McLaren Racing souhaite recevoir des réponses de la part de Renault quant aux défaillances ayant affectées ses deux monoplaces ce dimanche, lors du Grand-Prix de Belgique. Carlos Sainz Jr a en effet renoncé dès l’entame de la course tandis que Lando Norris a vu une brillante cinquième place lui échapper à quelques mètres de l’arrivée sur ce qui semble être, à première vue pour les deux voitures, une panne du Power Unit français. Si l’heure n’est pas venue d’accabler le Losange dont les performances sont en nettes hausses, la frustration se fait réellement sentir du côté de Woking.
" C’est décevant pour nous d’avoir deux abandons, avec un pilote n’étant pas en mesure de faire le départ de la course ", se désole Andréas Seidl. " Parallèlement, cela regarde Renault. Ils font des efforts incroyables pour apporter des mises à jour avec de la puissance tout au long de l’année et c’est encourageant de voir ça. Mais bien sûr, c’est décevant d’avoir des pénalités pour au final abandonner en course. "
McLaren Racing réalise jusque-là l’une de ses meilleures saisons depuis bien longtemps, mais ce n’est pas la première fois qu’une défaillance du bloc Renault perturbe sa progression. Le Losange a mis un point d’honneur à faire progresser son moteur, et si les performances atteignent un niveau tout à fait respectable, la fiabilité fait encore défaut.
Les pépins techniques rencontrés en Belgique ne semblent pas être liés au kilométrage des blocs, ni à la spécification du composant installé, selon les premières conclusions de l’enquête. Dès lors, l’incompréhension est renforcée et Woking souhaite comprendre ce qu’il se passe.
" C’est important d’avoir de la transparence et une relation ouverte ici, comme ça nous analysons les problèmes et nous essayons de les résoudre ensemble ", ajoute Andréas Seidl.
Tout au long du week-end, on a senti une certaine frustration sur ce sujet, quand bien même McLaren a régulièrement fait l’éloge des performances du bloc français, ainsi que de la bonne relation de travail établie avec Renault. Carlos Sainz Jr déplorait notamment un manque de progrès visibles entre les évolutions, en dépit d’une augmentation de puissance estimée à environ 10 chevaux entre chacune des spécifications.
" Le nouveau moteur ? Je n’ai rien remarqué ", commente l’espagnol dans le paddock de Spa-Francorchamps, après avoir étrenné la Spec C vendredi. " Il n’y a rien de nouveau en termes de performance. C’est la spécification C, donc il n’y aura pas d’autre amélioration moteur maintenant. Je m’attendais à mieux, et pour être honnête, il n’y a pas grand chose. "
" Il y a eu trois évolutions moteur. Je n’ai remarqué ni la première, ni la seconde. Nous ne sommes pas mauvais en vitesse de pointe mais hormis cela, il n’y a pas de révolution ", ajoute-t-il.
Quant à son problème, l’ancien pilote Renault ne peut qu’afficher sa déception, de quoi renforcer en même temps sa frustration.
" J’ai perdu de la puissance, toute l’énergie de ma batterie s’est épuisée et je n’ai jamais pu la récupérer ", explique l’espagnol. " C’est dans le dernier secteur du tour de formation que c’est arrivé. J’ai bien essayé de poursuivre la course, mais je n’y suis pas arrivé." "
" Fiabilité, fiabilité… c’est la fiabilité qui nous fait défaut, car nous avions un bon rythme de course. Nous savons que notre voiture est généralement plus rapide en course qu’en qualification et Lando l’a démontré [dimanche]. Ce manque de fiabilité nous coûte les points que Lando aurait pu marquer et probablement les miens étant donné que nous étions très compétitifs en conditions de course. Nous devons retenir cette leçon et espérer que Renault nous apportera des nouveautés ", conclut-il.
Attendons désormais la réponse du Losange et surtout les conclusions des investigations qui sont en cours. Evidemment, ce n’est jamais une bonne nouvelle de vivre de telles désillusions, l’objectif premier sera donc de protéger la relation de travail avec McLaren, et éviter qu’elle ne se détériore si d’aventure d’autres frustrations venaient à apparaître. La balle est dans le camp de Viry.
On verra bientôt que la relation Renault RBR était une très bonne relation avec 8 titres de CDM
Avec McLaren ce ne sera pas le cas ça aurait pu mais le nouveau patron doit détester Renault
Pour preuve Sainz qui a un peu grandi avec Renault a lâché sa bombe.
Ou alors pense-t-il qu’il ne conduira plus jamais pour Renault Renault doit se rapprocher de Williams
Encore une fois, ça se déchaine, et sans savoir !
Ça me rappelle les bonnes déclarations d’Hiorner qui chiait sur le bloc et dont les pannes venaient de leurs accessoires ou de leur décision !
Avant de gueuler, on attend de savoir ce qui s’est passé ...
@yellow,parce que tu crois que williams a envie?
Ils ont assez de problèmes à résoudre,pourquoi faire les cobayes du professeur Abitboul
Non on garde le bazooka a proximité,vivement la suite comique à Monza !
tiens @pipine fait dans la dentelle!! , rien de nouveau , quelle élégance , quelle sobriété dans le propos
Mc laren et Renault connaissent l origine de la panne. C'est moteur ou autre. Mais ils savent.
Et? Merco et Ferrari ont casse ce week-end aussi.
Ça arrive. Honda sont étonnants mais les pénalités vont arrivés pour eux aussi
Ok Mario. Le Renault ne gagne pas à cause des châssis. Un Renault dans la red bull aurait gagne cette année. Enfin en théorie
Lol. Parcontre aucun regret. Red Bull faisait du mal à Renault. Même dans la victoire c'était grâce à leur châssis et le moteur était considéré comme de la merde. Alors red Bull non.
Tout ça pour dire que le moteur est bon. C'est ce que je voulais dire. Le Renault dans une merco gagnerait aussi
Hormis le Honda des années senna prost et Mercedes tous les autres motoristes ont été choisis par défaut par McLaren.
