@sennaisalive,tu uses ta salive,il faut croire au père Noël,non??
Allez à Bloc!!!!

Un podium sur un gp fou peut arriver mais il faut que la chance tourne de notre côté. Des leçons ont été apprises en 2019qui serviront pour le futur. Même il ne faut pas s'attendre à grand chose en 2020. Bonne fête à tous.

S incruster dans le top 6 régulièrement ce sera déjà pas mal .

Les podiums c est verrouillé sur le papier Après les circonstances de course peuvent jouer un rôle prépondérant .

Les circonstances de course cela ne reflète pas la valeur d une voiture .

cela dit bien sur que cela ne se refuse pas si l occase se presente !...

En parlant de podium , Combien d années sans circonstances favorables pour RF1 ?
Oubliez le GP d Allemagne 2019 derrière cela revenait dur avec de bien meilleurs pneus .
Sans sortie Nico aurait eu bien du mal , ses chances reelles étaient bien moindre que ce que l on a bien voulu nous faire croire .!!!

En F1 une pratique courante des moins forts .

Une superbe occasion de se sortir d un bien mauvais bilan .

lulu tu vas te faire massacrer ah ah ah pas grave j assume ...

Comme dirait claude dusse,sur un mal entendu,ça peut marcher!

L'objectif premier devrait être de récupérer la P4 au championnat constructeur.

Un podium est possible Mclaren (1) et Toro Rosso (2) y sont parvenues en 2019. Mais il faudra savoir profiter de circonstances particulières.

ni la Mc L ni la TR n'avaient le niveau pour prétendre à 1 podium tout comme la Williams et le point de Kubica ..c'est anecdotique pour moi .

@lulu79

Doublement d’accord un podium circonstancié quand on a pas le niveau est juste anecdotique.

Terminer P7 très régulièrement et finir dans le top 6 assez régulièrement serait beaucoup plus significatif

Luca de Meo s'est vu proposer le poste de directeur général du Groupe Renault :

https://www.lavanguardia.com/economia/20191214/472206375635/luca-de-meo-presidente-seat-renault-nissan.html

Reste à connaître la période de jardinage prévue dans son contrat.
Renault/Nissan ne peut se payer le luxe d'une trop longue attente.
Les concurrents n'attendront pas.

ouaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahou @matéodu13 le 14/12/19 13h30

https://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/mph-renault-reshuffle-f1-teams-latest-plan-get-song

taducteur bloque donc pas pu réagir, je viens d'en trouver un autre et là bbbbbbbbbbbooooooooooooooooooooum
des commentaires svp

Que c'est exactement l'article dont a parlé Mateodu13 sur le sujet traitant de Nico Hulkenberg. Je cite :

"Dans l'article d’AMuS posté par BM on apprend aussi que des sponsors sont signés actuellement pour permettre de faire la jointure (économique) sur le développement de la voiture 2020.

Dans l’article de Motorsport Magazine, on apprend que le soucis de la voiture 2019 résidait dans les pontons ce qui empêchait de maintenir l'appui aéro dans les virages avec de grosses charges. Ce soucis a empêché de générer de l'appui sur l'arrière.

Daniel Ricciardo en a été assez choqué durant les essais de pré saison après ses années chez Red Bull tandis que Hulkenberg lui trouvait ça inhérent à la F1.

On en sait plus sur la future organisation :
1° Pat Fry devrait remplir le rôle de Chester (directeur technique châssis) une fois sa période de clause de non concurrence effectuée.
2° Machin a été remplacé par Dirk de Beer (responsable de l'aérodynamique).
-> Fry et de Beer partageront donc le leadership technique à Enstone avec Budkowski comme chef d’orchestre.

https://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/mph-renault-reshuffle-f1-teams-latest-plan-get-song"

Tu sais Duduche, une stratégie ne se decide pas en quelques jours.
D’ici à ce qu’il soit opérationnel, l’intérim gèrera le quotidien.

Moi ce que je retiens c’est que Renault - Nissan lui propose le même job que Carlos Ghosn dans les 2 ans.
En tout cas chez Seat, on fait mine de ne pas connaître la décision de Luca De Meo et on serre les fesses…

@ lulu79 heureusement que tu es là pour dénoncer les manigances de CA ! Il aurait voulu nous faire croire à un podium en Allemagne pour cacher un mauvais bilan ( pratique courante chez les faibles ) et bien merci pour l’info ! Moi qui était dans les tribunes j’ai bien vu Hulk en P2 et qui pas de chance fait une boulette comme beaucoup sur ce GP mais emporté par mon aveuglement je reconnais que espérer un podium était une hallucination ! Comment une Renault P9 sur la grille pourrait finir sur un podium alors q’une TR P14 sur la grille le peut ? Mais Papyfrancois tu n’ecoutes Pas Lulu79 ? Si il te dit que c’est pas possible c’est que c’est pas possible ! Pour ta pénitence tu récitera 50 fois ( Renault F1 est une entrepris de fonctionnaires dirigée par un gourou qui nous embobine à longueur de journée ) ! Merci Lulu mais je fais quoi de mon teeshirt et ma casquette Renault F1 ? Lulu79 le supporter impartial de Renault qui nous ouvre les yeux à nous pauvres crédules ! Grand maître peux tu me dire si je peux quand même espérer un podium en 2020 ? Aller juste un petit podium !

Encore un commentaire débile et revenchard.

@@papyfrançois tu étais dans les tribunes ok je veux bien retirer mon affirmation qui te contrarie .

Hulk a fourni une explication , il est allé le lendemain du GP Consulter les responsableS du circuit.

Ils lui en ont fourni une :La flaque d eau c est un aménagement spécifique qui longe la piste son revêtement est pire qu une planche savonneuse quand elle est recouverte d eau , chose que personne ne savait
Hulk c est fait piégé par cet aménagement il n a pas fait de boulette.
Il n a pas insisté seul contre tous .

CA aurait du le défendre plutôt que de l enfoncer .

Bien sûr qu'il s est servi de cette mésaventure .

Dans tes tribunes, tu as eu connaissance de ce détail ?
Au passage les commentateurs se sont étonnés de la mésaventure de Hulk
Le revêtement sous l eau apparente étant censé logiquement ne pas être piegeux comme l herbe détrempée environnante. Apres coup , Personne n a prêté attention à ce détail : Hulk coupable planétaire...cela arrange bien des choses ....

Par contre les 250 embauches d Enstone qui viennent pertuber le travail des 500 en place tout le monde le passe sous silence ce n est pas la version officielle .

L explication du travail moyen d Enstone elle est la , mauvaise organisation mauvaise intégration, cela fâche cette vérité
On nous ment , on jette Hulk en pâture
On fait tomber des têtes P Machin mais pas les vrais responsables , de l humain comportemental pur et dur quoi.

Les chefs se protègent rien de nouveau .
Notre ami raikko20b dénonce de plus en plus ces accumulations de mensonges il a changé son fusil d épaule progressivement comme moi et quelques autres .

Binotto a reconnu que la Ferra 2019
Avait un vis cache des la planche a dessin et qu' ils ont mis plusieurs mois à le comprendre .

Merco est et reste très fort pas ou peu de boulettes chez eux
RF1 trop de boulettes , mais elles ne sont pas officiellement totalement reconnues .on manipule on maquille
La est la différence ....

Oui mais Viry-Chatillon c' est chaud niveau racaille je parle au niveau sécurité de la ville !

@@papyfrançois je t,admire d aller sur les circuits ta casquette et ton t-shirt gardes les ils font de toi un meilleur supporter, dévoué à Renault CA n est pas Renault c est tout c est juste mon opinion et je m y tiens

Même si RF1 est actuellement dirigée par Abiteboul, il n’est qu’un employé de Renault. comme tout employé il peut être débarqué.
On peut se refaire le film des 4 dernières années, refaire le monde avec nos propres analyses, il n’en demeure pas moins qu’il est toujours en place. Peu importe la / les raisons.

@mateodu13 d accord avec toi .
Je rajoute constamment un plus pour moi ouhaiter ardemment son éviction c est un acte salutaire pour Renault .

Les preuves s accumulent sur ses erreurs successives ..

Vouloir la réussite maximum de Renault

C est notre point commun ici
après chacun Pense ce qu il veut pour y parvenir !

On ne refait pas le film dommage pour nous .

J'espère qu'ils vont bosser la semaine de Noël,faut pas perdre les bonnes habitudes!

Les personnels d 'Enstone ne méritent certainement pas ce qu il leur arrivent ni les 500 anciens ni les 250 nouveaux faut pas se tromper de cible .

J ai toujours exprimé de la compassion pour eux , si je pointe du doigt des erreurs flagrantes cela ne les concerne pas directement
Ceux ne sont pas des saints martyrs non plus .

La trêve de Noël cela dépasse la fête Chrétienne c est devenu un phénomène universel un peu d humanité dans un monde de brute même CA Y a droit

Aston Martin racheté par Stroll,ça devient sérieux.

Je ne parlerai pas forcément d’erreurs. Plutôt de moyens inadaptés pour un programme constructeur en F1.

C’est une très bonne nouvelle si Stroll rachète Aston Martin. Indépendamment de la F1, cela sauvera des emplois.

Les conséquences pour le sponsoring Red Bull sont accessoires. Red Bull trouvera un nouveau sponsor ou Matecshitz mettra plus de pognon

Ouais,une broutille pour redbull.

@Papyfrancois
Grand maître peux tu me dire si je peux quand même espérer un podium en 2020 ? Aller juste un petit podium !
Donc selon toi lulu du 79 serait un "enseignant" responsable d'une lignée ou d'un style! Celui qui sait en quelque sorte, le sachant quoi
Mais Oui, mais c'est vrai ça! Pourquoi, Papyfrancois, n'écoutes tu pas ceux qui savent au lieu de croire bêtement ce que tes yeux voient?
Et enfin tu seras dans la lumière mon enfant.

