Un peu similaire l'histoire McLaren et Renault.

La première s'est fait juste un peu plus tôt une raison sur la campagne 2018.
La seconde a apportées un peu plus d'évolutions dans le temps.

McLaren a des installations de tout premier ordre et démontre que cela n'est pas une condition suffisante pour être compétitif. Ils ont commencé à se réorganiser en faisant un sacré ménage mais combien de temps cela prendra-t-il pour reprendre la bonne direction et revenir là où ils étaient. Depuis le départ de Ron Dennis rien ne va plus, le nouveau me semble un rigolo, on se demande s'il y a un pilote à bord. Alonso fait ce qu'il veut.

Ca n'engage que moi, mais je pense l'adn de Mclaren, c'était Ron Dennis... et fondamentalement pas besoin d’explication du pourquoi du comment de la méforme de cette écurie!

Quand on a la chance d’avoir un moteur unique et que le motoriste en question verse de grosses sommes à McLaren quand on passe à un moteur payant ces grosses sommes il faut les verser en plus de ce qu’on ne reçoit plus et c’est ça en moins pour le développement
D’autre part Dennis était encore là quand McLaren a commencé à décliner

"D’autre part Dennis était encore là quand McLaren a commencé à décliner"
Ca c'est empiré encore plus.

Tout cela pour dire aux rêveurs que même avec une installation comme celle de McLaren, avec des ingénieurs de tout premier ordre, sortir une voiture compétitive n'est pas évident. Le chemin de Renault est encore long et vu la progression de cette année, le plan prévu va être glissant vers une date inconnue. Les spécialistes vous le diront: vu l'écart, cela prendra du temps.

"Carlos Sainz Jr a par ailleurs précisé que si Renault et sa cliente McLaren ont fait l’impasse sur la spécification C, cela pourrait être lié au carburant, avec une fiabilité non garantie avec les produits BP Castrol, là où Red Bull et son partenaire ExxonMobile sont parvenus à trouver des solutions."

Un détail m'échappe...
Comment Exxon peut trouver des solutions pour fiabiliser la spec.C sans avoir accès au PU? On est bien d'accord aussi,que Viry n'a pas accès au carburant Exxon pour le développement de la spec.C?

@BDT72, note le conditionnel employé par le journaliste, car à aucun moment Exxon n'est mentionné par Sainz.

Rien ne nous dit que Mobil1 n'a pas non plus des soucis. Mais comme RB souhaite coûte que coûte un gain en performance, on peut penser qu'ils sont prêts à prendre des risques niveau fiabilité, contrairement à Renault et McLaren.

Traduc actuF1,:Interrogé pour savoir s’il aurait préféré avoir la dernière spécification du moteur Renault, Carlos Sainz a répondu : « Si c’est au détriment de la fiabilité, non. »

« L’équipe est pleinement convaincue qu’avec notre carburant il n’est pas assez fiable, je soutient donc complètement l’équipe, quelle que soit sa décision. »

@Renault72 : Sainz évoque clairement un manque de fiabilité lié à Exxon

Interrogé pour savoir s’il aurait préféré avoir la dernière spécification du moteur Renault, Carlos Sainz a répondu : « Si c’est au détriment de la fiabilité, non. »
« L’équipe est pleinement convaincue qu’avec notre carburant il n’est pas assez fiable, je soutient donc complètement l’équipe, quelle que soit sa décision. »

Le conditionnel c'est CR (je pense), et s'explique par l'incertitude de la fiabilité de la spec C sur la RBR (chez Renault son absence ne fait pas le moindre doute). On comprend bien au travers des propos de Sainz, qu'avec l'autre carburant, la fiabilité est meilleure (l'inconnue, c'est à quel point).
Par ailleurs, Sainz confirme mes craintes et mon analyse sur le manque d'ambitions (et donc de compétitivité) du futur PU 2019 basé sur la spec C (déjà insuffisante en 201. "Nous pensions que la Spec B allait probablement suffire, mais nous voyons actuellement que ce n'est pas le cas "

*spec C déjà insuffisante en 2018

Inconcevable voir suicidaire d'envisager la spe C comme base pour 2019.
J'espère qu'après avoir basculé toutes les ressources sur la prochaine saison depuis des mois, ils bossent sur une VRAIE évolution avec ce fameux "pas en avant".
Je pense surtout à la partie électrique, on tourne toujours avec des éléments 2016 il me semble...

J Alési, "On comprend bien au travers des propos de Sainz, qu'avec l'autre carburant, la fiabilité est meilleure "

Je veux bien que tu m'expliques alors, car personnellement, je ne vois pas.

En fait, tout dépend du niveau d'exigence qu'a Renault niveau fiabilité par rapport à RB. Si RB peut se satisfaire d'un moteur qui ne tien que 3 GP par exemple, peut être que ce n'est pas le cas pour RSF1. Je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre?
@Yomas33, non, le dernier élément qui datait de 2016 était le MGU-K et est passé en version 2018 à partir du mois de Juillet (ou Juin je ne sais plus). Mais ça c'est pour les Renault. McLaren et RB ont préféré rester avec l'ancienne version car cela demandait trop de modifications à leur châssis. A voir si c'est encore le cas pour RB avec la spec C.

@Yomas "Inconcevable voir suicidaire d'envisager la spe C comme base pour 2019"
C'est comme ça et pas autrement ! Viry peut pas pondre un nouveau concept de PU en 4 mois. La décision de réaliser ce fameux "pas en avant" est récente, et au mieux elle aboutira à ce nouveau PU en fin 2019.

A cela s'ajoute, probablement, l'abandon du calendrier des (petites) évo du PU prévues en 2019 pour se concentrer sur le nouveau projet plus ambitieux. La saison 2019 va être difficile question moteur !

Merci pour vos précisions ;-)
Donc le gros chantier actuel est sur la partie auto/aéro.
Des retours depuis l'utilisation du Mgu k 2018 chez rsf1 ?

@j-Alesi,complètement d'accord avec toi,rien à ajouté perfect!

Oui oui renault72,reste dans ton déni, tout va bien !

@Renault72, pourquoi Sainz parle de carburant si c'est pas une question de carburant ? Si c'est une question de carburant, comment ça peut ne pas faire référence à l'autre carburant ? Explique moi ça stp.

Effectivement RBR peut se satisfaire de moins de fiabilité, ne jouant rien au CDM. C'est la raison du choix pour la spec C.
Donc la spec C n'est pas satisfaisante avec le carburant de RBR, mais suffisante pour l'utiliser. Là où chez Renault "L’équipe est pleinement convaincue qu’avec notre carburant il n’est pas assez fiable" En langage "politiquement correcte" Sainz dit que le carburant BP est à chier, celui de Exxon est mieux"

Mais CR explique les choses clairement sur la teneur des propos de Sainz :

"Carlos Sainz Jr a par ailleurs précisé que si Renault et sa cliente McLaren ont fait l’impasse sur la spécification C, cela pourrait être lié au carburant, avec une fiabilité non garantie avec les produits BP Castrol, là où Red Bull et son partenaire ExxonMobile sont parvenus à trouver des solutions. "

C'est clair non ?

Mais apporte moi les preuves ET29, car ce n'est pas le son de cloche que j'ai venant de Viry.
Tu cherches depuis des semaines à discréditer BP Castrol par rapport à Exxon Mobil pour je ne sais quelles raisons. Essaies juste de ne pas dire n'importe quoi et de mettre un peu en perspective ce que tu peux lire dans la presse.
Que tu le veuilles ou non, ce n'est pas parce que Sainz dit que la fiabilité du Renault avec Castrol n'est pas acceptable par Renault qu'il est moins fiable que le Renault avec Mobil1.

Bizarre ça CR à pas le même son de cloche que toi

@Yomas "Donc le gros chantier actuel est sur la partie auto/aéro."

Non, le gros chantier il est sur l'aéro, le PU et son intégration, et ça s'arrêtera jamais en F1

Mais oui, les seuls espoir de voir la RS19 à l'avant du milieu, c'est sur le châssis/aéro. Une RS19 réussie pourrait compenser le PU. Moi j'y crois. Tout comme à un PU compétitif ne fusse qu'en 2020.

"En langage "politiquement correcte" Sainz dit que le carburant BP est à chier, celui de Exxon est mieux"

Absolument pas! Ne faites pas dire à Sainz ce qu'il n'a pas dit.
Le Renault avec Castrol peut tenir plusieurs GP, mais pas suffisamment pour faire le nombre de GP qu'on attend de lui, c'est tout.
Ce que dit l'article de CR est au conditionnel et ce ne sont que des supputations de la part de celui qui l'a écrit. Tu bases donc ton argumentation non pas sur que Sainz a dit, mais sur que CR en déduit. Ce n'est tout de même pas pareil.
Le Renault avec Mobil ne tien pas non plus tous les GP qu'il devrait, mais RB l'accepte. Ils ne sont donc pas "parvenus à trouver des solutions".

Comme d'habitude la vérité est à mi chemin des 2 points de vue exprimés ici

"Bizarre ça CR à pas le même son de cloche que toi"

Emmanuel n'est pas catégorique dans ce qu'il écrit puisqu'il utilise le conditionnel (et oui, les mots ça veut dire quelque chose... ).

Les sources que j'ai, je les connais bien et je leur fais confiance puisqu'elles ont les mains dans le cambouis.
BP/Castrol n'est pas moins bon que Exxon Mobil.

@Renault72 ,tu supputes toute la journée, et nous on te met des déclarations devant ton nez,voilà la différence !
Tu vas peut être nous dire que sainz n'y connait rien sans doute,que seul mr renault72 labbel rouge détient le savoir!

@Renault72 : J'ai lu l'itw de Sainz avant l'article de CR, et j'ai entendu la même chose qu'Emmanuel. En fait, mon argumentation est basée, sur le fait que CR confirme la rumeur sur les carburants (par ce que c'est pas le genre de CR de faire dans la rumeur)

Sainz est pas bète, il parle politiquement correct. CR peut pas dévoiler ses sources. CR est très sérieux dans les infos qu'ils publient, ils font jamais de scoop (à part annoncer une annonce à l'avance, mais sans la dévoiler), et ils publient toujours des infos fiables. Trouve moi une info erronée dans un des article de CR !

Donc, parce qu'aucun officiel de Renault ou BP n'a reconnu le fait, CR emploi le conditionnel (car CR est sérieux).

Mais ET29, Sainz, dans sa déclaration, n'a jamais dit que Castrol était moins bon qu'Exxon, ça c'est toi qui en déduit cela, mais cela n'engage que toi, pas Sainz. Donc désolé, il va falloir trouver autre chose. Je souhaite juste savoir pourquoi tu tiens tant à décrier Castrol? Tu bosses chez Exxon? Tu bosses chez Total et tu l'as mauvaise que RSF1 soit allé voir ailleurs? Renault bosse avec Castrol donc c'est forcément pourri?
@JAlési, CR n'a peut être pas consulté ses sources avant de publier cet article et n'a fait que transcrire ce qui s'est dit sur d'autres sites. Trouve moi donc une seule déclaration de quelqu'un de RSF1 qui dit que Castrol est moins bon qu'Exxon.

"Donc, parce qu'aucun officiel de Renault ou BP n'a reconnu le fait, CR emploi le conditionnel (car CR est sérieux)."

D'accord donc tout durant que tu n'auras pas reconnu le fait que tu as commis un crime quelconque, j’emploierais le conditionnel et je dirais "Il se pourrait que J-Alési a commis un crime".