C’est pourquoi malgré son manque de moyens actuels je plaide pour un retour de Williams Renault car il y a une belle histoire commune et c’est déjà un bon début
Vous me direz il y avait eu aussi une belle histoire entre McLaren et Honda
c’est triste à dire mais je suis persuadé que si NORRIS avait terminé 5ème sans circonstances de courses Seidl aurait crié au retour de McLaren dans un mot pour le moteur.
Là au moins il a parlé du moteur lol
Juste Histoire de ne pas vous endormir:
Max spec 2 face à Bottas dernière version Mercedes 2/10s d'écart.
Méditez,vous avec jusqu'à samedi lors des qualifications
Chez Renault sa pète et sa pue pour la suite,avec sûrement à la clef une baisse de puissance futur.
Salut les ptits loulous !
Tableaux moteurs comparés entre 2018 et 2019.
https://nsa40.casimages.com/img/2019/09/02/19090211033942217.png
yellowteapot
C'est pas vraiment une bombe que lâche Sainz sauf pour ceux qui voient un peu plus loin. 10CV, c'est un très faible pourcentage du total, normal donc qu'il n'y ait pas de flagrance pour le pilote. Si ça peut se voir, c'est dans les courbes télémétriques, lui parle clairement de son ressenti. Et vu que le fait que le moteur gagne en puissance à chaque spécification n'est pas contesté par les ingénieurs alors il reste réel.
Oui Guilloug et même si il ne y a pas de Gains ce n'est pas grave. Ils bossent pour l'année prochaine. Même s'ils prennent des pénalités ce n'est pas grave. Dommage d'ailleurs que il ne y ait pas d'autres éviter d'ici la fin de l année.
Tous le monde s'est moque de Honda l'année dernière mais ils avaient raisons de prendre des pénalités et d accelerer les évolutions. La saison est perdue alors autant se servir de l'année comme test à grande échelle. Pareil pour le châssis. Il faut faire tourner la soufflerie h24, le simulateur aussi avec ocon. Oui ça coute.
Il aurait fallu même sortir une RS19B pour préparer l'année prochaine avec un nouveau châssis. ( est ce que Chester avait des idées pour corriger le tir? La est la question
Mclaren n'a pas le choix dans les années à venir de rester avec le moteur Renault.. Ferrari et merco ont annoncé ne pas vouloir motoriser une écurie capable de rivaliser avec la leur et Honda c'est mort de chez mort. Alors à part un nouveau motiriste dans le futur ils resteront chez Renault. Pas le choix
MCLAREN se permet publiquement de demander une analyse transparente avec des sous entendu par contre g pas entendu WILLIAMS et alfa demander des comptes à Merco et ferrari pour l explosion des PU.
On connait la rengaine ici,quand ça va pas,il faut trouver un bouc émissaire,ouais ouais mclaren est gonflée!
@gilloug : Tu crois vraiment que Sainz ne sait pas ça..? Il a un discours qui a vertement changé, c'est ce que je retiens. Après avoir loué un très bel hiver du côté de Viry, il sous-entend maintenant que la performance n'est pas suffisante, que les autres (notamment Honda) développent plus vite. Si la fiabilité s'en mêle alors ça va souffler dans les bronches..
Stef n'a pas tord. On peut passer pour des victimes etc etc mais ce qu il dit est vrai. Williams a explosé le moteur et pas de commentaire. C'est un sport mécanique.
Ce qui serait inquiétant c'est d'avoir des casses mécaniques sans apercevoir de progrès. Ça bosse dur.
Merco ne cassait pas de moteur. Ils étaient très fiable. Ils le sont encore mais ils poussent un peu plus à la limite.
Mercedes, Ferrari et Honda ont des problèmes en essais, mais leur fiabilité est excellente en course ! Chez Renault, c'est le contraire. Aux essais ça roule, en course ça casse.
On a donc des problèmes de fiabilité chez tout les motoristes, la différence est que seul Renault ne semble pas maîtriser sa fiabilité et a des pannes "surprises" aux pires moments.
RP, WILLIAMS et Alfa on vue leur spec C explosé, pourtant aucune critique. Avant la trêve tout était rose pour MCLAREN, durant le week-end ils ont galérer et sainz a commencé à crtiquer le PU.
Ce qui me fait dire que Merco et Ferrari sont bien plus respectés que RENAULT.
Je suppose que le jour où RENAULT gagnera cela changera.
J adore Horner. Il a été enchanté par la remonte et la performance de albon. Lolol.
Gasly à fait une meilleure course à spa même s'il fini derrière.
Albon à galéré pour dépasser. Normal pas de vitesse de pointe.
L a mauvaise fois dans cette équipe c'est fou.
Tiens rien que pour toi!
Il est pour le moins incertain que Renault continue en Formule 1 après 2020. Cela est devenu évident dans les documents de Formule 1, explique Forbes . On ne sait toujours pas comment Liberty Media évolue dans le sport maintenant que les nouvelles règles pour 2021 sont en cours d’élaboration, et les équipes sont donc timides.
https://www.actuf1.com/article/347078
Pour compléter le post d ET29.
Put1 renault quittera la f1 en 2021 si j' ai bien compris ?
Lol. Je n'ai pas de poster. Suis pas un fanatic. Je n'ai jamais été fanatic. Vous confondez supporter et optimiste avec le fantasme.
C'est un État d'esprit
Un bon petit résumé pris sur F1 technical:
- La condition de Renault de rester en F1 consiste à financer automatiquement l’équipe
- C’est pourquoi ils préconisent un plafond budgétaire et une meilleure répartition de l’argent.
La stratégie actuelle d’Abiteboul consiste simplement à faire exister l’équipe.
Sinon, ils mettront fin au programme de F1 d’ici fin 2020.
Ils ont conclu un accord avec Ecclestone et Big binus s’ils remportent le titre mondial avant la fin de 2020, mais bien entendu, cela ne se produira pas.
Le plan est donc pour Abiteboul et Renault:
- Terminer la mise à niveau Enstone / Viry
- Gel des moteurs 2021
- Budget Cap 2021
- Redistribution des gains 2021
- Équipe de F1 auto-financée 2021
Ensuite, ils peuvent rester sur le long terme et tenter de gagner quelque chose.