Tu es d'une totale mauvaise foi, lulu du 79 quand tu écrits: "Par contre les 250 embauches d Enstone qui viennent pertuber le travail des 500 en place tout le monde le passe sous silence ce n est pas la version officielle .L explication du travail moyen d Enstone elle est la , mauvaise organisation mauvaise intégration, cela fâche cette vérité"
Tous les responsables de l'équipe pointent Enstone depuis plusieurs mois et tous indiquent que les résultats de la saison 2019 sont à la hauteur du châssis et du travail fournit en Angleterre. Une réaction s'imposait, au passage tu étais de ceux qui la réclamait le plus fort, et maintenant qu'elle est là la réaction on a droit à un:
Ah bah ouais mais c'est pas celle là qu'il fallait faire, on m'écoute jamais!
Jamais content le lulu du 79, un éternel grincheux quoi!

Piston 41

Piston41

Merci Piston, ça c'est fait, ...

Aurais tu des infos sur l'état d'avancement de la RS20 et sur sa mise en route date prévue??
Sera t elle orientée qualif comme evoqué parfois??
merci

Et Bonnes fêtes de fin d'année à vous tous.

@piston 41

+1 piston

Piston41 15 Décembre 2019 15:50

@Sennaislive était au mieux responsable de la brosse dans les toilettes.......mais à mon avis, c'est un mythomane!

Si tout ce qui est négatif est forcément faux a priori et le positif vrai...

C'est dommage de ne pas aborder les profonds changements à venir dès cet hiver, notamment les AOT limités.

250 embauches qui viennent perturber et ralentir le travail des 500 en place pendant 2 saisons on l a vu en piste mais non mais non
On est loin de la communication officielle qui elle seule dit la vérité @ raikko 20b pas grave nous sommes des ânes , des grincheux .

Dialogue de sourds éternel ! le charme du forum .

Viry n a plus de problème important donc ok on prend les infos de piston en positif et tout roule pour 1/2 de RF1 Enstone c est moins bien ? En attente de progrès.
Faut pas sombrer dans le pessimisme exagéré on y perd toute crédibilité en mélangeant tout .

Et c'est toujours le/la même qui vient ramener sa fraise, sa mauvaise ambiance, son sale esprit, et même des insultes dès que l'on touche à sa dulcinée (et je parle pas de nauséabondes tentatives de faire bannir des contributeurs qui refusent de se plier à un dogme dont il s'est érigé comme le/la gardien(ne), tel un(e) chien(ne) enragée qui cherche à mordre) . Honte à toi !
Oui les 250 recrues sont venues perturber le travail des autres parce qu'elles sont encadrées par un charlatan, c'est un argument qui a du sens (vrai ou pas).

PISTON 41

pareil, les gars qui viennent cracher sur Renault, c'est mieux qu'ils aillent voir ailleurs. Ici on supporte une équipe et de surcroit française. C'est un sport. Donc les gars qui crachent, y zon qu'à supporter leurs autres chouchoux.

Si les résultats ne sont pas à la hauteur en 2020,je vais ressortir bon bazooka.
En attendant je l'astique avec minutie.
A bon entendeur

Tiens………...j'entends un bac à sable qui parle. Etonnant, non?

@E.T29
"En attendant je l'astique avec minutie"
C'est clair que tu t'astiques depuis un bon moment ici!
Fait attention quand même, il parait que ça rend sourd!

@Piston41
Merci pour les infos!
Penses tu qu'il soit nécessaire de relever les propos de cet individu?

@lulu79 15 Décembre 2019 18:31
"Faut pas sombrer dans le pessimisme exagéré on y perd toute crédibilité en mélangeant tout ."
Impec………..

@sadben
Bah oui mais apparemment ils en ont décidé autrement en continuant à cracher sur l'équipe. Enfin non pas sur l'équipe mais sur son management en fait!

@lulu du 79!
As tu remarqué que je suis totalement en phase avec cet article de CR et que je ne dis rien d'autre depuis plusieurs jours?

C'est vrai qu'un podium se serait tellement incroyable,demandez à TR leurs sentiments.

@semeone,la morale,un chewing-gum dans un kleenex,ça colle toujours autant

*ce serait

Encore une fois,le problème n'est pas de me convaincre,il faudra "juste" démontrer au conseil d'administration que le jeu en vaut toujours la chandelle.
Jusqu'à preuve du contraire madame Clotilde tient toujours les bourses!

C'est incroyable, demander à des fans de Renault depuis 20, 30 ans ou plus de partir de CR...

Qui humilie le plus Renault, quelques individus ici qui pensent que Renault mérite mieux que ses résultats et communication de l'ère hybride, ou Abiteboul qui traite Newey de super menteur parce qu'il critique le manque de puissance du V6 fourni entre 2014 et 2016 ? Ce même Abiteboul qui arrive fièrement en 2019 en annonçant que "son" moteur est enfin au niveau après avoir refusé (99 % du temps) d'admettre qu'il ne l'était pas auparavant.

Pendant cinq ans, toute critique du moteur était quasi interdite sur ce forum. De surcroît, l'argument massue était : " Personne ne peut connaître la puissance des moteurs sans les passer sur le même banc d'essai, et sûrement pas au cheval près ! "
Là, il faudrait croire sur parole parce que les chiffres annoncés sont positifs et fuités par une source mystérieuse qui sait tout sur tout mieux que le grand patron ?
Qui méprisait Red Bull parce que la partie châssis ne communiquait pas avec Viry, qui disait que cela ne se passerait pas comme ça dans une équipe d'usine ? Piston nous dit que Viry ne sait presque rien d'Enstone et ça passe sans réaction du forum ?

Tout cela serait de la responsabilité de prétendus infidèles ?

Non, vraiment, exagérer à ce point pour tout justifier...

@raikkoE20 N°1 Bis,

Concernant le moteur Mercedes,j'avais mis un lien intéressant.
Cowell expliquait que la puissance ne fut pas une priorité absolue cette année.
La grande force de ce Pu était sa consommation.
Le résultat est sans appel.

someone276 15 Décembre 2019 21:32
@lulu du 79!
As tu remarqué que je suis totalement en phase avec cet article de CR et que je ne dis rien d'autre depuis plusieurs jours?

??? Tu dis rien d'autre que l'article de CR ??? T'as vu l'article de CR cracher sur les contributeurs "hérétiques" de CR ?

On voit pas la même chose du haut de ton intelligence infinie que depuis mon bac à sable ! J'sais pas si c'est le caca des yeux ou celui de ton cerveau qui trouble ta perception de la réalité. Honte à toi !

tu fais rien d'autre qu'une chasse au sorcière ici ! t'es de la pire espèce, hypocrite et pervers en plus (quand tu a fait mine de t'intéresser à la santé de Lulu, j'ai failli vomir)

honte à toi !

Médite ça : Une chose est sûre : l'année prochaine, Max ira chercher des victoires, remplira de gloire Honda pendant que la RS20 se traînera en milieu de peloton !

Salut les copains on tient bon et merci pour la solidarité
Cela me plaît bien c est sportif tout cela
Qu'est-ce qu il ne faut pas faire pour supporter Renault Merci raikko20bis d'éclairer tout le monde

C'est quand même incroyable : on essaye de parler F1, et un espèce d’intrus vient juger les commentaires, distribuer des bon point à ceux qui prient bien, ou alors insulter les contributeurs qui blasphèment la bonne parole. ça régner une ambiance nauséabonde au lieu d'être un lieu de discussion Honte à toi !

*ça fait régner

Et cherche pas à me faire bannir de manière perverse (comme tu as cherché à le faire avec une histoire bien tordue d'homophobie) parce que je serait anti aveugle en disant que t'as des problèmes de vue (ou de manière plus crédible que t'as de la bouillie dans la tête qui t'empêche d'y voir clair)

Honte à toi !

Wow les gars. J'en reviens pas. Comment ce fait-il que vous êtes tous autant atteint pas ce que disent les acteurs de Renault f1. On a tous des choses plus importants à faire.

Super interessant BM, c’est indiscret de te demander sur quel forum tu as récupéré ces infos.

@gris, sur le lien que Bernard-Madoff a indiqué : f1technical.net

La conclusion de ce commentaire peut également aller dans le sens des dernières déclarations de Mattia Binotto (article du 13 décembre 2019) :
https://fr.motorsport.com/f1/news/ferrari-importants-changements-moteur-2020/4612826/

Soit les changements apportés le sont pour une question de remise en question de l'architecture moteur (pour des progrès importants à venir), soit ils vont devoir adapter le moteur pour coller aux récentes directives techniques.

Ou peut-être un peu des deux et faire d'une pierre deux coups.
J'ai du mal à imaginer Ferrari ne pas lutter avec Mercedes et RedBull Honda l'année prochaine pour le championnat pilote et constructeur.

Concernant le dernier post de piston41 (encore merci pour ces éléments), plusieurs analyses sont possibles. Son contact lui a "déjà" dit que la voiture aura plus d'appui, moins de traînée et que d'autres changements organisationnels sont à venir du côté d'Enstone. De là à conclure qu'il y a un manque de communication entre Enstone et Viry, c'est y aller fort et un peu vite RaikkoE20 n°1 bis.
@pistgon41, pour éclaircir ou pas tes propos, que voulais-tu dire par 'il y a peu d'infos à Viry sur la com à Enstone' ? Je pense de mon côté que c'est la formulation de la phrase qui laisse la place à l'interprétation de chacun.

A la lecture de l'article de nextgen-auto du 16 décembre 2019,

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/perez-revele-qu-il-y-avait-un-probleme-fondamental-sur-la-f1-de-racing-point,144970.html

Il est presque incroyable que sur une même saison, plusieurs écuries ait rencontré des problèmes "fondamentaux" avec la monoplace 2020. Si l'on fait un bilan, Mclaren, Renault, RacingPoint et Haas se sont retrouvés avec des problèmes insolubles cette saison. Ce qui peut vouloir dire que le peloton va se rapprocher 'grandement' du top3 en 2020 (ou pas).

@ J-Alesi, 6 posts pour faire ce que tu reproche à un contributeur… Tu as un problème camarade !

Merci tibouchon
J’avais pas les yeux en face des trous.

@ Tous, la quasi totalité des articles de journalistes (?) disent tout et son contraire… On peut en causer mais surtout ne pas s'y fier.

