lentement mais surement RB va régresser dans les prochaines saisons car plus accès au meilleur moteur de chacun des motoristes présent sur la grille
pour eux la perte du statut de team usine sera très dommageable.
(bon je vois déjà les critiques signalant que RB régressent depuis 2014
ça c est imparable ... je parle de 2016 et au delà...)

Viry va consacrer tous ses efforts et ses améliorations futures sur Enstone
sans garantie aucune bien sur que Viry retrouve le top rapidement bien évidemment ...juste un espoir pour les supporters

De toute façon RB régresse depuis deux ans....

Ça, c'est fait....

Avec les appuis que se trainent les redbull il n est pas etonnant que l amélioration moteur passe inaperçue.sur les vitesses de pointe l appui est tel qu il faudrait une tres grosse amélioration du moteur. Ce qui sera plus visible c est une amélioration du couple à basse vitesse là ou l appui est moins conséquent et j espère donc que le nouveau turbo portera plus de résultat.

@etoc : c'est qui Cony ?

Pour une comparaison, faudrait que les 2 pilotes aient les 11 jetons d'évo et a peu près la même pénalité (ça va lui coûter combien de places à Ricciado le turbo? ) comme ça les RBR auront le même stratégie, les mêmes appuis, et on verra ce que raconte l'australien s'il se fait encore dominer par le jeune russe.

Mais, je ne comprend pas la stratégie de CG : après avoir généré une attente de plusieurs mois sur le maintien ou pas de Renault en F1, la volonté (apparente) de racheter Lotus a été la réponse ... Soit attendre encore de longs mois ... Et finalement, il est même arrivé à bout de patience de Marko (puisqu'il n'a pas démenti les excuses faites pour sa part par Lauda et faudra pas espérer mieux).

A force, CG va arriver à bout de patience des fans, des employés de RSF1 de tout le monde en fait.

C'était tout de même plus simple de faire une annonce officielle disant que "Renault veut continuer en F1",et au pire d'y ajouter qq réserves : "certaines conditions doivent être remplies pour aboutir" (statut historique etc...).

Franchement ça doit pas aider la motivation des ingénieurs de Viry d'imaginer que tous leurs efforts peuvent-être tout simplement jetés à la poubelle par une simple décision de CG ... Il est peut-être là le problème chez Renault : un manque de motivation, donc d'implication et finalement des résultats décevants

Je suis un peu sidéré de lire depuis dimanche qu'on ne peut évaluer le nouveau moteur à cause de Ricciardo et de sa "médiocrité" à Interlagos. C'était Rica le tombeur de Vettel et ce serait maintenant un nul ?!

Pareil pour la trainée de la Red Bull, cela n'a aucune importance. Il y a des dizaines de capteurs sur le moteur ou la boîte de vitesse et vous pensez que Renault-Sport tire des conclusions à partir d'un chrono en qualif ou de 2° sur un aileron ?
RDV à Abou Dhabi avec le nouveau turbo pendant le WE de course, voire même uniquement pour le test Pirelli à huis clos.

Si Abiteboul s'avère satisfait à ce moment-là, on pourra attendre février avec moins d'inquiétude. Sinon, je suppose que Ghosn tirera les conclusions qui s'imposent

Renault semble avoir été contraint par Bernie plus qu'autre chose dans cette histoire ! Ceci dit RB devrai faire son propre moteur avec ses propres cannettes de boisson peut être que leur voiture aura des ailes l'année prochaine ! Ce que j'ai vu ce we, c'est qu'ils n'ont toujours rien compris ! Si Renault fait le dos rond c'est qu'il y a une raison et que si Renault n'avait pas été obliger à rester avec RB Helmut Marko aurai dû pousser la voiture de ricciardo avec horner pour faire avancer la voiture et kyatt aurai sans doute eu droit à un moteur mateschist (peu importe l'orthographe du PDG et on s'en fout !)/Newey, la voiture avancera sans doute plus vite ! A critiqué, encore et toujours, de nombreuses portes se ferment ! Et je crois que leurs esprits étroits n'en a pas conscience ! Ils vont être content l'année prochaine avec un moteur sans évolution et mis à l'amende à chaque fois qu'ils citeront la marque !

@J-Alesi
T'inquiète pas pour la motivation !!!! Chez nous tout est clair et la motivation encore plus grande parce que travailler pour soi est plus motivant que de bosser pour les autres ! Avec le devoir de réserve ! Sache qu'ici tout est Ok et clair !!!!

Concernant l'annonce futur, c'est parce que la direction réfléchi encore à la stratégie commerciale et marketing... A savoir comment ne pas mettre les autres marques et partenaires historiques du groupe dans la même situation que Renault est vis à vis de RB F1.... Parce qu'infiniti (pour ne citer qu'eux) est une marque à forte connotation technologique dans le monde en plus d'être la marque prenium de Nissan ! Et l'idée c'est qu'elle le reste au cas où RB l'attaquerai de tout ces maux !

@Bobsponger_f1 : Si tu peux attester de la motivation à Viry alors je suis optimiste ! Si les ingénieurs s'acharnent au travail dans un esprit sportif de compétition et n'ont pas à s'inquiéter du remboursement futur de leur crédits en rentrant à la maison, tous les espoirs sont permis

J'aimerais comprendre, Bob l'Éponge_f1 travaillerai chez Renault

@J-Alési
Je te l'atteste! On est une société de défi et on en a marre de se faire cracher dessus ! On est motivé plus que jamais ! Mais on a un boulet qui ne nous aide pas à avancer..

@Mateodu13
Oui je travail pour le groupe Renault/Nissan .... Et sache que je ne suis pas seul dans ce cas ! Le groupe étant une multinationale ! Et avec un tas d'ingénieurs revanchards dans pas mal de départements du groupe

Ok, merci pour l'information.
Dans quel département si c'est pas indiscret et tu y fais quoi ?
C'est quoi cette histoire de boulet qui vous empêche d'avancer ?

@mateodu13
Je te taquinais quand je parlais de la multinationale... J'espère que tu ne l'as pas mal pris j espère ?
Pour des raisons de réserve vis à vis du boulot.. Je te dirai juste que Taffin est mon boss.

Le boulet que l'on a c'est redbull dans le sens où l'on a pas été aidé cette année pour l'optimisation de notre PowerUnit

@Bobsponger_F1

Ça ne peut être que RBR -4x CDM avec Renault-; on commence à en avoir l'habitude ici Quand Briatore vous crachait dessus sans retenue de 2001 à 2003, Enstone était aussi un boulet ?

Plus sérieusement, 2 questions me taraudent, voire m'inquiètent pour la compétitivité 2016 :

-L'évaluation très tardive des orientations en cette fin de saison signifie-t-elle que Renault aurait été dans une impasse avec l'ancienne règle des 25 jetons au 28 février ?

-Doit-on s'attendre à une introduction tardive des évolutions également en 2016 et donc à un début de saison avec un PU dans une version très proche de celui d'Abou Dhabi ?

Parce que si je n'attends pas de miracles de "Lotus"-Renault dès l'an prochain, j'ai besoin de croire à des top 8 possibles pour RBR-"Renault" et à des progrès notables et réguliers du PU pour garder l'envie. Il faudrait un duel Vettel/Hamilton aussi intense que Schumacher/Hakkinen pour compenser, mais je n'y crois pas...

Pas de souci Bob
Merci pour tes reponses

RäikköE20 N°1 Bis

"Je suis un peu sidéré de lire depuis dimanche qu'on ne peut évaluer le nouveau moteur à cause de Ricciardo et de sa "médiocrité" à Interlagos. C'était Rica le tombeur de Vettel et ce serait maintenant un nul ?!"

+1000 surtout que cette attitude des supporters du losange est subitement apparue juste pendant le week end d'Interlagos

C'est à croire qu'il est devenu le nouvel ennemi public n°1 de par ses déclarations confirmées pourtant au sein même de RSF1

@RaikkoE20 N°1 BIS

pour l'heure je ne pourrai te répondre parce que nous sommes dans une refonte de notre approche et que même si RedBull dit que la dernière évo du PowerUnit n’était pas a la auteur, on a vu que certaines choses ont bien marche et que nous en sommes pour le moment content que la direction prise soit la bonne pour le thermique, nous verrons lorsque le nouveau turbo sera en route. En tout cas nos données sont bonne, seule la mauvaise foie de certain sont mauvaises !...
il est donc trop tôt pour te dire quel aurait été la situation au 28 février. Je suis désolé de ne pouvoir t'en dire plus a l'heure actuelle, tant que tout n'est pas en roulage c'est difficile de se prononcer parce que les données ne sont pas toujours les mêmes en simu et dans la réalité.

concernant ta seconde question, malheureusement les décisions seront prise en fonction seulement quand nous aurons le PowerUnit 2016, même chose pour l'heure c'est trop tôt pour se prononcer.

je sais que je ne te donne pas de vrai réponse mais sache que 2016 est pour nous une année de retour (même si rien est encore officiel) et de transition et que RedBull ne sera plus notre priorité, l’année prochaine ! et donc si ils finissent devant ou derrière cela ne nous concerne plus puisqu'ils deviennent clients et donc auront droit au service minimum négocié en haut lieu..

et concernant Enstone, Briatore a la mémoire courte ! Parce que c'est lui qui a fait que l’écurie à l’époque se crache (et sans jeux de mot ni allusions a un grand prix en particulier). Il en avait fait une plateforme pour la JetSet et un truc bling bling... c'est un Business pas un technicien. Comment un site comme Enstone plusieurs fois champion du monde peu être aussi mauvais qu'il l'a prétendu à l’époque ? Lotus fait merveille avec rien aujourd'hui, alors cherche l'erreur !!!

Enfin Bref tout ca pour dire que marque des points l’année prochaine est un objectif raisonnable

et que pour nous les objectifs seront pour 2017.... Et puis, nous avons 2 pilotes dont un avec un potentiel intéressant mais il faut voir ce qu'il va donner l’année prochaine et un autre qui arrive a faire un tête à queue sur une ligne droit et qui ramène la voiture intact toute les 3 grands prix !
2016 sera un programme de travail et de recherche pour 2017....

Désolé....

PS: désolé pour les fautes de frappes et les mots manquant mais après 14h devant un PC c'est difficile d’être concentre sur tout

TAG HEUER quitte Mclaren pour Red Bull après 30 ans de partenariat ... Woking connait une crise sans précédent à tous les échelons (descente aux enfers façon Williams) et la présence de l'écurie au taureau rouge se confirme pour 2016 !

La solution d'utiliser un bloc non badgé semble provisoire, il y a fort à parier que Red Bull passe sur le moteur client (ou autre) en 2017. Et Toro Rosso changera probablement de fournisseur moteur dès 2016 en passant à Maranello.

PS : si Red Bull est un boulet, alors le PU de Viry est un continent

monsieur bobsponger_f1 qui insinue que son patron est de mauvaise foi

"La fiabilité était au rendez-vous, ce qui n’était hélas pas le cas des progrès attendus. Nous avons tout de même pu accumuler les données et nous les analyserons en vue de la dernière course et de l’intersaison. » commente Rémi Taffin, directeur des opérations de Renault Sport."

"Pas de grosses différences ». Le constat de Daniel Ricciardo semblait clair après les premiers roulages vendredi dernier au Brésil.
Le point positif est que le moteur est fiable, et nous avons pu évoluer toute la journée, donc nous avons accumulé des kilomètres et des bonnes informations." (Daniel Ricciardo)

quelle différence ?

Pas de souci Bob
Merci pour ta disponibilité et tes reponses

alonso130R

Tu n'as jamais pensé à te naturaliser Autrichien? Tu sembles avoir la même mentalités que ces fouteurs de merde de Red Bull!!!!
Ton sempiternel refrain visant à donner les torts à Renault et, à l'inverse, raison à Red Bull, on s'en branle; pour nous, les fans de Renault, ce qui compte, c'est que Renault poursuive en F1 et retrouve le haut de la grille.
Alors va cracher ton venin sur d'autre sites STP!

Bob l'eponge, protéger Infinity :
http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?p=609427#p609427


Je suis content de te lire, d'avoir des "insiders" c'est cool !

Content de voir que le moral est au top pour cette nouvelle aventure pour Renault.

@ bobsponger_f1

merci pour ces information très intéressante

on est vraiment impatient de voire le nouveaux moteur 2016 (que j’espère à la hauteur du bloc mercedes 3 dixième)

faut pas oublier qu'entre octobre 15 et mars 16 Renault aura utilisé 44 jetons c'est a dire 75% de nouvelle pièces.

Mercedes va aussi évolué mais faut pas oublier qu'ils travaille depuis 3 a 4 ans dessus donc il n'y plus trop d'évolution

@bobsponger_F1

Merci pour les réponses.
Tout ce que je peux dire, c'est que si les critiques, ou les doutes, sont parfois mal perçues ou comprises, il y a surtout l'envie impatiente de revoir Renault-Sport à son vrai niveau et son palmarès pas dilapidé à l'aune de décisions uniquement marketing.

C'est bien que des membres renault sport viennent prendre la température des fans (malgré les doutes ou la Résignation de certain )

C'est bien que des membres renault sport viennent prendre la température des fans (malgré les doutes ou la Résignation de certain )

@alonso130r
Je pense que tu dois être ingénieur aussi dans la vie non ? Ce que dit mon ou mes patrons sont des fait visible à l'œil nu ! Nous ce qui nous intéresse se sont les données télémetrique et informations technique... Hors qu'elle est vraiment l'intérêt selon toi de fournir par exemple un moteur hyper puissant permettant de rattraper Mercedes pour les deux courses à venir si on ne sait pas si il est fiable ? L'idée du moteur de cette fin de saison et une base de travail pour nous afin que nous puissions partir de cette base fiable pour pouvoir à terme rajouter quelques chevaux par la suite ! Le soucis que l'on a eu c'est la fiabilité et nous sommes en passe de résoudre ce soucis ! Mais si toi tu es aussi ingénieur dans la vie, je suis prêt à t'ecouter sur tes méthodes de boulot et si tu es aussi motoriste, je serai ravi d'en discuter autour d'un verre !
Au fait si notre PU n'a pas été fiable sache que l'on ne fabrique pas tout du PU et que si par exemple Redbull fabrique une voiture qui ne refroidit pas assez le moteur et les pièces électroniques ça casse ! Mais ça tu devais le savoir que certaines pièces vitales de l'électronique était de fabrication type magnetti marelli voir Mercedes et autre McLaren ? Et tu dois avoir un ordi ? Quand il chauffe ça fait quoi ?