C’est vrai !!!!!!!
Bizarre ce brusque changement de discourt de Sainz.
Bien avant le GP de Spa, il a égratigné le moteur Renault. (Il n'a peut-être pas aussi gobé l'éviction de son pote Hulk).
Seidl est maintenant de la partie et si sa demande de transparence est logique, j’y vois, pour bien avoir progressé sur le châssis, des manoeuvres insidieuses pour attirer peut-être un autre potentiel fournisseur.
Renault est sur la défensive et doit bien surveiller ses arrières.
Il doit rendre une copie très propre pour révéler les véritables motifs d’un éventuel désir de séparation venant de son client autres qu’un manque de fiabilité et de performance.
Répéter avec McLaren, l’histoire ayant amené RBR au divorce avec Renault, serait vraiment très préjudiciable.
"Rien n’indique que Renault, ou toute autre équipe, quittera la F1 à la fin de l’année prochaine, mais de même, il ne semble y avoir aucune garantie qu’elle restera. Contrairement à ce que rapportent les médias, cette décision semble loin d’être acquise".
Donc, cet article n'emmène pas de nouvelles informations.
Resterons, resterons pas ? On n'en sait rien.
Concernant les primes allouées par Ecclestone en cas de victoire sur 2 Championnats consécutifs avec 22 courses gagnées, je croyais que cela venait de C. Ghosn. Il n'avait fait que répercuter. De toute façon, on en est loin.
+1 Duduche
L'article qui est de Forbes est à destination de la bourse, pour ceux qui ont des actions sur le titre F1. Ils dénoncent certains medias qui assurent que Renault a signé les nouveaux accords, et affirme que ce n'est pas encore fait, et que cela peut fausser la valeur du titre. Ils ne disent absolument pas que Renault va quitter la F1, juste que l'accord n'est pas encore signé. Du bruit pour rien pour des fans comme nous.
@APROST
Je crois que tu es un parfait supporter optimiste.
Ce qui est gênant sur ce site normalement voué à soutenir objectivement sa marque préférée, c’est de l’afficher trop ostensiblement.
Excuse moi par avance !
Je ne veux pas me mêler, mais tu t’es excusé, tu es entré en confession devant le grand cardinal.
De ta sortie de l’isoloir certains en retiendront un aveu de faiblesse.
Tu n’as pas à te justifier et encore moins à autoflageller.
Ça en devient indécent !
Sûrement les mêmes journalistes "véreux" qui disent que Honda n'aime plus la F1!
Et n'oubliez pas de remercier Mercedes qui manipule son rythme à la baisse pour laisser des victoires aux autres!
Captur. Encore une fois je ne t'ai rien demandé à toi non plus. Ton avis je m'en bas lec.
Et ma vision de la vie et ma façon de supporter le regarde. Sérieux le mec.
Un aveu de faiblesse? Lol. Être sage entier et dire ce que l'on pense est un aveu de faiblesse? Lol. Tu dois être au top toi. Tout dans le paraître. C'est ça ta devise ?
Tu sais quoi? Rien. Va te mêler de tes oignons bonhomme
Intéressant:https://it.motorsport.com/f1/news/f1-proposta-shock-cowell-limiterebbe-la-benzina-a-90-kg/4522352/
La grosse différence avec RBR c’est que chez RBR et pas un petit sous fifre il y a avait un pro Renault en la personne de Newey
Personne chez McLaren maintenant avec les départs de Alonso et surtout Boullier
Au contraire un anti Renault avec Seidl
Fin ou pas en 2021 Renault devrait chercher un nouveau partenaire
T'inquiète mario,Taffin contrôle et a validé le C.
Allons allons pourquoi tant d'inquiétude?
« Renault pourrait quitter la F1 fin 2020 »
Oui comme Mercedes Ferrari RBR
Comme dirait Coluche quand on en sait aussi peu on ferme sa g
Est ce que l’image de Renault serait meilleure actuellement si pas de retour F1 en 2015 assurément oui (malgré la Chine bla-bla-bla tout ça bla-bla-bla stoll bla-bla-bla) au vu des résultats mais pour le coup encore une ineptie de ghosn qu’il faut maintenant assumer
Et ce n’est pas la question
C’est peut-être pourquoi le coup de balai n’est pas celui prévu car ça voudrait dire que Renault compte sur la F1 pour son image de marque
Là non on laisse Abiteboul gérer le truc en petit père de famille
Si la F1 comptait pour Renault et pour le moral de ses troupes JDS aurait maintenant virer Abiteboul
Sergio Perez était sous contrat avec FI
Sergio Perez est maintenant sous contrat avec l’écurie qui a racheté FI
Donc ce n’est pas un départ hypothétique dans 16 mois de Renault de la F1 qui pourrait empêcher Ocon de signer un contrat longue durée
Au contraire cela serait une clause de rupture de contrat qui lui permettrait de rejoindre Mercedes
Mais bon là on parle dans le vide avec des si Renault serait de nouveau CDM de f1
Quand Audi groupe Volkswagen a quitté brutalement l’endurance suite au dieselgate bon ben ça a fait la une d auto hebdo et consorts pendant quelques semaines et basta
Maintenant Audi vend autant de véhicules voire plus qu’à l’époque endurance sans que son image en ait été détériorée
Question : pour un Groupe comme Renault, qu'est-ce qui peut le plus détériorer l'image de marque ?
- quitter la discipline
- continuer à faire tourner les guêpes sans rattraper qui que ce soit
Pour continuer sur cette lancée, si Renault devait quitter la F1, je ne verserai pas une larme.
Je trouverai la décision courageuse.
Il vaut mieux qu’ils arrêtent que de poursuivre jusqu'à la catastrophe.
@APROST
Relis moi bien !!!!
Tu n’as pas bien saisi ma pensée.
Je te pardonne l’outrage fait à mon encontre ainsi que la mauvaise traduction ou interprétation de mes dires.