Comme info solide nous avons la P5 de Renault battu par McL, défaite clairement liée a des problèmes aéros - fond plat et pontons semble-t-il - comme quoi Pete "Machin" de chez RBR encensé par tous ici, n'a pas fait le "truc".
Selon la piste et Piston 41 le moteur est enfin devenu redoutable et toujours selon Piston un grand pas en aéros et châssis est attendu pour 2020.

Donc pour 2020, Renault renouera-t-il avec être le meilleur des autres, ou mieux ira-t-il (avec McL ?) titiller les 3 majors ?

Un dernier point, si Ferrari (je dis si) passe sont temps à chercher des "trucs et astuces" il risque de se retrouver avec le plus mauvais PU des 4.

Voila un Ocon très motivé, ambitieux et ayant foie en Renault pour les années a venir.
Interrogé pour savoir s’il regrettait de ne pas avoir été titularisé chez Mercedes pour 2020 à la place de Valtteri Bottas, Esteban Ocon a répondu : « Pas du tout ! »
« Comme je l’ai dit, je suis avec une équipe française qui a de grandes ambitions pour la suite, des ambitions de revenir au top niveau dans quelques années, donc, voilà, je fais partie de ça, de cette amélioration, de ce renouveau. Non, clairement ce n’est pas du tout une déception, et c’est même plutôt un soulagement. »

Bm
J adore le fait qu ils disent enfin qu ils utilisaient le régime intermédiaire pour gruger le debimetre
On me l avait évoqué mais pas de cette facon
Par contre les protections des 3 gros alors que rf1 s en prend olein la gueule ca va un moment

Pour Ferrari, il y a plusieurs éléments pouvant expliquer son recul de fin de saison. Ses caractéristiques aéro en faisaient un châssis dont on pouvait très facilement anticiper la performance en fonction des circuits, cela dès le début de saison, tout comme la Renault qui partageait une priorité donnée à la faible traînée.
.
L'autre versant de ce choix est de se demander pourquoi. Erreur de lecture du nouveau règlement, compensation d'un moteur présumé gourmand ?
.
La ressemblance avec la saison 2001 est assez évidente par une SF90 dans la position d'une Williams-BMW reine des circuits rapides par manque d'appui, et un motoriste qui en profite opportunément pour se vanter d'être devenu la référence...
.
On a lu et entendu différents discours sur la consommation d'huile en qualif mais contrairement aux journalistes qui ne le font pas, il faut rappeler qu'en 2019, il y avait obligation de disputer cette séance avec tous les réservoirs additionnels vides. En 2020, il n'y en aura plus qu'un de 2.5 litres de contenance.
.
Concernant les problèmes fondamentaux des uns et des autres, Red Bull a mis toute la saison à retrouver de la stabilité de fonctionnement sur l'aile avant, et Ferrari a traîné comme un boulet son concept extrême d'outwash et un sous-virage constant.
.
Pour la RS20 typée qualif, ça n'existe pas vraiment comme décision. C'est uniquement une fois face à la concurrence et à l'utilisation relative des gommes que cela apparaît. Le compromis trouvé sur la RS19 pour les dernières manches était plutôt bon mais il faut résorber un retard de plusieurs mois en aéro.

Ils sont tous motivés quand on les interroge à l inter saison.
Même notre Palmito faisait pareille déclaration
Des déclarations il en pleut en voici en voilà ,pour tous et toutes c est habituel.

Seuls leurs réalisations en piste comptent .

Je n en dirais pas plus les rappels de bien des citations n'étant pas très appréciées .ici

5.10.1 La pression du carburant fourni aux injecteurs de carburant ne doit pas dépasser 500 bars. Seules les pièces approuvées peuvent être utilisées et la liste des pièces approuvées par la FIA, ainsi que la procédure d'homologation, se trouvent dans l'Annexe au Règlement Technique.

5.10.2 Il ne peut y avoir qu'un seul injecteur de carburant par cylindre et aucun injecteur de carburant n'est autorisé en amont des soupapes d'admission ou en aval des soupapes d'échappement. Seules les pièces approuvées peuvent être utilisées et la liste des pièces approuvées par la FIA, ainsi que la procédure d'homologation, se trouvent dans l'Annexe au Règlement Technique.

5.10.3 Toutes les voitures doivent être équipées d'un seul capteur de débit de carburant, entièrement à l'intérieur du réservoir de carburant, qui a été fabriqué par le fournisseur désigné par la FIA selon une spécification déterminée par la FIA. Ce capteur ne peut être utilisé que comme spécifié par la FIA. De plus, tout le carburant livré au groupe motopropulseur doit passer par ce capteur homologué et doit intégralement être acheminé vers les chambres de combustion par les injecteurs de carburant décrits à l'article 5.10.2.

5.10.4 Des capteurs homologués qui mesurent directement la pression et la température du carburant fourni aux injecteurs de carburant doivent également être installés, ces signaux doivent être fournis à l'enregistreur de données FIA.

5.10.5 Tout dispositif, système ou procédure dont le but et / ou l'effet est d'augmenter le débit ou de stocker et recycler le carburant après que le point de mesure est interdit.

Suite ....je trouve bien plus intéressant à lire la foultitude d articles sur les appréciations de la saison 2019 par chacun et chacune des composantes du plateau
Cela nous aide à comprendre la saison écoulée .

Mercedes encore vainqueur à plate couture .

Les miettes pour les autres , qui ont diversement réussi en piste .
Ferrari et RBR/H ce sont bien battus .

Mc l , TR , ALFA PAS MAL.

FS , RF1 , HAAS en difficulté .

Williams stabilité loin des autres .

Oui bien sûr lulu, mais moi je suis content de voir des pilotes heureux et enthousiasmés de travailler pour l'équipe Renault(et tant pis si ça dérange) car s'est mon coté positif de voir les choses, et ce qui change de certains posts ici qui ne vois que le coté négatif de RF1.

@Gremelin : "@ J-Alesi, 6 posts pour faire ce que tu reproche à un contributeur… Tu as un problème camarade ! "

Je sais parfaitement ce que je fais, et si tu comptes, y'a plus que 6 commentaires de réaction face à l'energumène qui a tenté de me faire bannir en commettant un acte de diffamation à mon égart. C'est suffisamment grave pour que je réagisse. Et comme l'auteur de ces fautes continue à venir diffuser son sale esprit sur CR, il est bien clair que je suis entré en guerre contre lui. Et il risque de n'en rester plus qu'un seul à la fin de cette guerre

Revenons à la discussion initiée par BM. Je vais même faire un copier coller du dernier commentaire sur l'autre sujet où cette discussion moteur avait commencé.

https://m.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/376153/eindrapport-renault-veel-woorden-maar-te-weinig-daden/

Ben ouais,les champions du blabla!

C'est bien plus clair maintenant. L'inconvénient du split serait la taille et la masse de l'arbre (ou des demi arbres) . Confirmes-tu BM que cela pourrait empêcher le turbo de tourner à 125000 tr/m ?
En y réfléchissant, je me dis que l'inconvénient du split, toujours lié à la taille et la masse (et donc l'inertie) de l'arbre, pourrait aussi être une moindre capacité à atteindre rapidement les 125000 tr/m, se traduisant par une courbe de puissance moins élevée qu'avec l'architecture traditionnelle. Un peu comme un volant moteur allégé se traduit par une amélioration des performances d'un moteur (ça marche aussi pour un vilebrequin allégé ?) .

Finalement, les inconvénients de l'un viendrait compenser les désavantages de l'autre ? (Sauf que l'histoire a montré que pendant les 6 premières années, la solution Mercedes était la meilleure, soit grâce à une meilleure préparation, soit parce qu'il a fallu 6 ans de développement au "non split" pour concurrencer le split)

Rever à voix haute ne change rien à la dure réalité de la piste
J ai dans l oreille les déclarations de Riccia et CA d il y a un an la piste a parlé Le bilan plus que mitigé Pareil chez d autres équipes aussi c est mitigé

Bien meilleurs chez d autres aussi

6 saisons d écoulées cela calme un peu l enthousiasme naturel et spontané.
Rever rever les rêves du Lewis lui il les réalise les 19 autres c est plus difficile pour eux .

En fait non, le bac à sable ne babille pas, il éructe en fait encore un caca nerveux, une crise non maitrisée, un caprice quoi!
Au passage, tu démontres que tu ne sais pas lire, reprend donc la lecture de nos échanges (si on peut dire échange…) pour t'éclairer.
Et je ne me fait pas de bile, ça te passera avant que ça me reprenne
T'as vraiment un problème camarade

honte à toi !

Ce que je trouve surprenant dans la déclaration des deux pilotes d'obtenir un podium en 2020 c'est le discours contradictoire de Prost et Abiteboul qui disent que 2020 va encore être une année difficile et la volonté de ne pas mettre trop de moyens sur la RS20 pour concentrer tous les efforts sur la voiture de 2021.

A un moment donné, il faut être cohérent ! Je ne pense donc pas que Renault pourra obtenir un podium en 2020. Et à mon avis, Mc Laren sera encore devant Renault en 2020.

La chance de podium interviendra en 2021 si Renault a élaboré une bonne voiture avec des solutions pertinentes suite à la nouvelle réglementation.

@someone276 et J-Alési

Il va falloir stopper votre querelle, ça devient pénible pour tout le monde. Passez à autre chose svp Comme le dit Someone, ça ressemble à tout sauf à un échange !

Ahah je sais que tu aimes mettre ton grain de sel BM !

Certes, mais on ne peut pas seulement se reposer sur le fait de cacher certains commentaires ... Qu'il y ait des querelles parfois OK, mais que ça dure 1 mois, amendonné faut passer à autre chose.

