilotes perdent le bénéfice de leurs belles qualifications ! 
Par contre ce qui est quand même bon signe c’est le resserrement des performances et il y aura d’autres courses où il y aura des places à prendre.hâte de voir la suite ! 

Ocon aurait du s’arrete 15 tours comme Norris et il aurait fini 8 eme pour Alonso je ne sait pas mais il aurait fallu regarder quand s’est arrete gasly 

Dommage, avec un peu d'audace et de tactique , il y avait moyen de faire mieux !! 
Il faudra savoir tirer avantage d'un loupé comme celui là . 
Rdvous Monaco en alignant perf, stratégie, tactique. 
Suis optimiste puisque Alpine progresse GP après GP

Belle course d'Ocon qui a été le seul à ne faire qu'un arrêt. Pari osé et je pense pas qu'il aurait fait mieux avec 2 arrêts, la McLaren avait un meilleur rythme.
Il a bien géré ses pneus et l'Alpine a l'air de ne pas trop les user.

A 5 tours près on avait les 2 voitures ds les points. Il ne manquait pas grand chose pour que la stratégie fonctionne. Ça nous servira ds le futur.

Je pense qu'avec 1 arrêt supplémentaire Occon n'aurait pas été dans les points. Les années précédentes on reprochait à Renault de ne pas bien gérer sa stratégie des arrêts au stand. Quand en 2020, Renault repartait bredouille de Barcelone sur un circuit qui ne lui est pas favorable, Alpine prend quelques points qui ne seront pas inutiles dans le décompte final.

Au fait il a eu quoi Nando ?  des soucis d'allumage ???  on va quand même pas avoir AUSSI des problèmes de fiabilité

Encore un mauvais départ d'ocon. 
La voiture a pas trop mal décollée mais après il fait un mauvais choix à essayer de passer leclerc sur la droite sans trop y croire et en freinant trop tard (en bloquant son coéquipié), au lieu de s'imposer face à sainz.
Il faut vraiment qu'il s'améliore c'est systématique la perte de place lors des départs et sur ce circuit ça pardonne pas. 
Il est trop conservateur, c'est bien pour la régularité mais il faut qu'il force un peu sa nature pour les départs.

à entendre Hamilton, lui même en tant que pilote qui conduit et connait ce circuit sait qu'il faut deux arrêts ici.  Cette stratégie a été choisie à l'avance par Mercedes, car conventionnelle et presque obligée. Quand est-il des partisans de l'arrêt unique, quelqu'un ici a t-il lu quelque chose  justifiant ce choix ?
Pari osé, conditions de pistes, météo ?

Bon ben…., bonne course puisqu’apparemment elle est bien meilleure que les années précédentes.  
J’ai décidé de faire court pour ne décevoir une harmonieuse communion. 

Stratégie un peu kamikaze... 
Alpine était un peu trop confiante sur la dégradation des pneus. Aucune marge sur le théorique. Sauf que le papier et la piste c'est deux choses différentes.... 
Pour Ocon, on va dire qu'il sauve les meubles car pas trop polué par les autres voitures... 
Mais pour Fernando, je comprends pas pourquoi ils ont pas basculé direct sur un Rouge conservateur de 22-25 tours, un Relais bourrin en jaune de 25 tours et les 15/17 derniers tours en rouge à l'attaque. 
Ça mettait Alonso au pire P10  et on prenait un point de plus... Voire mieux... On pouvait, selon moi repartir avec 5 points. 

Encore du travail sur les stratégies et le train arrière. 

Par contre joli coup de bluff de Ferrari qui disait qu'ils auraient dû mal... J'aimerais bien qu'Alpine ai les mêmes problèmes... 

dans l'ensemble une belle course d'Estéban . dommage pour la stratégie avec un deuxième arrêt la 7eme place était jouable 
pareil pour Alonzo 9eme place si deuxième arrêt 
ils aurait  pue attaqué un peux plus avec deux jeux de pneu ,on voie bien qu il devais conserver au max les pneus 

ps pour se qui voie mais faute de frappe je suis dsl pour vous 

Pardon j'insiste sur la stratégie pour Alonso... connaissant cela 
http://en.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=1060&graf=3&dr1=Fernando%20Alonso&dr2=Sebastian%20Vettel

Comment ne pas être en mesure de changer la stratégie en fonction de nos concurrents ?