Comme le dit mario, je suis incompréhensible !
Oh pinaise les supporters en bois ici!
Bin j'espère que c'est faux et que ce sont des bruits couloirs !
Ça me ferais bien chier tiens.!
Et si le dénouement devient funeste,j'aurais une pensée aux salariés qui se crèvent le cul et qui aurait sans doute préférés recevoir le Milliard € au lieu de gaver certains.
J'ai les noms!
Pas besoin de réfléchir longtemps pour comprendre que RF1 ne pourra rattraper les 3 (qui sont devenus les 4, ou plus) qui sont devant.
Quel est le patron normalement constitué qui déciderait de continuer dans ce cas ?
Peut être que le Grand Chambardement ne sera pas celui que l'on attendait.
Bref, je ne crois plus à un retour de RF1 dans le jeu.
@Duduche,si tu suis un tant soit peu mes commentaires tu te doutes bien que moi aussi je n'y crois plus du tout.
Mais j'ai toujours l'espoir de me gourer complètement.
Captur. Peu importe. Ne te mele pas. Moi je sais reconnaître mes tords et encore la en l'occurrence c'est suite à un ressenti suite à un commentaire de Mario. J aurai mérite aussi des excuses parcequ'il a à plusieurs reprises parler de ma femme de façon desagreable.
Mais je ne demande rien je m'en fiche. Si vous saviez.
Je pense que vous avez une façon de communiquer très enfantine, puérile. L'école du cirque quoi.
Si vous souhaitez que rf1 se retire alors il y a un pb chez vous
Et bien, E.T., souhaitons que nous nous trompions tous les deux.
C'est un espace ouvert public ici.
Je ne me mêle pas vraiment.
C'est tout en ton honneur Aprost.
C'était une sorte de mise en garde.
Je voulais faire apparaître ce que d'une certaine manière tu laisses transparaitre dans ton dernier post.
Que Renault se retire de la F1, n'est pas mon souhait.
Mon souhait est qu'il se donne les moyens de parvenir à atteindre les objectifs souhaités.
Dans le cas contraire, je ne vois pas pourquoi il poursuivrait dans cette voie.
Renault s'est engagé, il est condamné à la réussite ou tout au moins à une partie.
Dans l'échec, les souhaits d'un retrait viendront d'ailleurs mais certainement pas des supporters.
Dans une telle situation, je verserai une larme sur Renault pour avoir échoué mais non pas pour partir la queue basse.
Un peu d'orgueil !
Allez Renault !
ouf enfin cela fonctionne ; je disais que le projet Renault doit continuer , juste des dirigeants qui doivent être remplacés ce n'est pas très compliqué .
l'outil et les personnels le méritent ...
@duduche
Tu as raison,le grand chambardement c est vente de enstone(comme le dit Mario),fourniture de moteurs pendant 2 ou 3 ans pour ménager Viry,et retour gagnant en FE.
Ou alors la direction de Renault est irresponsable,ce qui est impossible.
Ca n'est pas tant le nombre de voitures que la F1 fait vendre, c'est surtout l'image qu'elle véhicule. Ce que je veux dire c'est qu'en continuant ainsi, Renault ne vendra pas moins demain, mais paiera sa triste image pendant des années face à des généralistes que sont Honda et Mercedes. Alors doivent-ils arrêter ? Aucune idée mais personnellement je ne veux plus voir le massacre, ils en deviennent ridicules.
C'est très dangereux pour Renault car d'une part les audiences mondiales sont énormes en regard des potentiels acheteurs (plus de 500 millions de fidèles, cumul à près de 2 milliards) mais aussi en hausse du fait de la multiplication des médias. D'autre part cette audience est de plus en plus jeune, et l'image chez les jeunes est de nos jours bien plus sensible que pour des générations plus anciennes. En terme d'image Renault joue avec le feu.
@romain oui hier toute la journée à partir de mon smartphone j'ai plusieurs tartines qui ne sont pas apparues pas grave cela a fait des vacances à ceux qui n'apprécient pas mes ecrits .
de tout façon cela ne change rien au final pour Renault , merci pour cette question c'est signe que vous les messieurs de CR vous suivez les débats
depuis une quinzaine , à ma tablette et mon PC de bureau j'ai ajouté un smartphone comme moyen de connexion ;
« malheureusement ici nous ne pouvons influencer aucune décision. »
Tu commences à piger aussi Mario.
Chacun transmet sa frustration à sa manière et à divers degrés mais ce n’est pas ça qui fera avancer, ni même reculer RF1.
Supporter, c’est soutenir mais aussi supporter le fardeau.
@mario pas une valise juste une poignée
Mes actions je les ai évoquées car je ne pense pas que les petits actionnaires comme moi associent RF1 à la gestion de l'entreprise.
Le financement de la branche sport de Renault c'est un volet du marketing ni plus ni moins tous comme les spots à la télé ou tout autre forme de publicité .
Les Français supporters se font des films à ce sujet ,le rôle des actionnaires , l' importance d' avoir un constructeur Français en F1
Le marché automobile Français et la perception de Renault ne réagissent pas au seul résultat de Renault sport sur les pistes pistes ou circuits.
Les marchés étrangers émergents certainement bien davantage .
Bizarre ça ! Une chose similaire était arrivée à Duduche il n'y a pas longtemps ...
Tu pourrais nous envoyer un mail pour décrire le souci avec quelques détails ? (Support utilisé, nombre de caractères grosso modo, navigateur mobile utilisé, comportement du site après le souci). Ce serait top pour qu'on investigue
c'est bien d'avoir une réponse surtout quand elle est positive
dommage pour Sainz de n'avoir pas pu défendre ses chances , c'est quand même dommageable pour tout le monde ce genre d'incident .
l'énervement est plus que recevable et excusable .
Romain j’ai aussi remarqué que sur téléphone parfois les messages passent pas.
Je crois que c’est si tu restes trop longtemps sur la page sans rafraichir.
Je vais prendre ça comme une bonne nouvelle Piston41.
C'est toujours un problème de fiabilité mais comparativement à une casse moteur, je dirais que c'est secondaire même si c'est vraiment frustrant pour Sainz et McLaren.