Encore 4 jours de Catia et c'est les vacances t'inquiète

@Romain : si cette personne continue de venir juger les commentaires au lieu de participer à la discussion, et si en plus cette personne manque de respect aux contributeurs, faudra pas compter sur moi pour l'épargner.
@BM : merci pour les explications (je me doutais que tu n'avais pas vu mon dernier commentaire dans la discussion entamée sur un article McLaren) . C'est très intéressant d'avoir tes éclaircissements techniques !
Mon opinion, c'est que je trouve ça plus charmant que Viry parvienne à faire mieux que Mercedes, en ne faisant pas pareil. Mais si au bout du compte, ils y parviennent pas, je me rangerais dans le camp des spliteurs

@Romain : j'étais passé à autre chose, c'est juste l'arrogance du commentaire contre Lulu qui m'a relancé ... Et j'ai bien noté que vous interveniez moins (du coup la tentation de faire appel à vous se fait moindre, et l'ambiance est meilleure... dès lors que chacun respecte les autres, et les limites) .

Il y a tout de même un problème de condescendance systématique depuis des mois à coups de langue tirée et de contributeurs devenant cibles de railleries (lulu79 depuis un moment, avant le suivant...). Qu'elle soit maîtrisée et policée n'y change rien dès lors que son objet est de susciter/encourager une réaction hostile de groupe face à tout discours "non optimiste".
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Depuis des mois, les discussions techniques factuelles sont souvent coupées par des admonestations qui ont plus rapport à la foi ("Ceux qui ne croient pas : dégagez d'ici !" qu'à une quelconque volonté d'échange. Simplement critiquer la communication de Cyril Abiteboul et la réalité des résultats après quatre saisons sous sa direction n'a rien d'une offense contre Renault en général. Sinon, il faudra m'expliquer pourquoi enfoncer et insulter Briatore a été aussi facile pendant des années alors même que les résultats étaient là de son temps.
.
S'il est une chose qui provoque des crises sans fin sur ce forum, c'est d'inciter à penser que ne pas tomber en pâmoison devant le discours officiel et ses représentants implique de "cracher sur Renault". Cet amalgame douteux est détestable et voulu à dessein par ses auteurs.

Dans le sport mécanique un champion potentiel n aboutira que s il a à disposition une voiture elle elle-même
dotée d'un tres fort potentiel .

Rever ne change rien à l affaire
Espérer un bon outil c est le point de départ de tout
Les Max , Alonso , Vettel , Leclerc , Riccia , Ocon et tous les autres peuvent rêver .... n empêche que le Lewis lui il enquille les titres .

@ Raikko : toujours parfait : jamais agressif, et tellement clair. Je pourrais en prendre de la graine (ou pas ) . Avec ta manière, et la mienne, les choses sont quand même bien dites !

En plus t'y rajoutes un sacré style

Je reviens sur le dilemne, pour RF1 mais aussi pour d'atres écuries, de sacrifier ou non la saison 2020 au profit du développement pour 2021.
Comme cela a déjà été dit plus haut, il serait suicidaire pour RF1 de porter une gande partie de ses ressources sur 2021 et plus que toute autre écurie.
En effet, partant de ses acquis 2019 et de sa médiocre prestation, RG1 pourrait voir sa position se dégrader encore, les autres écuries continuant à progresser grace à leurs importants budgets pour la tête ou par obligation pour les autres.
Si RF1 devenait P6/7 ou P8, qu'en serait-il de la décision de la maison mère quant au prolongement de l'aventure en F1 ?
Un contributeur a parlé du c.l entre deux chaises, voilà dans quelle position inconfortable se trouve RF1.
Mon avis est donc qu'elle va continuer a développer en 2020 afin de se maintenir au contact de McLaren, en espérant distancer les autres teams.

"Romain 16 Décembre 2019 13:41
Encore 4 jours de Catia et c'est les vacances t'inquiète"

Faut un sacré matos pour faire tourner CATIA!!!!

Moi, mon PC souffre déjà pas mal avec AutoCad!

Moi ce que je constate c est une augmentation significative d articles dans les médias et une augmentation tout autant significative de personnes du milieu F1 qui s interrogent sur
La performance RF1 2019 .

Au centre du problème CA de plus en plus évoqué .

Ici certains d entre nous (moi y compris ) s en préoccupent.
Il ne devrait pas y avoir de problème dans la mesure où même si les messages sont constants il sont relativement policés pour la plupart .

Les fauteurs de trouble par exagération et multi récidivistes ont été avertis avant d ' être congelés .

De toute façon tout rentrera dans l ordre quand RF1 sera performant en piste .

D ici là de nouveaux ajustements peuvent encore se produire .

Je pense que cela dépendra :

1- De la date à laquelle le projet 2020 a commencé donc en lien avec :
2- Des modifications de l'organisation "Enstone" adoptée courant 2019.
3- De l'état de la soufflerie sur la seconde partie 2019 suite à la mise à jour du mois d'août.
4- Des solutions qui vont être apportées en lien avec les problèmes aérodynamiques de la voiture 2019.
5- Des risques qui vont avoir été pris pour l'année prochaine.
6- Des progrès que vont réaliser les autres écuries.

En définitive, tout va dépendre des ingénieurs "de l'ombre" RF1 et de savoir si l'absence de Nick Chester, sur la monoplace 2020, va se faire ressentir dès la saison prochaine (en bien ou en mal).

Avez-vous noté la curieuse affectation du nouvel arrivant, Pat Fry, de formation et expérience aérodynamicienne, au développement.... du châssis ?
Le fait que le poste soit libre ne suffit pas comme explication.

@tibouchon biensur

Le succès passe par là .

Le rêve devient réalité si toutes
Conditions évoquées sont réalisées .

Et pas le contraire .

Ne pas savoir qui a chapeauté le projet aérodynamique/châssis me rend à le fois craintif et optimiste. Si ce sont réellement des ingénieurs de l'ombre dont on ne connait pas les noms publiquement, peut-être que le conservatisme aura été mis de côté pour la monoplace 2020.

@Romain "Passez à autre chose svp"
T'inquiète, pour moi c'est déjà le cas à moins que quelqu'un ne remettre une piécette dans la machine. Et puis on peut espérer que bientôt la trêve des confiseurs fasse son effet bienfaisant.

Un petit peu de lecture pour ceux qui seraient intéressés. Un bilan technique réalisé par Nicolas Carpentiers pour https://f1i.auto-moto.com

Mercedes 2019 :

https://f1i.auto-moto.com/magazine/magazine-technique/bilan-technique-f1-2019-mercedes-w10/

RedBull 2019 :
https://f1i.auto-moto.com/magazine/magazine-technique/bilan-technique-f1-red-bull-rb15/

Ferrari 2019 :

https://f1i.auto-moto.com/magazine/magazine-technique/bilan-technique-f1-2019-ferrari-sf90/

Après lecture, il y aurait un point à faire sur les informations données par piston41 et sur ce qui pourrait se passer pour RF1 l'année prochaine.
D'après les analyses 'bilan', Mercedes pourrait encore avoir une avance non négligeable sur la concurrence l'année prochaine. Une avance qui permet à Mercedes de rouler devant sur la première partie de saison, avec un air propre, dans une configuration fort appui, qui lui permet de mieux maîtriser ses pneus et ainsi lui offrir des options stratégiques plus importantes que la concurrence.

@duduche

Ben oui c’est pour ça que je ne pensais pas que Fry serait le remplaçant de Chester

@Romain, n'empêche, avec un peu de recul, je me dis que Someone276 imagine probablement être blanchi pour toute son oeuvre (car ton intervention ne censure que notre querelle) et je crains, de ce fait, que ce personnage ne soit tenté de continuer sa chasse aux sorcières, avec tous les débordements dont cette personne est habituée.
Si le futur me donne raison, je sais que je resterai de marbre. Si j'ai tord, alors cela signifie qu'aucun délit d'opinion ne sera relevé, que "cet amalgame douteux, détestable et voulu à dessein par ses auteurs" (comme le dit si bien Raikko) ne sera pas reproduit ; cela signifie que les auteurs d'une opinion "déviante" ne seront pas tournés en ridicule (si ce n'est pire) ; et donc cela signifie que je n'aurais aucune raison de devoir réagir ...

* Si le futur me donne raison, je sais que je NE resterai PAS de marbre.

et autre remarque : j'avais sauté des lignes, pour "éclaircir" mon commentaire, et ça sort comme un pavé assez illisible. vous avez un bug là dessus ! je croyais que ça venais de ma tablette, mais ça le fait aussi depuis mon PC ou mon smartphone (j'utilise firefox) .

Et pour clore définitivement le chapitre (ou pas, ça ne dépend pas de moi) , j'avais oublié de relever, pour finir (ou pas) sur une touche d'humour : quand notre camarade dit
"Et je ne me fait pas être retourné contre lui ? (en gros, s'il comprend pas, je préfère ne pas plus pouvoir ) L'arroseur arrosé, au bout de combien de fois ça devient une coutume, voir une devise ?

*pff c'est la mise en page qui m'a fait bugger. désolé faut que je remette bien mon dernier commentaire :
Et pour clore définitivement le chapitre (ou pas, ça ne dépend pas de moi) , j'avais oublié de relever, pour finir (ou pas) sur une touche d'humour : quand notre camarade dit
"Et je ne me fait pas de bile, ça te passera avant que ça me reprenne" est-il conscient que ça pourrait être retourné contre lui ? (en gros, s'il comprend pas, je préfère ne pas plus pouvoir )
L'arroseur arrosé, au bout de combien de fois ça devient une coutume, voir une devise ?

tu peut répéter alesi stp

@J-Alési je mets des points entre pour éviter ce bug..
.
Tu vois ?
.
.
C’est discret et au moins plus lisible

Merci T2-J4 ! belle astuce,
.
je retiens

ok Samir :
Et pour clore définitivement le chapitre (ou pas, ça ne dépend pas de moi) , j'avais oublié de relever, pour finir (ou pas) sur une touche d'humour : quand notre camarade dit
.
"Et je ne me fait pas de bile, ça te passera avant que ça me reprenne" est-il conscient que ça pourrait être retourné contre lui ? En gros, s'il comprend pas, je préfère ne pas plus pouvoir
.
L'arroseur arrosé, au bout de combien de fois ça devient une coutume, voir une devise ?

