eric bouiller +1

si ce que dit Romain est vrai, j'ai du mal à comprendre la manoeuvre de ricciardo. Après, je pense que ce qui c'est passé c'est vraiment un manque de concentration de Romain. Il aurait du prévoir et il devrait être capable de mieux anticiper ce genre de chose. La FIA l'a jugé responsable, parce qu'il l'est.
On parle de manoeuvre dangereuse quand un pilote joue à dépasser là ou on ne peut pas. Or il est parfaitement possible de dépasser à cet endroit puisque perez et d'autres bien avant l'ont fait, donc Grosjean n'a pas eu de manoeuvre dangereuse, il a juste perdu sa concentration. Passer 60 tours derrière le même mec, qui est en plus celui qui vous a fait rater la qualif, je pense qu'on serait tous un peu dégoutés. A lui je pense de trouver ce sang froid dont Kimi et bcp de pilotes font preuves.
Maintenant ça aurait été un autre pilote, ça n'aurait été que 5 places de sanctions, mais comme c'est lui et qu'il a laissé une mauvaise impression l'an passé, bah il paie pour ça.

Triste et en même temps assez compréhensible.

Je n'ai plus en mémoire la sanction de Schumacher sur un incident pareil (avant une courbe) mais je crois que c'est le tarif.

Concernant la proposition de Pirelli de modifier le pneu arrière sans donner avantage à qui que ce soit, et bien c'est râpé après avoir fait des tests secrets avec Mercedes qui souffrait des pneus arrière

Force India et autres teams s'opposeront à toute modification désormais.

Un potentiel digne des avant-postes ? Bah oui mais ils sont combien en plus de lui à être dans ce cas ? 2 RBR, 2 Ferrari, 2 Mercedes + Raikko. Di Resta et Maldonado aussi pouvait viser le top 6 samedi sans la pluie ! Les McLaren reviennent aussi en condition de course et seront redoutables au Canada.

Déjà dit mais ce type d'ITV Boullier/Grosjean nous ramène beaucoup trop en 2012...

C'était déjà la même chose: "Il a vite vu qu'il était au moins sinon plus rapide qu'un champion du monde mais la F1 exige d'être bon à chaque séance..." et ainsi de suite.

Vite, le Canada et ensuite...l'arlésienne avec le device pour Silverstone !

Franchement moi ça commence à me lourder les ITV de RG! Ca va faire 2 ans qu'on lui trouve toutes les excuses possibles et inimaginables!
IL EN A PAS, putain mais c'est pas possible regardez le classement constructeurs, on dirait que Raikkonen roule seule chez Lotus... C'est navrant à force!
Mais pourquoi ne pas avoir engagé Hulkenberg en fin de saison dernière...
Il saborde l'écurie au classement constructeur depuis un an et demi et tout va bien...

il y a eu un accrochage semblable entre weber et Kovalainen au gp d' europe en 2010

comme toujours la F1 devient affaire de gros sous ,suivant les infos que l'on detient ,imaginé la réalité de ces essais pour MERCEDES surement un grand pas en avant sur les pneus.moi le premier j'ai été trés surpris de voir MERCOS faire son 1ER changement aprés tout le monde alors y a t il un effet ou pas mais tout le monde peut se poser la question .Concernant RG comme toujours il y a ceux qui ne l'aiment pas et les autres ,mais comparativement ses sanctions sont toujours trés lourdes regardé PEREZ chez un danger constant et personne ne le sanctionne .Dans tous les cas il faut que les sanctions soient simples et identiques et que les réglements ne changent pas en cours d'année .Ca devient vraiment n'importe quoi .
Dommage car on aime ce sport et bravo aux pilotes .

J'aime bien Romain. Même si son mental est critiqué, je le trouve malgré tout très fort sur ce point.
Je suis bien volontiers prêt a reconnaître une erreur de Romain, mais là, je ne comprends pas.

- Peut-on lui reprocher d'être si près de Daniel Ricciardo à cet endroit ?

- Les pilotes qui auparavant ont réalisés proprement un dépassement ici, étaient-ils plus ou moins proche de leur devancier ?

- Romain est-il censé maintenir un écart plus grand pour éviter tout contacts lorsque soudainement, la voiture de devant freine plus tôt ou plus fort que d'habitude ?

- Daniel Ricciardo a-t-il vraiment freiné plus tôt que d'habitude ?
Si oui, que peut-on reprocher à Romain ?
Si non, comment expliquer le contact sachant que les deux voitures avaient quasiment la même vitesse ?

- Si Kimi avait été à la place de Romain dans l'intention de dépasser, aurait-il pû éviter le contact ?

Je me demande si Daniel Ricciardo a la conscience tranquille!

Je ne prolongerai probablement pas le questionnement mais j'apprécierais des réponses objectives et je remercie par avance leur auteur.

Quidam toi qui a l'air trés informé as tu qq choses sur ces fameux essais de Barcelone ,on saura à 100% au canada si ils ont aidés MERCOS si c'est le cas c'est navrant .

Quand Webber percute Hamilton au freinage en Australie 2010, elle était où la pénalité ?

Quand Vettel harponne Button en Belgique 2010, elle était où la pénalité ?

Quand Hamilton et Massa s'accrochent toute la fin 2011, elles étaient où les pénalités ?

Les pilotes marshall ne servent à rien !

Le marché nord américain est trop important pour Merco et le GP d'Allemagne approche, pas de sanction avant la trève estivale à mon avis et encore ça dépend du classement au championnat.

Romain a pris une option pour l'Agence pour l'emploi ! De nouveau Boullier va lui chanter une petite berceuse pour lui expliquer comment se comporter en F1 .
INUTILE !
Si Petrov était resté chez Lotus il aurait le double de point à ce niveau de compétition.!

Eric : Les questions que tu poses sont les bonnes mais sans la télémétrie des 2 voitures, impossible d'y répondre.

. A ce moment de la course, Grosjean est 14ème, dc 0 point. Il me semble logique qu'il essaye de tenter quelque chose, voyant les pneus de Ricciardo se dégrader.

Grosjean est derrière. Dans une certaine mesure il doit anticiper ce que fait Ricciardo, mais jusqu'à une certaine limite.
La télémétrie Lotus a montré que Grosjean a freiné au même endroit que d'habitude.

La 1ère question est de savoir si Ricciardo a freiné différemment de d'habitude. Or, il n'a pas été convoqué, sauf à me tromper, par les commissaires. Dc comment ont-ils pu juger le comportement de Ricciardo sans sa télémétrie?

S'il a freiné différemment de d'habitude, la 2ème question à se poser est de savoir dans quelle mesure et pour quelle raison.

Si Ricciardo freine 10 mètres avant parce qu'il a du graining, c'est la faute de Grosjean.
Si Ricciardo donne un coup de freins 50 mètres avant le point de freinage, voire relache l'accélérateur de manière inhabituelle l'accident est de sa faute.

Mais encore une fois comment ont-ils pu juger sans la télémétrie de Ricciardo?

@Eric

si on regarde bien Ricciardo est au milieu de la piste, Romain ne peut pas aller à gauche, ni à droite. de plus Lotus a vérifié les datas et Romain a toujours freiné au même endroit sur les précédents tours.
donc oui, Romain devrait être maître de sa voiture mais il a été surpris de la vitesse de Ricciardo.

je lis aussi sur les réseaux sociaux que Romain est convoqué à Enstone puisque Eric Boullier veut lui parler. alors que c'est faux, il n'est pas convoqué puisque Romain va toujours à Enstone, 1 à 2 jours après un GP pour faire un débrief complète avec son ingénieur. Eric profitera de cette occassion pour lui parler.

si on regarde le début de saison de Romain, on ne peut pas lui reprocher grand chose à part ne pas avoir marquer plus de points. il s'est beaucoup calmer sur la piste, il n'a pas fait d'accrochage sauf celui de ce week-end.

l'année dernière Schumi avait une pénalité de 10 places pour son accrochage à Singapour mais il en avait fait un autre identique plus tôt dans l'année à Barcelone et il n'avait eu que 5 places de pénalité.

il faut plus de cohérence dans les sanctions car d'un GP à l'autre, d'un commissaire à l'autre, les sanctions ne sont pas identiques.

Pérez (touchettes, fait sortir les concurrents de la piste et penser passer alors qu'il est loin) RIEN , Maldonado (3 accrochages dont un non responsable) RIEN, Chilton un DRIVE TRHOUGH (alors que Maldonado s'envole)et Romain 10 PLACES sur le prochain GP. CHERCHEZ L'ERREUR ????

si on doit prendre le passif d'un pilote alors, Romain ne doit pas être le seul à avoir des pénalités !!!!

Moi ce qui me mine c'est de lire des personnes insinuer que c'est de la faute de Ricciardo qui est devant lui!
Si Ricciardo a freiné plus tôt c'est comme ça c'est tout, y'a pas à épiloguer, RG a fait une erreur d'appréciation

Je n'ai entendu personne le dire mais ça devient de plus en plus inquiétant le niveau de Canal+, hormis les pubs qui n'existent plus je ne vois pas l'intérêt de lacher un abonnement pour une bouze pareille!

J'aime bien Grosjean; j'ai beaucoup de mal à comprendre la haine que certains développent pour lui; de l'indifférence ou de la critique ok mais quand on lit les multiples commentaires haineux et gratuits qui reviennent sans cesse, j'hallucine. D'un autre côté, y a un paquet de frustrés derrière leur ordi...