Dans l'échelle des valeurs, il vaut mieux cela qu'un problème identique à celui décelé en début de saison.
Pour celui de Norris par contre, on n'a pas de nouvelle !
As tu quelque chose ?
Mario de l'humour, toujours de l'humour !
Ça aide à faire passer les choses et ma susceptibilité !
Romain, je crois que Dukes a raison.
Si on reste trop longtemps sur la page sans rafraîchir.
Au moment d'envoyer, le message s'efface.
@romain , @dukes oui c'est cela , je l'ai expliqué à Romain par mail cet incident arrive majoritairement sur des messages longs et encore plus si tu en interromps la rédaction , puis la reprend avec un intervalle plus ou moins long. Ton message s'affiche normalement tu obtiens la confirmation tu cliques sur ok mais il disparait plouf plouf plouf ....
faut abréger ton temps de rédaction.. moi parfois je vais vérifier des mots des significations , je peux quitter le lien plusieurs minutes ; cela doit être cela.
c'est pas ma faute , c'est la faute des grands méchants qui veulent toujours que l'on se justifie sur tout et pour tout
se justifier sur tout et pour tout : c'est pour quand tu oses faire appel à ta mémoire et que tu oses citer des événements qui ont parsemé le parcours de Renault F1 tout au long de sa longue aventure dans cette discipline de sport mécanique .
Raikko20B c'est un modèle il étaie , il publie des liens , des tableaux ...
c'est un modèle à suivre ... salut l'artiste .
La pluie sera de la partie à monza vendredi et dimanche.
À priori, qualifs sur le sec et course sous la pluie.
Il va y avoir des tout droit... Lol
De la pluie pour Max,parfait pour une remontada
Juste une chose,Honda est très content du spec 4
Ça va faire BoBo!
Max partira du fond de grille à cause des pénalités.
Il affirme que ce n'est pas un pb pour doubler et qu il sera impossible de rattraper les 4 premiers parcontre le reste du plateau c a sera possible.
Lol le mec on verra comment il va bien se planter. Il croit que sa red Bull est la plus rapide en ligne droite ?
@Prost,tu dis des bêtises.
Premièrement Albon avait du mal à doubler en course et pour cause,il était équipé du vieux spec 2.
Deuxièmement va consulter le premier intermédiaire en course de kvyat équipé du spec 4,ça va te rafraîchir
vu le nombre d'observateurs de tout poils de tout bords dans le paddock qui constatent la sous performance chronique de RF1 2019 cela fait un paquet de nœuds nœuds aigris qui se défoulent à bon compte sur le dos de Renault .
@esart par contre comme toi je suis confiant Renault et RF1 seront toujours présents en 2021 sans aucun doute , c'est assez rare cette convergence .
Et 29 tu compares la vitesse de pointe de la Toro rosso avec celle de la RB. Lol
On se demande qui raconte des bêtises
Rien à voir mon gars. La RB à beaucoup plus de traînée.
Tu fais partie de ceux qui correspondent la vitesse de pointe avec la performance moteur ! Mais la vitesse dépend de la traîné. Il suffit de voir merco cette année et pourtant leur moteur est peut être le meilleur oui meilleur que le Ferrari.
Ton analyse est bidon.
Parcontre si tu le dis que Albon avait une super pointe de vitesse je reverrai mon jugement
Esar je suis d'accord avec toi. J'ai la même philosophie que toi.
Je pense qu'il faut prendre du recul sur ce que disent mario et ET29
Je n'ai pas termine mon commentaire. Mario et Et29 s'amusent et poussent leur raisonnement à l'extrême. Parfois ils sont dans l'espace.
Et parfois parcontre il est vrai que les fausses infos circulent juste pour déconner et ca c'est pas top. Mais bon chacun est libre de dire ce qu il veut tant que ça n'atteint pas l honneur, ni insultant etc etc etc . Mef aux propos diffamatoires
Dans le même délire, le Ferrari est un des plus mauvais, au vu des performances de Haas dans la ligne droite de Kemmel !
https://fr.motorsport.com/f1/results/2019/gp-de-belgique-421507/?st=ST
Oui ET29?
Ton tableau est censé me convaincre?
Tu es convaincu de ton argument? Tu ne comprends pas le bon raisonnement?
Ce n'est pas qu'une question de moteur.
Je ne vais pas répéter ce que j'ai écrit plus haut
Oui après tout,les chiffres,les classements, tout ça à la poubelle,hein?
Je vois le spécimen
Salut champion !
Non mais sérieux. Lol
Les chiffres c'est bien mais les analyser c'est mieux.
Je crois que ca te dépasse. Je t'ai explique sans rentrer dans détails. Si tu ne comprends pas tant pis
Que la vitesse de pointe ne dépend pas uniquement du moteur. Il affirme que Max remontera facilement (il partira du fond de la grille) car la spéc 4 du Honda est top. Pour cela il se base sur la vitesse de pointe de la Toro rosso de Kvyat.
La TR n'est la pas TB et pas la même traîné. Bref j'ai tout expliqué
Bonsoir à tous,
Oui je dis bien à TOUS y compris au pire des pires contributeurs de CR, ils se reconnaîtront!
Retour aux affaires, je mets fin à mes vacances, donc à ma période de déconnection volontaire et compte bien participer aux échanges quand j'estimerai nécessaire de le faire, c'est à dire incessamment sous peu compte tenu de la lecture des derniers post.
J''ai noté qu'il y avait de nouveaux shérifs sur CR, peut être que cela contribuera à plus de bienséance et moins d'insultes mais de ce que j'ai pu lire en retard c'est mal parti……..pour!
APROST,bien sûr que tout est lié pour une performance globale (aéro,le lien au sol etc..)
Mais,il en reste pas moins que spa et Monza est classifié "circuit moteur".
La preuve,le Renault pète facilement
@prost :"Parcontre si tu le dis que Albon avait une super pointe de vitesse je reverrai mon jugement"
https://f1i.auto-moto.com/infos/spa-francorchamps-infos/course-meilleures-vitesses-de-pointe-36/
Je crois avoir compris que Someone travaille dans l'Éducation Nationale.