J'ai presqu'envie de répéter mon dernier post @Romain, pour plus de clarté

ne me le demandez pas 2 fois ! /

N'empêche, j'ai pas fait exprès en plus c'est vrai, c'est juste à la lecture que ça me vient ! Parce que j'ai l'esprit tordu, ou plutôt parce que c'est mon inconscient qui est super efficace, en plus d'être tordu mais, dire :
.
"L'arroseur arrosé, au bout de combien de fois ça devient une coutume, voir une devise?" après ce que j'ai dit avant, c'est quand même super crado
.

oops ! je vais encore être accusé des pires choses ! Ce qui ne saurait être renvoyé à son auteur... à bon entendeur, tais toi !

Du haut de ton intelligence infinie, tais toi !

Comme quoi, hein, un grain de sable dans l'infinité de l’intelligence, ça l'envoit dans le trou noir

désolé @CR, j'étais quand même super inspiré ce soir ! Je n'ai rien à ajouter.

Visiblement Pat Fry n'est pas un aérodynamicien, mais plus un directeur technique chassis. Sa place chez RF1 semble cohérente.

Fin de la filière jeune pilote chez RBR ?
https://f1i.auto-moto.com/infos/officiel/red-bull-menage-filiere/

@ bargeo

Merci pour la précision. Il me semblait avoir lu qu'il était aérodynamicien de formation mais je n'arrive plus à retrouver mes sources.
Donc cohérent. Espérons qu'il fasse du bon boulot.

désolé, c'est l'inspiration qui est plus forte que moi Pourquoi Jean Alési allait-il dans la bac à sable ?
.
Parce qu'il savait qu'il serait suivi par un mouton de Panurge! Et faut quand même avouer qu'accélérer à fond dans les graviers, avec l'autre mouton derrière, Jeannot, il a jamais pu résister !

@Duduche, c'est le message de BM 18:01 qui renvoi au Wiki de Pat Fry. Autrement j'étais dans l'ignorance totale

Il a été question sur cette année 2019 de la hiérarchie des performance moteur avec le rapprochement de Honda et de Renault sur Ferrari/Mercedes. Mais est-ce que l'on sait qui dispose du PU (ensemble des éléments) le plus léger ou le plus efficient (rapport poids/puissance/consommation) ?

Question du jour ! Le split est-il en fin de développement et va-t-il stagner ?

@Piston41, je tente cette question car elle ne mange pas de pain ^^. Est-ce qu'il y a un vent d'optimisme à Viry (peut-être Enstone) pour la saison 2020 ?

https://www.autosport.com/f1/news/147650/chester-linked-to-senior-williams-technical-role
Chester chez Williams f1

Bonne question Tibouchon, mais c'est celle qui est tabou depuis un bon moment.
----------
https://www.actuf1.com/article/360614

Mais comment est-ce possible que Binotto ait été naïf à ce point. Dès la 1re semaine, les chronos corrigés de Mercedes étaient monstrueux, notamment un run de Bottas en C2. Bottas... Nous en avons parlé ici-même dès ce moment.
.
Que Mercedes doute en constatant par GPS que la Ferrari était relativement lente en courbe malgré de bons chronos, cela pouvait se comprendre car une forte charge de carburant aurait pu l'expliquer. Ferrari n'a aucune excuse pour sa suffisance initiale car Mercedes et même Red Bull travaillent de la même façon en test depuis des années, et Ferrari aussi...

*Tibouchon 13:05

Je ne sais pas si elle est tabou, les motoristes ne communiquent que très peu sur ces éléments depuis le début de l'ère hybride. Publiquement, ils ne correspondent que sur l'aspect puissance brute du moteur thermique. Mais en définitive, je ne sais pas ce qu'il en est avec les autres organes du PU. Ce qui est d'ailleurs dommage car ils auraient tout à gagner à s'ouvrir davantage sur ce sujet.

Pour rebondir sur les éléments que vous donnez Bernard-Madoff, depuis quelques jours, il est question dans les médias 'web' d'une intégration différente des moteurs (PU ?) pour les monoplaces 2021. Peut-on penser que les écuries et les motoristes vont devoir reposer le pour et le contre des choix dont vous parlez ? A savoir split non-split ?

Binotto démission

Effectivement. Dans la nouvelle configuration le split est trop volumineux donc c'est pourquoi Mercedes travail sur un nouveau moteur tout comme Ferrari d'ailleurs.

B-M. Je je crois pas que en f1 un seul homme prend la décision. Après Renault n'avait pas le budget/sérieux pour tester plusieurs configurations dès le départ. Je crois que le split est plus simple à mettre au point niveau thermique. Ce qui a donné à Mercedes quelle année d'avance.

Ils ne communiquent pas plus car ils ont tout fait pour geler la miniaturisation. Ce que l'on peut dire est que Renault était très en retard sur le MGU-K puisque quand le règlement a imposé un poids mini de 7 kg pour pénaliser Mercedes, nous avons appris que le 2016 de Renault (utilisé jusqu'en 2018 pour une question de fiabilité...) était 6 kg plus lourd que la version censée correspondre à cette nouvelle règle.
.
MGU-H = 4 kg min.
Batterie = 20 kg min. 25 kg max.
Piston = 300 g min.
Bielle = 300 g min.
Vilebrequin = 5,3 kg min.
ERS = Le minimum imposé correspond à la moyenne de 2017 : 30.6 kg pour 22 litres de volume.
Total de 145 kg min. dont 2 kg de lest autorisé.
Centre de gravité de 200 mm min. au-dessus du plan de référence contre 165 mm avec les V8 et environ 110 mm sur les derniers V10 il y a presque 15 ans...
.
Niveau rendement, on pourra toujours se poser la question de savoir si la concurrence aurait rejoint Mercedes sans une conso autorisée passant de 100 kg en 2014 à 110 et toutes ces limitations qui ont fait grossir le bloc allemand.

Cet été CA s est livré dans un média à une confession en règle.
Personne n a relevé parce que personne n a voulu admettre la vérité tellement elle est cruelle et désobligeante pour Renault .

Si on va au fond des choses CA est un simple opportuniste qui a monté un dossier à 40 ou 50 ou 60% bidon .
Comment se sortir d une pareille ornière .

Des années il faudra pour équilibrer
Le balancier .

De la modestie , de l efficacité ,de la franchise aussi .

Tout le monde se trompe dans des proportions plus ou moins importante
Mercedes frôle la perfection depuis le début
On le sait , RBR/H et Ferrari sont les meilleurs suivants pour plusieurs saisons encore
Dans 4 mois on en saura un peu plus pour RF1 La 1ère seconde peut se combler avec les avancées espérées d 'Enstone les derniers dixièmes nécessaires c est une autre histoire .

Rever ne nous mène nulle part .

Pour l instant et depuis 2014 les événements de piste délivrent un message d une constance implacable .

C est tout ce que l on sait .et c est plutôt fiable .

Les ingénieurs ont fait les mêmes écoles oui
Mais ont-ils les mêmes moyens probablement pas.

Dans ce qui suit, je tiens à préciser que je n'ai aucune connaissance en mécanique.
Mais geler la miniaturisation n'était-il pas un moyen, pour les motoristes, de suivre la demande de la Fia concernant la fiabilisation des éléments ? Aurait-il été possible pour eux de miniaturiser les éléments du PU (gain espace et de poids) tout en suivant la limite des composants utilisée sur une saison ? N'aurait-il pas fallu dépenser des sommes folles pour le faire ?

Sait-on si, aujourd'hui (courant 2019), les quatre motoristes sont arrivés à la limite basse du règlement ?

J'entends bien Bernard-Madoff mais chercher à faire baisser le poids de certains éléments clés du PU n'est-il pas gage de performance accrue ?

J'ai une autre question, Mercedes, RedBull et Ferrari dispose d'une avance confortable sur le peloton (à peu près 1,5s). Quels sont éléments d'une monoplace 2019 qui peuvent, mis bout à bout, donner un si grand avantage ?

@Bernard-Madoff Au point de justifier 1.5s ? Et quand on évoque le châssis, de quoi parle-t-on exactement ? Ce sont certainement des questions basiques mais j'ai du mal à comprendre comment le top3 fait pour écraser le peloton.

Avant de travailler chez Renault à Virry; Sennaisalive travaillais a Vire et il s'est fait virer, puis il a travaillé à Limoges et il;s'est fait limoger maintenant il a trouvé un boulot à Castres et il espère que tout se passera bien pour lui mais il est quand même un peu inquiet !!!

De mémoire le PU 2017 qui déjà ! devait
être bout se 6 mois le meilleur a
rencontré des gros problèmes de fiabilité , .pourquoi?
Vu En commentaires a l époque sur d autres forums ont été cités : pour Renault la maîtrise insuffante des alliages spéciaux nécessaires au chemises et pistons et deplus la partie liaison Mgu bloc thermique .
bilan 2 ans de mise au point au lieu de 6 mois cela c est pour Viry

Pour Enstone le bilan est encore pire .Mais personne N est véritablement responsable sur ces 3 dernieres saisons donc il n y a pas lieu de s inquiéter .

Tibouchon les 3 cadors ont de l avance , ce savoir faire c est une base de données accumulées au fil des saisons à base de produits fiabilise et qu ils enrichissent saison après saison grace à cela ils ont une base de données qui ne cesse de grossir .

A Enstone ils n ont pas de repères fiables ,ils tâtonnent la preuve ils se lancent un peu dans l inconnu d après le vocabulaire utilisé on nous annonce une nouvelle philosophie pour 2020 .

C est quoi une nouvelle philosophie ? c est à base de concept maîtrisé ? avec des retours en piste ? du roulage ?ou une approche empirique ?
Faut juste attendre et être patient .

@lulu79, je n'en doute pas une seconde mais j'ai du mal à imaginer de quelle manière cette base de données, ces compétences humaines, cette organisation, se traduisent concrètement en piste. Et de quelle manière cela se traduit dans la conception et la fabrication du châssis, de l'utilisation du CFD, de la soufflerie et dans quelle mesure un budget plus important peut déboucher sur cette avance de 1.5s. Car c'est l'ensemble du peloton qui est loin, ce qui me parait plus que surprenant avec une règlementation stable.