Bref, il n'empêche que la déception s'installe. Le potentiel "vitesse pure" est énorme (exemple de son 1er tour rapide en Q3) mais le mental ne semble pas suivre. (1 touchette, 2 sorties et enfin le carton sur Ricciardo)
QUelque soit les circonstances et même si Ricciardio freine trop tôt, c'est ENCORE Grosjean qui est impliqué. Voilà ce que tout le monde retient. Et comme il est sanctionné de 10 places (au lieu de 5), il est donc fautif. Elle est là l'unique vérité malheureusement.

Le problème de Grosjean, c'est qu'il s'est foutu dedans en 2012 avec toutes ces conneries et que ça le poursuit sans cesse; dans la tête (cf. les départs très prudents), parmi les commissaires (10 places au lieu de 5 pour tt autre pilote), parmi les pilotes ,etc...
Il a le cul entre 2 chaises et il bascule d'un côté ou de l'autre...

Bref, il devra être très très fort pour ressortir de la spirale dans laquelle il vient de retomber. Et ça commence par une grosse course au Canada et TOUTES les autres.
La seule façon de faire oublier le passé, c'est de dominer Raikko. le reste de la saison. Oui je sais vu le talent du bonhomme, ca va être dur...

1er tour rapide en Q1, tout le monde aura rectifié ce lapsus révélateur...

Retour vers le futur ...

Les pneus de Ricciardo rencontraient un fort graining ce n'est pas moi qui le dit ni même Ricciardo mais Grosjean lui même ! Alors faut pas s'étonner que l'australien devait allonger de plus en plus les distances de freinage au fil des tours. D'ailleurs Grosjean était déjà bien trop près sous le tunnel, il est resté à fond alors qu'on a vu d'autres pilotes lors de tentative de dépassement lever légèrement le pied pour justement ne pas se faire piéger par l'aspiration. Manque d'anticipation comme toujours ...
j'ai bien l'impression que son podium de Bahrein a fait revenir le pilote de 2012.

Vous êtes plusieurs a le dire : c'est vrai y en a marre des Itw où Boullier trouve à Grosjean toutes les excuses de la terre et où Grosjean n'assume jamais ses erreurs. Comment ce bébé gâté peut-il progresser mentalement si son patron minimise chacune de ses conneries? En GP2 il conduisait déjà comme cela, l'an dernier il a fait une saison catastrophique, cette année il est totalement inconstant. Ce mec n'est pas crédible, c'est un boulet pour l'écurie. Comment, en effet, un sponsor en recherche de résultats et d'image peut-il se laisser convaincre d'adhérer à cette écurie où seul Kimi est fiable? De quoi à l'air Total avec sa pub pour soutenir RG dans les médias, quand son "poulain" fait trois sorties de piste à Monaco (2 en essais libres, 1 en course) et tape une fois le rail et explose son fond plat? Combien de temps encore ce "mariage forcé"

En effet, sur les images qu'on voit à la sortie du tunnel, il est très prêt, trop prêt vu la suite...

@Judasticot "Je n'ai entendu personne le dire mais ça devient de plus en plus inquiétant le niveau de Canal+, hormis les pubs qui n'existent plus je ne vois pas l'intérêt de lacher un abonnement pour une bouze pareille!"

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Nous n'avons rien gagné en qualité de commentaires, mis à part les explications techniques de Franck Montagny dans les stands. Heureusement qu'il y a des sites gratuits sur internet.

je ne vois pas où Romain n'admet pas cette erreurs. au micro de canal, il a dit qu'il avait été surpris par la vitesse de Ricciardo. et que de toute façon ça a commencé par sa mauvaise qualif. donc il assume.

mais je voudrais savoir pourquoi Ricciardo n'a pas eu de pénalité pour l'avoir géneé dans son tour lancé en Q2 ???

En parlant de sa, des personnes on encore eu des problèmes de cryptage d'RTL Allemand?

Monaco, quelle merde ce circuit. Pas de course, des accidents en pagaille, des vitesses lentes, pas de stratégie. Les Marussia aussi rapides que les Mercedes! Une course à Monaco c'est comme si tout le monde monte dans le petit train, visite la ville et en descend 2 heures plus tard. A condition bien sûr de ne pas rencontrer Perez ou Grosjean! Ce n'est pas un circuit de course, mais juste une étape bling-bling dans la saison. Ses seuls intérêts sont financier et médiatique. Tout bon pour Ecclecstone. Mais rien qui puisse emballer les amoureux de la F1.

Rien à voir avec Monaco. (à part le fait que ça dépasse pas)

pour le petit traintrain, toutes les F1 dans la même seconde, tu dis "Merci Pirelli!"

Allez une petite provoque pour la route sur l'incident Raikkonen/Perez : Kimi a fait l'erreur de ne pas laisser passer le mexicain contrairement à Alonso ce qui lui coute au final beaucoup de points au championnat. A la limite Raikkonen aurait pu prendre moins de risques sachant qu'il joue le championnat et savait que ça allait mal finir ... "that idiot WILL crash into me".

@alonso

sauf qu'à la vitesse où Pérez est arrivé même si Kimi avait laissé de la place. Pérez n'aurait pas pû tourner et aurait détrui le côté gauche de la E21.

@alonso130R "Allez une petite provoque pour la route sur l'incident Raikkonen/Perez"

Pour moi ce n'est pas de la provoc. Je pense a peu près la même chose que toi. Kimi aurait peut-être dû tirer tout droit, laisser Perez s'en sortir comme il pouvait et attendre la décision des commissaires pour rendre ou non une place... Malheureusement c'est lourd de conséquences pour lui qui doit déjà se débattre avec une voiture moins performante que celle des leaders et s'adapter à une équipe moins riche.

@ Muriel

Kimi aurait complètement coupé la chicane en tirant tout droit. Il l'a déjà fait quelques tour avant.

Il n'avait aucune raison de se ranger, il le dit lui même dans sa décla d'après course.
Withmarsh peut dire ce qu'il veut, Perez est dans le viseur des commissaires. A la prochaine incartade, je doute qu'il s'en tire sans pénalité.

Ce sera sympa à suivre, j'applaudirai des deux mains !

Perso, je mettrais Hulk/Sutil à la place de Perez/Grosjean on aurait moins de crashs sans pour autant perdre en spectacle. Ces deux pilotes méritent vraiment d'accéder à une écurie du Top 5.

@ Muriel

C'est vrai que Kimi aurait coupé la chicane mais il n'aurait peut-être pas été tenu responsable de cet incident compte tenu de l'attitude anti sportive de Perez. Comme toi je pense qu'il serait temps de mettre le Mexicain sous surveillance des commissaires. Ce pilote surconduit pour tenter de prouver qu'il est meilleur que Button, se sachant peut-être sur la sellette.

Pareil, Alonso130R.

A partir du moment où Alonso était derrière et pas très menaçant, laisser passer Pérez et même Sutil aurait été un moindre mal. En plus, si Grosjean ne sort pas Ricciardo, adieu le petit point de la 10e place.

Bizarre aussi chez Ferrari de mettre les super tendres alors qu'Alonso était bien plus rapide en tendre. L'inverse de Kimi mais un week-end comparable; en défense...

http://www.youtube.com/watch?v=XgXH4xehX_o

Regardez bien le volant quand il passe la bosse. Massa a un peu de mal avec

Joli coup de patin quand même

@Sheva07

Trouver un pilote plus utile à son écurie que Grosjean, ça ne doit pas être très difficile. Si je voulais plaisanter avec le sujet je dirai même que Robert K. avec une boule sur le volant et un bras en écharpe devrait faire mieux.

de toute façon on ne peut pas refaire la course !!!

mais se mettre à dos 3 champions du monde, c'est mauvais pour Pérez (énervé Kimi, il faut y aller fort)

maintenant j'aimerais que Pérez soit vraiment surveiller par les commissaires (ce n'est pas pour rien qu'on l'appelle le chien fou)
si on compare juste le début de saison entre celle de Pérez et celle de Romain, Romain est un ange et n'a fait qu'un seul accrochage depuis le début de la saison alros qu'à chaque GP, il y a un pilote qui se plaint de Pérez.

donc j'aimerais la même sévérité pour Pérez que ce que Romain a eu.

je ne dis pas que Romain ne devait pas être pénalisé mais il aurait dû être pénalisé par rapport à ce qu'il a fait depuis le début de la saison.
il méritait 5 places.

maintenant, il sait déjà que sa course sera dur, et qu'il faudrait bien se qualifier et qu'il faut absolument qu'il soit en Q3 et dans les 4 premiers pour ne pas partir du milieu du peloton.

et s'il ne parvient pas à se qualifier en q3 et qu'il se retrouve au environ de la p20, ne serait-il pas judicieux de la faire partir des stands ????

Il est temps de partir Romain,tu coutes trop d'argent au Team !

http://www.f1i.com/infos/grosjean-sur-la-sellette/
ca sent mauvais pour RG d'apres ma BBC

http://twitpic.com/cr0ma2
mercedes en action a Barcelone avec pirelli

"En plus, si Grosjean ne sort pas Ricciardo, adieu le petit point de la 10e place."

et bah alors ! on doit le remercier poour ça en fait c'est pour le féliciter que Boullier veut parler avec lui

"Son contrat comporte une clause de révision de ses performances toutes les trois courses, or là nous sommes à la sixième.."

tiens ?!? personne n'était au courant de ça je suppose ... voilà qui peut expliquer le long renouvellement pendant l'hiver.

D'un autre côté ce ne sont pas Coulthard ou Jordan qui prennent la décision, au final leurs avis importent peu.