Trois mois de vacances, c'est pas mal.
Les Sherifs n'ont pas trop de boulot, c'est assez calme sur les pages F1.
Content de te retrouver. Tu supportes toujours RF1 ?
Je ne devaste rien tkt. Tout est dans l art de la communication manipulatrice. Tu es maîtrise.
À présent si tu penses que la RB est la plus efficace en vitesse de pointe je m'incline et te laisse dans ta bêtise
Les chiffres les stats souvent on peut les interpréter comme on veut. Si la f1 était aussi simple ça se aurait
Je vais dans ma chambre et j'arrete de me fatiguer pour rien avec toi
Albon est resté tres longtemps derrière Ricci qui n'avait pas de drs. Non?
Non correction il n'est pas reste longtemps mais hommes neuves pour lui.
On verra ce we.
Non correction il n'est pas reste longtemps derrière Ricci mais gommes neuves pour lui.
On verra ce we.
Parcontre albon est reste très longtemps bloqué derrière giovinazzi et parfois drs sans que giovinazzi ne déclenche le sien.
Sacré vitesse de pointe.
Salut Duduche
Perdu…...au tirage. Malgré tout le respect que j'ai pour les personnels de l'Education Nationale, je n'ai pas le plaisir de les compter comme collègues de travail.
Tente ta chance au grattage.
Il faut seulement savoir mettre fin aux bonnes choses et repasser la bricole pour l'ouvrage quand c'est nécessaire.
Sinon, oui bien sûr que je supporte RF1 et même plus que jamais! Ce n'est pas moi qui vais tomber dans le pessimisme ambiant de CR pour quelques résultats pas à la hauteur des espoirs renommés par d'aucuns comme étant des "promesses"
et le honda il était ou en Belgique?
ils ont fait les malins ces Autrichojaponais mais devant pa réalité belge j'espère qu'ils vont la boucler pour un moment.
@APROST : Je ne souhaite pas entrer dans votre conversation, mais douter que Verstappen va remonter, que ce soit sur le sec ou le mouillé, c'est avoir des œillères. Le Honda est dorénavant fiable et proche des meilleurs en course. Quant à RBR, ils savent régler leur monoplace pour Monza..
@samir,et bien j'ai vu à spa par exemple.un MAX faire p5 en qualif à 2/10s du Mercedes avec un moteur spec 2 usagé (-35cv).
J'ai vu un Albon partir p17 finir p5 sur une voiture inconnue jusqu'alors.
Et tout ça avec un vieux moteur spec 2,sachant que cette version ne cherchait pas la performance.
Autant vous dire que ça promet à Monza!
Salut les ptits loulous!
@moui
D'accord avec toi. Max va remonter comme un avion. Avec la pluie prévue, il sera dans le top 6 en moins de 20 tours... Et ça me fait chier parce que je ne peux pas le supporter, même si je reconnais qu'il a fait des progrès, à grandi, et est moins désagréable qu'avant.
Le Max en Belgique il fait une énorme bourde de celle qui le ramène en arrière, c'est très décevant à constaterq pour les observateurs.
Plus encore décevant c"est pas d enquête pas de réprimande rien .Il a bousillé sa course et celle de plusieurs pilotes mais chut on passe l'éponge.
Il a des milliers de supporters inconditionnels c'est un bouclier
Ce n'est pas normal mais la F1
et la normalité cela n'existe pas.
Les passes droit pour certains les punitions extrêmes pour les autres
On a l'habitude
@macsou31 d'accord avec toi sur le prochain GP à propos du Max
Gros talent pour le reste c'est son problème car personne pour oser le recadrer
La f1 c'est magouilles et compagnie. Elle n'a rien à envier à la politique. 2 poids 2 mesures en permanence. Les décisions sont prises en fonction de l'intérêt sur l'instant. Max est le macron du moment, sauf qu'au moins max a du talent...
Ne nous trompons pas de cible
La saison médiocre de 2019 c'est la résultante des saisons précédentes
Les errements du grand timonier et de son cercle rapproché cela se payent cash un jour .
Pourquoi on ressort le dossier Vasseur Ce n'est pas sans conséquences cet épisode Méditez méditez, accorder sa confiance
.... oui bien sur L'histoire ce n'est que cela ..
Bien trop souvent les hommes de qualité se retrouvent écartés des responsabilités par des intrigants .
Rien de nouveau..
Les TPMP (tout pour ma pomme) sont intelligents et savent s entourer
L immobilisme
La stabilité sert à masquer les réelles faiblesses
L illusion seule est aisée la vérité est toujours difficile.
Accepter ne va pas dire reconnaître
Il en est des conseils comme des médicaments les plus amers sont les meilleurs ...
Bonne journée
Pour someone27... précédemment je citais Tagore
Un dernier pour la route
Cicéron
C est le propre de l'homme de se tromper , seul l'insensé persiste dans son erreur .
Nous espérons le meilleur pour Renault
ICI sur CR Chacun a sa manière l'exprime
C'est ce qui alimente nos débats .
Renault doit faire mieux; les années passent.
Repousser sans cesse les objectifs sans rien changer dans le management c'est mauvais pour toute l'entreprise
Cette baisse de compétitivité n est pas acceptable
Il faut se sortir dare-dare de cette spirale négative.
Les prochaines evos prévues à priori pour Singapour seront déterminantes pour la suite et la RS20. Si elles ne fonctionnent pas comme prévues ca va commencé à sentir le roussi.
En tout cas, le line-up n'est pas prêt de bouger chez Ferrari puisque Vettel souhaite rester encore 5 ans et Leclerc va rester à long terme chez Ferrari.
Hamilton vient également de réaffirmer qu'il finirait sa carrière chez Mercedes et il s'intéresse déjà à la conclusion d'un nouveau contrat pour l'après 2020 (2 ans pour 2021-2022). A priori, tant que Hamilton sera là, Bottas sera son coéquipier ! donc pas plus de changement chez Mercedes.