Sennaisalive dit ce qu il veut , personne n est obligé de le croire .

Viry aura mis depuis 2013 , 7 saisons pour élaborer un Pu correct , Merco est aux taquets depuis 2014 = 6 ans de gloire .

C est simple non ! A t'on besoin de sennaisalive pour se faire une opinion ?
Bilan :Y a un très bon bilan et en face un juste très moyen .

Mon Petit papa Noël, dit STP , à tous tes petits Lutins d’apporter au pied du sapin de RS, une R20 compétitive pour qu’on puisse croire encore en toi.
Joyeuses fêtes à toutes et à tous

Lulu tu te repettes . Bon t as pas tord mais on a compris ...
Merco a quand meme prepare a outrance son PU 2014 . On a eu l-impression qu il connaissait le reglement depuis 2010. On a eu l-impression que l-option fritteuse faisait partie des specs FIA mais que pour Merco et Ferrari.
Apres oui Renault est arrive avec un PU un peu brouillon mais meilleur que le Ferrari. Mais la on fait payer cashe a Renault les depassements minimes de debimetres contrairement a Ferrari cette annee qui a sytematiquemnt le benefice du doute.
Apres remettre en place une ecurie de F1 ca se fait pas sur un claquement de doigt . On va pouvoir juger du potentiel a partir de 2020 .
Oui Abiteboull est penible a toujours chercher des excuses bidons . A dire que son GPS classe son PU au top MDR .
Bon voila

@lulu79 son discours est cohérent jusqu'au 31/12/2018. Depuis les essais hivernaux 2019 il est flagrant que Viry a sorti un moteur digne des grands, peut-être pas encore sur l'efficience, mais d'après les dires de l'autre troll, le PU aurait dû casser toutes les 2 courses, et surtout les résultats comme au Canada, en Italie ou encore à Abu Dhabi (Bottas moteur neuf impossible de dépasser Nico et son moteur usé sans DRS) prouvent bien des choses.
.
Il traite Piston de mytho mais pour le moment, Piston 3 - Le Troll 0 ! Piston avait raison il y a un an concernant l'augmentation significative de puissance, et cela avant l'annonce des Prost, C.A., Woking (McLaren) et autres médias spécialisés... Je crois qu'il avait annoncé la venue de Dupont aussi avant tout le monde, il avait encore vu juste pour feu Chester, et j'en passe.
.
Donc pour le moment il vaut mieux ignorer cet individu et arrêter de lui porter de l'intérêt (comme on lui fait actuellement), chose qu'il recherche peut-être en manque de considération

@ BM,

"Tout ramener à l'argent est une hérésie ... l'humain est autre chose qu'une valeur, qu'un prix "
Oui et non…
Seul l'humain a une valeur donc un prix. Tout le reste n'est qu'investissement et amortissement, en quelque sorte 0 (zéro) à la sortie.

Le plus grand écart entre le Mercedes et le Ferrari, en 2014, était de 80 cv; depuis, il n'y a jamais eu plus de 40 cv d'écart entre le meilleur des moteurs et le moins bon...
Donc, parler de médiocrité pour un moteur qui accusait une vingtaine de cv d'écart, je trouve cela un peu gros.
Le Renault n'a jamais été, jusqu'en 2018, le meilleur moteur, mais il était loin d’être aussi mauvais que certains veulent le laisser entendre.
Sinon, oui, il y beaucoup plus à gagner sur un chassis et sur l'aéro, que sur un moteur.
Beneton à offert à Schumacher la possibilité de se battre pour le titre avec un moteur qui rendait pres de 50 cv sur la concurrence, sachant que les meilleurs moteur frôlaient les "seulement" les 700 cv (contre 1000 aujourd'hui). Donc 50 cv de moins pour 700 cv en 1991 contre 40 cv de moins pour 1000 cv aujourd'hui......

@lulu79

BM a sondé le personnage en quelques questions précises et claires et il a eu sa réponse,c'est á dire rien, du charabia! inutile donc de tergiverser avec ce qu'il raconte,c'est un troll !

@BM es tu au courant de ces histoires d'alliage non maitrisé sur les chemises et pistons qu'évoque lulu?

https://youtu.be/CHye6qhCcDE

Après, les motoristes F1 en parlent depuis sept ans et la course à la puissance par le régime est totalement révolue. D'autant plus que le débit de carburant atteint son plafond à partir de 10500 tr/min.

pour Viry pas besoin de Papa Noel c'est au point et pistounet nous rassure donc affaire réglée
depuis 2017/2018 on attend que cela se décante chez Enstone; on a encore besoin du Papa Noël pour finaliser de ce coté de la Manche

Piston41 dans vos remarques j ai l impression de lire les propos d un certain Bernard DUDOT et de son équipe J.J Hiss,Denis CHEVRIER et d autres que ma mémoire a un peu oubliés. De ma part prenez le comme un compliment car vous avez raison la puissance n est rien si on ne peut pas l exploiter .J.P JABOUILLE relate qu' il avait demandé de réduire la puissance de son moteur justement pour que la voiture soit plus facile à piloter etc,,,. On vous remerciera jamais assez pour vos infos.cdt

Je me suis demandé à la lecture des commentaires de cette semaine si il n'y avait pas un ou des anciens de la maison RF1 qui participent régulièrement. Je me trompe certainement mais j'ai comme un ressenti.

Je suis tout de même très surpris que des spécialistes des moteurs utilisent cv comme unité de mesure, du moins en France.

Non, c'est juste que cv est uniquement valable en Italie, Espagne et Portugal de mémoire. En France, cela désigne la puissance fiscale.

ch suffira, sauf si les infos sur le moteur proviennent d'Enstone.

Je compte sur toi pour leur expliquer que les plans sont en mm et pas en ".

@stef Merci pour la vidéo!

BM
Si j’ai bien compris, steve job est un exemple au plus niveau de la hiérarchie et d’ailleurs on peu voir que depuis sa mort Apple n’innove plus vraiment.
Mais je pense que tu sera d’accord pour dire que si rf1 avait déployé les moyens qu’a déployé Mercedes et au même moment ils auraient été moins largué.
Voilà c’est tout.
Mais tu sais j’aime un adage qui dit
Beaucoup font peu
Et peu font beaucoup
C’est une variante
Toujours agréable de te lire.

J’adorerais t’entendre croiser le fer avec un taffin à propos du split mais malheureusement c’est pas pour tout de suite et peut-être pas le plus pertinent.

"Enfin Wolff pourrait-il voir la Formule E supplanter la Formule 1 à terme ? Et le forcer à considérer un changement de championnat ?

"La Formule 1 a une histoire énorme de 70 ans environs et deux milliards de spectateurs. La Formule E n’en a qu’une fraction. Je vois la Formule E comme une start-up excitante, à laquelle il faut prêter attention. Elle se met en place mais elle ne pourra pas être aussi grosse que la F1. Pour moi, c’est d’ailleurs plus un spectacle qu’un sport."

"La FE a pris un bon envol," reconnait-il pour conclure, "et c’est bien de lui donner une chance. Il y a de belles marques dans ce championnat mais cela reste une plateforme alternative à la F1. C’est en ville uniquement et c’est destiné à donner du fun. Mais la technologie électrique est intéressante, c’est certain."

Désolé @captur

Ferrari lorgne sur l'électrique.... mais en passant par l'hybride.

https://www.phonandroid.com/ferrari-ne-construira-pas-de-voitures-electriques-avant-2025.html/amp

"RäikköE20 n°1 bis 17 Décembre 2019 21:18
Non, c'est juste que cv est uniquement valable en Italie, Espagne et Portugal de mémoire. En France, cela désigne la puissance fiscale."

En France, on utilise le Cheval Vapeur (CV), et dans les pays Anglo Saxon, ils utilisent le Cheval Dyn....c'est quasi kif kif bourricot!

En fait, je me suis un peu mélanger les pinceau en mélangeant les cv din (Hp pour horse power) et les cv SAE Américains....

Pour ceux que cela intéresse, un nouvel article de f1i.auto-moto.com (je n'ai pas de bille sur ce site, je ne lis que les analyses techniques ces derniers jours) sur le bilan technique de la Mclaren 2019. On y apprend également des choses sur les châssis RF1. Le bilan Renault est prévu pour vendredi.

https://f1i.auto-moto.com/magazine/magazine-technique/bilan-technique-f1-red-bull-rb15-2/

Ah les pauvres chez Williams, ils vont récupérer Chester ... J'espère pour eux qu'ils ne vont pas lui confier le projet de la Williams 2021 avec le changement de réglementation ...

Sinon pour Renault, les efforts en 2020 doivent porter prioritairement sur le chassis et l'aérodynamique pour exploiter au mieux le moteur ! Il n'y a que comme ça qu'ils pourront progresser dans la hiérarchie c'est à dire regagner la P4 ! car même s'ils augmentent les performances du moteur en 2020 si le chassis ne suit pas ça sera bis repetita en 2020 comme ce fut le cas en 2019

PSA et FCA, c'est fait.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/psa-et-fiat-chrysler-actent-leur-union-pour-creer-le-4e-groupe-automobile-mondial-854cd79bc0b6b9202b7843ab4c3b3ba5

Alfa Sauber échoue au crash test du châssis 2020....certains pensent qu'il y aura un recul de 3-4 semaines.