En fait, pour vous, Renault est coupable, même s'il n'y a rien, puisqu'ils ne disent rien. Vous avez une bien curieuse façon de raisonner. J'espère que vous n'avez aucune fonction dans une juridiction donnée car ce serait vraiment angoissant. Et si quelqu'un de RSF1 dit qu'il n'y a pas de souci avec le carburant, vous allez aussitôt reconnaître que vous aviez tort évidemment. Vous ne vous cacherez pas derrière des "non mais ça c'est de la langue de bois, on sait bien que Castrol est moins bon que Mobil1".

@Renault72,ton sempiternel refrain moi je connais tout le monde à viry chatillon, n'impressionne personne ici...,enfin si, à part ,toi!

Pervers ! Je dis moi même que les officiels n'ont rien reconnu

Je sais que CR ne retranscrit pas ce qu'il y'a dans d'autres sites sans citer l'article (qui lui-même cite une source fiable) . Au pire les propos de Sainz sont considérés comme source fiable, au mieux ils ont confirmation en interne.

De toute façon dans quelques temps d' autres langues vont se délier.

Il faut savoir aussi que tous les personnels qui travaillent à Viry ou à Enstone sont soumis aux mêmes contraintes sur la divulgation de renseignements vers l'extérieur et la sanction est automatique : => la porte, c'est écrit en toute lettre dans les contrats
Il n'y a que les responsables qui sont habilités à faire des commentaires sur ce qui se fait en usine.

@Renault72 :

Tu disais récemment que la F1 nage en plein politiquement correct, et que ce que pensent les gens "peut être radicalement différent de ce qu'ils disent".

Si t'appliques cela au propos de Sainz, tu déduis quoi ?
T'entends quoi par radicalement différent ? le contraire ? Genre notre carburant est génial, celui de RBR est à chier ?

Ou t'entends comme tout le monde ce que Sainz veut dire ?

@E.T29 "De toute façon dans quelques temps d' autres langues vont se délier."

ça c'est clair, un jour la vérité sur ce point sera faite "officiellemnt".

la non introduction de la spé C il ne pouvait pas y avoir plus mauvaise nouvelle en cette fin de saison .

il y avait tellement de promesses ! et tellement d'attentes! personne ne sait exactement Le Pourquoi : le carburant défaillant! l’électrique défaillant ! ou les 2 ! peut importe ..

Finalement le dernier et meilleur argument pour peut-être faire reconnaître à R72 que Castrol est la raison du manque de fiabilité de la spec C, c'est que sinon, si Exxon fait pas mieux alors ça ne peut que signifier que c'est Viry qui est à chier !

@mario de 09:55

Tes interventions sont devenues sporadiques.
Je partage sur sa plus grande partie celle-ci qui reflète bien là où ça nous fait mal.

@sunset40

Comme toi !

Il y a à prendre et à laisser.

Dans chaque post, chacun peut y trouver la bride d’un argumentaire convenant à sa propre idée qu’il se fait sans en approuver forcément la globalité.

La vérité, comme tu le mentionnes, est certainement entre les deux.

Sur la Spec C, j’ai bien des difficultés à adhérer qu’un carburant soit plus performant à ce point pour que le constructeur à ce seul motif puisse justifier de l’intégrer.

Il y a certainement des différences mais de là à jouer dans une marge de fiabilité énorme, je n’y crois pas. D’autant que Renault a quand même la maitrise du son PU et que dans l’exercice, il s’en sortirait moins bien que son client.

Je ne parviens à céder également au motif de la non implantation pour trop de modifications à apporter au châssis.

En début de saison Renault annonçait des évolutions à venir tout au long du championnat.
La B et la C étaient annoncées, voire peut-être plus dans se qu’offre l’alphabet.
Je ne suis pas dans la technique mais accordez comme moi que cette implantation a du être prise en compte, étudiée et prévues sur le plan comptable financier.
Ils ne peuvent invoquer la surprise et ce qu’à fait RBR, doit être aussi réalisable pour Renault, tout comme pour McLaren.

La, les véritables raisons sont bien autres qu’on nous cache bien et qu’on se prête à se laisser penser comme dirait un certain Coluche.
Il y a quelque chose qui cloche, on rectifie le tir en reportant tout ça sur 2019.
C’est bien !

Il n’y a plus qu’à finir la saison avec quelques coups d’éclats, de panache avec ce qu’on a, sans aucune prétention, promesses, en le communiquant droit dans ses bottes pour faire monter les foules.

Je sais pas moi, si Renault ne parvient à ce qu’a dit Abiteboul d’inscrire les R.S 18 en Q1 et rejoindre en course les McLaren en fond de peloton régulièrement, pourquoi ne pas tenter des choses ?
Cette Spec C, doit bien tenir un ou deux GP, non !
Alonso/Sainz qui échangent leur baquet.

Ça ferait causer dans les chaumières et, pour ce qui nous concerne, d’arrêter de tourner en rond pour avoir d’autres sujets à débattre.

@ET29, depuis les nombreuses années que je commente ici, je pense avoir suffisamment fait mes preuves quant à mes contacts à Viry.
@Quidam, les clauses de confidentialité sont surtout vis à vis de la presse. Mais en parler avec de la famille ou des amis, c'est très courant. Dans la plupart des entreprises, les salariés signent ce genre de clause, il n'y a pas qu'en F1.
@J-Alési, Pourquoi toujours partir dans les extrêmes? Pourquoi il y en aurait forcément un qui est "à chier"? La Spec C (peu importe le carburant), peut tenir plusieurs GP, mais pas un cycle complet (7 GP). RB s'en moque et a voulu la monter quand même pour aller accrocher des podiums. Renault et McLaren on préféré jouer la sécurité. D'ailleurs Sainz semble soutenir l'équipe dans ce choix.
@Mario

"Pour commencer, quand on sait tant de choses on la ferme par discrétion et respect vis à vis de ceux qu'on prétend bien connaître."

La plupart des infos que j'ai, je les garde pour moi. Mais lorsque certains tirent des conclusions farfelues d'une itw et qu'ils font dire à un pilote ce qu'il n'a pas dit, j'estime que trop c'est trop est qu'il est donc nécessaire de replacer l'église au milieu du village.

Et tout durant que je ne donne pas les noms de mes sources, je ne pense pas leur manquer de respect. D'ailleurs, certaines d'entre elles sont des lecteurs de CR, mais ne commentent pas, par manque de temps et surtout parce qu'ils sont lassés des passes d'armes ridicules dont tu es souvent l'instigateur.
Maintenant, si cela vous gêne tous d'avoir des personnes qui donnent des infos venant de l'intérieur parce que cela met à mal vos théories jetant constamment l’opprobre sur Renault, je vais retourner hiberner et vous laisser vous quereller putoyablement. Quand Enstone62 a dit qu'il y aurait un recrutement de choix d'annoncé en Octobre, certains l'ont pris à parti. Vous ne valez visiblement pas la peine qu'on prenne du temps pour vous apporter autre chose que la soupe tiède que vous sert la presse.

Hulkenberg ne se dégonfle pas mais traverse une mauvaise période comme Vettel comme Ricciardo commme Grosjean début d’année ......! Quand à Sainz il a du talent c’est sûr ! Pour en revenir au carburant BP à permis de trouver plus de puissance que Exxon mais reste la fiabilité qui incombe aussi sûrement en partie au PU donc je pense comme cela a été dit que le jeu en vaut pas la chandelle donc Viry est sur la version 2019 (vue sur banc essais ) qui diffère sûrement sur certains points au niveau de l’incorporation sur le châssis ! AVIS personnel !

@Renault72,on est tout ouïe ici,balance nous le gros poisson qui doit débarquer chez renault ?
(Histoire que tu sois un minimum crédible. )

A ce soir pour la suite je parts au boulot !!

@Renault72

Allez reste !!!!

Moi, tu m'instruis.

Un peu de réconfort dans ce monde de brutes.

Renault72,Aurais tu de la famille aussi au japon ?
Non je dis ceci car tu as prétendu que le Honda à suzuka c'était du pipeau

Pour en revenir à l'article et même si les équipes Renault sont complétement tournées vers 2019, on parle bien du développement 2019 pas de l'exploitation 2018. Il reste 4 GP et la voiture dans son état actuel sera mise sur la piste. C'est aux pilotes, aux ingés, aux équipes d'exploitation de trouver les bons réglages pour en tirer le maximum afin de faire bonne figure sur cette fin de saison et c'est pour moi ce qui présente un intérêt.
Quant à tous les cassandres qui veulent jeter le bébé avec l’eau du bain et qui nous font part de leur acrimonie à longueur d’intervention je………….Non, vaut mieux resté poli !
On ne construit rien sur des regrets, par contre on bâtit sur des résolutions.

On bâtit sur une bonne fondation surtout.

Si t'en a qu'une de fondation, on est mal barré…….Et si en plus le but de ta fondation c'est de faire devenir végétariens tous les loups, alors là évidemment………...

Renault72 j'apprécie le fait d'avoir pris sur toi pour nous donner une piste pour une possible source du manque de fiabilité de cette spé C .

ta piste est la bonne ou pas peu importe , il y a un réel probléme !

constat : Renault ne veut pas communiquer sur ce probléme c'est son droit "Superflu et contre productif le scenario du trop cher à installer , j'aime bien @captur il fait comme moi il réfléchi à voix haute .

les contributeurs s'interrogent à juste titre , on ne peut pas empêcher qui que se soit de s'interroger c'est le propre de l'homme .

les tuyaux de Viry et Enstone sont pleins c'est la com officielle , leurs contenus on ne les voient jamais briller en piste c'est ballot ballot.
après plusieurs années d'attente et de promesses similaires
cela émousse la confiance ...

Renault ne peut pas continuer ainsi bien longtemps , va falloir que cela sorte des tuyaux ;passé un certain stade c'est le ridicule qui les guette
Moi je veux un vrai communicant , M B à pris la parole c’était bien , il faut lui filer le poste , à un moment Renault doit se ressaisir dans sa communication à minima du moins .

je souhaite de la cohérence , c'est trop demandé ?
s'il y a un soucis , en réponse officielle :un minimum de cohérence , on peut comprendre , excuser , patienter ...et tout et tout
prendre les gens pour des imbéciles en les trimballant de D à G de haut en bas c'est indigne .

refuser le combat , le replis sur soi passe encore , les modifs trop cher pour installer la spé C faut pas déconner ,Renault c'est le N°1 mondial , pas le patron de FI poursuivi par interpol ou autres instances judiciaires pour fraude etc...
la spé C n'est pas au point , c’était sensé être la base du moteur 2019.
la théorie a changé , le plan est modifié , on fait un nouveau moteur ,
ok ok patience

*exact,des fondations !

@Renault72,allez on fait la paix??
Reviens et je te laisse dire tout ce que tu veux,juré promis !(jusqu'à la fin 2018.) après c'est une autre Histoire en 2019
Par contre en échange je veux mon label rouge.ok?

100% d'accord avec Sainz.
Renaul"t a cru que cela suffirait. Ceci traduit toute le mentalité de RSF1 depuis des années.
Alors que RB leur demande de pondre quelque chose d'autre que du "ça devrait suffir", patiemment et gentiment depuis tant d'années qu'ils payent alors qu'eux sont à fond sur le dév châssis, et vu le pognon offert à REnault par Bernie pour que ceux ci propulsent des monoplaces. Foutage de gueule notoire.