@etoc
Euh.... Tu es un ancien de la maison ????
Je suis assez polyvalent mais je suis essentiellement sur le thermique.. Sinon nos écrans on changé, on a du matos tout neuf maintenant !

Pour tout les autres, nous sommes nombreux à vous lire, et cela nous motivent de vous savoir derrière nous et on vous en remercie grandement ! Après il y a toujours ce qui aiment critiquer parce qu'ils connaissent tout lieux que nous et comprennent plus vite et qu'il ferai en 35h ce que nous nous faisons en 2ans en passant 14/15h par jours au bureau à comprendre ce qui marche ou ne marche pas ! Bien que les critiques sont bonne parfois, il y a souvent une limite ...

Te focalises pas sur des personnes qui expriment leurs frustrations par des critiques.

@mateodu13
T'en fait pas ! Pas de soucis !

@zack!
Ça nous ferai bien marré si les moteurs devenaient des Lada mais je ne peux rien te dire dessus parce que c'est l'état major un groupe qui en décidera. Après il est vrai que Renault/Nissan a acquis Avtovaz (propriétaire de Lada)... Mais ne sachant pas grand chose de ce côté là difficile à dire surtout que l'on ne sait pas vraiment ce que l'on fournira a redbull l'année prochaine !.. Bien que les rumeurs en interne, vrai ou fausse, dit que nous ne fournirons qu'une seule partie du PU, c'est à dire le plus gros donc le thermique et Mario illien ferai le reste (électrique et Kers).. On ne nous dit pas tout pour le moment... Quand j'en saurai plus je vous en donnerai les contours marketing ...

@Alonso130r

Y a un truc qui brille par terre chez toi...

@bob
Merci pour ces informations. Bon courage.

Bob,
Bernard Dudot vient-il de temps en temps chez RenaultF1
Pourquoi Renault n'a pas retenu Jean-Jacques His?
Y'a t-il eu mésentente entre Dudot/His/Briatore?
Que penses-tu du moteur Ferrari actuel?
Une rumeur disait que JJ His devait prendre poste au service f1 de Ferrari est-ce vrai?

Bob j'espère que tu reviendra nous voir après le prochain GP

Les solutions avl et ilmor font-elles parties des évolutions du moteur Renault?

Merci...

Bonjour @ Bobsponger_F1 bon courage a tous et merci de tes lignes .......

Je suis de tout cœur avec vous les gars, on ne lâche rien

Bonjour tout le monde ...
Bernard Dudot, jamais vu depuis depuis sont depart de Renault. On voit souvent Alain Prost par contre ..
Ensuite pourquoi Jean Jacques His n'a pas été retenu, je ne sais pas. Et seule la direction et lui meme le savent !
En ce qui concerne les deux avec Briatore se fut plus qu'une mésentente puisque c'était la guerre en permanence ! Briatore a souvent reproché aux deux premiers les maux de la voiture de l'épique que l'on savait particulièrement mauvais niveau châssis (Alonso avait fait un miracle !) mais l'écurie de l'époque n'avait pas ou peu d'argent (6e ou 7e budget en F1 pour mémoire ).
Sinon, je ne sais pas non plus si His devait prendre un poste en F1 chez Ferrari, ca aussi je ne sais pas mais ce qui est sur c'est qu'il a quitté RS F1 pour Ferrari puis qu'il est devenu le patron de la division moteur des voitures de tourisme et de séries (le V12 de la F12 Berlinetta fut le premier qu'il fit pour mémoire ) donc voilà.. Je n en sais pas plus.

Autrement les évolutions dont vous parlez au sujet d'avl ou illien ne sont pas d'actualité pour nous puisque Mario Illien est un employé ou consultant de redbull et sur ce n est pas dans notre intérêt non plus nos spécialistes FE sont déjà a pied d'œuvre avec nous !!!
Voilà voilà !

En vous souhaitant une bonne journée

" si par exemple Redbull fabrique une voiture qui ne refroidit pas assez le moteur et les pièces électroniques ça casse !"

Ça mérite des précisions !
Une fois le projet lancé, et les compromis fixés, après des réunions préalables entre les parties, une équipe châssis dimensionne son système de refroidissement en fonction des données fournies par le motoriste, non ?

N'est-ce pas finalement un moyen de rejeter la faute sur le partenaire (ce que RBR fait trop souvent) que de dire que le châssis est trop "fermé". Selon les "infos" rapportées depuis 2 ans par des journalistes dit sérieux, le PU Renault serait celui qui exige le plus de surface d'échange thermique.

Voilà ce qui se dit dans Autohebdo sur McLaren-Honda.

Araï: "La MP4-30 a trop de résistance aéro. Nous sommes arrivés à Spa avec une évolution mais cela ne s'est pas vu à cause du châssis. Pour le reste, notre moteur est le meilleur du plateau F1. Il est peu exigeant, de petit format, léger. Plus que cela n'était possible. Le concept aéro de la voiture nous à imposé un énorme travail avec l'obligation d'un ensemble très compact. Nous aurions aimé qu'il le soit moins, ce qui nous aurait facilité la vie, même si la compacité est tjrs un objectif et un avantage."

P.Camus: "La faute à T.Goss et M.Morris ? En réalité, il s'agissait de redistribuer un peu de pression sur McLaren..."

ITV E.Boullier:
Q: La taille zéro de la MP4-30 a-t-elle gêné Honda ?
E.B.: Non, pas du tout. Aucun sacrifice. La preuve, la 31 en sera très proche.

Pour le fan lambda, difficile de se faire un avis définitif

Bonjour Bobspongerf1, merci pour vos informations de Renault f1 pertinente. j'ai une question si vous avez le temps d'y repondre. Etes vous entrain de recruter des ingenieurs developpement moteur de mercedes afin d'optimiser le PU Renault?

Pour répondre à ta question en effet le PU RSF1 demande la plus grosse surface d'échange thermique.. Ce que j'ai dit plus haut au sujet de l'étroitesse du châssis n est pas une façon de rejeté la faute sur le partenaire ... Les réunions et les données télémétrique que nous avions à l'époque n'était tout simplement pas assez bon et nous ne pensions pas que le chemin pris n'était pas le bon ! Mais il faut savoir que l'aero de la RB est l'un des plus poussée du circuit puisque le maitre en la matière travail pour eux ! Le compris Newey les a écouté mais ne les a pas acté dans les faits !

@RäikköE20 N°1 Bis: Et bien la vérité doit se situer quelque part entre les 2.
Entre Arai qui dit que son moteur est le meilleur du plateau... (je veux bien mais bon, tu sors pas ça avec la saison catastrophique qu'ils viennent de faire, ne serait qu'en terme de fiabilité) et BOuillier qui dit lui aussi à demi mot qu'ils ont presque le meilleur chassis du plateau...

Bref, je continue d'être inquiet pour le couple McLaren/Honda et le bon en avant que l'on attend tous risque de tarder encore et encore...

@Bobsponger_F1

Ok, merci pour la franchise

RB. à toujours été à la limite question refroidissement j'ai en mémoire ce que disait J L Moncet à une époque "le moteur RS pouvait fonctionner à une température plus importante que les autres " . Avec le système ce n'est probablement plus possible , la limite est vite atteinte. ..

depuis ce lundi le débat ici a pris de la hauteur merci a bob ...
au passage on découvre que etoc est un ancien de la maison et qu il délivre enfin son message constructif ...la dérision est le fruit d une très grande frustration.

nous devons être constructifs , et cela passe par l optimisme et la confiance
merci à bob d avoir rétabli des pans entiers de vérité(choses que les gogols
de mon genre n ont jamais cessé de penser au point de se faire traiter de fanatiques du Losange) sur la chronologie de ces dernières années .

Renault Viry bosse; la route est longue et oui il faut s y faire ...et s y plier.
les gars qui bossent ont besoin de notre soutien et de notre respect.

@räikko tes messages font référence à des faits réels donc pas de problème ils sont recevables

@lulu79

Euh... Merci

Néanmoins, il ne faut pas oublier que les conditions d'utilisation du site ne font pas du degré de "fanitude" un préalable à l'inscription ou au commentaire.

J'ai toujours apprécié Renault-Sport, et son association avec Newey a produit parmi les plus belles et efficaces F1 des 25 dernières années, c'est pourquoi l'idée du divorce qui en réjouit certains ne m'enchante pas du tout. Quitte à paraitre partial en soulignant que des conflits très durs ont existés entre motoristes et équipes avant la présence de H.Marko dans le paddock et que certains partenariats y ont survécu. Question d'époque...
Certains étaient fans de Caterham, Lotus ou Williams pendant leur association avec Renault, d'autres sont intéressés par l'actualité du losange et expriment leur sentiment du moment. Je trouve que l'on parle trop facilement de "trollage" concernant les voix dissonantes.

Là, je ne parle pas de toi, mais certains sont vraiment excessivement épidermiques. Je comprends que l'outrance puisse heurter quand on est viscéralement attaché à quelque chose, mais il ne faut pas tomber dans le syndrome "Confessions intimes" avec des crises si quelqu'un dit qu'il n'aime pas 1 chanson de Johnny sur 100

Bon, encore une fois, tous mes encouragements à Renault-Sport, pour l'entreprise elle-même et l'avenir de la F1. Avec si possible une belle peinture véritablement "Renault" pour l'équipe d'usine en 2016, voire 2017...

@ Bobsponger_f1 : Merci pour tes interventions très intéressantes. C'est clair ça élève le niveau et l'intérêt
@J-Alési
Je te l'atteste! On est une société de défi et on en a marre de se faire cracher dessus ! On est motivé plus que jamais !

Génial cet esprit revanchard Tous mes encouragements à RSF1

Moi je suis pas un fanatique de Renault, ni un patriote invétéré mais mon soutient pour Renault est avant tout un soutient au savoir faire français dont Renault est une vitrine à échelle mondiale au travers de la F1. (j'ose imaginer qu'il y en a un certain nombre qui voit les choses un peu comme moi).

Et vous les ingénieurs de RSF1 vous en êtes le fer de lance, j'ai confiance en vous et vous avez tout mon soutient

complement d infos sur ce que l on sait à peu prés

http://fr.motorsport.com/f1/news/renault-vers-une-annonce-a-abu-dhabi/

Bonjour Bob,

J'ai une question concernant la fourniture moteur pour Red Bull en 2016 :

Si j'ai bien compris, on semble s'orienter vers une fourniture partielle.
À savoir uniquement le bloc thermique.
La partie électrique, elle sera développée et fournie par Ilmor.

J'ai bon ?

Si oui, Red Bull sera t-elle autorisée par Renault et la FIA à développer de son côté le bloc thermique ou bien ne sera t-elle autorisée qu'à développer la partie électrique ?

@etoc : pour mal de dos suivant sa personnalité et sa force psychologique
le fait de se retrouver pilote N°1 en début de saison peut être un booste
conséquent et l aider à se stabiliser et ne plus sur conduire.

l environnement Lotus 2014 et 2015 n est pas idéal et n oublions qu il a quitté
volontairement Williams pour venir chez Lotus c est pas très constructif pour lui ce choix .... au vu de ces 2 années on peut même appelé cela un gros plantage , il y a là matière à déstabiliser un pilote .
dans le meme genre avec des nuances alonso ferrari vers mc laren c est pas mieux .
RG c est Haas c est la grande inconnue aussi....
Vettel RB vers ferrari c est top idem pour hamilton il faut avoir une bonne cartomancienne dans sa manche pour réussir ce genre d affaire

Mes questions sous jactente c'est celle de la propriété intellectuelle. Comment pouvez-vous autoriser une équipe cliente mais concurrente, à développer un moteur thermique dont la technologie vous appartient ? Et comment considérera ce bloc thermique " client " ? Comme un moteur Renault ou bien comme un moteur sous licence d'exploitation avec autorisation de développement ?

*comment la FIA..

Vraiment plaisant à lire à nouveau ce forum. Merci aux intervenants actuels. Et sans regrets pour les égocentriques des semaines passées qui font enfin silence.

Yep ca fait plaisir de voir le débat s'élever un peu !

@ Bob : Go go go Viry keep pushing hard

Euh ... Si ma femme savait que pour mon jour de repos que je laisserai mon gosse devant un Pixar et que je suis sur le forum, elle me tuerai !
@etoc
Euh, je vois que tu as fréquenté les lieux ! Je ne sais pas si tu sais mais nous ne sommes plus Renault F1 mais Renault Sport et que l'usine à doubler de volume voir plus ... Parce que toute les divisions sport ou presque y sont maintenant (la RS 01 par exemple). Et concernant les moteurs c est vrai que de passer d'un V10 de référence à un V8 performant à un V6 hybride nous fait relativement CH... Et que l'on passe d'une chaîne de fabrication a 100% sous contrôle à seulement une partie maintenant bien que l'on monte tout à l'usine et que l'on teste aussi à viry mais la fabrication des parties électrique ne sont pas de nous donc c est compliqué mais on est un département de défis alors partir de zéro ne nous a pas fait peur mais nous a fait CH .. !

Alors concernant à la fois Maldo et Palmer, je n'ai pas d'avis particulier seulement je pense que le premier à mal choisi son numéro et que je crois qu'il s'est mis une telle pression sur le dos et qu'il n'était pas au niveau de RG qu'il nous a fait le maximum de tête à queue possible sur la saison et en ligne droite ! Mais ce que je sais c'est que se sont deux pilotes avec beaucoup d'argents ! Et pour une année de transition ca ne fera pas de mal ! Et puis ca permettra à GENII capital de pouvoir peut être assainir Lotus ?!

@mateo
Pour revenir à la fourniture du moteur à RB se sont des bruits mais rien de sûr (vrai ou faux je ne le sais pas !!) mais ce qui se dit le v6 turbo venant de nous et Mario Illien (illmor étant AMG maintenant et appartient à Mercedes qui les ont racheté à 100% lorsque Haug était encore au commande ! Alors il faut utiliser illmor avec précaution) pour la partie hybride. Ensuite, il est vraie que se pose le problème de la propriété intellectuelle et industriels (et la pareil des bruits de couloirs parle de négociations mais .....

....même chose ! Se sont des bruits alors vrai ou faux, je ne le sais pas) et puis on sait que ca ne rigolent pas à ce niveau (nb McLaren et les 100millions à Ferrari)... C est tout ce que je peux dire ! C est maintenant une question de gros sous qui n'irons jamais dans nos poches !!! La FIA aura les yeux dessus tout comme la cours pénale !... Wait and See

@Bobsponger_f1
Merci pour ces informations pertinentes et intéressantes qui relèvent le niveau du forum et qui par ces temps "compliqués" nous changent les idées...
Question annexe ... est il possible de visiter l'usine ? Je passe devant 20 fois par jour depuis des années et j'avoue cela me ferait kiffer comme disent les jeunes Forza RS

il est vrai que Mercedes a commencé avec le moteur Illmor ensuite prise de contrôle etc ...