Par contre on peut penser sans trop se tromper que la coupe est pleine pour la plupart des membres de l'écurie Lotus, déjà qu'ils étaient agaçés fin 2012 alors là ...

KIMICE ce ne sont que des commentaires , c' est pas eux les patrons chez lotus , ni ceux qui commentent sur les forums d' ailleurs .

pour lotus ils vaut mieux mettre jerome a la place de grojean au canada afin de limité les dégâts

Quand va t'on arrêter cette haine contre Grosjean??? ça deviens lourd à la fin
D'autre on fait bien pire que lui dont certains champions du monde et personne n'a rien dit.
La réalité c'est que les Français sont les champions du monde de l'auto-dénigrement. Je ne pense pas que les Anglais et les Allemands tapent comme ça sur leurs pilotes, même quand ils font des erreurs.

en début d'années, Boullier disait qu'il voulait que Romain finisse dans les points à chaque GP. c'est ce qu'il a fait sauf à Barcelone sur une casse mécanique et là sur ce GP sur un accrochage. je pense que pour le moment, il respecte son contrat.

d'accord avec renault62

d'accord avec toi renault 62 !! sa m'enerve quand j'entends " grosmanche ect... ! ce sont des gamins je pense tout simplement mais c'est vrai aussi que c'est bien francais sa !!
allez romain et allez lotus , on va tout dechirer au canada

c'est sa premiere erreur en GP cette annee alors faut arreter aussi !! pis merde prendre 10 places de penalité pour son premier accident faut arreter aussi , c'est n'importe quoi

après le Gp les ingés de LOTUS on confirmé que le freinnage avait été anticipé par Ricciardo. De plus ce n'est pas le premier qui a ce genre d'accident à cette endroit et d'accord renault62 certain ont la mémoire courte shumi a fait pas mal de connerie et si je me rappel bien il a fait la même..........

mais les critiques sont justifiées ! attention je n'inclus pas les gros abrutis style vroom, mystercon2013,ro(d)co_n ... qui ne savent que lui donner des sobriquets et n'ont évidement pas d'argumentation ... (bah ouai faut pas trop leur en demander)

Pour moi le plus gros enseignement à tirer provient de la clause qui est inclus dans son contrat et qui implique une évaluation des performances toutes les 3 courses ... c'est bien la preuve que l'écurie ne lui fait pas confiance malgré son renouvellement certes tardif mais effectif.
Lui qui supporte déjà mal la pression je suis pas persuadé qu'avoir ce genre d'épée de damoclès au dessus de la tête soit bénéfique. Car d'un côté on lui demande d'être patient, de construire petit à petit et de l'autre on exige des résultats très rapidement comme le montre cette clause.
On peut aussi se poser la question de son renouvellement : fallait il le renouveler avec ce genre de contrat peu flatteur ou tout simplement passer à autre chose ?

j'aimerais savoir comme ils connaissent le contrat de Romain. est-ce vraiment vrai cette histoire des clauses de résultats ????

La reflexion à avoir est faut il avoir un pilote juste rapide ou bien un pilote complet?? Grosjean s'est refoutu tout seul dans la même situatioh psychologique que la saison passée et il lui sera bien difficile de rebondir et de se refaire une image toute neuve. S'il renouvelle un weekend aussi catastrophique il sera coupé à n'en pas douter par lotus. Ce qui peut le sauver pour le moment est qui mettre à sa place???

Mouais enfin jusque là vous êtes assez dur avec le début de saison de Grosjean. Je veux dire, sur les 3 premiers GP il est à la rue à cause de la voiture qui ne lui convient pas. A Bahrein il est là. A Barcelone problème mécanique. Finalement il n'a foiré complètement qu'un GP, celui de dimanche. Je ne cherche pas à défendre son week end moisi, juste qu'avant de vouloir sortir des décisions définitives, il en faudrait peut-être un peu plus. Surtout que l'an dernier il était très compétitif au Canada, donc attendons ce GP au moins.

je lis les commentaire depuis un moment et ça m'énerve car aux lieu de parler du grand-prix vous ne faites que bavais sur GROSJEAN et je ne trouve pas les mots pour dire ce que vous êtes

En même temps c'est un article sur Grosjean BERNI

A mémoire quand tu nous fais défaut.... Monaco 2008 kimi sutil
http://www.youtube.com/watch?v=Et8hVVM0Voo

Bgp
il me semble que la piste était trempé et que Kimi n avait plus d adhérence à cause d une flaque d eau

@Berni
Je suis d accord avec toi, il y en a marre de voir des insultes sur Romain alors qui n a foiré qu un Gp sur 6

Surtout que Raikkonen a fait exactement la même que Grosjean en 2002 (donc pr sa 2ème saison en F1) chez McLaren : 2 crashs en EL et 1 accrochage en course pendant que son coéquipier Coulthard faisait la pôle (de mémoire) et gagné le Grand-Prix.

Heureusement qu'il n'avait pas les coupeurs de têtes de ce site comme patron.

. Concernant le contrat de Grosjean: C'est de la foutaise pure et simple. Comment peut-il connaître les clauses de son contrat? C'est plus que confidentiel.
C'est comme son histoire qu'une partie des membres de l'équipe ne voudrait plus de Grosjean. Y a que lui qui l'a sortie celle là? Aucun autre journal, même anglais, n'a dit une telle chose. A croire qu'il fait du lobbying pour placer son compatriote D'Ambrosio.

soyons indulgents envers romain. il faut plutôt le soutenir que de le bannir. on sait tous qu'il est super rapide. il lui faut juste plus de confiance et de maîtrise de soi dans les moments clés d'une course. ça viendra ! il faut persévérer ! c'est pas évident d'être à sa place et avoir kimi comme team mate

Le soutenir certes mais c'est tellement plus facile de baver derrière un écran. Y en a qui sont frustrés de monter dans leur Clio tous les matins pour aller au taf...

Quoiqu'il en soit, à partir du moment où la moindre faute est devenue impardonnable (du fait de son passif), il a à nouveau une pression monstre sur les épaules.

De là, y a pas 36 solutions. Soit il plonge et il ne finira probablement pas la saison où de façon moyenne et bye bye la F1. Soit il réussit à sortir de cette spirale négative mais pour ça, ça veut pas seulement dire finir dans les points à chaque GP mais aussi surclasser son excellent équipier. Et là, les chances sont minimes.

N'en déplaise à certains, je continuerai de le soutenir. Tout simplement parce que c'est pas dans ma nature de tirer sur l'ambulance.
D'autres ici, que l'on qualifiera d'opportunistes pour ne pas dire autre chose, deviennent miraculeusement supporters de pilotes une fois qu'ils sont champions du monde! Mouarf!

Tout se sait, le paddock est petit. Les départs de Lowe et Allison, les salaires, Mercedes qui veut virer Schumacher l'an dernier... C'est comme en Foot, la planète entière sait les clauses de rachat d'un joueur.

Romain n'est pas le 1er avec ce type de contrat ni a subir ce genre de pression mais au moins il a le soutien personnel de Boullier comme Häkkinen avec Ron Dennis.

Un Damon Hill n'a pas eu cette chance avec des patrons cherchant toujours mieux ailleurs et le lui faisant bien savoir malgré 21 victoires en 4 saisons face à Schumacher.

Ralf Schumacher était sur un siège éjectable chez Jordan début 98 après ses crashs et il n'a sauvé que de justesse sa place après une course solide à Silverstone sous la pluie. Son contrat 99 chez Williams l'obligeait à rapporter 40% minimum des pts de son Leader Zanardi à la mi-saison pour être sûr qu'il avait compris les consignes.

Faut aussi se souvenir de Briatore (Australie 97) disant en direct sur TF1 après une panne d'essence d'Alesi que son pilote était un idiot car il n'avait pas regardé sa jauge de carburant comme n'importe quel conducteur censé

A mon avis, les situations de Petrov et Piquet Jr. ne devaient pas être faciles non plus.

Même Webber est sous haute pression en permance pour sauver son baquet avec en plus son team qui lui fait la gueule quand il est trop bon.

Quand on pense que Scott Speed en est venu aux mains avec Tost qui le menaçait physiquement pendant le travail chez Toro Rosso, la situation de Romain devient moins violente.

entierement d'accord avec toi " une mouche dans le laid " !! concernant les abrutis style mysterconcon2013 le mieux c'est de les laisser parler , un jour ils en auront peut etre marre de faire les gamins

Grosjean n'a rien fait d'idiot ou action kamikaze comme Perez. Il a simplement été surpris par le freinage précoce de la TR. Cela faisait 60 tours qu'il l'a suivait donc il savait exactement le comportement de sa cible. Un moment d'inattention et c'est le crash car les voitures étaient très proche les unes des autres.

Schumacher a eu le même genre d'incident en suivant une autre voiture.

En suivant Ricciardo, Romain reconnait avoir vu que ses pneus AR étaient destroy.
Tout pilote ayant un cerveau peut en déduire que le gars de devant va freiner plus tôt.
Romain? non ...

Les articles sur Grosjean naissent à droite et à gauche. Les journalistes s'en donnent à coeur à joie avec jeux de mots divers et petites phrases assassines. C'est bien, ça vend du papier, ça lit beaucoup sur la toile.
Quand je vois que l'article sur Grosjean est N°1 du Top 5 de ActuF1, ça me fait juste halluciner. "Juste" une fait de course...