On aura peut-être droit à la spècD en 2020, à condition que la formulation du lubrifiant soit bonne. Mais non, on nous a prévenu : il ne faut pas rêver de trop non plus.

Plus de commentaire donc. Le problème vient de plus haut et il suffit de voir l'effet douche froide produit par le discours de Ghosn aux actionnaires pour s'en convaincre. Suffit de lire Prost ou ici Sainz pour comprendre l'esprit qui y règne. On fait ce qu'on peut, on peut peu.
Rien à ajouter, ni de mais, ni de parce que, ni de oui mais. ça a foiré c'est tout, et à eux d'en tirer du positif.

Je ne pense pas comme le dit ici la bienpensance que le problème vient du personnel pas encore en place, non opérationnel. Je suis convaincu que ceux qui y officient sont qualifiés et motivés plus qu'il ne faut. Sinon c'est désespérant car il n'y aurait rien à faire avec une équipe de mauvais et de bras cassés, ce sont des brèles, il faut les virer... Non, pas d'accord avec la bienpensance injurieuse et méprisante sous prétexte de trouver des excuses, pas d'accord avec vous : le problème est plus philosophique que technique. Je suis sûr que les mecs ont plein d'idées dans les tiroirs, mais que ... Rien qu'à lire qu'on ne fait pas trop tourner les bancs, ça m'horripile.
Donc, j'espère une RS19 au petit poil, avec une exploitation au top. Et un moteur qui gaze.

Au fait, soit dit en passant, combien de temps encore pour Ghosn ? Deux années je crois ? Et après, si ça foire encore... ?

@Someone276

Je ne suis pas clair, certainement embrouillé avec toutes ces informations qui s’entrecroisent sur divers sujets.

On est balancé de droite à gauche qu'on en oublie la droite ligne.
Ton post de 13:54 est une révélation.
Brièvement tu fais apparaître ce qui m’intéresse le plus en tant que Fan.

Que mon équipe préférée soit larguée, se tourne sur la saison prochaine, je n’y peux rien à part m’en attrister dans le soutien tout en gardant, ce qu’ils mettent régulièrement à mal, l’espoir.

Il reste bien 4 GP et j’espère bien qu’ils vont mettre le paquet pour que nous sautions encore sur notre canapé comme des cabris à la De Gaulle et, pour rester dans la mythologie, d’en avoir la gaule, non par la faute des Cassandres, mais de jolies Naïades simplement dévêtues de jaune et noir.

Renault72

Ce qui me gêne, ce ne sont pas les infos que tu peux ou veux ou ne veux pas lâcher, c'est qu'on dirait que ça t'amuses de passer en revue tout le monde ici pour faire ton petit commentaire sur les personnes. Tu ne serais pas un PN par hasard, toi ?
Parle si tu as envie de parler, moi j'emmerde personne, et ceux qui ne veulent pas me lire, ils passent mon nom et au suivant. Surtout qu'ici, à part faire les perroquets de tout ce qu'on entend ou lit, on ne peut pas faire grand chose d'autre.
Alors autant se marrer la gueule quand on peut.

FORMULE 1 "Honda a constaté des progrès notamment dans la chambre de combustion" Publié le 10 octobre 2018
Les P6 et P7 lors des qualifications pour les deux Toro Rosso sont la preuve que la direction de Red Bull Racing espérait confirmer à nouveau leur choix de Honda sur Renault. Les Japonais ont fait un grand pas en avant dans le développement de leur moteur.

La clé de cette avancée s'appelle une chambre de combustion. Là, les ingénieurs de Honda ont apporté une amélioration qui leur a permis de gagner beaucoup de temps. "Nous n'avons pas progressé aussi vite que nous l'espérions cette saison", a confié Masashi Yamamoto, directeur de Honda Motorsport, à Motorsport-total.com . "Récemment, cependant, nous avons découvert quelque chose dans la chambre de combustion avec lequel nous avons fait beaucoup de progrès."

Progression
Il reste difficile d'estimer exactement les progrès réalisés, mais Helmut Marko, conseiller Red Bull pour le sport automobile, en est ravi. "Cette mise à jour vaut vraiment une demi-seconde par tour", dit-il à ORF . "Nous sommes très satisfaits de cela. La coopération avec Honda progresse sans heurts et surtout: les progrès promis deviennent réalité.

"je me voyais déjà en haut de l'affiche "
"on est mal patron , on est mal "

Il y a Une mise à jour chez Hass aux states.

@E.T29 : oui, Haas va apporter un fond plat avec une petite modification, rien de très sérieux. A Suzuka, Grosjean avait déjà un nouveau fond plat mais pas Kevin (il a dû perdre au tirage au sort)
A l'heure actuelle, Grosjean est dans le simulateur pour vérification des réglages de base de la voiture. Normal, c'est le GP à domicile
Après il n'y aura plus d'évolutions dans les tuyaux, on termine au sprint comme la plus part des teams.

Mario ta semaine de vacances m'avait fait du bien.
Effectivement quand on t'attaque pas tu te défends.
Il n'aura pas fallu longtemps pour que tes commentaires et tes agressions verbales réactive l'ambiance délétère de CR et l'absence de certains contributeurs de poids.
C'est bien dommage.
Je sais que tu t'en fous et que même ça t'amuse, alors ce commentaire ne t'es pas destiné,c'est du temps perdu.
Mais c'est un petit soutien pour ceux qui perdent leur temps a essayer de donner le ton qui convient au plus grand nombre de fans de ce forum.

@ E.T2910 Octobre 2018 16:04

"FORMULE 1 "Honda a constaté des progrès notamment dans la chambre de combustion" Publié le 10 octobre 2018
Les P6 et P7 lors des qualifications pour les deux Toro Rosso sont la preuve que la direction de Red Bull Racing espérait confirmer à nouveau leur choix de Honda sur Renault. Les Japonais ont fait un grand pas en avant dans le développement de leur moteur."

C'est de la mauvaise pub pour crédule ! Ce n'est pas la puissance le problème mais la fiabilité, c'est à dire quelle puissance pendant 50/60 tours. TOUS les motoristes sont capables de sortir 1100 ou 1200 ch sur 5 tours. mais le sixième se fera à pied.

Regarde la spèc C, selon moi, Renault, à dopé son bouzin quand ils ont constaté qu'il faisait de trop petit pas entre deux spec. Résultat, en course il font quasi jeu égal avec les gros bras avec un moteur capable de faire 4-5 GP de 50/60 tours + qualif mais pas 7. Ils ONT la puissance et probablement bien plus que Honda. Mais sur la qualif seule, à quoi ça sert ? Pour Honda c'était une question d'honneur de faire mieux que Renault sur leur propre circuit…

Toujours est il @gremlin, je constate que le Honda continue avec le même Pu aux states et si le moteur se tape encore les 4 dernières courses et bien oui il y aura eu un sacré pas en avant.non?

@gremlin je veux bien accepter tes explications , mais tu me poses un probléme conséquent sur le contenu de tes affirmations .

officiellement la spé C fournie et acceptée telle qu'elle par RB c'est une fiabilité garantie sur 3 GP .et ce chiffre a été jugé insuffisant par RSF1 et Mc L
ton chiffre de 4/5 GP change grandement la donne tu le tiens d'où ?
merci

@Gremlin
Oui depuis que Honda s'est reconverti a la salade . Il faudra quelques faits reellements tangibles pour que qu ils soient de nouveau consideres comme motoriste credible.
Et ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit

@Gremlin : pure spéculation de ta part.Tu n'as aucune donnée pour confirmer cela. Ce moteur Honda est celui qui a tourné à Sochi, il a ensuite subi une modification de sa cartographie pour Suzuka. En parc fermé ils ont voulu modifier la cartographie car il y avait encore une petite vibration. La FIA leur a donné le feu vert mais a fait marche arrière et ils n'ont pas pu recalibrer le moteur pour la course.
Voilà ce qui s'est passé. Tu ne sais pas plus que tout le monde si le moteur tiendra les 4 GP qui restent. Ce n'est pas en dénigrant Honda que tu vas résoudre le problème du moteur Renault, il ne sera pas meilleur pour autant.
Au lieu de regarder la paille dans l’œil du voisin, il faudrait d'abord voir la poutre dans le sien

Ce n'est pas en dénigrant le modèle Haas ou le motoriste Honda que Renault va progresser vers les tops teams. Vous faites fausses routes les gars !!

Franchement Mario je te comprends pas bien là.
Laisse les mecs raconter ce qu'ils veulent non mais serieux. J'ai pas envie que sur CR on est une discution tripartite entre mario Lulu et quidam ad vitam aeternam.
Si ces personnes nous apportent un regard different de vos opinions et qui nous permettent de faire la différence entre le vrais et le faux c'est parfait et essentiel.
Personne ici n'a la science infuse, et n'importe qui peu s'exprimer sans pour autant lui tombe dessus comme si c'était une menace pour la pensée unique.
Franchement je suis pas d'accord, que ça plaise ou non, tous le monde a sa place ici, pourvu quon soit supporter de Renault.
quoi que, car dans ce cas toi et certain autres devraient prendre votre valise, donc en effet pas besoin d'être supporter mais au moins tolérant envers tous.

@quidam 17h40 ;nous sommes heureusement quelques uns à tenir en permanence ce discours , s'en vouloir en rajouter ,cette attitude ; relève un peu le niveau de CR. chacun sa vision .

@quidam 17h40 ;nous sommes heureusement quelques uns à tenir en permanence ce discours , s'en vouloir en rajouter ,cette attitude ; relève un peu le niveau de CR. chacun sa vision .

samir pourquoi tu te focalises sur 3 personnes , des âneries tout le monde en dit , notre ami M.L est dans une filière bien particulière ; son style il le choisit , pas d'association svp; il veut rester seul ,merci pour lui et pour les autres .

Hülkenberg : « Renault a encore besoin de temps »

http://f1i.auto-moto.com/infos/patience/hulkenberg-renault-a-besoin-de-temps/

quidam c'est interdit de toucher à quoi que ce soit sur un moteur en park fermé, point , c'est le règlement.
honda ou pas on trafique pas à tord et à travers, sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

Lulu j'ai rien contre personne, mais j'apprécie pas l'injustice. je ne suis pas la police , 80 % du temps je vous lis tous, toi mario quidam esartinulo mareodu13 ou bien encore super raiko l'encyclopédie pour ne citer que vous. j'apprécie et surtout j'apprends et j'interviens quand j'en ai envie et la possibilité, plus dans un aspect philosophique étant donné le peu de connaissance technique dont je dispose.
Mais je t'ai lu légitimer Quidam parcequ'il était un des plus anciens, j'ai trouvé ça abusé. c'est pour ça qu'aujourd'hui mario m'a donné l'occasion de dire ma pensée sans vouloir offenser ni faire la leçon.
Juste pour continuer a profiter de chacun de vos avis, de votre perception des choses, de votre expertise, souvent vos âneries, mais toujours avec un immense plaisir, dans la joie comme dans la frustration.
Je pense qu'on est tous dans le même cas, tous des passionnés de sports auto, de Renault pour certains, Ferrari pour d'autres, mais on est tous la pour partager.

tous ensemble....

@Samir : et pourtant la FIA a donné le feu vert à Honda dans un premier temps avant de revenir sur sa décision

comme quoi même à la FIA on dit n'importe quoi mdr...