@mateo
Le développement et les évolutions thermique se feront forcément par nous ! Meme non badger ! Parce que les moteurs clients appartiennent au constructeur ! Je sais que l'on parle de sommes astronomiques souvent pour les moteurs mais se sont des locations et non des ventes ! Par exemple (je vais dire une betise Parce que je n'ai pas les chiffres exact en tête) quand on parle d'un moteur à 50 millions d'euro c est que tu loues pour l'année 5 PU complet + le personnel et ce qu'il faut savoir c est que le moteur entre chaque grand prix ne rentre pas avec la voiture mais en caissons dans un camion du constructeur a l'usine (Renault, Mercedes, Ferrari et Honda) sauf accord particulier ... Ce qui veut dire que le moteur thermique futur de RB (et encore une fois SI ca devait arriver ) ferait un passage à viry entre chaque grand prix sauf cas exceptionnel genre deux grand prix 2 we de suite à l'autre bout du monde par exemple ... Donc pour ta dernière question seule les évolutions hybride et kers seront chez RB et pas la partie thermique SI il s'avère que cela se négocie comme ca (c est à dire que nous ne fournissons que le thermique)

Et je ne sais plus qui m'avait demandé sec que je pense du PU de Ferrari ...
Je pense que Ferrari a mis le doigt sur ce que nous nous cherchons encore ! Vettel et Räikkönen seront de sérieux clients l'année prochaine pour Hamilton et rosberg !... Leur moteur est à peine à quelques chevaux du AMG Merco, il semble être devenu plus souple, chauffe moins et semble accepter la pleine charge en ligne droit sans s'essouffler en bout de ligne ce qui semble dire que leur turbo à fait un vrai bon en avant... Le PU a complètement changé entre le début et la fin de saison ... Le soucis qu'à Ferrari ne vient pas du moteur mais de la partie aéro arrière et du châssis ... Et si tout cela se règle, je crois que Vettel pourrait redevenir champion du monde..

bonsoir..

je ne vois pas l'intérêt de fournir un moteur a RBR...
ce n'est pas à Renault de réparer les erreurs des autres..

je serais très deçu que Renault fournisse un moteur à cette pourriture de RBR

@viry...
Je pensais que tu étais un collègue avec un tel pseudo !
Malheureusement c'est impossible de faire visiter, sache que tout les employés de Renault ne peuvent pas y venir alors quelqu'un d'extérieur cela semble compliqué ou alors il te faut etre l'ami ou le frère de ...
Et avec ce qui se passe en ce moment c est encore pire ! On est contrôle 100m avant d'arriver à l'usine et encore une fois au portillon...

faisons une pétition pour la non-fourniture de moteur à la pourriture de Red Bull

@rodon

Sache que personnes n'en a envie mais on a un contrat pour l'année prochaine (malheureusement) et meme qu'officieusement RB l'a rompu, il est officiellement encore en vigueur.. Et ca c est au tribunal que ca va se jouer.
Et puis la fourniture quelqu'elle soit (PU entier ou seulement le thermique) dans le futur ne sera plus sous la forme d'un partenariat mais sous la forme d'une clientèle, c est à dire avec une rémunération à la clef (et pénalisation pécuniaire en cas de mention de Renault) de plus il faut savoir que le bruit court que Bernie a obligé RS F1 à le faire pour avoir la part du gâteau des "historiques"..

Tout n'est qu' histoire de gros sois malheureusement..

Renault a-t-il la capacité de développer de l'hybride alors même que il l'ont laissé à redbull début 2014 dû au fait que Briatore avait inciter Renault à ne pas développer de kers depuis très longtemps...

et il y en a qui prenait etoc pour un toctoc !! mazette !!!:lol

@rodon ce n est pas parce que les dirigeants de RB ont une attitude déplorable
vis à vis de son motoriste , qu il doit y avoir un comportement systématiquement
similaire du motoriste vis à vis de son client ; les choses sont plus compliquées que cela . il y a un aspect juridique à respecter .
le contrat 2016 a t il réellement était dénoncé et rompu par RB aucune certitude
de ce coté là... donc on ne peut pas se prononcer.
Malgré bien des défauts au niveau comportemental ; RB reste une grosse pointure
en piste et sans équivalent dans le plateau actuel : c est un élément à prendre en compte pour 2016 car il y aura forcement des retours d infos conséquents et
précieux pour Viry en vue de 2017 (RB à cette échéance partira certainement
si un nouveau moteur est dispo ce problème est secondaire dans l immediat)
on le voit bien avec le feuilleton actuel du test moteur
un moteur doit aller en piste , et plus il y aura d exemplaires actifs et meilleur cela sera , ceci est valable pour tous les motoristes d ailleurs

Merci beaucoup Bob pour avoir pris le temps de nous repondre

@renaultRE16

J'imagine que la question est pour moi ?!
Alors il faut savoir une chose ou deux sur briatore.. Il a fait un vrai super boulot quand il est arrivé ! Mais sur la fin si Renault c est retiré de la F1 comme constructeur c est de sa faute puis qu'il a envoyé Piquet Jr dans le mur pour faire gagner Alonso, ca c'est la parti visible ! En interne, la direction a l'époque (His et Dudot) voulait se lancer dans une nouvelle technologie qui était le KERS et l'hybridation ! Briatore ne le voyant pas de cette œil à mis les deux premiers au placard et les a descendu devant le conseil d'administration parce que selon lui cela aurai été un gouffre financier à vide parce qu'il n'y croyait pas et que cette argent briatore a préférée faire du bling bling et refaire un ravalement de façade a Enstone et côté compétition développer les suspensions pro active (qui par la suite fut interdit en cours de saison pour mémoire)... et ne croyait pas que le KERS vivrai plus d'une saison ! Du coup nous n'avons pas pris le virage au bon moment parce que nous partons avec un vrai handicap du fait de n'avoir pas de voiture hybride ou électrique à l'époque contrairement à Mercedes-Benz et Fiat.

Aujourd'hui avec le retard pris nous travaillons nous meme sur la partie hybride avec la division FE (de série et la compétition) et avec e.Dams nous arrivons à mieux comprendre le comportement de la partie électrique se nous ne métrisions pas vraiment.

Un bol d'aire frais sur le site!
Merci bobs (on te sire les pompes pour que tu restes le plus longtemps avec nous)

Bonjour Bobspongerf1, merci pour vos informations de Renault f1 pertinente. j'ai une question si vous avez le temps d'y repondre. Etes vous entrain de recruter des ingenieurs developpement moteur de mercedes afin d'optimiser le PU Renault?

Bobsponger_f1

Bonjour Bobs.

Fan inconditionnel de Renault depuis la première époque des turbo, j'avoue ne plus trop bien comprendre comment les personnes qui ont conçus parmi les meilleurs moteurs F1 de ces 20 dernières années ont ils pu se rater sur un moteur qui, a priori, semble plus simple pour ce qui est de la partie thermique.
Compte tenu de la restriction de carburant et du régime maxi, j'était (je le suis toujours)persuadé qu'il ne pouvait pas y avoir énormément de différence.
En révisant un peu mes cours de thermodynamique (ça commence à remonter loin), il me semble que compte tenu du pouvoir calorifique des carburants et du débit max de carburant, il me semble assez facile de déterminer la puissance maxi théorique; de là ente en jeux tout ce qui freine le moteur (frottements, mauvaise combustion...) et rentre dans la partie rendement mécanique; il semble que tous les motoristes annoncent un rendement proche (37%???), d'où ma question : qu'en est il exactement???
Quelques remarques au vu des différents résultats et images embarquées : je reste persuadé que la Red Bull est loin d'être la meilleur voiture en piste (comparée à Ferrari et Mercedes) et ils essaient de compenser en augmentant les appuies aéro d'où : meilleur vitesse de passage en courbe mais faible vitesse de pointe. Il me semble qu'une bonne aéro a du mal à compenser un châssis dont la géométrie laisse à désirer.

Bobsponger f1 et etoc sont la même personne

J'espère que non mais moi j'ai un doute.
Est ce que quelqu'un a lût quelque chose que l'on ne savait pas avant?

@sacha18

euh... je ne sais pas qui est Etoc

"La fiabilité était au rendez-vous, ce qui n’était hélas pas le cas des progrès attendus", avoue Rémi Taffin, directeur des opérations chez Renault Sport F1."

finalement le constat de Ricciardo était le bon Red Bull n'a pas adopté le nouveau turbo car ce dernier n'était pas adapté à la configuration actuelle et nécessitait de redessiner les tubulures d'échappements. On évoque également un manque de pièces disponibles (en cas de casse j'imagine ?).

A part ça ne vous en faites pas, si Red Bull teste les évolutions du PU Renault c'est que vraisemblablement les deux "partenaires" continueront ensemble l'an prochain.

17 Novembre 2015 19:00
alonso130R
"La fiabilité était au rendez-vous, ce qui n’était hélas pas le cas des progrès attendus", avoue Rémi Taffin, directeur des opérations chez Renault Sport F1."

finalement le constat de Ricciardo était le bon

Red Bull n'a pas adopté le nouveau turbo car ce dernier n'était pas adapté à la configuration actuelle et nécessitait de redessiner les tubulures d'échappements. On évoque également un manque de pièces disponibles (en cas de casse j'imagine ?).

A part ça ne vous en faites pas, si Red Bull teste les évolutions du PU Renault c'est que vraisemblablement les deux "partenaires" continueront ensemble l'an prochain.

il avait peur que l on n est pas vu sa prose

@charly2b

le nouveau PU est un ensemble équipe a la fois du moteur Thermique/Turbo + KERS (MGU-K/MGU-H).. l'un permettant de récupérer de l’énergie et l'autre le restituer (en gros)
le soucis ne vient pas vraiment du thermique mais du reste le turbo et les MGU
on a du mal a avoir un turbo ultra performant comme peut l’être le Mercedes et l'autre truc c'est que l'on a du mal a exploiter a 100% les MGU

Charly2b
alonso130R

"Tu n'as jamais pensé à te naturaliser Autrichien? Tu sembles avoir la même mentalités que ces fouteurs de merde de Red Bull!!!!"

tu es vraiment un pôv minable mais ça va on le savait déjà ... et puis sérieusement quel âge as tu vraiment ? à mon humble avis très loin de celui que tu prétends avoir

Au fait c'est bien toi qui postait sous le pseudo Raikkoe20 (pas bis) à la belle époque ? qu'est ce que je disais un vrai kikoo lol

PS : mariolotus, tu me manques

On est deçu, oui ! Parce que l'on pensait vraiment avoir plus de perfo pure mais le Brésil n’était pas le bon circuit pour avoir de vrai perfo.

MAIS ON EST ENCORE PLUS DÉÇU POUR RICCIARDO ! ON AURAI AIME QUE TOUTE CETTE ANNEE, IL GAGNE QUELQUE CHOSE PARCE QUE TOUT LE MONDE LE VOIT COMME UN MEC SUPER SYMPA A LA TELE ... Mais sachez que c'est le premier à planter le couteau dans le dos quand il, le peut ! JVC peu en témoigner !

Fredluccio
@Alonso130r

"Y a un truc qui brille par terre chez toi..."

très classe ... au fait n'oublie pas le test que tu as réservé samedi sur le nouvel espace, habituellement c'est réservé aux personnes qui apprécient le losange mais le concessionnaire précise qu'il fera une exception pour cette fois

Sinon on peut aussi te préparer un déguisement et te faire passer par l'entrée de derrière, c'est réservé d'habitude à ceux qui n'assument pas

ulu79

"il avait peur que l on n est pas vu sa prose"

la tienne, elle pique tellement les yeux qu'on ne risque pas de la louper

Non c'était seulement pour connaitre le point de vue de notre intervenant (un demi dieu pour certains, j'imagine) sur la non adoption du turbo, puisqu'on a la chance d'avoir un insider parmi nous

alonso130

Je sais pourquoi le nouveau moteur de Renault ne fonctionne pas comme prévu.
C'est parce que: des ingénieurs passent plus de temps à échanger sur des sites Internet que de travailler! Allez bob au boulot !

J'en oublierai presque le principal :

Bobsponger_f1
@alonso130r
"Je pense que tu dois être ingénieur aussi dans la vie non ?"

oui c'est le cas mais dans un autre domaine que l'automobile

Pour en revenir au sujet, tu affirmes donc que Taffin se montre déçu sans se baser sur du concret (des données chiffrées) ? A la base je crois savoir qu'il est ingénieur motoriste, il connait donc le boulot, ce n'est pas juste un manager sans compétences techniques, d'où mon étonnement

Sinon j'ai bien compris que cette évolution préparait 2016 (impossible d'en tirer le max avec le package actuel, j'imagine ?), c'est ce qui ressortait du discours de départ puis ensuite on a annoncé directement un gain chiffré pour enfin se montrer déçu de l'évolution, c'est un peu confus ... si ça n'avait été que des "critiques" provenant de Ricciardo, on aurait pu accorder une crédibilité limitée car il n'a sans doute pas le bagage technique pour comprendre tous les tenants et aboutissants (de plus la différence n'est sans doute pas suffisamment perceptible en piste) mais ces propos sont confirmés par Taffin !

A certains moment je trouve ton discours un peu orienté vers le rejet de la faute sur autrui alors j'aimerai bien savoir, selon toi, quels sont les tords de l'équipe technique de Viry ? Quelles erreurs ont été commises (sans rentrer dans les détails bien évidemment) ?

@etoc :Honda se fourvoie car ils cherchent encore la cohésion de leur propulseur, mais sont parti d'une feuille blanche vec un très bon schéma.
ils pourraient en étonner plus d'un en milieu saison 2016...

ok c est le langage officiel chez honda mclaren ; j ai lu à ce sujet sur de nombreux sites F1 que le Honda est beaucoup plus petit que les 3 autres ,de ce fait les spécialistes s interrogent si de par l extrême audace de Honda ils ne sont pas allés trop loin dans le minima ????
il y a déjà eu des précédents dans l histoire à l image les bâtisseurs de cathédrale qui à l inverse ont voulu toujours plus ...plus haut;plus de lumière affinant à l extrême les piliers ect ...
l exemple Type et le cout d arrêt de cette escalade la cathédrale de Beauvais qui ne peut pas tenir debout par ses propres moyens et est affublée d échafaudages de soutènement depuis sa construction!!!!car les architectes sont allés au delà de la limite que ce type de construction peut supportée .ils ont
franchi la ligne jaune = cata
si tel était le cas pour leur PU; Honda est très mal; avenir nous le dira.