Même s'il s'est mis tout seul comme un grand dans cette situation, certains journalistes (plus proches du vautour en fait) auront mis eux aussi leur pierre à l'édifice pour finir de lui plonger le nez dans son caca. Ca aussi ça me débecte.
Monde de merde (ref. La classe américaine)

sans dec? les articles sur Grosjean, meilleure chance du pays sont lus en France, mince. Les gens n'auraient pas le droit d'être déçu.
"j'ai freiné au même endroit" Couillon, ce qui importe c'est la voiture devant pas la tienne.

C'est bien "leslumières". Tu es l'exemple parfait pour illustrer mes propos ci-dessus. Continue de lire Paris Match dans tes chiottes et passe ta route.

qu'est ce que t'as le trollollolo

"rien à fou.tre de lotus, tout pour grosjean".
non tu n'as jamais écrit ça... Donc si il y a bien un mec au niveau de la presse avec laquelle je me torche, c'est toi.
bordel, ils parlent de alonso en espagne, c'est trop magique. OMAGAD.

Grosjean est survendu par TF1 depuis 2008, toujours maintenant par RMC, épouse une présentatrice TV (Automoto, Conf intîmes), Malbranque l'encourage avec un ton amical et pas professionnel dans son émission, Fébreau (commentateur des GP) était son témoin de mariage et Boullier (son manager et patron sportif) le surprotège en public.
Le mélange des genres rend rarement populaire comme on le voit avec le couple présidentiel actuel ou le précédent. En 2011, Hamilton et sa compagne ont aussi été beaucoup victimes des tabloïds.
Les français, en pleine période de chômage de masse avec licenciement facile, sont jaloux d'un tel soutien pour quelqu'en qui a encore beaucoup à prouver. L'habitude de réclamer le départ d'un entraîneur ou d'un joueur de foot est bien encré dans les mentalité à présent.

Ancré dans les mentalités...

"leslumières", à toucher le fond mais creuse encore...

Une chose est sure, tu n'en es pas une... de lumière...

Et je pense que l'écurie Lotus se passe facilement de supporters à 2 neurones.

@Raikko E20 N°1 Bis: On est d'accord.

oui, continue d'étaler ta science, monsieur c'est choquant qu'en France on parle d'un pilote français.
En fait t'es juste débile?

HE ,la chemou dans le lait, au lieu de jouer les donneurs de leçon en traitant "de gros abrutis" les vroom,mystercon2013, ou encor de c o n rodon et les autres..(Pardon pour ceux que j'oublis ). commence toi, par les respecter et peut etre qu'ils serons plus respecteux avec RG. RG est un personnage public il s'expose forcément à des critiques de gens qui ne l'aiment pas!et le contraire aussi. tu ne peux pas interdir à ses détracteurs de s'exprimer sur lui.D'ailleurs les FANS de RG n'écrivent pas que des choses interressantes et sensés pour le défendre. perso je n'apréci pas du tout RG et je souhaites qu'il soit viré.Et que tu le veuille ou non on est en droit de se poser la question? FAUT-IL GARDER RG CHEZ LOTUS quand on voit 2012 KIMI = 207 points contre 96 pour RG (1 course sur 2 )115% d'écart et déja 86 pour kimi en 2013 contre 26 pour RG soit 230% d'écart!!!! quesceque tu crois que va regarder un vrai patron de F1 à la fin de la saison 2013 les résultats qui lui amene le budget pour son écurie ou les pleunicheries et les excuses de RG? Alle la chemou dans le lait met un peu d'eau dans ton "lait"

"gilbertmuda"......j'apporte des fais sur le suisse..,maintement passons a autres choses......comme par ex;..ce débile de sergio dit "Pérez" le mexicain...les EXPERTS

Débile? Probable puisque je supporte un mec en perdition mais tout simplement parce que je l'aime bien et qu'enfoncer un mec qui est déjà mal en point, ça me fait gerber. Mais c'est tellement facile, surtout derrière un écran.

J'ai au moins le mérite de rester dans ma ligne de conduite et pas de suivre le sens du vent en fonction des résultats des uns et des autres. "L'opportuniste" de Dutronc, tu connais?
Un jour c'est Vergne, le lendemain Bianchi, etc... Et puis si aucun français ne s'en sort, ce sera le champion du monde 2013 ton prochain chouchou etc etc etc... tu prends pas de risque, tu es dans le moule. Parfait. Si c'est Kimi tant mieux puisque tu supportes soi disant Lotus. Mouarf.

@gilbertmuda (ouahou le jeu de mots (maux...) ): perso, concernant RG, je suis objectif car je suis le 1er à fortement douter et dire qu'il est mal barré pour de multiples raisons et en grosse majorité par sa faute.
Mais je continue de le respecter. C'est la base de l'éducation qui vraisemblablement fait défaut à certains intervenants.

Allez, j'arrête là. Même entre débiles, ça m'épuise!

C'est dommage je suis sûr qu'en Nascar il se reconvertirait bien... On va éviter la case endurance pour RG car y'a des courses sur 24h

Les antis et les pros se donnent le jour on dirait !

o USA je pense que le suisse ferais une belle carriere...mais le probleme c'la MAMAN "MARION-JOLLES"...elle le coule..Avis D'EXPERTS

MARION-JOLLES....le nuisible

Fab, j ai parle a la chemou dans le lait, pas a toi.Pour ce qui est de RG, j' essaye d etre le plus juste et objectif possible. et ce qui est sur, c est que je ne retourne jamais ma veste pour reprendre dutronc je n'ai jamais pus encadrer RG je soutien lotus avant tout et kimi et avantc etait robert.quand au jeux de mots de mon speudo il est volontairement plouc,ringard,et lourd je me suis deja explique ladessus sans dailleurs avoir de compte a te rendre ou a me justifier. Sinon j lu et je suis daccord acvec cela RG serait tres bien en nascar pas de cerveau juste on off et on tourne sur le manege a l occasion on percute un gars ou deux cela fait le spectacle.

ouarf,
se supporte lotus et suis satisfait de la contribution de RG pour le champ constructeur... Le mec se contredit tout seul.

L'enfoncer? Ton gestionnaire perd tout ton fric, tu ne le vires pas, tu le soutiens. Hé ben.

honnêtement, il faudrait réfléchir deux minutes à ce que vous racontez les gars...

Des casses voitures y'en a eu et les écuries prévoient toujours du matériel de remplacement (casse ou pas casse) les ingénieurs ne sont pas non plus des manches ils vont pas acheter des outils pour palier à la casse de romain à monaco.. "Ah Mr Lopez, Romain à cassé la voiture, il faut qu'on achète des outils pour réparer parce que c'était pas prévu"

les outils ils les ont déjà, casse ou pas casse, ça fait partie des frais de gestion courante d'une écurie. Ça rentre pas dans des frais supplémentaires.

De ce fait, Romain casse et force ces ingénieurs à bosser plus c'est une chose, mais est-ce vraiment ça qui plombe l'écurie ? S'il cassait la voiture à chaque gp, je pourrais encore accepter d'envisager cette donnée dans l’équation.

Non ce qui fait perdre du fric à Lotus, c'est d'une part le désengagement financier de la marque Lotus à cause d'une gestion merdique de son patron, mettant dans la merde Lopez et sa structure + un salaire 3 à 4 fois supérieur à celui de Romain qui, doit être sans trop m'avancer parce que je n'en suis pas trop sur, est soutenu par Total + un Lopez pas foutu depuis l'année passée, alors que Kimi à fini 3ème du championnat pour son retour en F1, de trouver un vrai sponsor apportant de l'argent. Moi je dis qu'il y'a quand même un sacré problème de gestion dans cette histoire.
A entendre Lopez on a l'impression qu'il veut faire de son écurie une des top teams, mais ne parvient pas à faire ce qu'il faut. Alors, avec les résultats de l'année passée et le début de saison 2013, ou il est nul en matière de recherches de contrats de sponsoring ou il y'a d'autres trucs qu'on ne nous dit pas.

Tout remettre sur le dos de Romain, c'est cependant un peu fort.

La seule chose que Romain coute actuellement, ce sont des points constructeurs utile pour la fin du championnat.

je voulais dire "le salaire de kimi 3 à 4 fois supérieur à celui de Romain"

J'ai l'impression que le line up va etre totalement nouveau l'année prochaine pour Lotus et en plus un nouveau moteur ! Lotus risque de reculer en performance

ça vas etre dur pour LOTUS de repartir de zéro en 2014...le plus mauvais scénario !!!!!...j'espere que non..

Pour l'instant si la E21 ne fonctionnait pas bien, ce n'était pas la faute de Grosjean mais du team. Dès qu'ils ont trouvé l'erreur, Grosjean s'est tout de suite senti bien et il est monté sur le podium. A Monaco, il a marqué zéro point et Kimi 1 point. Dire que c'est lui qui coûte cher au championnat, je ne pense pas encore car ce n'est pas à lui de trouver ce qui ne collait pas dans la voiture.

Dire que Lotus va reculer en performance parce qu'il change de moteur, c'est ridicule car tout le monde changera de moteur en 2014. Le V8 n'a rien a voir avec le nouveau V6 turbo (savez vous au moins ce qu'il y a de plus avec ce nouveau moteur). Allons un peu de réflexion !! Savez vous par exemple qu'il n'y aura qu'une seule sortie pour les échappements (au lieu de 2 avec le V.

"quidam"..hé ya pas que le moteur..tu as oublie les pilotes pour 2014 ???.. c'est important !!!

Avec un Mercedes, on peut avoir Di Resta et avec le Ferrari, Bianchi ou promouvoir Valsecchi et Grosjean pourrait être plus serein sans Kimi. Restons chauvins jusqu'au bout, si le Renault vaut 5/10 de mieux, il y a plus de chance pour Enstone de les retrouver ailleurs en payant son moteur 5 millions de moins et un bon pilote en prime d'accord plutôt qu'avec des voitures au musée.

