Donc si c est vraiment une confirmation de fin d’année dernière il n’y a aucune raison pour que Sainz ne soit pas définitivement confirmé chez Renault !?

Voilà, une suite logique que j'avançais en bonne logique. Je disais un divorce programmé qui n'est en fait qu'une séparation programmée.
Renault n'est pas dans la surprise et c'est ce qui compte car ils ont certainement pris les dispositions nécessaires pour ne pas être trop impacté par cette fin de contrat.

Intéressant de savoir que l'offre de Renault n'existait qu'aux fins des tractations de RBR qui visiblement avait déjà pris une décision tout en se gardant, sous réserve, une porte de sortie.

Pour le reste rien de nouveau avec Horner et Marko.
A voir, s'ils garderont tous ces louanges du Honda, l'année prochaine.

Pour ce qui le reste de fin de saison entre les deux partenaires.
Leur donner une spécification "C" qui arrache le bitume et fasse partir en sucette un Max surpris par 150 Cv de plus.
Se garder quelques trucs à les faire cogiter plus qu'à l'habituel.

Non mais Renault a foiré l'hybride du début a la fin.
attends c'est quoi la 5 ème année que Viry conçoit ces PU là et autant de temps de galère et en plus c'est pas dit que c'est terminé, la saison est encore longue.
Alors oui faire des économies la ou c'est possible oui mais pas au détriment de toute l'expérience, les succès et l'image de marque.
Si c'est pour se tirer une balle dans le pieds ca sert a rien.
redbull s'est barré et à choisi le pragmatisme, le pognion.
nous on est supporter et on attends mais en entreprise, même sportive, y a pas de pitié.
maintenant oui, avec 5 ans de test, 3 millions de km, 600 tonnes de carburants, 72 voitures et une empreinte carbone catastrophique on arrice enfin a aller plus vite et plus loin sans trop casser, tu m'étonne.
maintenant moi je respect ce choix, celui des économies, mais il faut aussi accepter que les compétiteurs n'ont pas de temps à perdre. Ils veulent gagner tout simplement.
On peut parler jusqu'ici d'un échec et on a pu aussi se rendre compte qu'après les voitures en V8, c'est bien redbull qui a porté Renault.
Alors Mr Ghosn je veux bien que vous souhaitez montrer l'exemple mais côté moteur depuis 5 ans c'est un échec.

La signature du contrat de deux saisons entre Honda et Red Bull Racing met fin à une relation de douze saisons avec Renault et une perspective unique pour l’équipe autrichienne qui n’a jamais eu autant de choix face à elle, à la fois technique, sportive et économique.

Froidement, la décision a été prise avec une comparaison entre les évolutions du Moteur Honda et Renault lors du Grand Prix du Canada. Une bataille de communication. Honda annonçait une hausse de 20 cv, en réalité c’est 27 cv qui supplémentaire qui ont été obtenu. Côté Renault, le gain était annoncé de 30 cv. A la différence que cette hausse ne concernait que son équipe première. Red Bull et McLaren ne disposait que de 12 cv supplémentaire et il faudra attendre la deuxième partie de saison pour obtenir le même gain. Une éternité.

En termes de puissance moyenne (hors qualification), l’écart entre les deux moteurs est désormais comblé. Honda avec sa dernière évolution pointe à 947 cv, tandis que le Renault propulsant les RB16 pointe à 942 cv (tandis que l’équipe Renault Sport F1 dispose de 960 cv environ). La marge étant faible et le développement du moteur nippon évoluant autour des lubrifiants et carburants Exxon Mobil, l’avenir s’annonce plus prometteur. Les évaluations les plus optimistes indiquent une puissance similaire à celui du Ferrari et Mercedes de cette saison pour l’an prochain. Soit 980 cv. Il faut dire que Honda a largement changé d’attitude depuis quelque temps, grâce au duo Wendorff (ex Mercedes) et Mario Illien, proche de Red Bull depuis 2014/2015. ( source TomorrownewsF1)

L’autre aspect non négligeable étant économique. Selon le Business Book GP 2018, Honda injecte 25 millions d’euros dans le budget de la Scuderia Toro Rosso. Une anecdote. Il est entendu que l’an prochain l’investissement dans les équipes Red Bull Racing et Scuderia Toro Rosso s’élèvera à 150 millions d’euros. Une forte évolution permettant à la première de s’installer pour les deux prochaines années comme un rivale de Ferrari et Mercedes et pour la seconde de s’installer comme rivale de Renault, McLaren et Force India.