(en allemand) https://m.motorsport-magazin.com/formel1/news-260668-formel-1-alfa-scheitert-an-crashtest-chassis-zerstoert/

Mais il n’y a pas de mal E.T29 de 23:17 !
Même les plus grands peuvent être amenés à se tromper.
Je ne suis pas dupe. Toto Wolff, c’est Toto Fox en interview.
L’homme est bien rusé et le semblant de réponse est d’une ambiguïtés évasives faisant penser à un grand squale prédateur nageant entre deux eaux.
Bien que Allemand, les entre guillemets, ne sont que des réponses de Normand avec son dit et son dédit.
Il ne fait rien d’autre que de humer l’air de son groin pour dénicher les vents porteurs ou, comme un animal fouisseur, il laboure le sol à la recherche de la prochaine belle truffe.
Les déclarations, aux deux questions supposées lui être posées, ne sont qu’une conjecture à ce qu’il aurait véritablement répondu.
Comme bien d’autres grands constructeurs, Mercedes s’est engagé pour bien autre chose et il est difficile de croire que son implication n’a de dessein que d’offrir du spectacle.
L’important est de ne pas rater le coche et d’être bien présent à l’ouverture d’une histoire.
Histoire énorme qui reste à écrire avec ses années et ses spectateurs.
Qui pour prédire que la fraction restera une fraction ?
Pas Toto Wolff !
J.C n’était qu’une start-up. Elle a maintenant bientôt 2020 années avec ses millions d’adeptes.
Il lui prête une attention car il sait que le spectacle peut devenir sportif.
Les pilotes F1 venus dans la disciple, ne se sont pas subitement transformés de sportifs en artistes.
La conclusion est qu’ils ont pris le train en marche pour ne pas se risquer de se retrouver derrière.
La plateforme alternative à la F1, a décollé.
Ils sont dans la carlingue dans l’attente d’une altitude de croisière d’un vol encore ignoré de moyen-courrier ou long-courrier.
Et, s’il doute, il trouve la FE assez intéressante pour ne pas prendre de parachute.

Bientôt la trêve des confiseurs.
Bonnes fêtes de fin d’année à tous et à l’année prochaine !
D’ici là, portez vous bien!

Merci pour la news @dn10005

Oupsi dn12005*

Aucun problème @T2-J4

Très bonne idée.
https://news.sportauto.fr/news/1545110/canal-plus-mycanal-chaine-ott-diffusion

Je fais le point sur les nouveaux simulateurs:
HASS
FERRARI
MCLAREN
ALFA
......

Renault a fait des travaux dans son simulateur durant un mois l été dernier.

@stef,dans sa soufflerie.

Ah oui c vrai

https://www.racefans.net/2019/12/19/formula-e-could-take-decades-to-match-formula-1-performance-todt/

Pour mon ami @captur

Tout heureux de compter parmi tes amis E.T29 !
Merci pour le lien.
Inutile de t’échiner à tenter de m’exaspérer au-delà du raisonnable.
Je trouve tes interventions sympathiques à mon encontre.

Je ne partage pas l’avis de Todt, pas plus que celui de Toto.
La simple raison est que je ne mets pas en concurrence la F1 et la FE.
Ces deux grands personnages ne vont pas tuer la poule aux oeufs d’or pour une petite poulette en devenir dont on ne sait encore ce qu'elle peut expulser de précieux.
Il est bien trop tôt pour se faire une réelle idée des deux disciplines, celle qui survivra, supplantera, absorbera l’autre ou donnera naissance à une toute nouvelle discipline plus en phase avec son temps.
Ferrari ne prévoit pas de construire de voiture électrique avant 2025.
Les principaux freins sont le stockage de l‘énergie et le temps de charge.
Imaginer un instant qu’on puisse créer une batterie écologique annihilant ses principaux inconvénients, c’est s’aventurer à mettre sa foi à l’épreuve et, plus qu’à croire aux progrès de la science, entrer en religion.
Todt dit:
« que les limites des performances des voitures tout électrique sont la raison pour laquelle la Formule 1 devrait conserver les moteurs hybrides V6 Turbo qu’elle a introduit en 2014. »
«Simplement, aujourd'hui, l'hybride est le bon choix», a-t-il déclaré.
« Aujourd’hui » !!!!
Et demain ?
«La prochaine étape consiste à voir dans quelle mesure nous pouvons garantir des carburants plus écologiques.»
« La prochaine étape » !!!
Laquelle ?
La Formule 1 s'est fixé pour objectif de réduire ses émissions de carbone à «zéro net» d'ici 2030.
« zéro net » !
Si les F1 ne roulent pas à l’électricité, ce ne sera pas zéro net !

@captur,j'aime te travailler au corps,il est impératif que tu gardes ta v02MAX à la sortie de l'hiver
-------
La batterie de l'avenir passera inévitablement par le graphène.
Une matière première sur notre territoire qui plus est.

Même en roulant au 100% électrique, la F1, dans sa globalité, ne sera jamais verte (tant que l'avion n'est pas électrique) ! zéro Co2 pour 2030, sachant qu'aucune mesure n'est prévue pour 2020, et sachant qu'il va falloir planter des arbres et acheter des droits d'émission de Co2 (alors que rien n'y oblige la F1) , je ne pense pas que l'on y parvienne d'ici 2030.

Et puis l'objectif zéro carbonne, si de l'autre côté il n'y a pas de filière de recyclage des batteries, je ne sais pas si c'est un objectif pertinent (Esart m'a bien mis le doute) .

Si en plus faut intégrer les déplacements des spectateurs dans l'objectif, c'est pas gagné !

Non je ne pense pas que cet "objectif zéro carbone" poussera plus la F1 vers l'électrique.
Je pense que c'est plus une histoire d'efficience (et donc de perte d'énergie par la chaleur, bien que avec le MGU-H, cette chaleur est convertible en électricité) entre moteur à explosion (je pense à l'hydrogène) et moteur électrique qui décidera de l'orientation des véhicules grands public et donc de la F1 (qui en tant que "laboratoire technologique" suivra toujours le marché de l'automobile) .

On est au début des ces mutations, et du changement climatique qui s'accélère (la maison brûle) . Qu'en ressortira-t-il ?

D'ici là, la FE progressera (puissance, autonomie, temps de recharge, format des courses) la révolution 2021 donnera ses résultats (parviendra-t-on à de super courses de F1? ) , et si la F1 devait passer au 100% électrique, inévitablement, l'une absorbera l'autre. Mais c'est probablement la FE qui sera abandonnée au profit de la F1...

Faire des prévisions sur plusieurs décennies n’as aucun sens.

Dis le à J Todt
https://fr.motorsport.com/f1/news/electrique-decennies-todt-fia-hydrogene-carburants/4615007/

J'ai pas encore lu cet article, mais j'adore que J Todt vienne appuyer mes propos, juste au moment où je publie mon commentaire

au sujet des prévisions de Todt, Cowell a déclaré :
"Donc laissons tomber tout le carbone qui est capturé dans la terre sous forme de gaz et de pétrole brut et ainsi de suite. Oublions-le. La planète a fait un excellent travail de capture, alors capturons-en une partie dans l'air plutôt que dans le sol. Créons des carburants liquides et un moteur avec une efficacité énergétique de 60%, à partir de quoi il ne s'agira plus de se débarrasser de la combustion interne. Il s'agira de l'adapter et que les compagnies pétrochimiques s'adaptent à la capture de carbone et ainsi de suite. Je pense que c'est l'avenir à 10-20 ans."

J'étais pas du tout au courant que l'on pouvait capturer le Co2 de l'atmophère pour le convertire en carburant Si c'est faisable, c'est génial comme idée ! Décarbonner l'athmosphère pour en faire de l'énergie, c'est génial ! Mais attention, l'effet de serre est une composante de la vie ! Si l'homme se met à abuser du Co2, ça n'aura pas servi à grand chose !

Autre chose : Il semble que Cowel considère l'hydrogène comme vecteur électrique (et comme une alternative au lithium-ion) , là où moi je le considère comme un carburant possible pour un moteur à explosion. Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

Tant que ce n'est pas du corps à corps, ça me va bien E.T29 !
Ma VO2max est de 50.
J'ai 46 bpm au repos et à mon âge je parviens à monter encore à 180 bpm.
Je suis M5.
Selon Garmin, il est dit:
"Votre âge physique est celui d'une personne de 20 ans en bonne santé. Vous vous situez dans une tranche supérieure comme 10% des personnes de votre âge et du même sexe que vous."

@J-Alési
Je partage cet avis.
Pour le lien , ce que j'aime ce sont les avis commentaires en fin d'article.

@ J-Alési
Si ça peux t'aider, mais peut-être pas te rassurer :
https://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2015/07/Lhydrogène-cet-hallucinogène-Annexe-1.pdf

Suite, manque le principal, les annexes techniques :
https://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2015/07/Lhydrogène-cet-hallucinogène-Annexe-1.pdf
https://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2015/07/20_Lhydrogène-cet-hallucinogène-220615.pdf

Il faut faire un copier coller des liens entiers (jusqu'a .pdf inclus), ils ne sont pas cliquable sur CR.

@Captur : merci de la précision, j'ai été lire les commentaires, ce que je n'ai pas l'habitude de faire chez Motorsport. ça a été un début de réponse, que commence à bien compléter @Gremlin.
.
@Gremlin que je remercie pour tes liens bien instructifs : même si je sens une réticence de l'auteur pour l'hydrogène (auteur qui ne considère pas la possibilité de progrès technique sur l'hydrogène : effectivement, aujourd'hui, le pétrole reste moins cher à utiliser, car ses coûts en terme de pollution ne sont pas intégrée à son prix, malgré les taxes, faramineuses).
.
Il semble que la principale difficulté de l'hydrogène soit que"À la pression atmosphérique, trois mètres cubes (m3) d’H2 (3000 litres) contiennent l’équivalent en énergie d’un litre d’essence (9 kWh)" .
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la solution étant la pressurisation de l'hydrogène, ou sa liquéfaction "Il ne faut alors plus que 7 litres d’H2 à 700 bars ou 4 litres d’H2 liquide (à – 253°C dans un contenant isolant et volumineux) pour disposer de l’équivalent énergétique d’un litre d’essence" ... C'est là où je trouve que l'auteur néglige le progrès technique (dès lors que le paquet est mis dessus, comme pour le graphène pour les batteries) .
.
Si je comprends les difficultés émises par l'auteur pour l'hydrogène en tant que carburant, sa démonstration sur "l'entropie" (si je peux m'exprimer ainsi) de l'hydrogène en tant que vecteur d'électricité ne me convainc pas du tout :
<< "Pour 100 kWh d’électricité à stocker, le « système hydrogène » n’en restitue que 25 kWh. Le coût de l’électricité « sortante » (celle qui a été stockée sous forme d’H2) est donc au minimum quatre fois plus élevé que le prix de l’électricité « entrante » (qui sert à produire l’H2), sans compter l’amortissement du prix de la PAC et le coût de la main d’œuvre. >>

La conclusion reste intéressante : << Il faut surtout retenir que l’économie hydrogène consomme en amont 75% à 90 % de l’énergie produite par une autre source d’énergie (nucléaire, vent, soleil, biomasse,…) pour n’en livrer que 10 à 25% à l’utilisateur final à un coût durablement élevé. Il faudra vraiment en avoir besoin pour gaspiller autant d’énergie et donc … d’argent. S’engagera-t-on dans cette gabegie énergétique et financière ? En tant qu’énergie pouvant répondre aux besoins de l’humanité, l’H2 est une difficile solution d’avenir qui risque malheureusement de le rester longtemps. >>

A cette conclusion, j'oppose quand même le coût de l'extraction du "pétrole de schiste" qui fait des USA le 2ème voir 1er producteur de pétrole actuellement :
https://www.lemonde.fr/blog/petrole/files/2010/12/garfield-county-colorado.1291980094.thumbnail.jpg
https://www.texasstandard.org/wp-content/uploads/2017/02/permian-basin-yates-oil-field-e1487011120275.jpg?w=640
https://blogs.letemps.ch/laurent-horvath/wp-content/uploads/sites/45/2019/10/2019_10-Oil-production-USA.jpg

Je garde quand même de l'espoir pour l'hydrogène, mais j'avoue qu'il y a quelques arguments qui me rendent sceptique !