Le budget de fonctionnement prévu c'est bien gentil mais pourquoi Minardi, HRT et d'autres finissaient par ne plus prendre la piste car en manque de pièces de rechange? Les cartouches d'encre sont prévues dans le budget mais le patron vous demande quand même de limiter les impressions.

Lotus est l'équipe qui fait le moins de km depuis 2 ans en essais privé, même avec des outils de simulation parfaits, rien ne vaut la piste comme le montre l'histoire Mercedes/Pirelli...

Merci rodon de cette précision importante concernant les pilotes!

Et surtout d'avoir écrit une phrase à peu près lisible, qui plus est sans insultes.

Sinon, on a déjà du mal à appréhender le résultat d'un GP à l'autre. Je vois pas trop comment c'est possible de savoir quelle sera la hiérarchie en 2014.

RäikköE20 N°1 Bis

combien de fois les HRT et les Minardi se sont arrêtés sur le côté de la piste à cause de pièces défectueuses ?

les crashs c'est une chose, la fiabilité de développement une autre.
A ce niveau là HRT et Minardi étaient loin du compte

vous savez se qu on dit a l auto ecole ???vous devez etre maitre de votre voiture ..romain est derriere et tape ricardo par l arriere donc romain en tord quoi qu il dise ...

A l'auto école on est rarement à 280 km/h en ville

Romain doit faire attention, c'est lui qui veut dépasser alors il doit envisager tous les cas de figures qui peuvent se poser. Là il ne l'a pas fait.

Y'en a ras le bol de Grosjean.
Il détruit l'image du team.

@eraser +1
Le probleme de lotus depuis 2 ans c est Lopez qui ne décroche pas un sponsor
titre malgré les progrès fulgurants de l équipe; et le salaire de Kimi
c est tant mieux car s il ne rapporte pas de points il ne leur coute pas cher.
alors il faut savoir ce que l on veut: Kimi fait le boulot enstone fait le boulot; à Lopez de trouver les €.!!!!!!
Pour RG ce qui est embêtant c est ses 2 sorties de pistes qui n aurait jamais du
avoir lieu du moins dans ces circonstances ... l accrochage en piste oui peut être était il trop prés; mais a ce moment là cela nous ramène tjrs au même
bilan: ce garçon manque visiblement de discernement et ça :cela ne se soigne pas et ne s apprend pas non plus; c est inné tu l as ou tu ne l as pas!!!!!.
il y a un forumeur qui a parlé pendant le weekend de cette qualité
qui fait le champion : cette capacité à sentir et même ressentir les
limites de l auto par rapport au circuit et surtout à ne jamais franchir
cette limite ou le moins de fois possible c est là; la marque des champions.
l opposition dans d autres teams: chez ML entre button et hamilton ..
l un va tres vite et casse pas mal de matos et l autre qui gere.
chez Rb vettel casse aussi beaucoup moins son auto que webber pour ces 2 exemples il faut retirer toutes les pannes mécaniques qui ne sont pas dues au style de pilotage bien sur...
j au lu que RG d ici la fin de la saison devait être devant kimi pour
sauver sa tête; non non ce n est pas cela que le team lui demande
surtout pas ...Boullier l a bien dit Romain sa mission c est top 6 le
plus souvent possible...voila son deal et c est déjà beaucoup.

@quidam

Arrête de défendre l'indéfendable. Tu perds toute ta crédibilité.
De plus, de part ta position de "pilier" sur ce forum et terme d'info et de technique, je pense que tu dois rester impartial.
Après c'est mon avis. Mais en général tes arguments sont indiscutables mais quand il s'agit de Grosjean on se demande si on a à faire à la même personne.
Quand je lis "Grosjean zéro point et raikkonen 1 point" je me dis que tu te limites uniquement au résultat sans voir plus loin.
Si tu veux fais pareil avec le championnat du monde...

Rarement un pilote n'aura fait autant parler

D'autres auraient tout autant fait parler mais le Web n'était pas assez développé à l'époque, quoique là il est vraiment en train d'affoler les compteurs en terme d'implication dans des crashs...

Personnellement je suis frustré de voir autant d'occasions perdues pour le team de bien figuré au Chpt constructeur et on parle bien d'une réelle chance de faire un doublé (2 teams) motorisés Renault!
Je n'ai rien contre le personnage, je ne l'adore pas, je ne l'aime pas mais soyons un peu réaliste et en tant que passionné ou fan, il faut se rendre à l'évidence et se dire qu'il n'apporte rien de précis à Lotus depuis qu'il est arrivé (ah si Total peut être!)...

Ceux qui me diront le contraire on ne regarde pas la même F1. Pour en finir certes il a une belle pointe mais combien avant lui ont eu une belle pointe sans pouvoir jamais concrétiser!

*quote* il y a un forumeur qui a parlé pendant le weekend de cette qualité
qui fait le champion : cette capacité à sentir et même ressentir les
limites de l auto par rapport au circuit et surtout à ne jamais franchir
cette limite ou le moins de fois possible c est là; la marque des champions.

Ou de rouler au delà des limites de la voiture sans justement crasher (cf alonso en 2012, kimi ... ayrton) ...

c'est sur que romain n'a rien apporté de plus mais comme il est français et suisse

soyons chauvins et soutenons le !

je suis sûr qu'il fera un bien meilleur résultat au canada

F1occur,

Bien sûr que ça serait super qu'il score à Montréal le problème est de tenir des résultats course après course!
On verra au Canada...

@lulu79: c'est moi qui ait dit que Grosjean devait devancer Raikko sur le plus de courses possibles pour sauver sa tête.

En fait non, pas pour sauver sa tête car comme tu le dis, top 6 sur le reste de la saison suffirait. Et encore, il n'aura pas son avenir entre les mains. Tout dépendra de ce que fera Raikko.

En fait, devancer Raikko à la régulière signifierait simplement retrouver du crédit auprès de tout le monde... les médias, les spectateurs et téléspectateurs, les autres pilotes, etc... Et là, ce serait un nouveau départ.
Enfin bon, l'erreur de Monaco étant lourde de conséquence (10 places au Canada) mais surtout psychologiquement (déjà que c'était pas ça), je vois pas trop comment il pourrait s'en sortir. Pourtant, c'est tout le mal que je lui souhaite.

Lulu79 , merci pour mon post qui visiblement à plu à quelques internaut.celui sur "la capacité à sentir les choses et savoir sentir les limites". je pense que l'année prochaine sera tout de même trés dur pour lotus:il risque de perdre kimi (forte probabilité) changement de moteur quasi certain.le renault sera chez cateram sur à 85%.cela ne sent quand meme pas bon sauf pour RG qui du coup risque de rester car il ne coute pas chers (sauf en carbone).Au passage (vous avez lu comme moi que lionel froissard voudrait lui mettre des baffes,que eddi jordan , david coulthard le disent eux memes ce type n'est pas à la hauteur).bref, ne trouvez vous pas bizarre que des personnes comme james alison soit parti et que des rumeurs soient insitante sur un départ de kimi : ces gens là on déjà compris depuis longtemps qu'il faut ou faudra quitter le navire.... FAB , tu es irrespecteux et pas interressant à partir du moment ou on est pas daccord avec toi fait comme la chemou ds le lait met de l'eau dans ton vin

100% d'accord avec l'analyse de lulu79 et FAB... J'apprécie RG pour sa vitesse mais malheureusement, je crois qu'il n'a pas sa place en F1 à cause de son incapacité à gérer ses courses et à reflechir tout simplement... 60 tours derrière Riccardo, c'est déjà pas normal.. et lorsqu'il voit que les pneus de son adversaire commencent à s'user, il doit penser qu'il va se passer qque chose... Lui : non, ... Il manque cruellement de maturité, il fait chien fou qui se fatigue vite... Il est loin d'être capable de faire des tours comme les derniers tours de Kimi en fin de course... Je préfèrerais un Koba..

maintenant presque tout le monde é de mon avis sur le "suisse"...je vois que vous comprennez vite quand on vous l'explique depuis longtemps déjà....L'EXPERTS

vous devriez plutôt vous pencher sur le cas de Sergio dit le mexicain de son état...(trajectoire future similaire au suisse)pervisions de l'EXPERTS

"f1occur
c'est sur que romain n'a rien apporté de plus mais comme il est français et suisse
soyons chauvins et soutenons le !"

C'est bien ça qui m'horripile, le chauvinisme ou... La ballade des gens qui sont nés quelque part...

Vous pouvez discuter, le maudire ou ce que vous voulez mais en dernier ressort c'est son team qui décide. Finalement vous tourner en rond entre ceux qui sont pour ou contre.

Regardez plus tôt le développement de cette affaire des pneus

On apprend maintenant et photos à l'appui que des teams ont trouvé la solution des pneus arrière qui chauffent trop dûs à la structure métallique côté extérieur. Il suffit simplement d'inverser les pneus de coté, aucun règlement technique ne l'interdit. Mercedes a pris cette solution à Monaco :

http://adamcooperf1.files.wordpress.com/2013/05/amg-fb-monaco-2013-rear-tyre.jpg?w=500&h=335

Regardez bien la petite flèche bleu à coté de C22, elle est en sens contraire de la marche du véhicule. Ainsi, certains teams sont contre toute modification de la structure du pneu avec un retour au Kevlar

" MickMaz"..IL EST SUISSE...il fait de l'optimisations de nationalité comme c' congenere font de l'optimisation fiscale(c'dans leur gene)...............................................................passeport,acreditations,document personnel..etc sont tous suisse................sauf la license(permis)...du o sponsort(total)é la fede ..............si il prend la license suisse il perd ces gros sponsor français.........................................je trouve qui a beaucoup de passe droit...PETROV ferais mieux que lui....il doit etre jugé comme tout les autres pilotes....o resultat!!!!!!!l'expert

3 jours après je vois que sa fait encore jaser les sortis de piste de romain

Chacun a son avis, certains le déteste d'autres l'adore, en tout cas il ne laisse pas indifférent!