@samir je suis sur CR depuis 8/9 ans pendant les 4 titres de Vettel/RB
c’était facile d’être contributeur ; les victoires , les titres , tout allait bien , bonne ambiance , lotus marchait bien aussi
ensuite est arrivé l'hybride , la douche glacée , la claque avant hier j'ai rendu hommage à quidam qui nous a éclairé sur le pourquoi du comment du montage réussi de l'aventure Merco bien entendu en parallèle il y avait la descente aux enfers de Viry rude période pour les contributeurs de CR .

J'ai appris à visionner la F1 dans son ensemble et non plus , immergé dans le seul box Renault , c'est tout , maintenant je suis en priorité attaché à Renault oui mais je ne veux pas me laisser enfermer dans une posture ou tu perds tout objectivité .

Renault n'est plus dominateur , ils sont en position de faiblesse relative;
devant eux il y a 3 cadors , à côté d'eux il y a de petites équipes qui font mieux que se défendre c'est très bien ainsi .

Renault doit se débrouiller pour remonter la pente en produisant du bon ;du très bon travail , certainement pas en enjolivant et Surtout pas en transformant la réalité de la piste .

https://motorsport.nextgen-auto.com/Perez-veut-une-quatrieme-place-theorique-pour-Racing-Point-Force-India,131465.html

comment lui donner tort !!!!

pour la filière particulière tu sais très bien à quoi je fais allusion , ton style verbal , ta façon de dire les choses en concluant j'ai toujours raison etc ....
perso cela ne me dérange pas et assez souvent

Mario pourquoi tu es toujours méprisant avec les propriétaires de Renault ? Tout le monde ne peut pas rouler en BMW alors laisse la clio 1,5 L tranquille ! La France est un pays où la majorité des gens ne peuvent pas acheter autre chose qu’une clio ou une 208 ce qui d’ailleurs maintient des emplois !

"On dirait que Vettel n’apprend pas de ses erreurs et qu’il commet toujours les mêmes fautes, que seule la victoire lui importe, constate-t-il. Il ne faut pas gagner toutes les courses pour remporter un championnat, il faut surtout marquer des gros points régulièrement."

@samir de 18:31

Tiens,alonso130R te revoilà !
Tu m'as affublé dimanche soir que je racontais des "choses dégueulasses sur un autre site parait il !
J'attends toujours les preuves ?
Je pense que tu vas te défiler comme d'habitude?
Tu as vraiment rien dans le pantalon

J'arrête avec cette histoire pour ne pas ennuyer les gens ici,mais quand on été diffamé,la moindre des choses c'est de réponre .

@Papyfrançois

Les deux voitures citées sont produites en quasi intégralité en Slovaquie, Slovénie et Turquie...
Il n'y a que les Clio RS et 208 GTI qui sont "produites" ou assemblées en France.

@E.T29
Je crois aussi qu'il s'adressait à votre meilleur ami

*Répondre.

"Ma filière "particulière" est celle de ceux qui ne prennent pas les vessies pour des lanternes, qui croient ce qu'ils voient et ont les pieds sur terre.........et si on est peu nombreux au moins on n'est pas des girouettes."
Il vaut mieux prendre ses désirs pour des réalités que de prendre son slip pour une tasse à café.

Et il peut pas me le dire clairement en me voyant fulminer?
J'use de la salive pour rien alors.
Dans le doute je vais attendre son explication.
Et donc si c'est le cas,je lui fait toutes mes excuses.

"Est-ce que ton grand-père était chef mécano Ferrari dans les années 50/60 ?
Non, je ne crois pas, le mien l'était mais je ne me fous pas de ta geule pour autant."
Euh l'autre, comment il se la péte avec son grand père!
Sauf le respect que je lui dois comme à tous nos ancêtres, T'as rien d'autre comme argument pour démontrer que t'es plus fort que les autres?

@Mario ,bon je vois que tu n'as pas tout à fait décroché pendant le week-end, tu as aussi suivi nos exploits

(Désolé si ma langue fourche,je suis au Taff +portable.)

Le monde se divise en deux : ceux qui veulent être quelqu’un et ceux qui veulent réaliser quelque chose. La deuxième voie est moins encombrée

Un article spécial lulu du 79: La voix de son maître.
https://f1only.fr/cyril-abiteboul-nous-devons-etre-plus-agressif-rapide-et-plus-malin/
Prend un cachet avant de le lire

BDT72 30% clio Flins 40% 208 Poissy donc ce n’est pas que les RS et les GTI faut exagérer !

C'est dommage de provoquer la division quand on prône l'unité...
Ça ne fera qu'accentuer le fossé, mais ça reste mon avis personnel.

Tentative d’explications de la baisse de performances du moteur Ferrari.
C’est en anglais mais possibilité de mettre les sous-titres pour une meilleure compréhension.

https://youtu.be/8Q1gGmU40zA

Papyfrançois,
Comme vous avez été vous renseigner sur des articles désormais...
Vous n'aurez pas manquer de voir que pour la 208, ce n'est que très récent ces 40%, c'était seulement 10% avant restructuration, le reste (90%) était bel et bien produit en Slovaquie. C'est désormais la C3 qui y prend la priorité.
Et l'article dit bien espérer entre 15 et 40%, dans la réalité, on connaît la priorité des actionnaires. Et le chiffre réel sauf que c'est pas bon pour la pub. On va bas se battre pour les chiffres de la Clio4, encore moins sur ceux de la Clio5 hein^^

Abitboul: « PEUT-ÊTRE ÉTÉ NAÏF »
septembre 2017.

Désolé pour mes fautes, je ne me suis pas relu.

someone276 j'ai déclaré hier " CA dans tout son fatras de déclarations il y a forcement du bon , faut juste trier ".

maintenant si ce Mr convient à votre groupe ,comme communicant officiel de RSF1 , grand bien vous fasse.
en principe tous les avis sont acceptés ici .

j'ai fait parti de votre groupe de soutien inconditionnel à un moment de ma vie , j'en parle librement , donc pas de problème.

@Papyfrançois

Mais je ne dénigre pas Renault pour autant, tous les constructeurs font de même. J'ai toujours eu un losange à la place du cœur, plus pour le rallye que pour la F1 d'ailleurs...
Mais ce n'est pas en achetant des autos françaises que je compte sauver l'emploi en France, ça j'en suis sûr!

"Mais c'est un petit soutien pour ceux qui perdent leur temps a essayer de donner le ton qui convient au plus grand nombre de fans de ce forum."

waouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh Elégant et distingué ,il est fort le Monsieur et modeste qui plus est !

CR c'est un salon mondain , on peut y déclamer des fadaises à condition que cela soit formulé avec le ton qui convient .

on ne mélange pas les torchons avec les serviettes chez ce Monsieur .

fallait oser il l'a fait ; classe , très classe ..

@Mateodu13 : tu dis que sur CR on tourne en rond et que certains rabâchent la même chose et sans fondements.
Penses-tu que toi et les autres vous apportez des choses avec fondements ? moi je dis spéculations. Prendre comme prétexte le projet 2019 pour justifier les résultats 2018 c'est se voiler la face car tous les teams sont dans le même schéma. Je voudrais bien voir celui qui pourra me contredire quand je dis que Renault a apporté plus d'évolutions depuis Melbourne que Force India et Haas. Le problème est que cela n'a rien donné sur la piste et que les responsables ont dit que cela fonctionnait !!
Sans défendre mario, mais s'il dit la même chose à chaque fois c'est ce que ce sont les mêmes qui reviennent à la charge avec leurs arguments qui ne tiennent pas la route.
A mon avis, l'ambiance serait bien meilleure si Renault avait des résultats en course comme Racing Point en entrant dans le top 10 à presque chaque GP. Comment veux-tu critiquer un team quand il y a des résultats
Renault72 apporte de temps en temps des infos par ses amis mais est-ce que cela va changer les choses ? Non comme dit mario, le pruneau reste un pruneau. Les personnels travaillant à Viry sont tenus par le secret professionnel donc rien de très compromettant donc important. Il en profite pour améliorer l'image de Renault , c'est normal quand on fait partie de la famille. Pour moi, il y a à boire et à manger sans plus.
Cela ne sert à rien d'être anti Renault, il faut être impartial, voir les choses en face et ne pas se voiler la face. Quand c'est bien on le dit, quand CA nous mène en bateau et le dit. Et comme je l'ai déjà dit, cela ne sert à rien de dénigrer les autres teams, Renault ne sera pas meilleur pour autant.

"2019 sera, j'espère, la saison du vrai retour de Renault avec des moyens plus appropriés donc avec des ambitions réalistes et non des arlésiennes."

Je crois que tu résumes bien le sujet... le vrai retour de Renault pour moi c'est 2019. Riccardio étant l'élément et le noyau essentiel au dynamisme nécessaire pour un retour au sommet.
Dejà Hulkenberg puis Sainz c'était pas mal, mais là avec l’australien on gravi une marche supplémentaire.

durant ces derniers jours il y a eu ici des passes d'armes , des joutes verbales , ce genre d'affrontement qui ne devraient pas avoir lieu d'ailleurs
si chacun faisait preuve d'un peu plus d'ouverture d'esprit
CR n'est pas un temple dédié à Renault ou la pensée unique régne ou la seule ligne de conduite autorisée c'est suivre , approuver , applaudir quand tout va bien , et bien plus encore s'abstenir de toutes crtiques , amertume , deception , et autres formulations à connotation négative quand cela va moins bien /

notre ami Renault72 nous a laché etre frusté , un peu déçu , oui mais il préfere se drapper dans une ligne de conduite stricte , on n'avoue pas
ses etats d'ame négatifs , on affiche un enthousiasme indéfectible et on brandit tres haut la banderole du bon supporter confiant dans un avenir brillant .

en quoi cette atttitude est elle noble , plus noble que celle des gueux mal eleve , impoli , irrespectueux qui avouent leur deception de voir RSF1 regressé pour x raisons
les gueux doivent se tairent , il faut attendre la parole offficielle
et s'en contenter
lorsque les officiels ont parlé , admis les retards de developpement et tout et tout , du coup de nouveau tout va bien et nous repartons plein d'espoir
dans un avenir proche et forcement meilleur
des contributeurs tiennent un autre langage , perçoivent les résultats differemment , expriment leur ressenti je trouve cela plus sain ,normal j'en fait parti
bonne journée

@ lulu7910 Octobre 2018 17:08
"officiellement la spé C fournie et acceptée telle qu'elle par RB c'est une fiabilité garantie sur 3 GP."
3/4/5 ne change pas mon point de vue, mais… Taffin dit : "Conversely, it’s possibly not as reliable as the current generation, hence the different choices made by each team,". Possiblement, Lulu, possiblement !
Donc ou as-tu trouvé 3 GP ?????

@ quidam6410 Octobre 2018 17:31
"Tu n'as aucune donnée pour confirmer cela"
Ah ! c'est juste, je n'ai que le résultat des courses… et Honda est et a été derrière la spec B de Renault , tu sais, le truc pas puissant du tout.