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-ne-marque-que-deux-points-au-grand-prix-d-espagne,159532.html

Hello je résume
Premier groupe 
Mercedes et red Bull 

Deuxième groupe  Ferrari McLean et Alpine qui a du mal à tenir le wagon.

https://youtu.be/oa5gP-xscpY

C'était autre chose que ces courses de merde sans suspense

Grosse désillusion. En partant 5e et 10e sur un circuit où il est ytrs difficile de doubler. Finir 9e et 17e.. Ça laisse perplexe. Et encore gasly qui fini à une roue de ocon..
Oui la stratégie n'était pas bonne mais faut reconnaître que l'alpine était à la rue. Pas de rythme du tout même à pneu égale. 
Et cette manie à perdre des places au départ....... Il va vite falloir y remédier car ça gâche tout le bon travail des qualifs

On a retrouvé le Mario lotus des grandes heures..... Difficile de cacher sa personnalité... Surtout cette personnalité si spéciale 

Un peu déçu forcement occon 5 eme on pouvait esperer au moins p6. Mais franchement on pensait passer la saison en p8. La on est juste derriere mclaren et ferrari. Qui sont 2 top teams. Ca me va pour cette année !

Le résultat final n'est pas extraordinaire.
Mais il sauve les meubles.
À la fin du grand prix, Ocon a déclarer qu'il n'était pas performant en course en tournant 2 secondes au tour de plus que les autres.
Alonso a déclarer ne pas être au niveau de Ocon.
Pour la voiture, on va voir maintenant si l'équipe va réussir à réagir.
En tout cas bravo pour la belle qualification de Ocon.

alonso sur ocon :
https://fr.motorsport.com/f1/news/alonso-reconnait-niveau-ocon-alpine/6505441/?utm_source=RSS&utm_medium=referral&utm_campaign=RSS-F1&utm_term=News&utm_content=fr

Ce sera une pente glissante à Monaco, donc nous verrons Fernando Alonso revenir en forme et il se battra pour les grands points avec Esteban.

Petite comparaison "instructive" entre les 4 derniers GP cohérents de 2020 et ce début 2021 (sans la Turquie donc).

Retard de Racing point sur Mercedes en performance pure = 1.188 %  (-2.702 km/h) contre 1.307 % (-2.854 km/h) pour Aston Martin et P7 dans les deux cas au tableau général. C'est bien peu de différence pour justifier tous ces articles nous expliquant une déroute technique de l'équipe verte.

De l'autre côté, une analyse du peloton sans ces deux équipes :
2020______________________2021
100.000 %..........Red Bull.....................................100.000 %..........Red Bull
100.708 %...........McLaren...................................100.617 %...........Ferrari
100.715 %.............AlphaTauri.............................100.624 %..........McLaren
100.816 %.............Ferrari........................................100.868 %.........Alpine
100.823 %............Renault.....................................100.915 %...........AlphaTauri
102.038 %............Alfa Romeo............................101.664 %...........Williams
102.177 %...............Williams..................................101.738 %...........Alfa Romeo
102.563 %.............Haas..........................................102.838 %.........Haas

Là encore, ce n'est pas la révolution dans un "Midfield" très compact où il en faut peu pour changer les positions. Pas non plus l'envolée miraculeuse du rake Red Bull ou bien encore celle du Honda que l'on a pu nous dépeindre depuis deux mois.

La seule conclusion possible (pour moi en tout cas), est que la commission technique de la FIA savait parfaitement où frapper le châssis Mercedes pour relancer un minimum le spectacle en 2021 malgré le gel. En ce sens, Wolff et Stroll n'ont pas forcément tort de dénoncer une manipulation délibérée.