Ces deux teams sont bouclés. Le pauvre Ricciardo il ne pourra pas aller dans l'une de ces deux teams ! Il aurait mieux fallu rester chez Redbull il aurait eu une chance au championnat ! Là c'est uniquement à long terme qu'il peut espérer l'être avec Renault pas avant 5 à 8 ans ...
RBR faisait du mal à Renault ...
Mais il lui faisait du bien en gagnant des GP et en faisant des podiums
On s'est évertué à vous prévenir du scénario 2019 concernant le départ de RBR
On n'avait pas prévu la dégringolade de RF1 ,c'est ballot.
Du coup on a au bilan actuel :
Des moins : RBR
Plus des moins : Rf1
Plus encore des moins avec la fiabilité douteuse chez
RF1 et MC L.
Côté des plus on a : les poneys supplémentaires de notre ami @piston
La balance est elle équilibré e ?
À votre avis ?
Belle saison
@lulu du 79
À te lire, j’ai pris pour habitude de t’accuser de radoter, ce qui est un peu vrai tu en conviendras !
Mais là lulu citer Tagore et Cicéron dans le même post, chapeau, tu ne sais pas à quel point tu me fais plaisir et si en plus cela pouvait te faire progresser vers la sagesse des grands philosophes………et modifier légèrement ton discours……..Je n’ose pas en espérer plus.
N’est ce pas Tagore qui disait :
« Quand les vieilles paroles expirent sur la langue, de nouvelles mélodies jaillissent du cœur ; et là où les vieilles pistes sont perdues, une nouvelle contrée se découvre avec ses merveilles. »
Je t’’invite à méditer ces paroles et tu verras la vie sous un autre angle si tu te mets dans la position du lotus, évidemment!
Pour RF1 faut-il mieux changer le management ou manager le changement ?
@someone27. Les deux, ou l'une ou l'autre peu importe pourvu que RF1 aille plus vite en piste.
On peut aussi se croiser les bras et attendre , c'est ce que tu préconises
Cela fait plus d'une année que tu interviens ici , tu as certainement raison ,ta doctrine est( peut être )la bonne .?
La piste parle ...le grand timonier aussi
Bah c'est ce que fait abiteboul depuis plusieurs années (croiser les bras et attendre). Mais ça n'a pas l'air de fonctionner. Il faut peut être attendre encore... Et encore...
Lulu et Someone
C'est une chance de vous avoir tous deux sur le site. Vous exprimez deux ressentis diamétralement opposés sur RF1 et êtes, de ce fait, la richesse du Forum.
Vous êtes, en quelque sorte, nos bornes. Mais pas bornés.
La vérité, c'est la piste qui nous la fournira et, actuellement, il faut reconnaître qu'elle semble plutôt donner raison à Lulu.
@duduche merci dit comme cela je prends
Avoir raison ne pas être satisfaisant
Quand on soutient RF1 , on souhaite les voir réussir.
C'est ce que d'autres contributeurs n' arrivent pas à assimiler.
Même si notre ami mario , a changé l' approche rédactionnelle de ses posts
Son ressenti reste le même .
La piste parle et nous nous ne pouvons que constater le déroulement difficile pour ne pas dire défavorable de cette saison 2019.
Il faut attendre les prochaines mises à jour nous disent les optimistes
C'est le sempiternel discours que l on nous sert depuis des années, alors oui
Il faut se résoudre à
attendre.
Question réponse 2 formulations au choix proposées par someone 27.
Manager le changement ?: pour l'instant cela n'a pas l'air de fonctionner .
Changer le management ?: vient naturellement sur le devant de la scène en pareille situation .
Je prends risque de passer pour un plouc mario !
Normalement chez Renault, Ricciardo et Hulkenberg ont purgé leurs pénalités pour avoir monté une Spec "C" aux essais.
Ils peuvent utiliser ces unités de puissance pour Monza sans pénalités. C'est à leur choix.
Pour Sainz la situation est identique. Il peut prendre le départ avec une Spec "C".
Pour Norris, je ne sais pas trop.
Il me semble que s'il voulait utiliser la dernière mouture de Renault, il devrait prendre des pénalités.
Voili, voilà, voilu !!!!
Bonjour à tous. Cela faisait 2/3 ans que je n'avais rien posté, mais je vous lit assidûment depuis que ce forum existe..
Je vous dit merci à tous de poster encore et toujours sur ce forum pour qu'il puisse exister encore.
Renault a toujours eu mon soutien, même si cette année je suis très, très déçu, mais j'ai toujours l'espoir de voir quelque chose de bien en piste et chez les stratèges
Je ne suis en aucun cas un technicien, ingénieur ou autre, juste un fan qui apprend beaucoup de chose en vous lisant depuis toutes ces années.
Mario, content de te relire depuis quelques jours..
Merci à tous pour cette "récréation" instructive (ou pas des fois )
@lulu du 79
"On peut aussi se croiser les bras et attendre , c'est ce que tu préconises"
Pour toi, pour nous oui, c'est ce que je préconise en attendant les résultats de la piste qui ne manquerons pas d'arriver tant le potentiel de cette voiture est élevé. Il reste à l'équipe piste de le débloquer et offrir aux pilotes une voiture digne de ce nom, c'était le cas l'an passé lors de la deuxième partie du championnat! Il serait souhaitable de renouveler cela cette année. Mais si c'est de l'équipe dont tu parles alors là ben non faut pas croire que c'est le cas et que les gars de l'équipe se croisent les bras en attendant……..en attendant quoi, d'ailleurs?
"Cela fait plus d'une année que tu interviens ici , tu as certainement raison ,ta doctrine est( peut être )la bonne .?"
Euh oui, c'est même un doux euphémisme pour dire que je suis un vieux ici faut mettre à jour ton horloge lulu, cela fait au moins 10 ans que je poste ici!
"Quand on soutient RF1 , on souhaite les voir réussir.
C'est ce que d'autres contributeurs n' arrivent pas à assimiler."