@captur,belle condition physique.

@ someone276 Bonnes fêtes, j'espère que tu es flatté que je sois le premier à te répondre (et le seul)

Porte toi bien quand même

@ dn12005 : t'as vu, j'ai repris un article dont le lien avait été mis, au final, j'en ai quasiment repris l'intégralité. Il n'y a aucun problème ! C'est comme ça qu'une discussion, un échange, un débat "scientifique" a lieu : en citant les auteurs (et donc leurs articles) que l'on utilise dans sa réflexion ! Ne te censure pas (ni tes sources) si ce n'est pas à la demande de CR Le débat n'en sera que mieux nourri

@dn : en plus tes sources sont plutôt bonnes ! Tu nous as signalé que Sauber avait échoué à son crash test au moins 24h avant qu'on en ai eu vent ici en France. Personne ne t'as accusé de blasphème en ne parlant pas de Renault (je t'aurais défendu, t'inquiète pas)
Et même à propos de Renault, tu as eu des infos avant nous. Dont ne te prives pas, mais surtout, ne nous en prives pas

* Donc ne te prive pas, mais surtout, ne nous en prive pas

@J-Alesi

J-Alesi
Je fais juste un constat, espérer prévoir l’avenir sur plusieurs décennies est illusoire maintenant dans le fatra des prévisions on en trouvera bien une qui disait juste.
J Todt est peut-être un visionnaire.

Pour l’hydrogène j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet, aujourd’hui c’est une solution qui pose trop de problèmes pour qu’on puisse espérer la voir s’implanter rapidement.
De ce point de vue, l’électricité et les batteries sont en avance mais je me garderai bien de prédire l’avenir de ces technologies dans dix ans.

Il y a la solution des batteries "solides". j'avais lu un article dessus dont je me souviens plus, mais quel est l'avenir de ce type de batterie et leur efficacité ?!

Voici un lien sur Futura Ssciences du mois d'Octobre 2019 qui tempère un peu la charge négative de Contrepoint sur l'hydrogène, sujet plusieurs fois débattus ici mais qui est très interessant

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/physique-hydrogene-enfin-facon-economique-produire-8495/

@arradon56 merci pour cette
Contribution fort intéressante .

Le correcteur auto m a encore transcrit aragon mais je veille

Bonjour @ Arradon56, vous avez surement notez qu'aussitôt que nos technologies plafonnent durement, apparait la… nanoparticule ! Elle résout tout et c'est magique…

Mais vous aurez aussi constaté, quand il faut interdire quelque chose là encore apparait la… nanoparticule ! Celle qui, a coup sur nous fera mourir dans d'atroce souffrance.

Y'a pas à dire, le monde moderne mainstream c'est magique !

Très difficile le marché de l'électrique, sachant en plus qu'un véhicule acheté maintenant sera dépassé technologiquement dans quelques années et pratiquement invendable, à l'instar d'un PC ou autre. Une voiture électrique ne sera jamais collector, de même qu'un vélo carbone ou autre connerie à la durée de vie limitée...
Pensez aussi qu'on peut très bien du jour au lendemain découvrir tout autre chose...

https://www.01net.com/actualites/les-chercheurs-d-ibm-creent-une-batterie-revolutionnaire-a-la-fois-puissante-et-ecologique-1827346.html

Petite aparté :
Pour les vélos Carbonne, j'ai pas mal de copains à la gueule éclatée suite à des casses de fourches, cadres etc. Le carbonne continue de polymériser, et au delà de 10 ans, ça devient problématique, il cassé d'un coup sans prevenir. Pas de collectors carbone. L'alu ça ne tient pas et perd ses caractéristiques, les cadres sont rincés au bout de quelques années, pas de collectors alu non plus, je roule avec deux velos d'avant 1980, métal et l'autre titane et je n'ai rien trouvé de mieux pour mes jambes qui ne sont pas des jambes d'athlète pouvant entraîner des machines très raides et exigeantes en energie.

Mathusalem
Bizarre ton histoire les avions en carbone ne tombe pas au bout de 10 ans, dans mon club personne n’a fait part de ce problème.
Par contre le charbon n’aime pas les impacts et ceux-ci ne se voient pas toujours, La Fourche étant assez exposée ça me parait plus plausible.

Oui
Les chocs et les UV.
Les pièces carbones doivent absolument être protégées des UV (peintes par exemple). Dommage car c'est beau à voir de la maille carbone

Vélo suite, et fin

Moi tu ne me feras jamais monter sur un carbone qui a 20 ans ou plus, pas envie de finir handicapé.
Pour la compèt oui le carbone ce sont des machines de guerre, les vélos ne durent pas longtemps et sont remplacés, un amateur averti qui envoie en VTT ou autre ne le gardera pas plus que quelques annees.. et il faut des cuisses monstrueuses pour emmener la bête. Les trois quarts des cyclistes qu'on voit se promener avec du carbone sur les routes et notamment les papis n'ont pas la condition physique pour amener ces velos à plus de 35 de moyenne sur une sortie, vitesse à partir de laquelle il commence à vivre, 50-55 km/h... c'est comme avoir une Lamborghini pour rouler comme monsieur tout le monde. Après je comprends que c'est un des rares sport où on peut encore acheter du haut de gamme pour se faire plaisir sans avoir à revendre sa villa.. n'empêche que, après une chute ou un choc, le vélo doit être radiographie, normalement, pour détecter toute fissure ou fragilité invisible à l'œil. Eh oui il y a plein de mecs qui roulent avec du matériel fissuré sans le savoir, tant que ça tient tu me diras, et qu'il n'y a pas de symptôme, c'est indétectable le vélo est nickel. Si ça lâche, adieu...

Oui, faut avoir un pote avec une sonde US, ça tombe bien j’en ai

Un lien sur un forum parlant des cadres alu et carbone.

https://www.velo101.com/forum/voirsujet/vieillissemnt-et-fiabilte-des-cadres-carbonne--17392

https://www.motorsport.com/f1/news/ricciardo-renault-scratching-heads-2019/4615213/

Merci Arradon56. Cela montre qu'il y a du progès technique dans l'hydrogène. Si ça doit aboutir comme une solution utilisable, c'est les années qui viennent qui vont en décider. Si des solutions sont possibles, elles vont sortir rapidement. Au delà de la F1, c'est là que les dirigeant de Renault ne doivent pas se tromper de choix, les conséquences pourraient être lourdes.

Que ce soit par un moteur à combustion interne, ou une pile à combustible qui produit de l'électricité, il y a à mon avis autant de progrès à faire sur l'hydrogène que sur les batteries. Soyons optimistes !

@J-Alési
"Soyons optimistes"
Avec cette efferverscence technologique que l'on connait aujourd'hui dans de nombreux domaines ,il faut etre optimistes et faire confiance a l'innovation,les pistes d'explorations pour l'énergie de demain sont nombreuses en voici une entre autres dont on parle peu mais qui existe déjà

https://les-smartgrids.fr/supercondensateurs-lithium-ion-avenir-stockage/

@E.T29 de 12:30 et @Arradon56 de 23:13
Merci.
Des liens très intéressants.
C’est dans le cadre sportif et spectacle que la FE doit promouvoir les évolutions et innovations.
Elle s'épanouira et grandira si on lui laisse bien jouer ce rôle grandeur nature de laboratoire de recherche et se placer comme un vecteur dans les grandes avancées technologiques.
La F1 l’a été et l’est encore pour les moteurs thermiques.
En y regardant bien la FE a fait d’énorme progrès depuis son lancement et ce qui est à venir avec la 3ème génération de monoplaces 2022/23 est de bon augure pour la discipline et présage à la réduction des inconvénients liés au déplacement électrique.
https://www.lepoint.fr/automobile/la-formule-e-un-laboratoire-pour-les-constructeurs-de-vehicules-electriques-12-07-2019-2324209_646.php

Joyeux Noël à vous tous.

Débriefing Canal Plus saison 2019 (50 minutes) :

https://twitter.com/CanalplusF1/status/1207670544276934657

ils n'ont rien inventé avec la F.E . quand j'etais gosse , j'etais pilote de scalextric .

Moi JOUEF. Moins fortuné...

Il y avait la Mercedes 300sl, la Jaguar je ne sais plus, la Ferrari 250 gto, la Ford GT 40, la R8 Gordini, l'alpine A 270 du Mans, etc ... La R8 pouvant gratter la Porsche 917, très réaliste...

https://www.ina.fr/video/PUB3784122004

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<a href='https://www.casimages.com/i/191223033947458350.png.html' title='Mon image'>Exemple de réglages d'un contrôleur en modélisme</a>