Que de cinéma tout de même avec Mercedes nous expliquant que la Red Bull dominait en ligne droite à Barcelone, puis dans les virages, faisant d'elle l'ultra favorite de Monaco avec plus d'appuis que tout le monde, etc. Tout ça pour une RB16B flashée à 313.0 km/h contre 317.2 à la Mercedes sur les relevés officiels, une W12 qui atomise la concurrence dans le T9 sur la vidéo comparative vue ce week-end alors que celui-ci est justement une référence en termes de charge et de stabilité aéro.... Bref, ils commencent à me gonfler avec cette surenchère sur un prétendu duel à armes égales tant Hamilton a la capacité de gagner avec 20 s d'avance si Verstappen ne le devance pas de justesse trois fois au 1er virage.

L'attitude des médias est dérangeante en ce sens que d'habitude, un pilote à un contre deux était toujours présenté comme possédant un matériel inférieur et étant un faiseur d'exploits : Senna contre les Williams, Schumacher entre 1994 et 1999, Alonso ou Hamilton contre Red Bull, etc. Là, Max est systématiquement assimilé au perdant idiot au volant d'une auto parfaite, bien que devancer ne serait-ce que Bottas le samedi n'ait rien eu d'une certitude lors des deux derniers GP Incompréhensible cette façon d'inverser les rôles entre le jeune outsider et le grand favori à sa propre succession. Ou pas tant la presse anglaise domine et crée LA "vérité" reprise ensuite partout sur le net.

Hamilton est de loin le meilleur actuel sans pratiquement aucune contestation et c'est limite stupide de vouloir à ce point enjoliver le 8e titre qui s'annonce.

Pour en revenir a cette course, la stratégie a un arret n’etait meme pas prevu dans les scénarios des sites f1. C’est donc un pari osé la meilleure stratégie etait 2 arret avec le dernier avec moins de 20 tours en tendre 

Qu’il soit préétabli lors du briefing une stratégie de course est dans la logique. On en échafaude un déroulement selon une phase précise en rapport de connaissance de données. On lui accorde des marges de manoeuvres pour imaginer divers scénarios.  
Sur cette course, Alpine donne l’impression d’être resté figé dans son propre carcan, se refusant toutes audaces, sur au moins l’un de ses pilotes à la course perdue. 
La manière dont Hamilton est entré dans les stands lors de son second arrêt, interpelle s’il était bien prévu ou s’il devait se produire plus loin dans la course. Cette équipe démontre une faculté d'adaptation phénoménale. 
Alpine sur de savants calculs, à un moment donné, aurait pu tenter un coup poker avec Alonso en lui changeant ses gommes. Perdu pour perdu, ils auraient au moins essayé quelque chose au lieu de subir, allant, sauf pour éviter l’abandon, au inutile ridicule de faire passer Nando sur l’avant dernier tour par les stands.  
Ils sont restés tétanisés à ne vouloir bousculer le destin.  
Il n’est pas dit qu’Alonso aurait fini en meilleur place, mais sortir du train-train aurait eu plus d’avantages que d’inconvénients ! 

Une stratégie différente pour les 2 pilotes était nécessaire pour plus de points.
On voit une amélioration quand même par rapport aux années précédentes, c’est ce qu’il faut retenir du week-end.

 c'est vrai que l'on attend souvent plan A,B,C donc il doit y avoir des options suivant des situations...Je pense qu'il est très difficile d'improviser et de tout mettre parfaitement en oeuvre dans un temps aussi court. Donc je pense plus à des scenarios antitcipés ; Il est possible,  qu'Alpine ne se voyait pas performer en pneus rouges donc ils ont pris le pari d'aller jusqu'au bout avec ou sans l'accord du Pilote

À propos de la stratégie
AM a essayé une autre stratégie  avec 2 arrêts pour échouer aux 11 et 13 ème place. Donc sans succès...