@bob : plusieurs intervenant ici ont déjà souligné la faiblesse du Renault :du
à la disposition des éléments électriques et du turbo autour de L ICE qui engendrent des vibrations....
la question qui nous préoccupe tous : Est ce que Viry avec ses jetons 2016
va adopter le schéma merco qui est la clé de sa supériorité ????!!!!

Bonjour à tous,
Je m'appelle Jacques et il y a longtemps que j'avais envie de m'inscrire sur ce forum toujours interessant à lire. D'autant que je suis passionné de F1 depuis de très longues années et supporter de Renault où j'ai travaillé (malheureusement pas chez Renault Sport) au début des années 90 pendant les belles années Williams Renault. Je franchis le pas à la lecture des dernières infos très encourageantes de Bob l'éponge. Merci à lui!
Pour apporter ma contribution je précise que j'ai aussi un ami ingénieur chez Renault Sport que j'ai vu récemment et qui confirme tout à fait la vision de Bob: selon mon ami aussi il y a beaucoup de travail dans le département moteur actuellement avec une super motivation pour mettre les bouchées doubles. (Ce qui contraste avec sa vision plus tôt dans la saison un peu découragée).
De plus, l'accord avec Red Bull serait selon lui, outre l'aspect financier, soumis à un accord qui ferait qu'en échange de la fourniture du moteur thermique, si RBR et Mario Illien développent des technologies qui intéressent Renault (partie électrique...), ils devront les partager avec Renault.
Quant à ma vision personnelle, je dirais qu'elle est résumée par l'aveu récent de Jean Todt: "on aurait dû mettre une limite de budget de développement pour le concept moteur F1 introduit en 2014". En effet, je pense que ce n'est pas tellement Renault qui a raté sa copie (même si elle est perfectible), mais c'est Mercedes qui a acheté à coup de millions sa suprématie en s'éloignant toujours plus de l'esprit de l'âge d'or de la F1 des années 70.
Et je reste confiant dans les progrès du losange en 2016 après l'arrivée du moteur 2015 version D qui ne m'a pas paru si mauvais, même avec les seules données disponibles de l'extérieur, notamment avec les résultats de Ricciardo vs son équipier le vendredi en essais libres. Surtout sans l'intégration du nouveau turbo et je suppose sans carburant spécifique.

@alonso 130r je ne déforme pas ton pseudo et je ne fais pas de commentaire
désagréable sur le contenu de ton message j aimerai simplement la réciprocité merci

@Lulu79

Idéalement; se serai l'ideal de repartir avec une architecture typé Merco mais c'est impossible malheureusement, il nous faudrait 3 ans de jetons si ce n'est plus ! ET nous obligerai a repartir d'une feuille blanche. Et avoir un moteur performant qui rattraperai les autres est chose impossible en si peu de temps. Aujourd'hui, on a une vraie base de travail qui nous permets de travailler et d'avoir des solutions intéressante pour le futur.. ET ce que je vais dire est à prendre avec beaucoup de précaution !!! Notre spécification 2016 semble être sur le bon chemin ! les données télémétrique du moteur de Ricciardo ne sont vraiment pas mauvais contrairement a ce que l'on a vu ! Meme si je sais que vous allez dire que seul le chrono compte mais pour aller vite longtemps, il ne faut pas que ca casse !

@Gibson

On est MERCREDI !!!! JOURNÉE des ENFANTS !!! Etant moi même un enfant, je garde mes gamins et parce qu'en plus de passer du temps sur ce forum a essayer de répondre un peu a tout le monde, je bosse aussi figure toi ! j'ai regarder CARS 1 et 2 suivi de PLANES 1 et 3 ! histoire de trouver des idées !
@Alonson13R

je prendrai le temps de répondre à tête reposé

Alonso130R

Non, je ne suis pas raikko20, je suis et ai toujours ete Charly2b, pour Charles, mon prenom, et 2b, ma region. Et j ai 50 ans!
Je n ai pas besoin de me cacher derierre des pseudos plus ou moins equivoques.
Sinon, un peu comme mariolotus, tu n as pas un peu l impression de devoir passer pas mal de temps sur ce forum a te defendre???
C est un peu comme celui qui roule en sens inverse sur l autoroute et qui pense que ce sont les autres qui se trompent!!

@ Bob

Il y a encore 2-3 ans il y avait une journée portes ouvertes à Viry me semble t'il ? Plus moyen de réorganiser ça car ça ce serait top bon pour bon nombres d'intervenants ici .

Pareil la chemise jaune Renault Sport f1, il y a pas moyen d'en acheter une ?

@Bobsponger_F1

Merci encore pour ta franchise. Après des semaines de débat ici, pourrais-tu nous donner les moyens de comprendre si Renault possède encore un avantage en souplesse d'utilisation ou si les pilotes ont des raisons objectives d'envier la concurrence dans ce domaine. Cette notion a-t-elle encore un sens au niveau de la partie thermique ou la gestion du MGU-K a-t-elle pris le pas pour linéariser le couple disponible à bas et mi-régime ?

@Charly2b

Tu es vraiment paradoxal et difficile à suivre. Mariolotus a par exemple pris du recul mais tu laisses passer des critiques émises par d'autres et qui, selon tes critères apparents, ridiculisent encore plus l'intelligence de Renault.

Donner l'impression de surveiller uniquement les déclarations de certains membres du forum en particulier est pour le moins étrange pour reprendre ton impression sur une pseudo alliance à 3.

Je ne sais pas si tu te rends compte que tu es parfois extrêmement dur concernant le PU Renault et le dimensionnement de ses composants ou accessoires mais que tu sembles l'interdire catégoriquement à d'autres uniquement sur des présupposés: pro-autrichien; anti-français; anti-Renault pour une appréciation différente de la Mégane RS Trophy, etc.

Tant qu'il y a des contradicteurs, cela permet de vanter en retour les qualités du produit, non ? Alors que dans l'unanimisme...

Salut Jacques et bienvenue à bord

RäikköE20 N°1 Bis

"Donner l'impression de surveiller uniquement les déclarations de certains membres du forum en particulier est pour le moins étrange pour reprendre ton impression sur une pseudo alliance à 3."

J avoue, je surveille; mais ca part d'un constat assez clair : vous êtes a peu près sur la même longueur d'onde!

"Je ne sais pas si tu te rends compte que tu es parfois extrêmement dur concernant le PU Renault et le dimensionnement de ses composants ou accessoires mais que tu sembles l'interdire catégoriquement à d'autres uniquement sur des présupposés"

Pour cette remarque, je en comprends pas trop ce qui te fais dire ça, tu dois confondre avec quelqu'un d'autre. Je n'ai, bien au contraire, jamais été dur avec Renault et je n'ai jamais parlé du dimensionnement des composants; et quel rapport entre le dimensionnement des composant, ma dureté avec Renault et mes "présupposés: pro-autrichien; anti-français; anti-Renault pour une appréciation différente de la Mégane RS Trophy, etc." ??????

charly2b

"C est un peu comme celui qui roule en sens inverse sur l autoroute et qui pense que ce sont les autres qui se trompent!!"

d'accord, je comprends mieux ! En fait ce qui te dérange c'est que quelqu'un puisse aller contre l'avis général et s'opposer à la pensée unique que tu souhaites tant ... et puis ce besoin constant de se référer à la nationalité des personnes qui osent critiquer le losange, c'est comment dire : minable ! Et puis aussi et je te l'ai déjà dit mes posts n'engagent que moi ceux de mariolotus n'engage que lui ...

"Sinon, un peu comme mariolotus, tu n as pas un peu l impression de devoir passer pas mal de temps sur ce forum a te defendre???"

c'est clair et ce n'est absolument pas normal de devoir se justifier dès que j'ose émettre une critique sur le losange ou aller contre l'avis général.

En fait tu souhaites faire taire les critiques, bref une vraie dictature quoi

"J avoue, je surveille; mais ca part d'un constat assez clair : vous êtes a peu près sur la même longueur d'onde!"

qu'est ce que je disais un vrai petit dictateur ! Tu devrais changer ton pseudo en charlygestapo2b

"tu dois confondre avec quelqu'un d'autre"

Ok, possible méprise pour cette partie sur le PU. Pas le temps de vérifier ni envie de polémiquer plus longuement. Pour le reste, la surveillance est normalement le travail des administrateurs ou modérateurs. Le mieux serait de leur écrire afin de faire restreindre les conditions de participation et de limiter l'accès à ceux qui soutiennent Renault à 100% depuis la Zoé jusqu'au PU F1. Ainsi, tout le monde saura tirer les conclusions qui s'imposent.

Je trouverais dommage qu'un sympathique forum de discussion sur Renault et ses activités se transforme en simple zone de rassemblement des ultra mais si les responsables et la majorité le souhaite...

Bonne journée.

*le souhaitent

@RäikköE20 N°1 Bis

C'est ça dégagé respecte ce qu'a écrit ne revient plus surtout..

Va sur le site de RBR SVP... ...

ne tant fait pas, je te regretterai pas...bon vent..

la science infuse qui Pete plus haut que son cul...

rodon nous fait étalage de sa grande intelligence (une fois de plus)

Vous croyez aux paroles de Bob? moi non, il n'apporte rien de nouveau et il n'y a rien de tangible la dedans...
lol Alonso130r qui joue la victime opprimée et le brave chevalier venu combattre les fanatiques et qui ose aller contre "l'avis general"...
T'es soit comme Don Quichotte qui combat des illusions et tu penses ramener l'equilibre ici en contrebalancant* les 'arguments' des rares fanatiques qui existent ici et qui vont, c'est vrai, parfois trop loin, mais qui restent rares - soit t'est un vrai anti Renault et tous ceux qui osent dire un truc positif sur Renault tu le vois comme un fanatique.
Dans les deux cas, t'es ridicule et chiant.
*Souvent d'une maniere bien putassiere en lechant les pompes de Red Bull et en presentant ces derniers comme parfaits.
Non il y a beaucoup plus de gens ici qui font la part des choses et qui critiquent les deux camps... et il y a des fanatiques et il y a leurs semblables: des pseudo-anti (malgré eux?) comme toi.

RäikköE20 N°1 Bis

"Je trouverais dommage qu'un sympathique forum de discussion sur Renault et ses activités se transforme en simple zone de rassemblement des ultra mais si les responsables et la majorité le souhaite..."

Je suis entièrement d'accord avec toi!!! Si tout le monde y met du sien, ça peut le faire. Je suis prêt à y mettre du miens, mais faut que tout le monde y mette du sien.
Je ne suis pas contre des avis opposés, même au mien, c'est le principe de la liberté d'expression; non, ce qui me chagrine le plus c'est toutes les attaques, justifiées ou non, que subit Renault F1 alors qu'ils sont multiple champion du monde; mais pire que ça, c'est quand certains en rajoutent pour dénigrer systématiquement le groupe Renault, voir même la production automobile Française; La F1, au delà de tout aspect technologique, est avant tout un sport et doit le rester : il y a des gagnant et des perdant et pour le moment Renault ne gagne pas; la belle à faire, je continue de les soutenir, ils en ont besoin, et, si tu relis bien tous mes post, les seuls personnes que je critique sont les dirigeants de Red bull qui ont juste manqué de correction vis à vis de leur partenaire technique. je n'ai jamais critiqué Mercedes ou Ferrari, d'autant plus qu'ils réalisent du bon boulot!!!
Je veux (voudrai) juste que Renault, à la régulière, revienne à leur niveau.

alonso130R

"J avoue, je surveille; mais ca part d'un constat assez clair : vous êtes a peu près sur la même longueur d'onde!"

Ca s'appelle de l'ironie. J'en ai rien à cirer que tu critiques ou pas, dans mon sens ou à l'opposé. Tu fais comme tu veux et ça me va; remarque qu'à l'inverse, tu semble prendre pas mal de soins à décortiquer mes propos!!!!
En fait, j'essaie juste de remettre les choses dans leur contexte, et, en lisant tes propos, on a la nette impression que tout est entièrement la faute de Renault et chez Red Bull, ce sont des sains!!!!
Renault c'est loupé pour le cout, force est de le reconnaitre, mais faut il accabler les gars qui bossent à Viry et qui sont tributaires des moyens qu'on leur donne et d'une règlementation débile qui empêche toute modification profonde du moteur.
Renault a exister avant Ghosn, avant Red Bull et, je l'espère, existera encore après.
Ghosn n'est pas la personne que j'apprécie le plus mais, j'imagine, n'est pas prêt à mettre en péril le groupe Renault Nissan en ouvrant un tiroir sans fond pour la F1!!!

Et c'est reparti...

Charly2b

"Je ne suis pas contre des avis opposés, même au mien, c'est le principe de la liberté d'expression; non, ce qui me chagrine le plus c'est toutes les attaques, justifiées ou non, que subit Renault F1"

donc tu admets ne pas accepter la critique à l'encontre de RSF1 même si elle est justifiée. Belle mentalité. Encore une fois c'est sur ce constat que naissent les dictatures.

"Ca s'appelle de l'ironie. J'en ai rien à cirer que tu critiques ou pas, dans mon sens ou à l'opposé."

énorme ! et franchement tu crois me faire avaler ça

Après les paroles c'est bien beau mais il y a aussi les actes, il suffit d'être observateur. Ah c'était de l'ironie ... mais bien sûr

"En fait, j'essaie juste de remettre les choses dans leur contexte, et, en lisant tes propos, on a la nette impression que tout est entièrement la faute de Renault et chez Red Bull, ce sont des sains!!!!"

tu caricatures mes propos ! et puis sincèrement je pourrai facilement retourner cet argument quand on lit régulièrement que c'est de la faute de Red Bull si Renault n'a pas conçu un bon PU, au secours

GRider

"lol Alonso130r qui joue la victime opprimée et le brave chevalier venu combattre les fanatiques et qui ose aller contre "l'avis general"..."

pas du tout ! On me demande si je trouve normal de devoir me justifier sans cesse, je réponds que non c'est tout ! Mais connaissant l'ambiance ici, rassure toi je suis bien conscient que mes propos doivent en insupporter plus d'un qui n'acceptent pas qu'on leur montre crûment la réalité de la situation ou qu'on émette une critique acerbe sur le RSF1. Je ne suis pas naif.

Après si tu penses que mon but est uniquement de contrebalancer l'avis général libre à toi mais ce n'est pas le cas ...