@ lulu7911 Octobre 2018 09:26

"notre ami Renault72 nous a laché etre frusté , un peu déçu , oui mais il préfere se drapper dans une ligne de conduite stricte , on n'avoue pas ses etats d'ame négatifs , on affiche un enthousiasme indéfectible et on brandit tres haut la banderole du bon supporter confiant dans un avenir brillant"

Lulu t'y connait déjà pas grand chose en mécanique, évite de te lancer dans la psychologie de bazar

@ William11 Octobre 2018 08:46
+100
-> et la spec C voir D

Petite curiosité, toutes les écuries qui ont changé de motoriste dans l'ère hybride ont connu d'énorme problème de châssis. Et il s'agit là d'équipe qui ont de vrais budgets ou adossé à RBR… donc pas à la rue.
Renault, Mercedes->Renault
McL, Honda->Renault
Toro Rosso, Renault->Honda

@Lulu

Et la mécanique du langage est visiblement un problème pour certains.
Juger les autres satisfait l’ego,souvent.

Si R72 s'éloigne un peu, pour revenir avec un jugement plus sûr et surtout plus humble, alors CR redeviendra un forum à vivre pour les voitures à vivre.
Que nous défendons tous ici.

gremlin je t'ai posé une question sur la fiablité de tes affirmations hier
pas de reponse , verifie ton propre bazar
les contributeurs à partir du moment que leur vocabulaire reste correct disent ce qu ils veulent
en empechant les contributeurs de s'exprimer vous n'arrangez en rien la situation de RSF1 en piste c'est cela faire de la spychologie de bazar
la mecanique faut pas vous gener inondez nous de vos connaissances !!!
c'est meprisant votre attitude comme si la F1 se resumait à la seule mécanique
vous vous enfoncez , on vous tend par compassion des bouées de sauvetage
on essaie de vous éduquer à la vraie vie , rien n'y fait

t'as vu les pub automobile recemment il n'y a que cela à la tv surtout à cette période de l'année , ,les contenus pour vendre : du rêve , de l'exotisme , tu vas sur nextgen, CA ce jour nous fait un beau cours de spychologie de bazar

@ lulu7911 Octobre 2018 10:27
"gremlin je t'ai posé une question sur la fiablité de tes affirmations hier
pas de reponse , verifie ton propre bazar"

Relis avec ton doigt, Lulu. Relis !

@gremlin renault 72 je l'ai remercie pour avoir pris la peine de me repondre
personne n'en a fait autant
maintenant il s'est confié sur sa frustration , c'est courageux de sa part
vouloir se flageller en faisant semblant d'être un bon supporter heureux , à quoi cela vous sert il ????

nous sommes dans une periode de frustration on le dit et le probléme est reglé
par contre personne ne sait ce qui nous attend , pour 2019

certains sont confiants , d'autres moins et le pire du pire c'est le supporter qui dit à cause des retards bien réels 2019 sera ce que 2018
aurait du ëtre soit un an de retard
pourquoi vouloir vous glisser dans le cerveau des contributeurs et leur imposer vos visions du tableau idéal?

si Renault réussi tout le monde sera content comme pendant les belles années

@gremlin mille excuses oui j'ecrivais et je n'ai pas vu ton post cela arrive couramment ,présenter des excuses quand je fais une erreur ne me pose aucun probléme
bonne journée , à vous tous et à toi en particulier

@gremlin je te taquine , pourTR : Ferrari , Renault , Ferrari , Renault , Honda

si je me trompe tu corriges

@mario

« Pour commencer je ne vois aucun antiRenault ici. »

Oui, c’est vrai !

Ils n’osent venir ici car que pourraient ils dire de plus ?

Honda qui progresse c'est maintenant admis officiellement par l'ensemble du paddock

ce n'est pas un gros mot de le dire.
certains contributeurs ont toujours dit que Honda et Renault" même combat "

ensuite même combat ne veut pas dire même façon de s'y prendre même méthode et cela semble être le cas .

pour l'instant on est là au milieu du gué .

l'idéal pour la F1 c'est que les deux intéressés réussissent dans un court délai .

histoire de chatouiller un Peu plus Merco et Ferra .

Comme Newey je crois que l’absence de femmes en F1 est essentiellement dû à un manque d’opportunités que de talent.
Bonne initiative si cela peut à terme contribuer à féminiser un sport que l’on peut qualifier de machiste.

https://motorsport.nextgen-auto.com/Officiel-Une-serie-monoplace-uniquement-feminine-en-2019,131463.html

11:23 et oui pour le bon peuple il faut toujours une tête de turc .

Pirelli est courageux; on en a parlé ici( moins d'un mois ) vouloir créer le spectacle avec les pneus et le DRS , 2 bonnes fausses idées
sur plusieurs saisons ....
psychologie de bazar ....

Non lulu ce n'est pas un gros mot, au contraire. Ils ont pris un chemin de travail différent du nôtre qui semble porter ses fruits, c'est bien pour le sport. J'attends une homogénéité pour ma part des moteurs à l'horizon des 2 ans afin que la différence se fasse sur l'intelligence aéro.

@matéodu13 11:50 j'ai vu cela hier soir oui cela me semble bien .

"pas signalé "pour en laisser aux autres
une chose est sur le pilotage sera primordial car modèle unique de voiture .

Mme Wolff aura droit à une Toto ?

Article assez intéressant sur Autosport avec commentaires de Abiteboul.
https://www.autosport.com/f1/news/139305/renault-feels-it-collateral-damage-in-title-race

Là, il est plus réaliste. Les clients de Mercedes et Ferrari ont bénéficié de la lutte entre ces deux motoristes. Renault est isolé et subi des dommages collatéraux.
Il admet également qu'ils ont sortis beaucoup d'évolutions et il va falloir les passer en revue car il y a un grain de sable quelque part qui fait que la voiture ne fonctionne comme elle devrait.
Je préfère ce genre de commentaire car c'est plausible. Enstone doit être plus efficace dans ses évolutions, ils ont les outils pour faire du bon boulot après tous les investissements faits.

Je pense que l’absence de femmes en FE sont liées aux mêmes raisons que pour la F1 : sponsors d’abord et sans aucun doute des stéréotypes sur leurs capacités physiques.
Ensuite, je trouve (mais il ne faut pas y voir seulement une mauvaise chose car ils contribuent à élever le niveau de pilotage et le spectacle sur la piste) que la FE est trop remplie d’ex pilotes de F1.
Mécaniquement leur 2nde carrière en sport auto bloque l’arrivée d’autres pilotes.

@quidam

De l'article évoqué,CA sobrement répond à une partie de nos interrogations :

"Le châssis avance, mais pas à un rythme qui puisse compenser le rythme de développement des meilleures équipes ou l'absence d'amélioration du moteur, car les spécifications du moteur n'ont pas vraiment changé depuis Montréal", a-t-il déclaré."

Donc il n'y a pas eu l'évolution moteur alors qu'elle était prévue mais il y eu un couac et le châssis progresse moins vite que la concurrence.
Avec ça on comprend mieux !

c'est ballot CA bravo à lui reprend un par un , et je dis bien un par un

tous les points négatifs et en défaveur de RSF1 par rapport à la concurrence
Les gueux qui n'emploient pas le ton qui convient sur CR , les non politiquement correct , les psychologues de bazar

ont raison sur toute la ligne ...

bon après cela rien de changer RSF1 est en difficulté au boulot
unanimité sur le verdict CA l'a dit c'est officiel
Alors heureux !!!

Et RF1 ne s'attendait pas à de telles diffultés en fin de saison.
Les déclarations des uns et des autres étaient plutôt optimistes.
La réalité hélas les a ramené à plus de modestie.

Autre réflexion, Budkovski est là pour améliorer l'efficacité intra personnel.

"Mais il ne s'agit pas seulement de la taille, mais de la manière dont les gens interagissent les uns avec les autres, et Marcin [Budkowski] est désormais pleinement responsable dans Enstone.

@Quidam : Dommages collatéraux ? non franchement CA aurait mieux fait de se la fermer une fois de plus !

Si l'objectif est d'avoir un PU compétitif face à Ferrari et Mercedes, alors la lutte entre les 2 ne doit avoir aucun impact sur l'évolution de la compétitivité du PU REanault. C'est bien l'obectif visé niveau PU qui a été insuffisant.

Après, si Renault fait pas du bon travail, c'est pas un dommage collatéral que les clients de Mercedes et Ferrari bénéficient de pas être clients de Renault... C'est une évidence.

Le pire c'est que c'est pour justifier la difficulté de maintenir une 4ème place fictive dont on se fiche ! On dirait que Renault se bat pour le titre

Après il nous raconte que les nombreuses évo ont bien fait progresser la RS18, mais qu'il y a quand même qq chose qui cloche... Faut savoir !
Moi j'apprends pas grand chose, on savait déjà que le PU est faiblard.

et que les evo fonctionnent pas au top

Avec un PU faiblard RB titille les premiers sur cette fin de saison.
Et RF1 avec un châssis digne de ce nom ne serait pas à prier pour la P4.
Même si le PU n'est pas au niveau surtout en qualifications,il n'est pas ridicule.

Quand on lit le lien Amus(quidam64) ,j'ai l'impression que 2019 ce sera pire !

@Mario,je viens de lire ton post de ce matin,je vais prendre mes dispositions pour faire mes excuses à Alonso130R lors du live CR si il se présente.
Merki!

@et29 c'est trop difficile le relationnel ici , j'avais vu ton erreur et le quiproquo; mais comme on se fait facilement remonter les bretelles à titre personnel du moins ,j'ai laissé filer .

Profitons en , dans la colonne des bons points pour CA il faut noter aussi son analyse tout à fait juste sur le surpoids des F1 Hybride .

J-Alesi 13h02 on ne peut pas instruire toujours à charge ...comme aux enfants : faute avouée à moitié pardonnée ..

la bonne ambiance sur CR est directement liée aux événements de piste et à la façon dont ils sont officiellement traites
j'ai lu hier un contributeur annoncer :" la vérité finira par sortir"
voilà c'est fait tant mieux .
On ne peut pas s' attendre qu il en dise plus .
Analyse à 2 balles : cela doit quand même être tendu en haut de la pyramide pour que pareille mise au point soit faite .

Je ne sais pas si Dallara est la solution car à Parme, Dallara ne fait que fabriquer les pièces qu'on lui demande de réaliser. Chez Haas c'est assez compliqué, le designer à Parme divise le voiture en volumes pour des recherches dans chaque volume (aileron avant, arrière, bargeboard...) Ces volumes sont traités par le département Recherche (CFD) situé en Caroline relié au serveur informatique situé à Banbury (ancien serveur de Marussia). Après tout repart vers Parme pour un traitement en soufflerie (Maranello probablement) avant réalisation des pièces par Dallara. C'est un circuit très long peu recommandé pour un team qui vise le titre où les évolutions arrivent à chaque GP (une ou deux semaines de délais).

"Mateodu1311 Octobre 2018 12:41
Je pense que l’absence de femmes en FE sont liées aux mêmes raisons que pour la F1 : sponsors d’abord et sans aucun doute des stéréotypes sur leurs capacités physiques."

Non, l'absence de femme en F1 ou autre est due à l'absence de filles en Karting ou autres formules de promotion.