Perso je pense que son weekend a monaco est bien sur raté, mais...

Il a été très rapide en toute circonstance et pouvait prétendre au podium,mais bien sur et c'est la principale cause de vos critiques,il a tapé 3 fois!

Il y a eût du gachîs ce weekend,mais finalement je préfère qu'il tape les rails de temps en temps mais au moins il va chercher la limite de l'auto.

N'oubliez pas que finalement ces 2 sortis de route des essais ne lui coûte pas grand chose car il c'est qualifié en 1 tour en Q1 et sa avec brio!

Son weekend gâché tiens essentiellement du fâites qu'il n'est pas passé en Q3 a cause de son ingé et de... ricciardo sinon qui sait comment ce serait passé sa course!

Sur l'accrochage après autant de tours derrière lui je pense qu'il a été surpris car avouez le ,le freinage de ricciardo est déclenché très très tôt!

et je confirme et je suis d'accord avec Quidam, kimi 1 romain 0...et j'ai envie de dire a kimi tout sa pour ça, car il a subit ce weekend a monaco et finalement c'est pas un hasard que ça soit lui qui ce prend perez alors que alonso et button l'on évités,kimi était trop sur la défensive!

après et pour finir il y a les 10 places de pénalités que je trouve excessive mais bon,je suis persuader que romain va marquer des points au canada malgré cette pénalité!

je pige pas quidam quand tu dit inversés,car même si tu inverses l'extérieur reste a l'extérieur non!

Tu voulais peut être dire qu'ils enlèvent le pneu de la jante et le coté qui était a l'interieur ils le mettent a l'extérieur c'est çà?

@ quidam

Comprend pas ton histoire avec les pneus

je sais pas ce qui vous dérange si il est suisse ou Français! Il porte le drapeau français et basta!
Même si il était je ne sais de quelle origine ,il parle français et il est sous drapeau français et quelqu'un de l'extérieur qui ne connait pas cette histoire de passeport,et bien pour lui il est français

ben alors qu'on le juge o resultat...point barre!!!!par ici la sortie

Je pense qu'il voulait parler du sens de roulement prévu d'origine mais pareil je ne comprends pas en quoi cela change qqch... Car comme vous le dites l'extérieur reste à l'extérieur même inversé!

J'ai trouvé sa.

http://www.auto123.com/fr/actualites/f1-davide-valsecchi-pas-encore-pret-a-prendre-la-place-de-romain-grosjean?artid=156265

@quidam "Vous pouvez discuter, le maudire ou ce que vous voulez mais en dernier ressort c'est son team qui décide. Finalement vous tourner en rond entre ceux qui sont pour ou contre".
tout à fait d accord avec toi donc espérons qu il soit serein au Canada , car
visiblement gérer une F1 à Monaco c est trop compliqué pour lui; du moins cette
année.
la gestion des pneus par Mercedes à Monaco, bah heureusement qu ils ont trouvé des choses avec leurs 1000kms d essais "illégaux" sinon à quoi çà sert de tricher.!!!!

@quidam faire tourner le pneu à l envers du sens prevu par le constructeur.
peut etre que c est payant à Monaco vue les faibles vitesses atteintes ;mais
sur piste normale je suis circonspect!!!!?????
HS je suis abonné à une revue de velo et dans les pages conseils techniques
ils precisent tjrs de respecter au montage le sens de rotation du pneu quand
il est indique par le constructeur sinon risque d accident à haute vitesse
type descente de col ect...mais pour la F1 pourquoi pas!!!! on verra au Canada.

Hadrien
Non, si on inverse le pneu arrière (demi tour sur lui-même en quelque sorte) le côté extérieur initial se retrouve à l'intérieur, donc la structure métallique aussi.. Enfin c'est ce que j'ai compris dans le post de Quidam

Lulu79
Pour le sens de rotation, cela ne devrait poser aucun problème, tant que ce sont des slicks.. Par contre impossible pour des pneus pluies à cause du dessin, je pense

Ben non si on inverse les deux pneus arrières, le droite à la place du gauche, on ne change pas le sens de rotation si l'intérieur devient extérieur... Parcontre on ne verrait plus le marquage pirelli. Ici, ils ont donc inverser le sens de rotation pour que ce marquage soit toujours visible. Quidam à raison, mais inapplicable avec des sculptés.

Carcasse kevlar confirmé par Marko au Canada.

Inconstant Pirelli...

2011: Consignes générale après Spa car Red Bull dépasse le carrossage prévu ce qui présente un risque de surchauffe

2013: Sens de rotation des pneus AR inversé autorisé pour diminuer les risques de surchauffe

Arvor,
Ce que je ne comprends pas c'est qu'un pneu sur une voiture tu le démontes, tu le changes avec la roue opposée, le flanc extérieur sera toujours le flanc extérieur et la structure métallique avec (il faudrait justement ne pas faire de demi tour pour passer l'extérieur à l'intérieur, mais là encore impossible car la jante ne se fixe pas dans les deux sens). Ou alors Mercedes dechappe le pneu
Si quelqu'un a le même sentiment que moi sur ça qu'il le fasse savoir car j'ai un doute maintenant!

J'avais cru comprendre que Mercedes les avaient déjanté pour que l'extérieur soit à l'intérieur, après cela pose le problème du marquage Pirelli effectivement^^

Donc je ne sais plus bien là, par contre on est d'accord pour l'impossibilité avec des sculptés

http://www.nextgen-auto.com/Pirelli-renonce-Pas-de-nouveaux-pneus-au-Canada,61495.html Bonne nouvelle!

Effectivement c'est un bonne nouvelle !

En tout cas, si Mercedes a trouvé une parade pour ses pneus arrières, ils vont devenir sérieusement pénibles pour le championnat avec leurs deux très bons pilotes..

Le seul marquage Pirelli est la marque justement des deux côté de pneu; initiales du Pilote et autres flèches sont faites au pochoir par les équipes.
A priori, le montage sur jantes des pneus se fait par Pirelli, on peut donc supposer qu'il s'agit juste d'inverser droite et gauche avec flancs extérieurs toujours à l'extérieur pour Mercedes.

Comme le pneu est conçu pour résister à 5g au freinage, une position inversée devrait permettre moins de chauffe à l'accel (1.5G environ) mais comment gérer le freinage ?
Pas de nouveaux pneus au Canada sauf le vendredi selon nextgenF1.

@Lulu79 et Gilbermuda

Vous avez raison, le problème de RG c'est qu'il ne tire aucune leçon de tous les accidents ou incidents qu'il a eus ou a causé! Et s'il ne le fait pas c'est sans doute qu'il en est incapable. Je pense qu'il est sur une trajectoire personnelle qui lui fait croire à une certaine invulnérablité entretenue par Boullier qui le défend bec et ongles quoi qu'il fasse. J'aimerais que vous me disiez s'il vous parait crédible qu'un sponsor sérieux investisse dans cette équipe où seul Kimi est représentatif du champion.
Concernant RG, qui pour moi n'a aucune qualité de futur champion, j'ai envie de dire à ceux qui ne jure que par sa pointe de vitesse, que ce n'est avec cela et seulement cela que l'on en devient un. Il y a longtemps la France avait un pilote (Tyrell, Ligier, Lotus...) lui aussi extrêmement rapide. Jean-Pierre Jarier, c'est de lui qu'il s'agit. Eh bien malgré sa point de vitesse il n'a jamais rien gagné en F1 sinon que son surnom de "godasse de plomb". Alors, aller vite est simplement une toute petite partie de la panoplie d'un vrai champion. Le reste c'est le mental, le discernement, le sang-froid, la modestie, l'intelligence, la patience, l'analyse... Je n'ai rien vu de tout cela chez RG.

Prenez un paquet de cigarette, dessinez un demi cercle avec une flèche indiquant le sens de marche d'une roue, puis inversez le paquet coté gauche, vous verrez que la flèche n'est plus dans le bon sens.

Procédé connu depuis longtemps par les teams et en particulier Mercedes, voici une photo prise à Melbourne:

http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-03-15/racepictures_1363344846.71.jpg

Regardez la flèche rouge, elle est en sens inverse du roulement de la roue. Procédé connu depuis 2012 selon AMUS.

la pour le coup c'est redbull qui va avoir les boules ! car on maintient les pneus actuels (que redbull n'apprécie pas) et Mercedes pourra un peu tirer profit des tests effectués avec les enseignements appris ...
résultat le dindon de la farce devient redbull ...

+1000 Vroom ... Ce qui me fait encore plus regretter le fait que des pilotes comme Kovalainen ou Kobayashi se retrouvent sur la touche

+10000000000000000 Lina!
Quidam,
Je pense que ce qui est dur de comprendre c'est comment un pneu retourné (sens de roulage modifié) change radicalement (le flanc métallique étant toujours à l'extérieur!).