Et ceux qui grimpent au rideau dès que quelqu'un ose émettre une critique sur le losange tu les vois comment ? Ne sont-ils pas des fanatiques ? La preuve les personnes qui osent critiquer le losange sont cataloguer comme anti ...

"Souvent d'une maniere bien putassiere en lechant les pompes de Red Bull et en presentant ces derniers comme parfaits."

encore une fois on peut parfaitement retourner l'argument aux supporters du losange

Ah c'est sûr que sur le RF1 forum tu peux régner sans contestation sur tes brebis mais ici ce n'est pas le cas

Ce qui semble difficile à faire comprendre, et malheureusement de plus en plus, c'est que l'on puisse tout à la fois:

-encourager sincèrement Renault-Sport
-ne pas aimer certains choix de Ghosn (trop forte visibilité/valorisation d'Infiniti au détriment de Renault par exemple. Ce qui a selon moi plus d'impact négatif qu'une critique de Marko qui ne touche que les initiés.)
-penser qu'il y a un retard conséquent sur le PU Mercedes
-juger qu'il sera très difficile à résorber
-avoir envie qu'il le soit très vite
-estimer que Red Bull n'est pas coupable du fait que Renault-Sport n'avait pas forcément les moyens pour assumer un changement de motorisation largement plébiscité par la haute direction du groupe Renault/Nissan, et que cette équipe avait le droit, en tant que cliente, de se plaindre
-critiquer Mercedes/Ferrari/Honda de la même façon selon leurs résultats
-préférer la ligne d'une "RCZ" à l'efficacité pure d'une MRS Trophy
-regretter la valeur ajoutée des finitions Baccara ou de l'Alpine A610 par rapport à la rationalité moderne

@alonso130R
(rodon nous fait étalage de sa grande intelligence (une fois de plus) )
------------------------
ma reponse..!!

et toi le lèche cul de RBR tu fais étalage de quoi dégage fait comme ton copain @RäikköE20 N°1 bis ...
va sur leur site espece de vendu leche cul de service..

Y a une grosse differnce de se plaindre ou d'insulter quand ça va pas bien ou le contraire de tirer la couverture que sur soi...
RBR est une pourriture, Renault n'est pas le service public de la F1..
Qu'elle ne profite pas d'ailleurs...faut arrêter ce partenariat de merde...chacun prend sa route de son cote avec son argent...que le meilleur gagne!!!...

BON VENT à Red Bull qui ce mis toute seule dans cette situation faut quand même pas l'oublier les leches cul @alonso130R RäikköE20 N°1 Bis .....

alonso130R

Tu es lourd alonso130 R
Tu aurai (ou du l'es peut être) du être psychanalyste tellement tu as le don de détourner n'importe quel propos!
Je n'admettrai jamais aucune critique si celle ci est gratuite et non constructive; si tu appelle ça de la dictature, libre à toi de penser ce que tu veux!

Bonjour tout le monde...

Avant de répondre a tout le monde, je voudrai préciser une ou deux chose sur a la condition de ma présence sur le site et mes échanges avec vous durant ma petite pause déjeuner.

Je suis ici et je prends de vous répondre parce que je le veux bien que cela me fait plaisir aussi de le faire (ainsi qu'a mes collègues avec qui j'ai pu parler de vous) mais il faut savoir avant tout que je suis tenue au secret et que je ne peux rien dire de plus PRÉCIS, ni donner de VRAI CHIFFRES. Mes réponses sont parfois vague et je peux comprendre certains qui se sentent quelque peu déçu ou frustrer mais j'essai de répondre le plus honnêtement possible sans langue de bois. Je ne peux pas dire ce que ma direction ne dit pas officiellement, a titre d'exemple en ce qui vous passionne le plus comme a savoir si oui ou non une écurie sera racheter ou pas, nos relations avec RB et ce que l'on prevoit de faire avec eux ou pas dans les annees a venir, ni meme la puissance de nos futurs moteurs et autre développement, et combien, etc etc.... Bien que nous entant qu’employé de la division nous sommes clairement au courant des avancées et que si la motivation est revenu et est encore plus grande, il y a 1 vous qui nous supportez et qui êtes passionnés et 2 parce que l'on sait exactement ce que l'on va faire ! MAIS tant que Carlos Ghosn, Cyril Abiteboul ou Remi Taffin (pour les plus connu) n'ont rien annoncé, je ne vous dire les choses !..
Jusque là, je vous ai donner les contours et dit ce que je pouvais dire.
De plus j'ai un job dans une division qui fait rêver beaucoup de monde, j'ai cette chance et je ne souhaite pas perdre ce boulot. Et pour ceux qui disent que je ne dis rien de concret, et ben, j'en suis désolé c'est ainsi...

et pour rebondir, sur pourquoi "nous ou plutôt, j'ai mis un moment avant de participer sur le forum" c'est parce que nous avions du boulot et que l'on doit connaitre les contours et les limites qui nous est permis de dire ou pas

@Evan02

je ne sais pas ou tu vis mais tu peux trouver les chemises en concessions (les grandes généralement) et si tu ne vis pas trop loin de Paris, il te faut aller à l'Atelier Renault au 53 Avenue des Champs Elysée (appel et renseigne toi)

http://atelier.renault.com/fr/shop/la-boutique

et si tu ne trouves pas, j'ai peut-être une vieille chemise jaune qui traîne quelque part ! lol...

et pour les journées portes ouverte, je ne sais pas cela fait un moment que je les ai pas vu

@esartinulo

C'était un exemple pour démontrer que l'on n'est pas anti Renault pour qques divergences. La Peugeot a également bien des défauts, surtout quand elle démarre dans un parking souterrain et que l'on entend le plus souvent un L4 diesel

Enfant, les finitions Baccara me faisaient rêver et elles pourraient encore en remontrer aux DS. C'est pour ça qu'un discours sur des manques dans la gamme actuelle ne me heurte pas. Les choix stratégiques de Renault sont surement les bons, mais d'un point de vue extérieur, on peut en vouloir toujours plus.

La segmentation du marché et dans le même temps, la composition de grands groupe à tendance à dénaturer les marques. Renault à une grande histoire, et promouvoir Infiniti en F1 depuis 2012 comme si le luxe était trop ambitieux pour le losange me désole.

Je soutiens Renault-Sport mais ne suis pas contre Red Bull. Position difficile en ce moment... Rien de plus.

Une bande de gamins en train de se chamailler dans une cour d'école (se reconnaîtront-ils ? )

@Bobsponger : encore merci de venir nous donner de bons éléments de compréhension

Tu es tenu à une certaine confidentialité, c'est évident (d'ailleurs, justement je ne t'ai rien demandé de précis), on peut quand même comprendre beaucoup de choses entre les lignes (notamment qu'il y a motivation, optimisme, et la volonté). N'en dis pas trop quand même T'as consulté ta hiérarchie avant de venir communiquer ici ?

Bob

D'après Toile F1 Renault songerait a recruter Mario Illien. Que peux tu dire dessus ?

@J-Alési

Je ne vise personne en particulier (jusqu’à présent tout le monde a été bien, je n'ai rien à dire dessus) mais je préfère prévenir afin que je ne me fasse pas attaqué parce que j'userai la langue de bois ou que je ne dise rien qui fasse vraiment avancer le schmilblick.

Je n'ai pas parler a ma hiérarchie mais il existe une charte et une règle qui est placarde sur nos panneaux de com. interne disant ce qu'il est possible de faire ou dire et les risques et conséquences lorsque la limite est franchi.
@BilannRSF1

Honnêtement vu d'ici, il a fait un boulot fantastique avec Illmor et cela serai une bonne idée de l'avoir avec nous parce qu'il faut savoir qu'il a été l'une des têtes pensante du moteur Mercedes actuelle et qu'il pourrait nous aider a mieux comprendre les spécificités des motorisations hybride de manière générale et encore plus avec nos PU RSF1. Mais pour l'heure se sont des rumeurs et si cela s’avère vrai, nous ne sommes au courant de rien en ce qui concerne les négociations.
A l'usine, on pensait que la FIA l'aurait consulté dans l'optique des fameux moteurs clients low cost et qu'il aurai pourrai produire (mais c'est un truc entre nous au boulot et sans aucune vérité ! ATTENTION)

@MarioLotus

Pourquoi avoir mis autant de temps avant de parler sur le forum ? tout simplement parce que durant la saison, il est difficile de trouver du temps et que pour ne pas qu'il y est des soucis dans mes propos et pouvoir répondre a tout le monde. il faut passer du temps et c'est un luxe que je n'ai pas.
Il est vrai que cette année grâce a RB, nous a fait passé pour des chèvres aux yeux du monde, mais il ne faut pas oublier que Viry a tourné quasiment 7J/7J 24H/24. Et que l'on a pas chômé ! On a bosse dur pour trouver ou on s'est loupé ! On a passé du temps a analyse tout et rien ! et ca biensur avec l'aide de RB qui nous a toujours envoyé les données châssis toujours en temps et en heure avec quelques heures et jours de retard.

A titre perso, j'ai du faire quelque chose comme 6h/22h~23h et 5~6j par semaine et ca depuis presque 30 semaines... et le temps qu'il me reste je préfère le passer avec ma famille, voilà pourquoi.

En ce qui concerne l'avenir de RB ou de LOTUS dans tout les cas tu n'as pas vu la complexité de la chose ! Il y a des contrats, des créanciers, des droits et aujourd'hui, on ne peut avancer plus vite que la musique ! Pour RB même si a dit que le contrat est rompu depuis plusieurs mois (grand prix d'Autriche si ma mémoire est bonne !?) mais il n'a jamais été dénoncé ni par l'un ni par l'autre ! (il y a une armée d'avocats qui épluche le dit contrat) et donc si il n'a pas été dénoncé, il y a toujours contrat ! CQFD ! Ensuite pour la suite de ce partenariat à sens unique (parce que RedBull a ete 4 fois champion du monde et non RedBull-Renault et que si maintenant ca ne marche pas c'est surtout la faute de Renault parce que le châssis RB est le meilleur du plateau !) cela se négocie beaucoup plus haut que ma position !
Ensuite le point sur Lotus, c'est pareil. Il y a des audits qui ont été fait et sont en cours.. tout ca prends du temps parce que l'administration oblige a faire ce genre de chose et puis .....

..... si il y a rachat de Lotus, il faut savoir a combien exactement est évaluer le team et surtout voir a qui et combien elle doit d'argent ! et voir si GENII Capital paierai les créances ou pas, et voir si le déficit sera pris en compte ou pas dans le rachat etc etc....
Pour les Jetons c'est 11 avec le Turbos, il me semble.. a savoir qu'au Brésil seul le moteur thermique a été utilise donc 7.. Et puis pour nous l’idée de départ était d'introduire tout ça à Austin (un circuit plus significatif pour nous)..

Des baratins, certes mais nous nous sommes dans une logique qui dépasse beaucoup la vision de beaucoup ! j'ai lu plus haut (je ne sais plus qui) que Ghosn doit lâcher le porte feuille et l'ouvrir en grand ! mais sais tu combien coûte un tel programme ? si on va trop vite sur nos achats à risque et nos investissements également cela se répercute en suite sur l'image de la société et donc nos autres divisions de recherche des voitures de séries et avec l'effet domino, la perte de clientèle etc etc... ce qui veut dire des pertes d'emploi a terme ! C'est pour ça que c'est long et que la langue de bois !

Et les deux qui se battent pour la RCZ et la MRS Trophy.
j'ai une MRS Trophy et c'est sans doute la meilleure voiture des deux a tout point de vu ! Et je parle en connaissance de cause parce que mon frère a la RCZ et que j'ai pu comparer. Et puis PSA n'a toujours pas résolu le soucis des Peugeot de serie

Personne ne s'est battu pour une RCZ ! Il y a largement pire qu'un tout petit échange de pt de vue... On peut très bien savoir que la MRS est largement meilleure et pourtant avoir une petite préférence pour un physique différent, non ? Et je n'ai aucune des 2 en plus.

@alonso130R

1- Pas classe? Mais, c'était une boutade!! La plaisanterie ne marcherait que dans un sens? Ok, dont acte...
2- Euh, j'ai expliqué ici que je ne suis pas un grand fan du "physique" de l'Espace (l'arrière en fait).
Ah mais, oui, tes fines analyses lacaniennes t'ont permis de me classer dans la case "faux derches cachés qui aiment finalement Renault mais qui ne veulent pas le dire". OK, si tu veux...

Bref, je ne saisis pas où tu veux en venir...

Charly2b

je ne détourne aucun propos :

"Je ne suis pas contre des avis opposés, même au mien, c'est le principe de la liberté d'expression; non, ce qui me chagrine le plus c'est TOUTES LES ATTAQUES, JUSTIFIEES OU NON, que subit Renault F1 alors qu'ils sont multiple champion du monde"

ce sont bien tes propos ? en clair Renault a tellement gagné en F1 qu'il faut se taire ... et puis encore une fois tes réactions épidermiques et systématique le prouvent.

mariolotus

"tu n'as rien compris ! bien sûr que c'est de la faute à RBR quand la cafetière ne mouline pas rond.......je te croyais plus futé que ça."

tu m'étonnes ! Les mêmes qui prétendent que Red Bull a refusé de transmettre les données de sa future monoplace (RIDICULE) sont les mêmes qui affirmaient que Renault faisait volontairement de la rétention d'informations afin d'éviter que l'écurie autrichienne vole le concept du PU

PS : content de te compter à nouveau parmi nous

RäikköE20 N°1 Bis

"On peut très bien savoir que la MRS est largement meilleure et pourtant avoir une petite préférence pour un physique différent, non ?"

apparemment non !

L'élément qui fait le plus la différence est bien évidemment le losange sur le capot

BM et mario sont ils partis en vacances ensemble ?

Pfff je vous apprécie tous (enfin presque ), surtout vos commentaires constructifs, mais y'a des moments, je comprends pas vos gamineries !!!

Bob l'éponge a la sympathie de venir communiquer un peu ici et vous polluez la discussion ! ça vous viendrait pas à l'esprit de laisser le fil de la discussion vierge de toute pollution, ne serait-ce que pour lui simplifier la tâche ?

Au pire, allez vous chamailler sur un autre sujet, c'est pas compliqué à faire, non ?

@Bob_Sponger : t'as expliqué que reprendre l’architecture Mercedes (séparation du turbo et du compresseur par un long axe, si j'ai bien compris, ce qui permet de compresser un air plus frais, plus dense, et donc de dégager plus d'énergie) c'était impossible vu le nombre de jetons alloués.
Mais chaque architecture PU a ses avantages et ses inconvénients. Est-il possible, que celle choisie par Renault, une fois optimisée, puisse rivaliser avec celle de Mercedes ?