Il se trouve que sur ce point je te rejoins totalement moi aussi je souhaite que RF1 réussisse son projet mais hélas mille fois hélas ce n'est pas en les traitant de glands et d'incapables que cela fera avancer la voiture plus vite sur la piste, t'es d'accord ou pas?
Ben moi, pareil que Kvyat !
Un peu rapide le Horner.
https://fr.motorsport.com/f1/news/kvyat-albon-etonne-eloges-rbr/4531223/
Bon, Albon n'était pas à son aise avec ses premières gommes mais il pilote une RBR qui est bien au dessus d'une STR.
Pour moi, il n'a fait beaucoup mieux que ce qu'aurait fait Gasly même s'il s'est montré sur l'ensemble du week-end plus performant que le Normand.
Salut JACKbob
Et bienvenu à toi dans la partie commentaires de ce forum. N'hésite pas à poster ton avis, tes souhaits et réactions ici, plus on est de fous plus on rit. T'inquiète, nous ne sommes pas tous des ingés, loin de là sinon ça se saurait
@someone27. J'ai toujours rendu poliment hommage aux employés de RF1
Bien sûr que se croiser les bras c'est à nous les contributeurs que je fais allusion .
Difficile pour moi de voir l'immense potentiel de la voiture actuelle
Si ils n'arrivent pas à en extraire le potentiel zvec un duo fort expérimenté associé à une équipe de piste très vaillante nous sommes face à un grand mystère.
Je parle uniquement de la faiblesse du management cela peut concerner 1 ,2 ,5 10 ,15 personnes qui sont les réels responsables de cette absence de bonnes performances ?
Mystère ,on peut tout supposer .
La comparaison avec 2018 est extrêmement défavorable .
Sur la performance de RF1 2019 Les observateurs du paddocks s'interrogent nombre de contributeurs aussi.
Tu affiches, un optimisme de tous les instants c'est ton droit rien de nouveau .
Depuis ce début de saison le fossé qui s'était comblé cet hiver c'est de nouveau elargi ; 2 visions deux groupes de contributeurs s'expriment ici c'est bien ainsi .
Je n'ai remarqué en effet ta présence ici que fort tardivement si cela fait 10 ans que tu contribues , je te prie de bien vouloir m'en excuser .
Piston, as tu des infos sur la casse de Norris, on sait pour Sainz mais aucune info sur le moteur de Norris.
J'espère que la bonne vitesse de pointe de la rs19 va nous peu être offrir enfin un bon résultat. Croisons les doigts.
@ piston, je trouve ça dommage de ne pas nous faire profiter de tes news à cause de certain. Moi ça m'intéresse étant mécanicien auto,j'aime bien savoir le pourquoi du comment.
@ fredelek
Pour comprendre aujourd'hui il faut être électricien. Fini les années V8.
Y’a eu aucune fumée tout a coupé d’un coup. Comme d’hab un problème électronique, on a malheureusement l’habitude.
Il s'est sûrement mis en sécurité. Après quel raison, capteur, pression d'huile.....???
Donc si je lis entre les lignes piston41 un problème de CEM. Rosberg en avait connu un a cause des lignes de métro souterraine, mais a Spa en pleine forêt
Donc, j'ai tout bon pour les Spec "C" à utiliser à Monza.
Le dernier à pouvoir en être équipé est Norris avec des pénalités.
Maintenant, il y a de grandes chances qu'ils prennent tous le départ avec cette dernière évolution.
Il faudra quand même attendre officiellement une confirmation.
Personnellement, je vois bien la rs20 bien au-dessus de cette merde de rs19. Les bons ingés travaillent dessus, la rs19 est faite avec les mêmes gens... Il faut s'attendre à 1 fin de saison aussi nulle que... ben que depuis le début de saison
Le moteur, je pense qu'ils teste des pièces, des config,.. Je sais pas trop mais c'est étrange tout de même... Je voit vraiment la rs20 talonner les 3 autres... Oui mon optimise est à double tranchant, mais je veux toujours y croire...
bah oui la diplomatie avant tout ; Renault est soucieux de son image ;les consignes et rappel à l'ordre ont du circuler en coulisse. logique tout cela .
les autres motoristes font de même , j'ai vu ici des contributeurs souligner que chez Merco et Ferra cela avait aussi explosé le week end dernier et silence radio de la part des malchanceux.
on ne peut rien cacher aux médias
https://fr.motorsport.com/f1/news/ferrari-mercedes-monza-inquietudes-moteur/4530307/
D'accord Piston41 mais les médias sont utilisés, manipulés aussi par les interviewés pour faire le "Buzz".
Dans l'article du lien posté par stef, il est mentionné que Sainz se plaignait de ne pas être assez à l'écran durant les courses.
Un moyen d'attirer l'attention sur sa personne, de sortir de l'anonymat et d'exister.
Tu me diras que celui-ci est aussi à prendre avec des pincettes pour être monté en épingle par le journaliste.
On ne peut plus faire confiance à personne de nos jours !
A quel sein sain, faut il se vouer ?
"Nous n'aurions pas pu construire les nouveaux à temps. C'est un problème de capacité. Il n'y en avait que six. Des pièces de rechange, mais pas suffisamment."
Y'en a marre !!!!
Quand Renault acceptera de mettre plus de pognon dans l'affaire ?
Ils jouent aux petites économies.
Ils sont vraiment nuls........, euhhh....., attendez !
A ben nan, je m'a trompé moi !!!!
C'est Toto de chez Merco qui s'exprime !
https://fr.motorsport.com/f1/news/mercedes-fiabilite-moteur-inconnue-wolff-monza/4532055/
Alors, parce que j'ai tout vu les EL1 !!!
Je sais, ce ne sont pas les essais qui comptent.
Sauf que Renault n'essaie pas de réchauffer les coeurs en essayant, dans un exercice à sa portée, d'être un peu plus haut dans les classements.
Leclerc et Ferrari l'ont compris pour satisfaire les tifosis.
Oui pour une fois que c’est Mercedes qui manque de pièces ! Mais bon ils peuvent se permettre de faire tourner les anciennes spec sans problème
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