Quidam et Hadrien
C'est donc ça, mais d'accord avec Hadrien l'extérieur est toujours extérieur du coup

Bon allez, bonne journée à tous

Question : j ai lu un aticle sur la gestion des pneus: pirelli et le processus
qui s y rattache ; Pirelli gère tout de Aàz sur un weekend de course les
équipes fournissent leurs jantes et c est pirelli qui monte; tout est plombé
scanné ;sécurisé ,donc pour inverser le montage c est pirelli qui le fait
bizarre bizarre ils sont supposés fournir la même prestation à tout le monde??!!
si c est le cas "différence de montage à la carte" on est dans une grande dérive
le réglement n est plus respecté : tout fout le camp mon brave Monsieur...

@gilbertmuda: Je t'ai chambré mais je ne pense pas t'avoir manqué de respect.
Ne pas être d'accord avec moi n'est pas un problème. Sur le fond, je pense que mon avis sur Grosjean se rapproche finalement du tien et de ses nombreux détracteurs. La différence, c'est qu'à chaque GP, je souhaite le voir faire une belle course là où d'autres se branlent devant leur télé en espérant un crash de sa part à chaque tour.
Je le répète une derniere fois. C'est la forme que certains y mettent qui est désolante. Rodon entre autres, même si on voit bien qu'il joue l'idiot (et il excelle en la matière!), c'est relou de lire (quand on y arrive) ses interventions qui servent à rien.
Par contre, y a des mecs qui aiment pas Grosjean, qui font des analyses tout à fait sensées sans pour autant être insultant. Là ça ne me pose aucun problème, d'autant que RG a une nouvelle fois tendu le bâton pour se faire battre.

Sinon, je comprends pas trop non plus cette histoire de pneus inversés...

@ Vroom
nous sommes d accord sur toute la ligne et ce constat me désespére dans la
mesure ou le garçon Romain Grosjean à malgré tout des côtés qui font de lui
un personnage sympathique et je n aime pas particulièrement le lynchage de
qui que ce soit.Mais notre société est cruelle dans son fonctionnement
et de plus il y a aussi des pilotes de talent qui n ont pas de volant.
pour le sponsor titre c est plus du ressort du team mais deux pilotes
forts et constants dans les résultats c est mieux .Buemi aussi mérite un volant
en plus de ceux régulièrement cites..

Voilà par exemple une intervention pertinente et interessante (celle de lulu79) qui ne me pose aucun problème à lire.

Juste je remplacerai "pilotes de talent" par "pilotes prometteurs" parce que comme je l'ai déjà dit, des talents qui se sont brûlés les ailes alors qu'ils avaient tout pour y arriver, la liste est longue.

Quidam,
"On apprend maintenant et photos à l'appui que des teams ont trouvé la solution des pneus arrière qui chauffent trop dûs à la structure métallique côté extérieur. Il suffit simplement d'inverser les pneus de coté, aucun règlement technique ne l'interdit. Mercedes a pris cette solution à Monaco"

"Prenez un paquet de cigarette, dessinez un demi cercle avec une flèche indiquant le sens de marche d'une roue, puis inversez le paquet coté gauche, vous verrez que la flèche n'est plus dans le bon sens.

http://www.formule1.nl/media/uploads/media_images/2013-03-15/racepictures_1363344846.71.jpg"

J'avais pas vu l'histoire du paquet de clope. Mais par rapport à ce que tu nous a dis plus haut ça change en rien en fait. Le but serait de mettre la bande métallique à l'intérieur hors ce n'est pas possible hormis en déchappant le pneu! Donc je ne vois toujours pas l'intérêt d'inverser le sens de roulement!

"FAB"...pour qui tu te prend...pour dire le bien é le mal... le site t'appartient???...heim!!!en entendant profite de mon intelligence.l'EXPERTS é heureux qu on parle de lui

je suis tellement superieurs que je m'en fou de toi "FAB""

la gestion des pneus F1
http://www.toilef1.com/Comment-un-pneu-Pirelli-est-il.html
bon pour avoir les précisions sur la légalité du montage des pneus "inversés ou pas" il faut aller sur le site de la FIA au chapitre pneus.
quidam annonce qu aucun règlement n interdit l inversion au montage
pourquoi pas !!!! il faut juste vérifier

@hadrien30 : effectivement ce n'est pas une histoire de bande métallique mais c'est une astuce qui marche pour ne pas surchauffer le pneu. D'autres teams l'ont testé en 2012. De même que garder les pneus dans leurs couvertures chauffantes toute la nuit pour "cuire" le pneu, le rendant plus dur. Personne ne sait si çà marche avec les pneus 2013.

AMUS vient de signaler que Lotus va prendre la même position que Force India, Lopez s'opposera à toute modification du pneu arrière, la délamination n'est pas un problème de sécurité.

@lulu 79: tu peux aller vérifier la réglementation de la FIA : à partir de la page 44 à 46

Bon, après recherche, Adam Cooper dit que les pneus 2012 en kevlar n'avaient ces repères de roulage sur le flanc des pneus. Ils ont apparu avec les pneus 2013 et c'est en faisant une erreur de montage que certains teams ont vu que la performance était meilleure.

"The 2013 steel belt tyres are ‘handed,’ meaning that they are marked left and right and are intended by Pirelli to be used on that side of the car.

However there is nothing in the rules to stop teams from using them on the ‘wrong’ side, if they find it works better. However it’s not something that can be done without a considerable amount of attention to set-up and so on, in order to make the change work effectively."

le pneu kevlar 2012 :

"However, Kevlar belted tyres are not ‘handed’ meaning they are identical on both sides – in other words there is no point in swapping them around."

Il y a donc quelque chose dans le pneu 2013 qui fait qu'il fallait respecter le sens de roulement marqué sur le flanc des pneus.

Ce qui est certain, à Monaco, Mercedes avait les pneus arrière inversés.

salut essayez de rouler à 200à l'heur dans un tunnel et quand vous en sortez et que vous avez le soleil d'un cout plein la face et en plus que vous suivez quelqu'un pendant x tours et sans aucune raison il est au milieu de la trajectoire et change de freinage dites moi comment vous ferez pour l'évité si il n'y a pas de place

pour ces sorties je ne dit pas que je suis d'accord ça arrive à n'importe qui la preuve massa et personne n'a trouvé à redire

Ces pilotes sont recrutés et payés parce qu'ils savent justement le faire, on ne va pas te demander de faire du pain alors que tu n'es pas boulanger. Massa, ce n'est pas pour les mêmes raisons... bris de suspension d'après Ferrari.

La vraie faute est le contact contre le rail intérieur à la chicane du port en EL3. Résultat, il perd du temps et roule avec un diffuseur réparé au scotch et peut-être une faiblesse de la suspension.

Tenter malgré tout de rouler à 100% avec à la clé une nouvelle sortie à Ste-Dévote était un peu étrange...

La suite est la conséquence d'un mauvais timing (encore) avec son ingé piste en Q2. Il y a une faiblesse chez Lotus sur ce point car on voit souvent Kimi faire son dernier tour de Q3 1mn avant la fin (pas de 2e tour possible et les autres passe la ligne à 10" du drapeau pour une meilleure adhérence).

Voici la liaison radio du team :

64 Ayao Komatsu Romain Grosjean (Grosjean and Ricciardo collided at the chicane on lap 64. The Safety Car is deployed again).
OK Romain?

64 Romain Grosjean Ayao Komatsu : Yes, he braked very early in the middle, I was surprised.

64 Ayao Komatsu Romain Grosjean : OK.

Pas de tentative suicidaire pour dépasser Ricciardo, juste un incident de course, cela arrive même à Schumacher l'an dernier.

En même temps, si Ricciardo était en difficulté avec ses pneus, il était normal, logique même qu'il freine plus tôt...

En même temps, ça aurait été surprenant qu'il dise : "j'ai fait une boulette".

+1 Gilloug76
Et pour ce qui est du reste il faut juste souhaiter qu'il se réveille un jour (mieux vaut tard que jamais).
Il ne devrait meme pas se mettre de pression face à Kimi (ils ne jouent pas dans la même cour c'est tout...)

@gilloug76 : ton raisonnement semble logique mais cela faisait plus de 60 tours que Grosjean le suivait donc cela suppose qu'il y a eu un brusque changement dans la conduite de Ricciardo pour qu'il soit surpris.

Le pilote de devant fait ce qu'il peut et veut, tant qu'il ne change pas x fois de trajectoires ou pile sans raison.
C'est au pilote de derrière de s'adapter. Le pb, c'est que les noms impliqués sont toujours les mêmes...

Quidam
Shum a fini par se faire remercier malgré son immense palmares...

@alcarbone : rien à voir avec ce qui nous intéresse car Weber a aussi fait un sacré vol plané et bien d'autres avant...

quidam

10 places de pénalité, ça se donne pas comme ça, c'est sûr.
Maintenant, ce qui est sûr aussi, c'est que Ricciardo a freiné parce que sinon Grosjean ne serait pas monté sur lui de la sorte s'il avait seulement ralenti.
Et Grosjean, lui, n'a pas freiné, c'est très clair aussi, le choc n'aurait pas été aussi important.

Maintenant, les zones de freinages sont assez précises et les commissaires ont à leur disposition toutes les télémétries pour définir avec précision si le freinage a eu lieu dans la zone ou non.

C'est Grosjean qui a été pénalisé, Ricciardo était donc bien dans la zone de freinage et le fait qu'il ait freiné plus tôt que d'habitude n'y change rien, il était toujours dans la zone de freinage et avait donc la possibilité de freiner, c'était à Grosjean de se méfier.