Tu comprends quoi de la "révolution" envisagée du règlement F1 pour 2017 (moi je sens que ça va accoucher d'une souris), niveau PU, est-il possible que ça simplifie l'optimisation de la base PU Renault ? Par exemple par l'augmentation du débit d'essence ?

@bob l'eponge
[
A titre perso, j'ai du faire quelque chose comme 6h/22h~23h et 5~6j par semaine et ca depuis presque 30 semaines... et le temps qu'il me reste je préfère le passer avec ma famille, voilà pourquoi.
]
Ouch, moi qui croyais bcp bosser....

@ETOC

On recherche encore, on a prit plusieurs chemins différent mais rien de concluant, les données informatique semble être bon et une fois au banc c'est la cata.. On a besoin de revoir et de chercher des solutions ailleurs je pense.. pour le moment les réductions avoisine le néant.. mais attention j'ai rien dit ok ?! c'est entre toi et moi !

@zack!

du coup, on ne peut pas dire que je n'ai pas bossé ! lol ! et qu'en ce moment j'ai droit aux mercredis avec mes enfants, non? sourire

@Bob
Du coup, garde toi bien du temps, ce forum est génial (pas de débat ), mais bon, cars avec le enfants c'est bien aussi.

@Zack!

Ils dorment là et ma femme est de garde ce soir, donc j'ai un peu de temps libre

@J-Alési

Mercedes a trouver LE TRUC pour faire simple c'est 2 turbos en 1 a vrai dire c'est ce qui lui permet d'optimiser l'air compresser plus dense que les autres PU ! Ce qu'il faut savoir c'est que les architectures moteurs sont gélé et que l'on ne peut pas y toucher et donc avec le système de jetons c'est en effet impossible de faire un moteur design tout neuf !...

Autrement notre PU, si une fois stabilisée (c'est a dire fiabilité, parasite solutionné et vrai compréhension des unités électrique) il est possible qu'il rivalise oui mais cela ne reste que des supputations parce que les simu fonctionnent bien mais la réalité c'est autre chose.
tu as des idées intéressante mais augmenté le débit d'essence n'a pas de sens et surtout dangereux vu que les voitures sont limité en quantité d'essence et le risque de la panne sèche serai trop grande.
La vraie solution c'est la suppression des parasites et interférences interne, trouver comment évacuer la chaleur rapidement du châssis pour avoir un turbo plus optimum ! la clef c'est le turbo et les unités électrique.

et ce que je comprends par "révolution" du nouveau réglement est assez obscur mais je ne peux pas en parler, désolé

Bob, avez vous changé l'essence au Bresil ?
Pouvez vous changer la formule comme vous voulez ?

@Bob:
L'effet Meredith peut pas aider ?

Je veux dire en dehors des radiateurs, on peut pas trouver un système qui compresserait l'air en Amont du PU ? Pour refroidir tout le compartiment moteur ?

@Zack!

Je ne suis pas sur les grands prix, je ne peux pas te dire pour l'essence pour cela il faudrait demander a TOTAL la formule qu'ils ont déposé auprès de la FIA.

@Reload
qui est Meredith ? et concernant le nouveau règlement si j'en parle je serai obligé de donner beaucoup de details ! Pour ça, j'ai mis un mot plus haut, merci

Bob, aimerais-tu travailler pour Ferrari un jour?
Le logo Renault sport va t-il aussi évoluer?
Renault va t-il être en mesure de développer seul la partie hybride l'an prochain?

http://www.omnicorse.it/magazine/70581/f1-red-bull-firmato-l-accordo-2016-per-il-motore-renault
[
Red Bull a signé hier un accord avec Renault pour la fourniture de l'unité de puissance de F1 pour une autre année, après des négociations épuisant. Le contrat révisé et approuvé par Carlos Ghosn, président du groupe Renault, comprend une série de clauses (et des sanctions plus strictes) à laquelle l'équipe de Milton Keynes devra subir pour éviter les commentaires controversés de ces deux dernières années.

Le moteur, entre autres choses, ne sera pas marqué sur la tête de Renault Sport F1 (est possible que vous pourriez appeler Twingo, comme cela a été revendiquée par quelqu'un) et pourrait être rebaptisé Infiniti pourrait rester en tant que sponsor de l'équipe de Christian Horner. A relations raccommodage déchirés était Bernie Ecclestone qui a utilisé toutes ses compétences diplomatiques pour mettre à la même table les deux parties qu'il n'y avait rien de plus à dire.

Il semble que l'accord est également très coûteuse d'un point de vue économique, on parle de 30 millions d'euros pour la fourniture d'une année avec des réductions programmées si il y aura une coopération étroite dans le développement de l'unité d'alimentation (piles et d'autres parties du système ERS continuera à fournir Red Bull pour les Français). Et Mario Illien devrait continuer à travailler en tant que consultant de «bibitari" coup à Renault.

L'unité de puissance équipé avec les sept jetons de développement qui a déçu à Interlagos avec Daniel Ricciardo, ne peut pas exprimer sur les pics de puissance de piste que l'on voit sur ​​le banc d'essai à Viry Chatillon. Il semble qu'il peut y avoir plus d'une douzaine de chevaux, mais le turbo 6 cylindres en "push" plus n'a pas la fiabilité nécessaire pour durer le Grand Prix afin de cinq techniciens Bleus ont été contraints de réduire la vitesse de rotation.

Abu Dhabi est attendu l'annonce officielle par la Lotus Renault, mais il est probable que l'équ
]

@RenaultRE
Ferrari ça fait rêver non ? J'aimerai bien mais j'avoue que Porsche m'attire bien plus
le logo Renault a déjà évolué depuis l'année dernière, c'est pas très visible, je te l'accorde mais c'est déjà fait.. Apres si c'est prévu, je ne saurai te dire je ne suis pas au Marketing.
Concernant la partie hybride nous avons commencé à la développer en collaboration du la division FE (série et compétition) et e.Dams.. Alain Prost avait dit que le championnat FE serai complémentaire avec la F1 pour Renault Sport est cela est totalement vraie puis que l'on partage maintenant les données et que l'on arrive a comprendre ce que l'on ne comprenait pas auparavant ou du moins analyser plus vite ce qui n'allait pas

Bob, merci pour tes réponses.

Avec illien chez Renault, les choses avanceraient plus vite, mais Renault ne commettrai t-il pas l'erreur de donner le plan de ses technologies ..de son expertise..qu'illien gardera bien précieusement pour ses futures créations propres...??

Si illien vient White part?

Est-ce qu'un ingénieur comme toi peut devenir un ''père'' de moteur, comme l'était Dudot ou comme pourrait le devenir Mario illien?

@Bob:
L'effet Meredith, un flux d'air arrive dans un radiateur ou un échangeur thermique, il récupère la chaleur et se dilate. L'extraction de l'air par un conduit s'élargissant génère une poussée.
C'est assez simpliste comme explication.

-Il y a des points de vue que je ne partage pas.En quoi, Mario est il supérieur aux autres motoristes? comme si on l'attend comme le MESSIE!

--A t on déjà oublié les ricanements des Anglais à l'époque de la première introduction de nos ingénieurs du turbo sur un V6 à côté des V12 et V8 Ford?
--Qui a imposé pour la premmière fois le V10 qui en une année à poussé les V12 & V8 au rebut? Ce V10 renault avait fait le bonheur de Williams,il a battu à plat de couture le V10 Mercedes conçu par Mario pendant qq années malgré la puissance financière de Mercedes
--Associé au V10 qui a introduit pour la première fois le rappel pneumatique des soupapes? ce sont encore nos ingénieurs de Renault
--La conception & utilisation de "l'ALUSIC" en F1 est aussi l'oeuvre e nos ingénieurs, cet alliage a bien profité au redbull, il a fait la renommée de Newey par la suite
--L'utilisation efficace du résonateur de Helmholtz dans nos V8 qui ont fait le beau jour de redbull 4 ans de suite, une notionqui a participé à donner un couple inégalé
Alors quand j'entends certains qui considérent Mario comme notre sauveur, je me méfie, je redoute plutôt qu'il travaille plus pour redbull que pour Renault dans le but de spolier notre moteur... N'oublios pas que c'est Newey qui force un peu beaucoup son arrivée

@reload.
Je n'avais pas percuté que tu parlais de la méthode vu l'heure je pensais que tu parlais de quelqu'un... En un mot à se sujet c'est actuellement à l'étude et en test simu pour le moment.

@esartiluno
J'ai dit en effet qu'à viry nous regrettions en effet d'avoir vécu ce changement. Après la question qu'y m'a été posée était "si j'aimerai bosser chez Ferrari?"et non à la scuderia (même si c'est sous entendu). J'ai répondu que c'est un rêve pour tout le monde .. Mais que si j'ai à choisir je choisirai Porsche mais je n'ai pas dit que je voulais travailler à la compétition ou pour le WEC ... Attention

@mariolotus
Merci, je vois que tu avais compris que je ne parlais pas spécialement de bosser pour la compétition de Porsche mais pour la marque

bonjour..

Cyril Abiteboul-- pour moi c'est un profiteur que RBR a mis en place si je me souviens bien hein!!
il va par morde la main qui la mis en place ..

un sous-marin de RBR qui fait semblant de négocier durement avec c'est predateur
Renault va perdre son âme en restant avec Red-Bull...
Actuellement ils sont en situations de faiblesse faut en profiter pour les dégager définitivement...surtout rester loin de c'est gens et leur boisons Red-Bull empoisonner
-----------
copier-coller du type du dessus
Les Ferrari s'appellent Ferrari,
les Mercedes sont des Mercedes,
pourquoi chercher un autre nom pour les Renault ?(la main du sous marin de RBR)

personnellement, je n'ai jamais vraiment aimé le rajout "F1 Team"

Je préfère qu'on parle de RENAULT que de ''Renault département F1"

Si ça ne tenait qu'à moi j'appellerai officiellement les futures monoplaces ''Renault''

De plus cela entre tiendrai le lien ''marketing'' entre la f1 et la voiture Mr Toulemonde...

@E.T.29
merci pour tes postes, je ne les avais pas vu depuis mon tel.

@RenaultRE16
je ne vois pas pourquoi White partirai en cas d'arrivé de Illien. Je pense qu'ils peuvent bosser ensemble.
A ton autre question.
Non, ni moi, ni personne ne peut être ce que Dudot a été pour le V10 Renault. Parce que (je fais le faire grossièrement) Dudot était un vrai mécano et que son moteur était de la pure mécanique. Aujourd'hui, en plus d’être un mécano, il te faut être également électricien et informaticien. Et je ne connais personnes à ce jour avec de tel competence aussi poussée dans chaque domaine.
Mais, tu le vois avec les voitures de tout les jours. Tu prends l'exemple d'une 2CV, elle tombe en panne, tu peux la retaper seul parce que tu sais que c'est forcement de la mécanique par contre si tu as une voiture d'aujourd'hui tu ne peux plus parce que tu ne saurai pas si c'est mécanique ou électronique ou informatique !
Aujourd'hui, la motorisation de competition c'est exactement ca !Et j'imagine que tu suis les "grand prix" ? il faut aujourd'hui entre 4 et 10 personnes pour démarrer une voiture, 1 clef et 9 PC. voilà pourquoi plus personnes ne pourra être le père d'un moteur

Pour le noms des equipes c'est du Marketing et purement du marketing mais le "F1 TEAM" est un Copyright obligatoire pour la F1 malheureusement.. et je lisais plus haut que les Ferrari s'appellent Ferrari et les Mercedes des Mercedes. Mais le nom est tout simplement simplifié par les journalistes parce qu'ils doivent normalement dire "Scuderia Marlboro Ferrari F1 Team" ou encore "Mercedes AMG Petronas F1 team" etc etc... Le "F1 Team" et la licence de l'equipe.
Et pour ce qui est du futur nom de Renault, se sera forcement coller avec un sponsor

@esartinulo
je vous invite à répondre avec votre téléphone comme je le fais lorsque j'ai 5 minutes ! Vous pouvez comprendre que nos PC servent à autre choses que de se balader sur internet

Merci pour tes réponses Bob.

@esartinulo
J.J. His est parti de Renault pour la série alors qu'il avait eu une offre pour les hautes sphere de la Scuderia. Alors pourquoi un grand nom de la F1 l'a fait et pas moi qui ne suis personne ?

Et pour mes fautes, je les vois une fois poser mais quand on essai de répondre à beaucoup de monde avec un téléphone, c'est compliqué de voir toutes les fautes de frappes et que le correcteur vous change un mot ou vous le corrige, de plus je ne suis pas là pour donner des leçons a qui que se soit en matière de langage ou d’écriture Monsieur. Et concernant mes rapports auprès de ma hiérarchie, cela ne vous regarde en rien à moins que vous soyez dans la dites hiérarchie. De plus aucun contre rendu n'est fait en français mais en anglais.

@RenaultRE16
Pas de soucis

Esartinulo..arrête avec tes reproches de fautes d'orthographe, tu ennui tout le monde....

@Mariolotus
je vais te dire pourquoi Infiniti n’apparaîtra aux cotés de Renault.
Et cela pour plusieurs raisons
1/ Renault n'en a pas besoin parce que la F1 c'est avant tout Renault et pas Infiniti (La marque n'a aucun liens avec le sport de manière générale)
2/ Infiniti va repartir pour un tour avec RBR parce que cela a été décidé par l’état major de Nissan au Japon (Renault n'ayant qu'un pouvoir de consultation et les Japs têtus !)
3/ Avoir 2 noms de constructeur n'aurai pas de sens parce que les gens s'y perdraient entre les deux.
4/ A l'instar du Dacia Duster (Renault Duster pour les pays Sud Am ou l'Australie par exemple) certain modèles hauts de gammes Renault (existant en europe ou pas) sont badgé Inifiniti.

Voilà, pourquoi cela ne se fera pas..
Mais Renault LE RUSTIQUE F1 Team ca peut avoir de la gueule non ?

Red Bull--dehort tous les autres ne veullent pas... ce n'est pas pour Rein..!!

pour les 4 titres de shampoings du monde ce n'est pas ce que dit RBR...
ils les ont eus tous seuls sans mosteur....
viry ...n'ont que les yeux pour pleurer..
je ne veux plus que RBR insulte une année de plus Renault....
critique constructive est une chose qu'insulte et tire la couverture que sur soit la spécialité de Red Bull
Y a rien à gagner avec c'est konard..