De plus, Red Bull ne paiera plus ses moteurs à Renault. Depuis 2016, les blocs hybrides français sont badgé TAG HEUER, en échange pour l’horloger d’une participation à hauteur de 5 à 10 millions d’euros par année sur le prix d’un moteur estimé lui à environ 25 millions (le prix de la location, plus le prix de la rupture du contrat en 2015). Le moteur en 2019 sera simplement un HONDA. L’autre aspect sera le sponsoring d’Aston Martin, qui lui restera partenaire principal pour 2019 et 2020. En réalité Red Bull se ménage trois options pour 2021.

La première étant de continuer naturellement avec Honda. D’ailleurs le terme « pluriannuel » a été annoncé, ce qui signifie un deal de 4 ans et donc 2 années (2021 et 2022) en option. La seconde est avec Aston Martin. Le constructeur anglais a aujourd’hui 120 personnes pour l’étude et la réalisation du premier prototype du moteur 2021. Son introduction en Bourse doit en partie financer le reste. Enfin, il y a le cas Porsche. Le constructeur souhaite s’investir en 2019 et 2020 en Formule E, mais vise un retour en Formule 1 en 2021. Sous sa marque ? Avec le soutient d’un partenaire (TAG HEUER) ? L’avenir nous le dira d’ici 18 mois. (Source TomorrownewsF1)

Ça pourrait remettre en question l’avenir de Sainz chez Renault cette séparation ?

Si oui, je verrai bien çà…

Si Ricciardo reste chez RB :
Sainz de retour chez TR pour remplacer Hartley et former une paire Gasly/Sainz en 2019

Si Ricciardo part de chez RB alors Sainz le remplacerait

Et Ocon qui débarque chez Renault pour former une paire Hulk/Ocon (il y a qq rumeurs qui évoque que Toto Wolf aimerait prêter Ocon à Renault !)

Sainz peut accepter d’aller chez RBR mais retour STR sûrement pas.

Renault les prêts je pense qu’ils en ont soupé...

Ocon ils le voulaient en « dur » pas en prêt et surtout pas être un satellite de Mercedes.

Si Sainz part ce qui reste à prouver RSF1 a un niveau suffisant pour attirer un excellent pilote tel que Sainz Hulkenberg même si pas encore un top

Si sainz veut être le libre arbitre,il a q'une seule solution,racheter son contrat à prix d'or !
Et pour renault se sera de même ! si ricciardo reste,sainz prendra la place à Hartley ! Voilà mon idée

"samir20 Juin 2018 15:38
Non mais Renault a foiré l'hybride du début a la fin."

La F1 est un domaine de très haute technologie. Sortir un moteur comme l'est le Renault, qui rend bien moins que 1% du tout meilleur n'est pas à la portée de tous les constructeurs; la preuve, peux ont pris le risque d'en construire un.
Alors, si pour toi ça s'appelle "rater un moteur", il te faudrait leur offrir tes services.

Eric, tu me sembles bien au courant et précis sur les puissances délivrés par les moteurs.....

@ Eric
Ces infos sont intéressantes mais 2 chose me font tiquer :

1/ des mesures de puissance aussi précises. 947cv pour l'un, 942 pour l'autre, ca n'est pas crédible pour la simple et bonne raison qu'il y a tant de facteurs en jeu (pression atmosphérique, température, config de refroidissement... et je ne parle pas des modes moteurs) qu'il est impossible de faire une comparaison au cheval près, y compris en puissance moyenne, à moins de faire tourner les moteurs au banc simultanément.
2/ la source. TomorrownewsF1 n'est qu'un blog amateur avec des analyses sympas mais qui n'a pas ses "entrées" dans le "milieu". Les articles sont boiteux, en particulier sur les aspects comptables et financiers, et ne sont jamais étayés par des sources sérieuses. L'orthographe est également un indice...