La stratégie va de pair avec la performance intrinsèque de la voiture..
Un camion reste un camion, allusion lointaine à Prost du temps où il était à la scuderia Ferrari.

Moi ce qui m'inquiète le plus c'est le rythme de course. .. et depuis le début de l'année.
Mc Laren et Ferrari sont nettement devant.
Les Alpine sont inoxerablement détachées. 
Et l'écart ne se réduit pas.. Sauf en qualifications sur ce GP où  cela s'est très bien passé.
En course c'est laborieux, il ne se passe rien.

Comme Alpine va vite déployer ses ressources pour  22 , l'année est très sérieusement compromise.
Si Abitboul était encore aux commandes qu'est-ce qu'il prendrait !!

Tout est clair depuis le début, ils mettent le paquet pour l’année prochaine, ils feront avec ce qu’ils ont, ils vont essayer de sauver les meubles.
Je l’ai soutiens sur ce choix, j’espère qu’il vont pas se louper simplement.

Cela reste un weekend tres positif qui confirme Portimao et la bonne santé de l'equipe*, malgré la stratégie en bois qui gâche le résultat final.
Le rythme? on savait que les Ferrari et Mclaren sont plus rapides mais cette stratégie a un arrêt gonfle l'ecart réel. Un meilleur résultat était largement à la portée... meme avec ce depart pourri.
Pour la suite, cette equipe a démontré cette année, dans le passé et pas plus tard qu'en 2020 sa capacité a réagir et développer. Et la voiture est tres loin d'etre une bouffeuse de pneus qui n'avance pas en course. 
Et si c'etait le cas, l'equipe n'aurait pas opté pour un seul arrêt. 
Mais 44 tours avec les mediums, à Barcelone faut arreter de déconner.
La stratégie est LE domaine qui ne progresse pas depuis plusieurs saisons. Et c'est l'un des domaines qui n'a pas été restructuré en hivers, ceci explique ptet cela. 

Question ????????????????
Nos départs laborieux : est-ce-que l'on embarque pas un peu plus de fuel ??????????

Ca m'a un peu mis les boules mais finalement je suis content du résultat. Ocon perd 4 places, Alonso je sais m6eme plus combien... c'est tellement mal joué que c'est tant mieux. 
Ils sont là pour faire la course et accessoirement le spectacle, pas pour gagner à l'usure.

J'espère que ca servira de lecon... 

@ Tout ceux qui se demande pourquoi une stratégie à 1 arrêt à été envisagée,  pour ma part je pense qu'ils ont gardé à l'esprit la casi certitude de la sortie de la SC au 3/4 de la course comme par le passé avec des faits de course de nos  cascadeurs préférés Romain et Kévin, sauf que les pilotes de cette année ne font pas de bêtises en course, ils sont calmes les gamins

Décidément quant Alpine(ou Renault) sous performe, les trolls(niki312T,E.T29) sont de retour 
Il n'y en a qu'un qui avaient de vrais infos c'est Piston41 mais il a malheureusement disparu  

Alonso estime que l’équipe peut terminer P5 cette saison 

https://fr.motorsport.com/f1/news/alonso-alpine-etre-cinquieme-equipe/6506028/?fbclid=IwAR32JzIC-b2cDllgAFV7dJEZaKtb0HONh8VALWDgSi8u9BKatRJ598Llf6Q

Manque de rythme  par rapport à Leclerc,Ricciardo et Sainz. 
La stratégie n’a pas beaucoup aidé non plus.

https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-ocon-freines-rythme-course-strategie/6505979/

Alonso reconnaît ne pas être au niveau de son coéquipier 

https://fr.motorsport.com/f1/news/alonso-reconnait-niveau-ocon-alpine/6505441/

Salut y a-t-il quelqun qui peut m'expliquer comment une voiture peut faire un temps qui la met en 5eme position aux essais et ne pas pouvoir remonter à ce niveau en course. Cela s'appelle rythme en long relai mais en quoi cela consiste quesqui fait la différence ?