Charly2b : en plus le karting demande un budget assez conséquent. Est-ce que les filles aiment le sport auto très jeune

l'aspect financier de l'accession au sommet du sport auto pour un(e) jeune actuellement est devenu un obstacle quasi infranchissable.
Vettel lui même témoigne à ce sujet , en précisant que lui même et sa famille ,à partir du cout Karting actuellement n'aurait pas pu suivre .

il conclut en disant : de nombreux jeunes purs talents ;restent en rade et c'est très dommage pour le sport auto actuel et futur .

quidam6411 C'est là, je pense, tout le problème; il n'y a pas assez de jeunes filles passionnées et prêtes à faire les sacrifices nécessaires pour constituer la base de la pyramide d'où émergerait une élite féminine potentiellement capable de rivaliser avec les hommes.
Après, il est faut de dire que le sport auto n'est pas un sport physique; celui qui n'a jamais tenté de dompter un karting 125 de compétition est loin de s'imaginer des capacités physiques requises; elles ne sont pas insurmontables pour une fille, mais il lui faudra avoir un sacré physique quand même; et, de 12 à 15, la majorité des filles ont malheureusement, ou heureusement, autre chose à penser que de se mettre minable dans un KZ 125!!!

"lulu7911 Octobre 2018 15:19
l'aspect financier de l'accession au sommet du sport auto pour un(e) jeune actuellement est devenu un obstacle quasi infranchissable."

L'aspect financier à un impact sur n'importe quel jeune, qu'il soit fille ou garçon; ce n'est pas lui qui limite l'accès aux filles.

"mariolotus11 Octobre 2018 15:40
Les voitures, ouvertes ou fermées, sont bien moins physiques qu'avant."

C'est vrais qu'il vaudrait mieux connaitre la versions des femmes/filles, mais force est de constater qu'il n'y en a pas sur ce forum, ou très peux.

Vrais sur les voitures fermées, mais pour le Karting, c'est vraiment très physique comme sport.

mariolotus

PS : et la sélection se fait très souvent au niveau du karting...

@charly si tu le dis , je voulais juste souligner un aspect possible ,ce n'est pas le seul bien entendu si tu penses que ton argument est bien plus probant pourquoi pas .

bon après midi

lulu7911 Octobre 2018 15:48
Je ne pense rien, je constate....j'ai fréquenté des pistes de karting en veux tu en voilà, j'y ai rarement vue des filles.
J'ai fait du cyclisme en compétition, j'y ai rarement vu des filles..
Ça n'est pas une qu'une question de physique, c'est aussi une question de désintérêt : les filles s'intéressent beaucoup moins que les garçons à certains sport. Pourquoi, je n'en sais rien!

Pour ceux qui crient que Renault n'apporte plus rien du fait de sa concentration sur 2019 :
AMUS : "In midfield Renault operated the largest effort. A new underbody was combined with an upgrade of the side baffles and the front wing. However, a positive effect was hardly measurable. The disadvantage of the engine deficit puts all aerodynamics innovations in the shade."
Ils ont fait le plus gros effort avec un nouveau sous bassement, des évolutions sur les déflecteurs latéraux, l'aileron avant....

Comme dit l'auteur les effets n'étaient pas mesurable sur la piste. Cela confirme ce que je disais : il y a un grain de sable quelque part qui empêche la voiture de progresser. Il va falloir tout revoir/analyser pour trouver (travail chez Williams actuellement).

Je savais pas que key avait quitté TR .
Gasly dit qu'il rame sans son directeur technique.les évos ne fonctionnent sans lui.
Je croyais que marko ne voulait pas son départ, force est de constater que l'on retient pas quelqu'un impunément sous la contrainte.
Si mclaren arrive à mettre le grappin sur ce type,ce serait un super coup.

disons que ton explication est plus probante pour les filles
les garçons c'est le financement
les filles c'est le financement + le physique + le manque d’intérêt
en rallye je me rappelle de Michèle Mouton ....

par contre en équitation les filles sont les égales des hommes

"Honda pipeau" !

Abiteboul reconnaît: "Honda est maintenant au même niveau que nous"

Cyril Abiteboul a reconnu à Motorsport-total.com que Honda est actuellement au même niveau que Renault. Selon des initiés, le bloc d’alimentation Honda, qui a été accordé une demi-seconde par Spec 3, est encore plus rapide que celui de l’équipe de Viry.

Abiteboul admet que Honda a atteint le même niveau. "Honda est définitivement de retour", déclare Abiteboul. "Ils sont au même niveau que nous. Nous devons donc rester vigilants pour le développement des moteurs pour la saison prochaine. '

Le directeur sportif de Renault s'inquiète des énormes sommes d'argent que comporte le monde de la moto en F1. Cette croissance rapide de Honda est principalement due au budget important des Japonais.

Un fournisseur de moteur va-t-il abandonner?
"Cela m'inquiète", dit Abiteboul. «Mais un jour, un des quatre fournisseurs ne pourra plus participer aux dépenses. Je pense que la F1 ne peut pas se permettre de perdre un autre fournisseur.

"Rester vigilant "
Ils ont surtout intérêt à bouger leurs petits popotins !

je crois que abitboul à demi mot est entrain d'expliquer que il ne peut pas s'aligner sur les montants exorbitants injecté par la concurrence.
Voilà comment il justifie le retour de Honda.
Il a pas tort,alors comment faire????????

Après les déclarations de Abiteboul, certains ici vont redescendre sur terre
Spéculer ne sert à rien. Tout ce que l'on peut dire maintenant c'est : est-ce-qu'il va tenir sur les 4 GP qui restent. Il y a encore des vibrations et Honda voulait recalibrer le moteur après les qualifications (refusé) mais pour Austin je pense que le travail aura été fait et vérifié au banc. Pour mars 2019, la fiabilité risque d'être au rendez vous avec Red Bull. On aura le temps de vérifier.

http://player.canalplus.fr/#/1509586

Je sais pas si ça fonctionne pour vous?

Pour ceux qui veulent lire l'article (avec chrome) :
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/motoren-wettruesten-verliert-die-formel-1-so-einen-hersteller-18101110
"Les coûts de développement, de production et de maintenance des moteurs sont déjà difficiles à justifier à la maison mère, explique le directeur de l’équipe Renault, Cyril Abiteboul. Honda a montré avec ses investissements importants que la vitesse pouvait être achetée avec de l'argent."

Voilà la vérité : pour atteindre le niveau des moteurs de Mercedes ou Ferrari, il faut un budget conséquent ou alors il ne faut pas s’asseoir à la table de jeu. Il en va de même avec les teams, personne ne peut construire de toutes pièces une usine complète en sachant que les résultats ne sont pas garantis et qu'il faudra su porter les dépenses pendant au minimum 5 ans. Force India et Sauber viennent d'échapper à la mort certaine, Williams n'est pas loin derrière avec McLaren s'ils ne sortent pas de leur trou (plus de sponsor).

Il est aussi en train de dire à demi mot que si la F1 continue sur cette augmentation des coûts Renault va se retirer de la f1.

Bin ouais mario,je peux pas te contredire cyril vient de l'avouer!

Christian Horner a confirmé à Motorsport-total.com que les coûts sont en effet nettement plus élevés cette année chez Red Bull Racing. Le chef de Max Verstappen souligne que ce sont les changements de règles pour la saison 2019.

"C'est simple, les coûts pour les changements de ligne en F1 sont énormes", a déclaré Horner. «Vous pouvez voir que cela a un impact sur toutes les équipes. Quand il y a un grand changement dans les règles, cela a des effets significatifs », explique le Britannique sur les ajustements dans le domaine de l'aérodynamique.

Il y aura de belles amendes à payer mais, est ce que le prix des amendes sera plus haut ou moins que de resté à faire de la figuration, si la baise des budgets ne se fait pas et donc ne pas être rentable du point de vue marketing (en ayant une exposition moindre)?

Au niveau développement moteur sur 2018 Renault ne pouvait pas luter contre Honda qui a eu carte blanche de RB pour se servir de TR comme banc d’essais réel et on voit que ça marche ! 2019 rééquilibrera la course au développement car RB aura besoin d’un moteur fiable et performant et Honda fournira 2 équipes donc divisera son staff technique en deux ! En plus ils auront une pression bien supérieure à celle de McLaren et TR ! Je n’écris pas ça pour défendre le PU Renault qui n’est pas là où il devrait être pour reprendre la formule officiel mais c’est mon analyse qui n’engage que moi ! L’avenir confirmera ou infirmera mes propos !

Quand il dit qu'il faudra être "malin" ,moi je dis "très malin" faudra être !

Naunau,si Renault venait à partir,La F1 n'aura plus aucun sens.

Profiter bien car la F1 ne sera plus la dans 10 ans ! Ils ont voulu la faire ecolo et dans l’air du temps ! Mais les moteurs hybrides vont finir par avoir sa peau !

De toute façon la F1 court à sa perte, 2 écurie sont passée très proche du dépôt, 2 autres vont mal dont principalement 1. La FIA parle de devoir faire baissé les coût mais à côté de ça ils valident les changement tous les 2 ans de LM ( 2017-2019-2021). On parle de la crédibilité de CA mais eux ne sont pas mieux.

Il est préférable, dans certains cas ou dans certaines circonstances, de se taire au risque de passer pour un con, plutôt que de parler sans cesse et de ne laisser aucun doute à ce sujet.

D'accord avec toi @Naunau.
C'est pour cela que la Fe peut en tirer profit !
( Je suis sûr que captur hoche la tête sur mes dires).
Mais actuellement j'ai aucun atome crochu avec cette discipline.
Un jour,contraint et forcė?

Oui mario,il faudra déjà passer par là, des vrais circuits.

E.T.29 j'ai lu les posts plus haut je viens de me rendre compte que tu n'avais rien compris. Mario a bien lu LUI

E.T2910 Octobre 2018 22:23
"Et il peut pas me le dire clairement en me voyant fulminer?" --> ben je pensais tu t'énervais car je refusais de poster les propos de notre ami commun

faut se calmer sur le cidre l'ami

En effet Alonso130R, j'ai rien capté, donc excuse moi, je retire toutes les choses odieuses que je t'es balancé à ton sujet.
Voilà!

20h28 profil bas mon cher tu devrais , heureusement pour toi derrière ton écran tu ne crains rien .

tout le monde officiellement est autorisé à avoir la gueule de bois ce soir.
les cons et le pire du pire même les pas cons
dommage très dommage , car pour RSF1 et ses personnels ce n'est plutôt pas positif cette situation .

T'es bien bavarde mariole, pour quelqu'un qui est censé ne pas me parler

@lulu du 79
J'ai rien compris mon ami, tu peux préciser ta pensée?

"Je sais par expérience que les délais des gros projets de ce type ne sont jamais respectés…."
"Je sais par expérience que les budgets prévus initialement et constatés après la mise en oeuvre des projets.."
Expérience : nom dont les hommes baptisent leurs erreurs.

Pourquoi tu me traite de "connasse" ?
voilà je me prends pour ET29

Mario tu as arrêté ton traitement voila tu recommence vite prend ta pilule.

tu aurais pus mettre Madame devant connasse sa passe mieux.

tu vois quand tu prend pas tes pilules tu redevient vulgaire

Plus sérieusement
Je me suis bien trompé, je ne pensais pas qu'avec de l'argent un motoriste pouvait rattraper sont retard.

mercedes a commencé son programme en 2011 et fais tourné un moteur en 2012
ils ont fait un choix et sacrifié 2012 et 2013

la Mario on est au niveau de la piqure

Mario le processo en VI sa fonctionne ?

Oui je suis plus adepte du talent scientifique que l'apport d'argent. Question de culture professionnelle. Mais j'ai l'honnêteté de le reconnaître !

Le cas Toyota est un exemple criant que l’argent seul ne fait pas gagner : 1er budget en f1 et ... rien.
Renault avait remporté les titres en 2005 & 2006 sans avoir le plus gros budget.