Eric, même les bancs moteurs très sophistiqués ont du mal à être précis au cheval près, donc les calculs faits avec les données GPS, impossible de donner de telles valeurs.

si je relis bien j'ai jamais parlé de moteur raté. j'ai parlé d'échec si on considère que Renault a toujours été battu depuis l'ère hybride, même avec un bon moteur, c'est un échec.
cela dit, ta raison, tout le monde peut pas le faire....

samir20

C'est une façon de voir les choses; mais dans ce cas, Ferrari aussi serait un échec...
En fait, il s'agirait de considérer que Mercedes à tout simplement mieux fait que les autres et parler donc de réussit de Mercedes, plutôt que d'échec de Renault et des autres.

Taffin en 2015 : “Notre retard actuel tourne autour de 30-40 chevaux, ce qui représente un déficit de 5 à 6 %. La prochaine évolution devrait nous permettre de combler la moitié de ce retard, le reste étant à rattraper l’année prochaine.”

Environ 670 ch le Mercedes de l'époque dans ce cas.

ouf , enfin terminé le chantage de Red Bull !!!

Avec 0.14 s pour 1 % de puissance comme base théorique et si l'on croit aux infos de Taffin, le Renault 2015 rendait environ 7-8/10 par tour. Si c'est un moteur réussi à l'échelle de la F1...

Plusieurs commentaires:
On peut parfaitement dire qu'un moteur est raté sans être motoriste soi même et encore heureux il faut juste argumenter.
Pour Renault, le fait d'avoir démarré trop tard à fait que soi le moteur avait un déficit de puissance soi un déficit de fiabilité soi les deux et pas seulement vis à vis de Mercedes mais aussi de Ferrari.
Cette situation à généré une immense frustration chez RB et chez Renault avec les conséquences que l'on sait.
Ne pas être les meilleurs est acceptable mais être le plus mauvais des motoristes historique peut être considéré comme un échec.
Je met honda à part car ils ont fait l'erreur de partir trop tard.

Oui, la séparation était dans l'air depuis un moment, Toro Rosso servant de laboratoire en 2018 et Renault avait prévenu il y a 1 an, ne plus souhaiter fournir RB après 2018.

Concernant Sainz, il restera chez Renault sauf en cas de départ de Ricciardo à mon avis. Hartley qui n'est là que pour 1 an (c'était clair dès le départ pour les suiveurs même lui ne devait pas s'attendre à autre chose) va probablement laisser sa place à un japonais, Nirei Fukuzumi était soutenu depuis 2018 par Red Bull et Honda.

Red Bull a peut être reçu des garanties de la part de Ross Brawn sur l'assouplissement des pénalités de grille suite au remplacement d'éléments ?

ben oui les gars, faut pas se voiler la face, surtout que nous n'y étions pas habitués. Renault etait jusque la l'un des tous meilleurs motoristes depuis 20 ans. Ça a été d'abord une grosse surprise de voir Renault largué puis s'en est suivi une longue période de frustration pour nous supporters mais aussi et surtout pour redbull.
merci raiko pour le rappel (taffin 2015).
ça n'enlève rien au fait que Renault reste un grand motoriste, mais au bout de 5 ans, le mal est fait.
bon, nous au moins, on s'en ira pas...

Marko à propos de Ricciardo: «Wolff intéressé, McLaren offre plus d'argent chaque semaine»

C'est le chantier!!

C ' est quoi cette fake-news !

http://www.racexpress.nl/formule-1/gerucht-probeert-het-renault-f1-team-adrian-newey-te-verleiden-voor-stap-naar-enstone/n/90759

À DROITE: le Renault F1 Team tente-t-il de séduire Adrian Newey à Enstone?

C’est vrai qu Hamilton n’a toujours pas prolongé...,

20 millions pour Ricci chez mclaren ça enfle
https://www.gpblog.com/nl/nieuws/14683/gerucht-mclaren-biedt-ricciardo-twintig-miljoen-per-seizoen-.html

Intéressant
http://www.f1i.fr/magazine/magazine-features/analyse/duels-entre-equipiers-tendances-apres-sept-grands-prix/