Bonjour à tous,
J'aime à vous lire régulièrement et ose vous écrire pour une question technique. Une stratégie opposée en termes de pneumatiques (départ en tendres et passage en durs pendant la course) est-elle beaucoup plus contraignante d'un point de vu réglages que tendres/médiums ou médiums/durs?
Merci pour vos éclaircissements!

Quelqu'un a dit qu'Alpine privilegie les qualifs mais que les points c'est le Dimanche.
OK mais les points c'est dans les 10 premieres places et donc il faut se qualifier à ce niveau non?

Le commentaire de Captur est interressant mais il oubli qu'Alonzo a eu une alerte mécanique(je ne sais pas laquelle par contre)

https://f1only.fr/alpine-f1-alonso-gp-espagne-news/ il change de discours le nando fini le engine gp 2  trouve une retraite doré chez alpine

Punaise, je viens juste de me rendre compte que sur les prono pour la course, Mercedes, Red bull et Ferrari n'était pas exclus des 2 équipes comme sur les qualifs ... tu m'étonnes que je suis à la ramasse ...

Il est devenu, plus philosophe, plus patient, moins impulsif, de la a dire que c'est le privilège de l'âge...

Je pense que les pistes avec un niveau élevé de downforce est particulièrement forte manifeste faiblesses de la voiture, et mal divulgués forces, et donc une telle différence dans les résultats à Barcelone et Imola par rapport au Portugal

bonsoir les gens
c est assez surprenant quand même la gestion de ce GP par un grand nombre d équipes qui se plantent sur la gestion pneumatique .
Merco eux comme par hasard passent encore à travers les gouttes ?
Encore une leçon de réalisme délivré au peloton de leur part.
chez eux ? bah non le pognon n explique pas tout .
@raikko20bis nous a fait un bel exposé sur le cas Mercedes hier soir , ils nous font de la victimisation à outrance et font semblant d avoir peur et au final ils gagnent .
Bilan PresqueTous les autres passent encore pour des ânes .

chez Alpine ils avouent avoir tenté un coup de poker , ils ont échoué mais sont quand même satisfaits .
5 ans que l on sait qu avec une voiture plus faible en GP et sur un circuit plus difficile pour L Alpine , il faut innover sur  la stratégie pneus pour tenter de compenser  ....ces faiblesse le choix    évident : "varier   sur les 2 voitures" .
c est trop souvent le cas  et c est très  décevant ces choix pas très inspirés .
Le patient est toujours convalescent  et les rechutes nous pendent au nez .

Bravo à @mathu qui s est le Samedi soir par @b49 : lui et quelques autres retrouvés sur l échafaud
son prono  : je vois les Ferra et les McL devant nous :
le dimanche matin  on nous resservi les insultes du @rider :"

***petite dédicace a ces cretins qui traitaient le personnel de cette
equipe d'incompetents "perdus" "qui ne savent pas ce qu'ils font", alors
qu'eux meme sont incapables de réfléchir, et aux prostituées écervelées
qui se reconnaitront et qui se délectaient des "problèmes" de
l'equipe. 
tout cela bien applaudi par le sournois du@ 276 : sa réponse à @rider

les résultats de l'équipe parlent d'eux même et démentent largement les commentaires de ces con-tempteurs d'Alpine. 



ces deux ils se permettent tout  en toute impunité et personne ne reléve ??????



pire le sournoi du 276 se permet de la provoque , machiavélique le bonhomme
grand manipulateur  ,


@lulu79
Quand on s'autoproclame "sage parmi les sages"" comme
tu le fais à longueur de posts faut venir au minimum avec un échantillon
sinon ça fait pas crédible. 

Attention, un nouveau troll est-il apparu sur le forum? piston41 commençait par une lettre minuscule et ce Piston41 par une majuscule. Est-ce correct?