Bobsponger_F1

"3/ Avoir 2 noms de constructeur n'aurai pas de sens parce que les gens s'y perdraient entre les deux."

je suis de ton avis, néanmoins, il faut se souvenir que sur la livrée 2010 fortement typée Renault (jaune et noir), était présente la marque Lada, donc on ne sait jamais.

Sinon concernant les rapports en anglais tu as mis dans le mille car esartinulo est allergique à l'anglais et d'ailleurs à tout ce qui n'est pas français de France

@esartinulo
Peu importe les raisons qui ont fait partir Mr JJ His mais il avait un contrat prêt que Di Montezemolo, lui avait réservé pour rejoindre la scuderia et non les voitures de série, ce qu'il a préféré faire.

@etoc
parce que nous sommes dans milieu économique ou l'argent est le nerf de la guerre. Ou nous ne pouvons investir seul plusieurs million d'euro et que si cela se fait se serai au détriment des autres divisions R&D de la marque et surtout que c'est de l'investissement à perte ou presque

@Alonso13R
tu as raison ! Mais Lada se vent essentiellement en Erupoe de l'est et en Russie et est quasi inconnu dans le monde (sauf pour toi ! lol!). Alors que Infiniti est une marque mondialement reconnu. Nous en France nous savons que se sont deux constructeurs auto mais pas 90% du globes. De plus il y avait Petrov dans l'une des voitures, c'est aussi une raison.
C'est pourquoi ni Renault, ni Infiniti n'a besoin d’être associé. Apres il est vrai que c'est dommage de donner cette argent a quelqu'un d'autre mais c'est le jeu malheureusement

@esartinulo
je ne sais pas ce que tu fais mais nous nous sommes dans tout petit monde et tout se sait mais peu importe ce que JJ His a fait si il a été poussé ou pas vers la sortie ou si il est parti de lui même. Le fait est qui a quitté Renault pour Ferrari et qu'il est passé de la F1 à la voiture de série (exclusif) et que cela s'est super bien marché puisqu'il a conçu le V12 de la F12 Berlinetta (par exemple) ! De plus il n'est pas parti chez Maserati mais chez Ferrari et comme Directeur de la motorisation Ferrari et non comme simple ingé, comme tu le dis.

concernant son moteur a 111° l'idée de base était bonne les simulations statique de l’époque était extrêmement mais entre la simulation et la réalité, il y a toujours un décalage mais je pense qu'avec plus de moyen à l’époque et de temps cela aurai pu être un vrai moteur intéressant. mais avec des SI !!

...extrêmement bonne ... *

@Esartinulo
je vois que vous tenez a avoir absolument raison !.. ok je vous laisse le dernier mot alors !
Et il est vrai qu'en 2003 le groupe s’appelait Ferrari Maserati qui depuis se sont séparer pour former 2 groupes différent certes.
Et pourquoi la Berlinetta ne serai pas une série ? elle est produite à plusieurs centaine d'exemplaire, il me semble non ? dont la version version Tour De France présenté en Octobre est et sera produit a 799 exemplaire.. ce n'est pas une "serie" ?

Et pour finir avec Monsieur His

http://news.sportauto.fr/news/1471969/Moteur-Compétition-V12-Ferrari-F12berlinetta

@mariolotus...
merci de me defendre ! lol... mais ca va je gere !

@esartinulo
JJ His à 68ans aujourd'hui et à son âge, il est probablement à la retraite et profite de la vie

@mariolotus
tu sais que ton liens nous envoi vers les articles des attentats de vendredi dernier ?

ce ne serai pas etonnant de la part d'Illien vu qu'il a des parts chez Cosworth

Et puis en 2004, la nouvelle règle d'un seul moteur par week end de GP a mis le dernier clou dans le cercueil du V10 à angle large.

On ne peut pas reprocher aux décisionnaires de l'époque d'avoir choisi de repartir vers une solution plus classique, moins risquée sur le plan de la fiabilité.

@esartinulo
Tu es devenu moins interactif tout d'un coup ? Mon lien et remarque sur la "série" de la F12 berlinetta ne t'ont pas plus ?

@ Bobsponger_f1

Bonjour BOB

Je suis un fan de renault f1 team et je viens du Canada, je possède une firme d'ingénieur et nous analysons beaucoup par simulation numérique. Est-ce possible que vous avez des lacunes à ce niveau car c'est souvent à cette endroit que ça cloche vis à vis la réalité?
Merci

On dirait que RBR et Ilien veulent partir sur le nouveau moteur alternatif...
Ca va encore etre un beau merdier cette histoire.

La FIA/FOM (je ne sais jamais qui commande) peut elle imposer ce choix aux constrcuteurs (Ferrari va mettre son veto, non) ?
http://www.espn.co.uk/f1/story/_/id/14177561/ilmor-aer-register-interest-budget-engine-supply
[
Speaking to German publication Auto Motor und Sport Ilmor design guru Mario Illien, who has been linked with Red Bull's engine plans for 2016, confirmed: "Ilmor has applied for it."

The publication also quotes Red Bull's motorsport advisor Helmut Marko, who claims Ilmor's plan to become F1's alternative engine is what stopped the team following through on its threats to quit.

"We stand behind this engine and will drive it," Marko said. "It was the condition that we have stayed in F1."

British company AER, which currently supplies a twin-turbo V6 engine to WEC teams and held the GP3 engine contract between 2012 and this season, has also formally declared its interest.

]

@f1mec
Tu n'embauches pas dans ta firme ??
Pour répondre, c'est un fait qu'il y ait des lacunes à ce niveau là mais pas que ! Les années où tout allait bien nous avions assez à la totalité des données châssis et depuis deux ans c'est plus compliqué mais toi qui connais le job, c'est en effet un secteur où nos analystes ont du mal à se projeter au delà de la lecture numérique...

@mariolotus
Il faudra vérifier mais il me semble pour mémoire que les voitures allait prendre du poids l'annee prochaine avec le nouveau règlement soit 30kg en plus.

@zack!
Je ne sais pas ce que tu comprends dans ce que tu as publié mais Illmor (puisqu'il le nomme ainsi) est intéressé par l'appel d'offre de la FIA pour des moteurs clients low-cost comme cela existant avant avec Cosworth ou Mugen Honda par exemple

Oui, et Helmut Marko dit dans cet article que RB va utiliser ce moteur (en 2017), et que c'était leur condition pour rester en F1.
La question est donc, Renault, mercedes, ferrari et Honda peuvent-ils empecher ca ?

PS : Je comprends bien l'anglais, par contre je ne touche pas une bille en allemand et en italien (donc AMUS et OMNICORSE je dois faire des traductions google).

C'est étonnant de vous voir gober les messages de Bob direct. Il n'y a rien dans ses messages qui rende ses paroles crédibles en tant qu'insider, ni dans la forme ni dans le fond. Le fond on le connait deja, rien de nouveau et la forme laisse a desirer. Generalement les vrais 'insiders' on les reconnait facilement grace a leur pertinence, les infos inedites mais credibles qu'ils apportent et leur style...
Bob est juste un fan qui se fait passer pour un ingenieur Renault en compilant des infons glanées ici et la et qu'on connait tous... (et certaines sont des conneries) un 'ingenieur' qui ne connait pas l'effet Meredith!!?

@GRider
J'avoue que je suis aussi etonné. Mais, bon, au cas ou, ca ne mange pas de pain...

@mariolotus

J'ai la version au 30/09/15 du règlement 2016 et oui, ce serait encore 702kg. 319kg mini sur les roues AV et 376kg à l'AR.

A tiens BM est revenu de vacances aussi.

Tu as du etre content de lire les déclarations de Taffin sur le nouveau PU...

http://www.fia.com/search/type/document/tags/f1-245?search_api_views_fulltext=f1 2016

http://www.fia.com/sites/default/files/2016_technical_regulations_2015-09-30.pdf

Et il repond juste apres que Renault est entrain de tester cet 'effet meredith'... WTF? pourquoi Renault le testerait? en plus les radiateurs/echangeurs sont de la responsabilité de l'equipe chassis, pas du motoriste.
-Cher Bob, est-ce que le PIPEAUX2000 inventé par le prometteur ingenieur Barat Inheur est enfin efficace?
- oui, Renault l'a evalué et il marche bien...

Pareil, il bosse sur le ICE et mais il n'est pas au courant de ce que fait TOTAL.
Il dit qu'il a un devoir de reserve mais il pense que Renault devrait pendre l'archi de mercedes, il dit aussi que Renault n'a tjs pas trouvé "le truc" contrairement a ferrari...
Bref, c'est pas tres credible...

J'ai lu un article, mais je ne me rappelle plus ou, qui disait que Renault avait du baisser l'enveloppe d'exploitation du nouveau PU au bresil a cause de pbs. Il faut que je retrouve, mais il faissait réference a des RPMs mais je ne sais pas si c'est le ICE ou le turbo... D'ou les pbs de puissance...

bonjour..

je trouve que les anti-renault depuis l'arrivée de -Bobsponger_f1- se font passer pour des saints...(mariolotus, raiko, lotus...etc)...
la réponse de (Bobsponger_f1) de sponsoriser RBR que c'est a cause de ces Japonais qui sont obtus ne me satisfait pas...
le PDG de NISSAN c'est Carlos-Ghosn si je me trompe comme celui de renault et comme aussi de l'alliance renault-nissan..cher renault c'est lui decide presque de tout comme cher NISSAN quand il a valu restructurer...
Je peux vous dire qui a plus de pouvoir cher NISSAN que cher renault donc il se sert très bien en sa faveur!!...
Tous les autres équipes de F1 veulent dégager RBR...!..et Carlos-Ghosn qui leur tend la perche pour les sauver pour 2016 le temps que leurs futurs moteurs soit pres pour 2017 en les aidant à le développer en plus...!!
renault a rien à gagner avec ces ordures de RBR...

Je crois que j'ai vu l'article que tu as posté ? ; ) tu l'as traduit d'Ominicorse.
F1i a publié un article interessant sur les essenses et Total
http://www.f1i.com/z-flux-rss/lempire-dessence/
Surtout les derniers paragraphes.

Quelqun se rapelle dans quel article recent, un membre de Lotus dit qu'il y a a assez d'argent pour le developpement de la voiture 2016, malgré les problemes 2015/qu'on a reservé un budget 2016 qu'on n'a pas touché etc?

Je sais ce qu'est l'effet FW MEREDITH mais pour tester ce genre de chose il faut des données châssis et pour voir l’efficacité il faut une soufflerie ! chose impossible a faire avec les données passé puis que nous ne disposions pas de tout les éléments et encore moins de soufflerie !
Concernant NISSAN oui le PDG est Carlos Ghosn ! tout en étant le PDG de Renault et de l'alliance NISSAN ce qui implique 3 conseils d’administrations! Ce qui veut dire qu'il y a un VOTE pour chaque décision a prendre ou pas ! Le retour de Renault en F1 est un VOTE du conseil d'administration de RENAULT, tout comme l'engagement de NISSAN en WEC est un VOTE du conseil d'administration de NISSAN !!!!! On parle d'une ALLIANCE et non d'un GROUPE Industrielle donc de 2 SOCIÉTÉS DIFFÉRENTES et NON 1 seule !! Et que dans quelques entreprise du monde la décision d'un PDG se fait avec un VOTE du conseil d'administration !
Concernant la production de SÉRIE qu'elle soit de 10 ou 1 million cela reste une série ! que la voiture soit livré en 1 semaine ou en 1 an c'est une question de stock ! pour des raisons évidente quand ta voiture de série a bas prix est livre en 1 semaine c'est que d'une elle ne coûte pas bien chère et pas de très bonne qualité et que 2 elle grand publique ! les Ferrari (puisque c'est de ca que l'on parle) sont produites sur une chaîne de montage en FLUX TENDU pour d’évidente raison et que c'est une marque ultra exclusive !
En suite parce que beaucoup veulent avoir des vraies réponses, j'avais prévenu que pour des raisons ÉVIDENTE DE SECRET PROFESSIONNEL et INDUSTRIEL que je ne donnerai pas de vraie INFOS et que je resterai vague mais que cela plaise ou pas! je m'en moque !
ET puis certain on raison ! je n'ai pas le droit d'avoir de jour de repos en dehors de mes mercredis et WE ! que les RTT ou autres jours de repos ne sont réservé qu'à certains ! A l'avenir, je passerai du temps avec ma famille et dans mon labo ! En vous souhaitant à tous une bonne journée et un bon WE !

et pour finir.... je comprends pourquoi mes collègues et confrères refuses maintenant de venir discuter sur des forums de discutions !

Je ferai de même maintenant...

Bonne continuation à tous

@mariolotus

ce n'est pas ce qui bernie.--Mercedes à l'origine du divorce Red Bull/Renault---

les saloparts de RBR n'ont plus de contrat avec renault..!!!

http://www.f1i.com/infos/mercedes-a-lorigine-du-divorce-red-bullrenault/

Tu n'es pas obligé de poster des 'secrets' ou des 'scoops' pour etre credible...
C'est un ensemble de choses... dont la precision. je retire le "infos inedites"
Il y a de vrais insiders qui debarquent dans d'autres forums de discussion et qui convainquent tout le monde sans divulguer de secrets mais simplement en etant pertinents, precis, techniques, en parlant de details...
Toi tu parles de trucs vagues et generaux, le genre de truc que n'importe qui d'entre nous peut ecrire en surfant sur le net etc
Puis la façon dont t'as essayé de te rattrapper au sujet de l'effet Meredith n'est pas convaincante. Bref

@mariolotus

ce n'est pas ce qui dit bernie.--Mercedes à l'origine du divorce Red Bull/Renault---

les saloparts de RBR n'ont plus de contrat avec renault..!!!

voir site
http://www.f1i.com/infos/mercedes-a-lorigine-du-divorce-red-bullrenault/

@ux éternels insatisfaits : nous sommes nombreux à apprécier les commentaires de Bob sponger, je vous suggère donc de garder votre manque d'enthousiasme pour la maison, et de nous laisser tranquilles avec notre enthousiasme naïf

Si dans ses tâches, Bob ne travaille pas directement sur l'effet Meredith, ça peut arriver de pas y penser au premier coup.