"Mais moi je sais que je suis con simone,
toi pas encore."
"mais je ne te parle pas connasse.
on dirait que c'est moi qui te manque pour t'instruire"
T'as déjà oublié ce que tu as écrit y'a 5 mn?
Pépère, pervers, lubrique et fielleux en colère qui plus est !
t’es encore constipé du bulbe la mariole? C’est mauvais pour l’humeur, tu sais. Tu devrais reprendre deux ou trois pruneaux (sans noyau de préférence) ça soulage !
L’âge mûr, c’est la période de la vie qui précède l’âge pourri et ça commence toujours par la tête

raiko, renault et mcl ont droit de faire des coopérations technique ?

Hey le comique, si parfois tu te sens petit, inutile, démoralisé ou dépressif n’oubli jamais que tu as déjà gagné une course dans ta vie et que tu as été un jour le spermatozoïde le plus rapide de la bande.

[
TR motorsport has a news based on auto motor und sport that says Honda mercedes gap is 50 hp and Honda ahead of Renault.
According to news Horner says "Honda will bring one more big update before the new F1 season. After that we can do the remained job by our chassis"
https://tr.motorsport.com/f1/news/honda ... r/3193441/
]
J'ai lu aussi que RBR pense qu'ils auront plus de vitesse de pointe avec Honda.

combien rapporte la P4 en prime vs la P5 ?

@Zack
De toute façon RB ne va pas dire le contraire

bon concrètement arrêtez votre cirque de gros bouseux mal dégrossis les franchouillards , sérieux !!!!
RSF1 est dans la mouise , Pour que CA se livre à une pareille déclaration aujourd’hui hui c'est que vraiment il y a de gros très gros problèmes.
CE n'est pas à coup de citations ,que vous allez les aider à se sortir de l’ornière , faudra trouver autre chose.

allez chacun une piécette peut être .

Si si le designer de chez Dacia sera consulté pour les nouveaux modèles McLaren

T'es en boucle la mariole tu radotes, si tu veux une vraie réponse, ne pose pas la question. On reconnaît l'âne à ses oreilles, l'ours à ses griffes et l'imbécile à ses discours.

non, sur les f1.
Par exemple mcl s'occupe de la boite et la suspension AR (je sais pas 50m€), une super boite tout carbone, et des suspension arrieres "magiques".
Renault lui, rallonge de 50m€ sur le moteur. Ils partagent les 2 equipements "gartuitement", et donc chaque voiture possede un update valant 100m€ (payé 50).

meme plus en fait, car renault ne fait plus la suspension arriere. Enfin, bref, vous voyez ce que je veux dire. MCL et renault coopérent pour revenir ensemble au niveau du top3, plutot que de jouer en catgéorie B.

je n'imagine pas renault rajouter entre 50% et 100% de ressources tout seul juste pour se rapporcher du top3...

redbull, merco et ferrari ont tous des moyens contructeurs colossaux, avec plusieurs equipes pour partager les couts et gérer les filieres pilotes.

Donc pourquoi pas une alliance objective renault - mcl ?

Bon evidemment, est ce que 2 mauvais tout seul vont faire un bon ensemble, c'est pas sur...

"différence 5 millions de dollars entre P4 et P5"
Faux, entre la P4 et la P5 2017 la différence de prime est de 2,5 M$
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois
http://www.msports.fr/f1-primes-recevront-equipes-2018/

Bon, la P4 on s'en fout alors. Il vaut mieux sortir une spec D si ils ont qqchose dans les cartons pas trop degeu, pour valider les concepts et developper le logiciel pour le nouveau PU et les derniers GP.
Car je crois que les cartographies, et donc le dvpt le logiciel et les methodes en 2018 pour optimiser le moteur sur chaque circuit/voiture, ca doit valoir le coup pour 2019...

franchement, renault, ils vont miser sur les petites elctriques. L'image de la f1 hybride, je trouve ca bizare pour leur positionnment. J'aime vu que renault allait se lancer dans le business de stockage d'energie renouvelable (pour recycler le volume de voiture elctrique).

En 2040, plus de moteur thermique en france et en angleterre... En 2030, je crois qu'ils veulent avoir 20 ou 25% des ventes globales en electrique...

en 2022, 50% de la gamme aura une version electrique :

https://www.usinenouvelle.com/article/vehicule-electrique-quand-renault-appelle-a-l-aide-les-geants-de-l-energie.N753939

https://www.usinenouvelle.com/article/renault-se-lance-dans-le-stockage-energetique-grace-aux-batteries-de-voitures-electriques.N746419

https://www.automobile-propre.com/drive-the-future-renault-strategie-vehicule-electrique-2022/

toyota 10 modeles en electrique en 2020, 50% de la prod en electrique en 2030.

La f1 c'est presque "a l'envers" en terme de comm' de contructeur automobile pour renault.

Le GIEC dit 45% de reduction d'emission en 2030, neutralité carbone en 2050.

On va bientot passer le pic de production petroliere, on sera surement a 50% de capactié d'extraction en 2040.

Bref, le petrole, c'est le passé...

"La variation entre P4 et P5 vient des bonus supplémentaires,
avec bonus c'est comme je l'ai ecrit 5 millions entre P4 et P5,
sans ces bonus c'est 2,5."
Ouais t'as remarqué aussi que c'est P5 qui touche 5 M$ de plus que P4

je dis donc que c'est plus probable que renault s'en aille, ou limite les couts, plutot que de doubler son budget f1. Ca n'a pas assez de sens en terme d'image, il me semble...

moi j'attendais comme bien d'autres contributeurs qui sont un brin lucides ; qu’un état des lieux assez proche de la réalité (sans trop y croire )soit publié .

Aujourd'hui CA l'a fait , il s'est livré à cet exercice difficile j'en tire rien de particulier personnellement , par contre pour beaucoup de contributeurs c'est une mise au point qui était me semble t il bien nécessaire.
Dorénavant la routine va de nouveau s'installer ici ; nous allons guetter avec gourmandise ce que le père Noël ; va nous sortir de ses tuyaux , là encore rien de nouveau ;car l'attente oui oui on connait .
dois je lui envoyer un courrier ? non pas la peine il a son programme tout y est noté .. Il le connait par cœur ,
Cette année encore pas de bol ; il lui a manqué juste un peu de réussite , rendez vous compte tous ses adversaires font tous mieux que lui, c'est ballot , ballot .

le plus censé, a court terme, en bilan carbone, c'est des voiture essence légères, et peu puissante qui visent le 2l au 100km. Vélo pour ceux qui peuvent.

L'autre truc qui a du sens, c'est la voiture electrique partagée en reseau rechnargeable urbain et peri-urbain (il faut rouler bcp pour amortir la batterie). Type autolib, je pense que ca se redevelopepra rapidement.

Après ca (dans 10 ans) ca sera la voiture autonome partagée, electrique ou hybride. Il y aura aussi de l'hydrogene, mais plutot pour les tansport lourds, pour amortir le prix des cellules.

Il est impossible de produire/renouveler 20% du parc actuel (vehicule individuel) en electrique, d'après les couts et les resources pour les batteries et probablment en capcité de production electrique.

Bon évidemment, ca c'est le scenario "raisonable" et optimal, ce qu'on fera en vrai, un peu n'importe quoi j'imagine, comme d'hab...

zack
"Bref, le petrole, c'est le passé…" oui mais le passé qui a encore un bel avenir devant lui avec les modèles hybrides
https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0302334605039-renault-part-a-la-conquete-de-la-chine-2209901.php

La F1 c'est une motorisation hybride, il me semble, donc être en F1 pour un constructeur comme Renault ça a du sens.
https://www.lepoint.fr/automobile/innovations/comment-renault-innove-grace-a-la-f1--29-06-2018-2231529_652.php
Et si en plus CG pouvait avoir un pilote Chinois…………..

il y aura des hybrides, mais le coeur de marché, entre 50 et 80 km par jour, autour des grandes metropoles, c'est la petite voiture 100% electrique.

l'hybride ne sera plus interessant sur ce segment, des que la production montera un peu, pour baisser le prix des batteries (qui coutent encre un bras). Je sais pas, d'ici 5 ans...

L'electrique concerne deja les pays emergents :
https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/10/02/renault-devoile-sa-voiture-electrique-low-cost-destinee-a-la-chine_5363197_3234.html

Ce que je veux dire, c'est que j'ai peur que se positionner sur une image technologie hybride, ca fait "suiveur" (toyota fait ca depuis 20 ans). Une hybride, c'est juste 25% electrique, tandis que tesla c'est 100% electrique, et conduite autonome (voiture partagée) et ca c'est un leader. Donc, hybride c'est "moins bien".
Je dis ca, mais j'y connais rien en marketing.

Mario, il y aura bien d'autre chose dont il sera difficle de s'y faire.
L'avenir va être un sacré choc (climat, petrole, biodiversité, resources minieres), les gens n'ont pas encore calculé les consequences, mais ca va etre des changements de vie radicaux.

par exemple, le système alimentaire bon marché (agriculture, transformation, distribuation), va se prendre une grosse claque avec le rechauffement, et la rarefaction du petrole.
Et ca, ca va faire vraiment bizarre.
Une reconversion en agro-agriculture demanderait un retour a la terre de 150 millions de personnes en europe...

c'est vrai, c'est le bon coté, le mauvais c'est la famine de millions de gens si on rate la transition (on parle de faire ca en 20 ans), ou le partage des richesses (bouffe trop chere).
Surtout, que le pib est couplé a l'energie (fossile donc a 95%), donc moins d'energie, ca veut dire recession economique mondial sur une longue periode de descente. Donc même si on arrive a découpler, avec une dépletion de petrole mondial a 2% a 3% par an a partir de 2025 par exemple, ca veut dire 50% de pib en moins en 20 ans, donc je sais pas, si on se demerde bien on pourra faire une recession de 25% seulement... Enfin bref, s'adapter a tous ces changements, dans une periode de recession economique jamais vu, ca va etre compliqué...
Voila, il vaud mieux se demander comment renault f1 va faire en 2019, c'est plus rigolo !

Bon, je pense que pas mal de fans ont remis leurs pieds sur terre après les derniers commentaires de Abiteboul. Personne n'est contre Enstone ou Viry, c'est juste la communication qui ne colle pas avec ce que l'on peut voir lors des courses. Faire mieux que les top teams avec moins de budget en se référant au passé a été la grosse erreur car les technologies ont évoluées, on est dans une ère high tech avec des outils très onéreux. Le moindre dixième de seconde coûte une fortune en recherche.
Renault va progresser mais le rapport des forces sera identique car tout le monde progresse. Est-ce que 2019 va changer la donne avec un nouveau règlement ? Au départ peut être mais comme il s'agit de changement de l'aéro, les rectifications seront aisées à faire. Celui qui avait un bon châssis va continuer à être performant comme en 2018. Renault va probablement changer de philosophie dans la conception de son châssis. Quelle solution ? châssis court et rake zéro comme Mercedes ou châssis long et rake assez important comme Ferrari. On verra bien lors des essais 2019. Ces deux concepts interviennent dans la façon dont on prend les virages.