Quant à l'essence, zack, tu peux lire l'article de Grider : en gros Total ne connaît pas les détails des dvp du PU à l'avance (il reçoivent une chambre de combustion pour faire leurs test de formulation). Renault, eux reçoivent les carburant quand ils est prêt, remplissent un réservoir et font tourner un PU sur banc (ils ne connaissent pas la formule mais savent analyser en quoi elle est efficace ou pas). Et recommencement du processus (mode essai - erreurs)... Bref Bob connaît pas les recherches de Total et il n'en a pas besoin ...

pff j'ai essayé de sauver la situation, mais c'est trop tard

Franchement vous êtes trop nazes certains ici. En 3 jours vous avez fait fuir une personne bien disposée à venir discuter.
@bob stp, ne tiens pas compte des imbéciles, passe sur les critique gratuites de ces imbéciles, et reste discuter de temps en temps avec ceux qui sont contents de le faire

En essayant de comprendre l'effet Meredith, j'ai failli rajouter qu'en plus ça m'avait l'air d'être fortement lié au châssis (donc Hors Sujet pour notre ami), mais plutôt que de dire une bétise (n'étant pas ingénieur), je me suis abstenu

@ BM "Or Brésil compris, le PU doit faire 2 courses ... ils pouvaient donc même l'augmenter."

Super utile pour péparer 2016 de bosser sur un PU en lui donnant un cycle de vie de 2 courses ! ça n'a aucun sens !
Faut mettre au point un PU fiable pour 5 courses et y travailer dès maintenant !

Non Bob, reste avec nous.
Tes commentaires sont super intéressants, nous permettent de mieux comprendre ton boulot et te permettent aussi de nous faire vivre de l'intérieur le monde de la F1

Pas besoin de répondre à tous les commentaires (surtout les plus critiques) mais juste de poster de temps en temps

On n'est pas contre le fait de discuter J-alesi, on est la pour ca... mais discuter avec un baratineur qui nous prend tous pour des c**s en se faisant passer pour un ingenieur d'une maniere aussi pourrave et qui n'apporte, en plus, rien de nouveau, c'est une perte de temps, entre-autres.
Et qui est l'imbecile ici? celui qui aime se faire prendre pour un c** comme toi.

Bob sponger, ça fait un moment qu'il est inscrit, il s'est pas transformé en baratineur Vu son volume de travail cette année, il a peut-être qq RTT. Le rachat de Lotus suscite peut-être un enthousiasme à Viry qui lui a donné envie (puiqu'il en avait le temps) de venir partager avec nous.

Bob est parfaitement crédible ! Comme il l'a expliqué (m'enfin c'était évident) il ne peut donner d'info précises. Mais ça n'empêche pas de comprendre énormément de choses. Franchement c'est mon cas !
Avant Bob, y'avait-il l'info comme quoi l'architecture du PU Mercedes ne pouvait être copiée car trop coûteuse (je parle pour tout sites internets de F1) ? C'est déjà une info utile, fini de spéculer sur cette possibilité.

trop coûteuse en jetons

@grider
Super article. Merci.
Je n'avais pas compris le côté moulin a vent du ice, et du coup cette histoire de mélange super pauvre.
PS : Heureusement que tu es la pour suivre mes posts.

je n'ai jamais critiquer -Bobsponger_F1- j'ai seulement fait une remarque de la sponsorisations et motorisations future de RBR(les saloparts)---

dans les conditions envisagées ne me plaisent pas du tout....

Ne faut pas sauver RBR qui se sont mis tout seul dans cette situation...
renault n'est le service public de la F1 donc il ne profite pas en plus...!...
ces ordures de RBR doivent dégager...!!

ces tout ce que je dis...
faut se tenir loin de ces ordures de RBR
renault na rien à gagner avec eux quelques soit le résultats
Bons ou mauvais résultats ils nous insulteront..ces dans leurs genes..

Ok, vous avez le droit d'avoir votre avis et de l'exprimer. Une fois fait, ça sert à rien de s'acharner.

Si ça fait plaisir à certains membres de CR de discuter avec quelqu'un qu'ils pensent être un insider, par respect pour nous, n'essayez pas de le faire fuir, vous avez suffisamment de sujets pour parler sur d'autres articles

Essayons d'élever le débat tient par exemple, l'effet Meredith, ça vient de l'aviation, en lien avec le refroidissement d'un moteur à explosion (années 30-40).
"Refroidir, c'est TRAîNER, c'est indissociable"... on est en plein domaine de l'aéro : le dessin de l'entrée d'air, et le dessin du diffuseur pour la sortie (essentiel) sont déterminants pour réduire la traînée.
Mais d'un autre côté, la question du refroidissement est essentielle aux bonnes perfs du PU (un air d'entrée chaud peut paradoxalement optimiser la dépression dans le passage des radiateurs et donc un refroidissement accru (si j'ai bien compris) avec un écoulement d'air rapide favorable à la réduction de la traînée.

Bref, l'effet Meredith semble être une bonne illustration de l'importance de la fameuse "intégration châssis-PU" qui est si primordiale. ça expliquerait que chez Renault certains travaillent sur l'effet Meredith ... en vue d'une écurie Renault !
C'est plus intéressant comme angle d'attaque que de chercher à décrédibiliser notre ami insider, non ?

"pour me détendre, je viens lire ici. Et parfois, ça ne me détend pas du tout... alors je m'échappe ... "

A méditer..

Concernant l'orthographe, si elle était un critère quasi implacable il y a 40 ans, ça n'est plus le cas. Pour des raisons de confidentialité () je tairai le nom, mais mon ingénieur IPEF de grand chef nous gratifie de mails où on ne compte plus les fautes.. que pour en rire. C'est honteux, mais le chef diplômé, c'est bien lui.

En tous les cas je rejoins les sceptiques.

J'avoue que je fais aussi bcp de fautes. Mais quand tu as plein de trucs a faire et a penser (en francais ou en anglais), tenir ton budget, ton planning, suivre tes gars, régler les problèmes techniques et que tu as 50 mails a faire par jour... tu ne prends pas forcément le temps de te relire. Deja il faut te concentrer sur le contenu du mail, réflechir a l'othographe des fois je zappe. Peut etre que c'est une question d'oraganisation et de personnalité (est ce que je prends du temps pour avoir du recul et gérer mon image, ou alors je fais des trucs en plus).

Le mec de total explique ca :
[
“Nous homologuons plusieurs produits, en laissant à notre partenaire motoriste Renault le choix technologique de l’ensemble qu’il fournit à ses écuries, explique à F1i Philippe Girard, le délégué scientifique de Total. Cette saison, nous avons réalisé plusieurs développements, qui ont tous été homologués mais dont certains n’ont pas été utilisés sur le terrain.”
]
Ca veut dire que c'est renault qui décide quelle essence pour les 4 PU (RBR et STR) ? Par exemple, mettre le carburant C le plus conservateur dans la voiture X, car son PU est fatigué, pour Y, on prends le A ?
A t on le droit a un seul carburant par voiture et par WE? Peut-on changer en cours de WE ? Peut on mélanger 2 carburants homologués ?

Ben moi je crois en Bob.
Je pense qu'il a vraiment apporté des réponses de l'intérieur.

Dommage, on avait la chance d'avoir quelqu'un qui nous parlait clairement...

L'administrateur du forum peut-il faire quelque chose pour vérifier peut-être ?

Après il est évident que peux me tromper...Si c'est le cas, tanpis ce n'est pas la première fois qu'un troll aurait évolué...

Pour moi c est un bel imposteur pour rester poli. Je veux bien l excuser sur certaines fautes d orfthographe mais quand on s'applique a mettre des accents, on devrait etre capable de prendre autant de temps pour accorder les verbes parce que mettre -es au lieu de -ent et plusieurs fois c est juste horrible

Ne stressez pas, si c'est vraiment un ingé de l'equipe de Taffin, qu'il a le temps de lire le forum, et qu'il a envie d'échanger avec les fans de renault sports f1. Alors il va recadrer et il continuera. Ce n'est pas 1 ou 2 mails partis un peu de travers qui vont le décourager.
Bon par contre, si c'est un imposteur, ca l'a peut etre gêné que des gens le testent un peu sur son "identité"...

C'est mon avis...

9a approche pour l annonce... http://motorsport.nextgen-auto.com/Lopez-Un-accord-est-proche-entre-Lotus-et-Renault,97930.html

depuis le premier jour je vous dit que bob n'y connait pas plus que nous

Le gars il bosse sur le PU et dès qu'il a le temps il vient sur CR pour tchat ter

J'aimerais que ce soit vrai mais j'y crois pas beaucoup, et vu le contenu de ces messages je n'en ait aucun doute.

Au moins il a apporté un peu de débat et ses messages n'ont pas étés poster pour rien.

Il est possible que Bob travaille chez RS, mais qu'il ait pris quelques libertés avec la vérité, il n'y a pas que des ingénieurs chez RS, y'a aussi des petites mains comme partout. Et tous ne travaillent sur le sujet F1.

En tout cas je connais des gens très compétant qui sont nuls en français, mais je suis aussi sceptique, des fautes que mon fils de 10 ans ne ferait jamais, c'est quand même surprenant pour un ingénieur.

Je ne connais pas l’effet meredith, mais en lisant la question j’avais bien compris qu’il s’agissait d’un effet de physique ou quelque chose du genre.
Bref, il n’est pas impossible que des insiders soient sur ce forum, mais si j’étais l’un d’eux je ne le dirais pas, et j’essaierais d’apporter un peu de vérité sur ce forum en lieu et place des spéculations que nous faisons tous.

Je viens de lire vos posts... Ce qui en ressort c'est que vous français avez l'esprit arrêté surtout ! Je travail pour un groupe français et je vis en France mais je ne n'ai pas un passeport français ! Étant souvent sur le téléphone et notamment celui à la pomme ! Je crois que ce que vous regardez c'est ce qui vous intéresse ! Je ne passe pas mon Master en ingénierie ! Pour de nombreuses raisons je n'ai pas besoin d'écrire en français quand je travail puis que je le fais dans ma langue natale !
Que vous soyez sceptiques ou autre je m'en moque .. L'idée de départ fut de venir voir la température ! Mais ce n'est qu'une erreur ! Ce que je lis aussi c'est que j'ai passé beaucoup de temps dernièrement ici ! Mais vous qui semblez être des foudres de guerre du boulot, je crois que vous ne devez avoir ni congé payé, ni RTT, !?! Ou alors je suis le seul "imposteur" qui y ai droit ?! Ce que je vois c'est que vous êtes une bande de feignants au boulot ! Que tout se que vous faites c'est vous plaindre de votre condition de travail et sous prétexte que quelqu'un veux juste vous donnée quelques éclaircissements.. Il est soit un menteur soit un imposteur ! Vous dont la plus part êtes incapable de faire la même choses dans ma langue !? Je vis depuis 10ans en France et j'ai la chance de travailler pour une grande groupe français de renommée mondiale et je vois que certains d'entre vous n'en êtes même pas fière ! Vous n'avez aucun respect pour le travail des autres ! Ma femme est française et m'avait prévenu pourtant ! Et à titre d'info, je viens sur le site depuis de très nombreux mois et que je vous lis mais c'est vrai, je ne sais plus qui l'a dit mais je passe trop de temps ici maintenant ! Ce temps est révolu maintenant ! Il est préférable que j'aille passer du temps avec mes enfants et ma femme et mes amis ! Sachez en tout cas que Renault n'emploie pas que des français sortant de vos grandes écoles d'ingénieurs ! Ceci est mon dernier post...

À partir de maintenant je ferai ce que j'ai fait ces derniers mois en venant sur le site ! C'est à dire lire les articles et rien de plus ... Concernant mes fautes, j'attends celui qui écrira une réponse à un post tout en anglais sans aucune fautes de frappes et grammatical ! Celui là, je l'inviterai à venir visiter nos installations à Viry-Chatillon (sauf zones confidentielles) ... Mais jusqu'à ce jour je n'écrirai ni ne répondrai à personne !

@Bernard Madoff:
C'est moi qui ai lancé le truc.
Meredith ne réduit pas la traînée, c'est même le contraire ...l'effet crée une traînée dynamique parfois très importante. ..
L'avantage c'est que lors de l'évacuation de l'air comprimé par un conduit s'evasant , il y a un effet de poussée.
Mon idée était de recréer cet effet dans le compartiment moteur...juste pour refroidir la partie électronique. Ce qui génère la chaleur c'est l'échappement, on pouvait imaginer un système de double cloison sur les tuyaux.
Mais après avoir étudié le truc d'un peu plus près, c'est techniquement foireux.

quelle belle sortie, c'est théâtrale

Dommage si tu disais vrai, mais dommage que tu n'apportais rien de particulier en plus malgré que tu travaille chez rsf1.

Quitte a venir poster ici t'aurais dû nous apporter une deux exclu ou plus de précisions, au lieu de ça tu n'a posté que des banalités que beaucoup d'entres nous aurait postés sans travailler chez rsf1

A plus bob reviens quand tu auras plus de choses a nous dire, et je pense que beaucoup ne croirons plus a du mytho , mais jusqu’à là, salut a toi.
et encore une fois dommage si c'est vrai car tu aurais pus nous apporter quelque éclaircissement sans mettre en danger ta place et ton boulot, si tu fais la démarche de venir ici , ne vient pas pour nous raconter des banalités

mariolotus

tu ne changeras jamais.

Je n'ai pas eût l'occasion d'essayé le captur et je ne te contredirais pas, mais je pense que tu exagère un peu.

Moi je le trouve beau a part l'arrière peut être, c'est vrai que l'intérieur est pas très bien fini, mais c'est plutôt bien assemblé et solide, mais tu oublies peut être que le captur est un suv pour la ville et qu'il faut le juger tel quel.

C'est un produit qui marche bien car il offre ce que la clientèles veut, un produit sympa que l'on peut personnalisé qui a une belle gueule et connecté!

Les vrai fans et connaisseurs de voitures comme toi et moi ne peuvent pas apprécier et aimer ce genre de caisse, mais ce n'est pas propre a Renault.

En tout cas je le trouve assez beau et je trouve qu'il égaye nos ville.

Mais sur que j'en achèterais pas un.

peut être

Mais au moins tu est drôle

Puis je défend tjrs la gamme renault et j'aime bien t'est critique qui sont souvent fondées même si elles sont un peu exagérées, finalement je t'aime bien

Bob @

It is regrettable that a minority you do stop to participate in our discussions area.
That said, I understand your surprise and share your anger to some comments.
Actually you're right, in France, we are not proud of our industry.
The french is a dissatisfied Lord who spends his time griping and see the empty part of a glass half full.
The work value no longer has much meaning here, the majority of people give so much more importance to their 35 h and their RTT that they are willing to risk the survival of their business, and by extension of their own jobs.
Not talking about money that is a taboo for many french, or professional success, which is no longer a priority.
Many people just what they have, while complaining of not having enough, spend their time to redo the struggle of class but are not the means to have more.

My comment was long and I apologize. But I would do one of those who will regret your clarification on the work of Renault and had the pleasure of exchanging a few words with you.