Cette histoire de dire je fabrique les suspensions et toi la boite de vitesse pour économiser de l'argent est fausse. Les boites de vitesses sont sous traitées par des entreprises. Elles ne changent pas d'une année sur l'autre et sont presque toutes en carbone maintenant (pas de modification des rapports de boite en cours de saison). Idem pour les suspensions, elle sont classiques, terminé les suspensions actives. Elles ne sont plus facteurs différenciateurs dans la performance et figurent dans la liste des pièces autorisées en achat dans le règlement.

Pourquoi Mercedes domine Ferrari :
"Comme indiqué par "Motorsport", le directeur exécutif (Toto) a demandé à la société allemande un budget supplémentaire de près de 30 millions d'euros pour réaménager l'arrière du W09 et résoudre les problèmes de surchauffe qui affectaient trop les performances de la voiture."
Et quand les pneus ne surchauffe pas , on peut pousser sur le moteur au lieu de gérer la température des pneus.Renault peut-il mettre sur la table 30 millions d'euros en cours de saison

@zack merci pour la remise à Niveau "Pieds sur Terre"
le Futur à courte échéance c'est une vie d'homme
Psychologie de bazar a dit un Mr hier et pourtant faudra s'y faire
car tout est imbriqué , pour l'instant on est encore dans le semblant
on croit , on s'accroche aux valeurs du 20 eme siécle , des pans entiers
du mirage du developpement à tout va s'ecroulent toute la petro chimie
est remise en question , elle a envahi nos vies , la sante , l'agriculture
tout tout , les molecules chimiques notre corps ne sait pas les decrypter
les traiter , lui infliger toutes ces contraintes finit par
le detruire .
Des mouvements des courants sont deja en place " colibri " et bien d'autres , les masses populaires n'y croient pas encore , c'est tellement enorme !
le retour à la terre nourriciere , nous sommes trop nombreux sur terre pour espérer tous vivre comme le font les humains du monde moderne
nous consommons trop quotidiennement de nos ressources disponibles et renouvelables....

autre chapitre quel avenir pour RSF1 2019 et au delà à 10 ans
il suffit de lire les contributeurs raisonnables comme quidam ,raikko 20
notre ami franco italien aussi par bien des points a raison cela vous dérange
RSF1 est modeste dans son approche tout comme son budget est modeste , il a par conséquent des resultats modestes à court terme c'est logique
bien sur qu il peut s'ameliorer , que cela va finir par payer , le risque c'est "le mode hybride sera peut etre obsolete avant cela ? qui sait ?

le discours de RSF1 est ambigu , le changement total de moteur c'est non mais il faut quand meme le simplifier , qu'est ce que l on supprime ? pas de reponse car pas d'accord entre les interesses apres plusieurs années de reflexion , à ce régime Merco et Ferra sont peinards et Honda qui pointe son nez à la fenêtre

RSF1 semble être en position de faiblesse relative et surtout isolé dans son approche CA l'avoue , bonne journée

"mariolotus12 Octobre 2018 00:21
J'ai eu du 12, 10, 8 et 6 cylindres..."

Historiquement, les multi cylindres servaient à obtenir une puissance spécifique plus élevée que les 4 cylindres; c'était la seul solution qui existait en ces temps là, un temps où on ne parlait pas d'efficience des moteurs; car le multi cylindre avait sa contre partie, à savoir une consommation spécifique élevée!!!

La technologie actuelle permet d’obtenir à la fois des moteurs très efficient avec une puissance spécifique élevée, soit le Graal!

"zack!12 Octobre 2018 00:31
il y aura des hybrides, mais le coeur de marché, entre 50 et 80 km par jour, autour des grandes metropoles, c'est la petite voiture 100% électrique.

l'hybride ne sera plus intéressant sur ce segment, des que la production montera un peu, pour baisser le prix des batteries (qui coutent encre un bras). Je sais pas, d'ici 5 ans..."

A mon sens, avec la technologie actuelle,la solution serait un moteur Diesel fonctionnant à régime constant pour alimenter un gros alternateur.....

on tourne en rond depuis des années on sait que le pire du pire fut le reglement contraignant sur les introductions de nouveautés pour les motoristes retardataires

sous pretexte de limitation des couts cela va couter aux retardataires freinés dans leur elan bien plus cher que si on leur avait laisser la bride sur le cou

le prix du moteur/client etant gelé pour unne année , c'etait raisonnable de laisser les motoristes en retard fournir 4 ou 5 ou 6 moteurs si necessaire le temps que la performance soit acquise , sur1, 2 , 3 saisons le probleme pouvait etre reglé
le fait d'avoir plusieurs clients devant permettre de raccourcir theoriquement le delai
tout cela on en a debattu ici , n'est ce pas Messieurs

toujours le meme probleme , la verité vraie , et ce qu il est permis de la dire au public
la regle immuable du moins cher possible au demarrage d'un projet d'ampleur
et on arrive invariablement à des couts finalisés dementiels
Merco a fait le contraire ils ont bousculé la régle , fallait oser
ils sont grandement recompensés

c'est cru le langage de notre ami , mais cela à le mérite d'être clair
le Mr aux belles citations il en dit quoi de cette situation inconfortable
faire semblant de ne pas voir le rapport des forces en présence , n'a jamais résolu quoi que ce soit .

arrêter l'hybride c'est se désavouer , continuer l'hybride c'est accepter la domination des autres .

l'argent qui manque le plus c'est celui nécessaire à la mise au point du moteur et tout l'environnement qui va avec , cet environnement que Merco a ; Ferrari a , et que Honda a avec un temps de retard pour ce dernier .

Viry est sous dimensionné en machines performantes; cela se sait dans les coulisses , cela se voit sur la piste .

l'explication vaseuse sur la spé C c'est l'aveu de faiblesse de Viry .

c'est triste très triste pareil aveu de faiblesse .

la compétence des personnels n'est pas en cause , mathusalem nous a dressé le tableau faut s'y faire .

avec des machines en nombre insuffisant tu développes forcement ton produit fini moins vite .

ok , ce n'est pas Viry qui est en cause ceux sont les rivaux qui ont de meilleures dotations ; ils sont mieux équipés .

comme Titeuf ; C'est pôoooooooooooooo juste.

quand à Enstone faut attendre , il y a un grain de sable qui empêche
la voiture de progresser malgré les nouveautés apportées tout au long de l'année , c'est ballot parce que du coup ils ne savent pas ce qui est bon ou pas ....
encore des mois de perdus .

mauvaise passe n'est il pas !, pas une raison suffisante pour se résigner.

Perso je préfère savoir ! pas vous .
ce genre de situation n'est pas réservée au seul RSF1 maigre consolation

RUSSEL CHEZ WILLIAMS!
Bravo wolff, et il ose accuser les autres pour Ocon...

Choix de Williams compréhensif. Mercedes peut prêter Russel sur une longue durée pour sa formation (rookie). Ocon n'est pas dans le même cas et ne doit pas avoir un contrat supérieur à 2 ans s'ils veulent le récupérer à court terme.

Faites attention en parlant des femmes dans le sport ou en général.
Sur certains sujets on est vite catalogué comme extrémiste est classé dans les cases correspondantes.
Raciste, antisémite, homophobe, misogyne……..etc.
Certains propos ici risqueraient bien plus que froisser les adeptes de la théorie du genre.
Les filles non intéressées par le sport automobile serait du à un certain nombre de représentations figeant les rôles des filles et des garçons, de manière inégalitaire. C’est aussi de lutter contre les stéréotypes dès le plus jeune âge.
Alors laisser les filles jouer à la voiture et aux soldats et les garçons à la poupée ?

Ce que j’en sais, c’est que pour faire du sport en extérieur, j'ai constaté que dès que les conditions climatiques deviennent pénibles, les femmes se font subitement moins nombreuses.
Vous allez me dire que là, je dénigre les femmes.
Pas du tout !
On dit souvent qu’elles se montrent plus tenaces, plus combattives.
Il y a une sélection naturelle dans ça.
Normal, car celles qui restent, et il y en a, forcément elles en veulent et s’arrachent la tronche plus que nous….., les mâles.
Celles qui viendront concurrencer les hommes dans le sport automobile seront de la trempe justement de Michèle Mouton.

Maintenant, je ne vais pas faire dire ce qui n’a pas été dit mais laisser entendre que la FE serait bonne pour les femmes, c’est de faire d’une pierre de coups, et si ce n’est pour dévaloriser, donner dans la hiérarchie l’image qu’on se fait de l’un et de l’autre pour les marier.

" zack! 11 Octobre 2018 22:48
raiko, renault et mcl ont droit de faire des coopérations technique ? "

' 5. Toute information sur les parties non listées transmise ou reçue par un concurrent, tout conseil ou tout autre type de services impliquant un concurrent en relation avec des parties non listées est strictement limitée aux dessins ou plans nécessaires à l'intégration des pièces non listées dans la conception de la voiture et/ou les données nécessaires au bon fonctionnement des pièces non listées de la voiture. '

Concernant les budgets, j'ai ceci :
[Business F1 09/2003 budgets 2002]
M$
232___Ferrari
186___Toyota
164___McLaren
157___Renault
140___Williams
124___Jaguar
112___BAR
_90___Sauber
_40___Jordan
_27___Minardi

[Formula Money 09/2008 budgets 2007]
M$
446___Toyota
433___McLaren
415___Ferrari
398___Honda
394___Renault
367___BMW
165___Red Bull
161___Williams
128___Toro Rosso
122___Force India
_46___Super Aguri

2015 [cd-sport]
M€
468___Red Bull
467___Mercedes
465___McLaren
418___Ferrari
186___Williams
139___Lotus
137___Toro Rosso
129___Force India
103___Sauber
_83___Marussia

[Business Book 2017 budgets 2016]
M€
497___Mercedes
474___Ferrari
452___McLaren
430___Red Bull
271___Renault
185___Williams
145___Force India
125___Toro Rosso
118___Haas
_91___Sauber

Le business book est réalisé par Marc Limarcher (TomorrowNewsF1) il est à peu près correct. Les vrais chiffres pour Haas par exemple sont chez Forbes :
"It left Haas Formula with a $5.4 million (£4.1 million) net profit after paying the $103.3 million of costs and $1.3 million (£1 million) of tax. That really is the winning formula." Soit 105 Millions de dollars au lieu de 118.

https://www.forbes.com/sites/csylt/2018/09/25/how-haas-designs-a-competitive-f1-car-for-30-million/#1491fcc87c52

Je suis d'accord, comme tu le dis dans la vie de tous les jours.

Je parle de sport et ici d'un sport, la course à pied.
Après ça peut partir dans tous les sens l'échange ici.

Pour exemple: "c'est parce qu'elles s'occupent en plus de la maison, des gosses, etc......tout".
Euh......, oui et non !!!!!!!!

Sur la piste d'athlétisme, les jeunes garçons sont plus nombreux que les jeunes filles.
Je pense pas que plus que les gars adolescents, elles ont à s'occuper.

Les salles de sport où ont pratique d'autres activités, fitness, danse, yoga...etc, sont pleines de femmes mûres.

D'une certaine manière, je voulais surtout répondre à cette fameuse théorie du genre et à certains posts prêtant à l'interrogation.

Les filles sont elles moins attirées par certains sports, professions et autres, parce qu'elles sont du genre féminin ou parce qu'elles ont été cantonnées culturellement depuis des décennies, des siècles à des fonctions les laissant à ne s'imaginer pouvoir le faire ou y accéder ?

Mais bon, c'est du H.S.

https://www.youtube.com/watch?v=0qMPWDyrWx0