Maintenant, je pense plutôt que c'est pas quand il a freiné mais où sur la piste.
Grosjean était dans les échappements et allait tenter ou plutôt voulait tenter un dépassement, c'est sûr, mais Ricciardo l'en a empêché en bloquant l'intérieur en se positionnant au centre de la piste.

Grosjean n'a pas pu stopper son attaque, pas réussi, pas voulu, pas pensé ou je ne sais quelle hypothèse encore mais quoi qu'il en soit il est fautif.

Depuis quand le pilote de devant est jugé fautif parce qu'il freine plus tôt que d'habitude ? Non parce qu'à lire certain, c'est limite si Ricciardo n'est pas responsable...

C'est la course, sans qu'il y ait crash à chaque coup et heureusement, bcp de pilotes jouent sur les points de freinage pour surprendre leur poursuivant. Ce n'est pas nouveau...

En même temps, freiner au même endroit que précédemment en étant dans l'aspiration avec peut-être 5-10km/h de plus en Vmax face à une Toro Rosso dont les Pirelli lâchent obligeant le pilote à freiner plus tôt tour après tour...

Ricciardo méritait peut-être un petit rappel à l'ordre pour sa manoeuvre un peu louche étant donné le circuit.

ok FAB j'aprécie ton mea-culpa si il s'avere qu'il y en avait un à faire.Bravo à toi cela mérite de le souligner. je crois avoir lu ceci, et je rejoins ce raisonnement. Le gros probleme avec RG c'est (je crois) cette accumulation de fautes ,alors que l'on à tous encore en mémoir ,une saison 2012 trés moyenne de sa part . il à marqué les esprits de tous et non en bien , et quoi que l'on en dise son début 2013 et là aussi trés moyen (dans les résultats)Alors on est vraiment exaspere par RG .il refuse tout le temps de se remettre en question et cette politique de l'autruche ne le fait pas évoluer. quand vous vous faites une erreur ds la vie, dans votre travail ... vous vous remettez en question , vous analyser le pourquoi, le comment et vous accepetez, et parfois il faut le faire en public :admettre que vous avez fait une erreur et vous rectifier le tir pour la prochaine fois. Romain n'admets jamais il est toujours convaincu d'avoir bien fait, ou alors c'était un fait exterieure ou tout autres raisons qui l'on fait perdre là une place, ou la un crash ! écoutez ses ITW ça n'est jamais, jamais de sa faute c'est toujours autres choses qui à fait que! tant qu'il raisonnera de la sorte il n'évoluera pas j'en suis convaincu quelque soi sa fameuse vitesse de pointe(que je ne conteste pas) ni fera rien de plus!.

@ gilbertmuda +1
depuis le début de la saison 2013 je dis à peu prés la même chose sur
la com de RG donc nous commençons à etre nombreux à percevoir la faille
dans le pilote RG c est son incapacité d analyser correctement son
pilotage réel il a toujours une excuse et cela finit par décourager
tout le monde.Actuellement la phrase qui revient le plus à son propos:
"RG n apprend pas de ses erreurs" c est tout simplement dramatique pour
lui d avoir une pareille étiquette dans le dos ; car en vérité jusqu à
Monaco à part sur sa com je trouve qu il n a pas démérité.

Quel est l'objectif de Lotus ? La 3ème place constructeur non ?
RBR... sur une autre planète, Ferrari... pareille, McLaren... ils vont pas rester derrière longtemps et on verra comme le dit MW s'ils ont progressé au Canada. Mercedes, même avec une caisse qui fume les pneus arrière, elle a 2 très bons pilotes. L'écart avec Lotus l'année dernière ne se reproduira pas, faut pas rêver.
Bref, Lotus a besoin de point maintenant, pas dans 6 mois. Je pense qu'elle devrait arrêter de pouponner RG car au CDM, il est complètement largué. Et je vois mal les choses changer malheureusement pour l'équipe car c'est elle qui passe avant toute chose.

En effet les gars je suis malheureusement obligé d'être d'accord avec vous. Il pourrait par exemple s'inspirer d'Hamilton; respect pour cette remise en question:
http://www.actuf1.com/article/31746

Sinon, Coulthard résume bien la situation: http://www.actuf1.com/article/31789

Ou là aussi Hamilton n'est pas tendre avec lui même: http://www.actuf1.com/article/31746

Bon bah, ce n'est pas avec "Le Film du GP" qu'on aura vu les derniers tours de Raikko et que "seul" Vettel attaquait à ce moment selon eux. Il faudra se contenter du Net...

D'après "Les Spécialistes", Kimi 100% responsable de son accident avec Pérez; j'aurais dit 50/50 grand maximum puisque c'est le même accrochage que Webber sur Vergne en Chine et que l'australien a été pénalisé.

Fébreau au bord de la crise de nerfs pendant les attaques contre Grosjean.
Larue/Moncet :"L'entourage de Romain censé être de ses amis, affalé dans les stands depuis 1 an dit au sujet de Kimi "Tu va le massacrer, il est fini". Laffite méprisé car trouvant Raikko bon."

EL3, Prost cité par Larue : "Kimi vient d'améliorer, Romain va en faire trop"

Fébreau: "Pas du tout, jamais entendu parler de ça !"Romain ne peut pas apprendre, Kimi ne communique pas et de toute façon Romain était toujours devant ce week-end !"

Ah bah c'est sur que si son entourage censé connaître les qualités mais surtout les limites du garçon lui tient ce genre de propos, là on peut être sur que c'est sa dernière saison (s'il la termine)

Je pense que toute personne est capable de changer sa vision des choses, d'évoluer pour devenir meilleur et exploiter tout son potentiel. Mais ça demande des GROS efforts et d'être entouré par les bonnes personnes.
Là c'est sur que si ce qui écrit ci-dessus est vrai, on est à l'opposé de ce qu'il lui faudrait.

Après, concernant Kimi, il est pas obligé mais il pourrait communiquer.
Je suppose qu'en rallye, il devait être content d'avoir l'aide des Loeb et compagnie...

la transmission du savoir c est un art qui n est pas donné à tout le monde.
kimi à ce propos , n étant résolument pas un communiquant , faut pas lui
demander cela, mais en tant que jeune ou apprentis tu peux faire des acquisitions
du savoir des autres rien que par l observation , combien de personnes
signalent avoir appris par l observation et ce dans de nombreux domaines .
un stand de F1 c est un lieu relativement petit ou s affairent que des gens
spécialisés donc il y a matière à, si on en a le désir.. l intelligence ,
la modestie , l humilité ect.....

Pour rebondir sur les 3 dernières qualités que tu cites, et le sous entendu qui va avec, je n'ai franchement pas l'impression que RG manque de modestie ou d'humilité.
C'est plutôt un gentil naïf qui ne sait (veut) pas regarder certaines réalités en face. Je vois ça plutôt comme une forme de crainte. Et si en plus on lui bourre le mou, ça va pas aider!

Quoiqu'il en soit, ça colle pas avec une place dans un baquet de F1.

Allez Romain, le changement, c'est maintenant!

Et pour tempérer tes propos sur Kimi, je te répliquerai que la transmission du savoir, ça s'acquière AUSSI. (si on en a la volonté)

@fab Et pour tempérer tes propos sur Kimi, je te répliquerai que la transmission du savoir, ça s'acquière AUSSI. (si on en a la volonté)
je n ai pas la science infuse comme toi semble t il , mais sa propre mére le
décrit comme un personnage à part ;ses amis très proches le confirment; Boullier;
Lopez aussi déclarent:" personne ne fait faire à Kimi ce qu il n a pas envie de faire"...Il y a des informations comme çà qui circulent ; il faut aussi les
capter...si on en a la volonté

Quelle science infuse? On a juste une divergence d'opinion, c'est tout.

Probable qu'il soit à part, je dis juste que toute personnalité est évolutive. Dans son cas, il n'a en effet aucune raison de changer puisque ça marche pour lui.
C'est en quelque sorte une forme d'"égoisme" naturel.

Bref, tout ça pour dire qu'une partie de l'aide dont RG a fortement besoin ne viendra pas de son coéquipier!

Bref, tout ça pour dire qu'une partie de l'aide dont RG a fortement besoin ne viendra pas de son coéquipier!

bah si déjà dit " mais en tant que jeune ou apprentis tu peux faire des acquisitions du savoir des autres rien que par l observation , combien de personnes signalent avoir appris par l observation et ce dans de nombreux domaines .un stand de F1 c est un lieu relativement petit ou s affairent que des gens spécialisés donc il y a matière à, si on en a le désir..
mais nous nous rejoignons sur le fait que ses proches qui lui bourrent le mou ne l aident pas loin s en faut. et la c est à lui d ouvrir grand ses yeux ses oreilles etc....

Bah tu vois qu'on est d'accord finalement!
En somme Il est mal embarqué le Romain...

???

quel pilote a transmis son savoir? c'est quoi ces conneries? il faut qu'il lui donne des points au classement aussi pour sauver les apparences?

Les autres ils font comment? Alonso, Montoya, Raikkonen, ils ont appris de Schumacher? Vettel et Hamilton de qui? Button de qui?

puis "le raikkonen il est fini", ben bien vu les gars.

Vous êtes assez drôles. Peut être que Kimi a de bonnes raisons de ne pas communiquer : les essais du Mugelo alors qu'il manquait cruellement de roulage. Les indiscrétions sur son compte racontées aux journalistes (direction assistée, etc...). Les ragots lui sont évidemment revenus aux oreilles. KR n'est pas un sauvage, il a simplement appris à ne pas accorder sa confiance à tors et à travers et on peut le comprendre.

@IOUIE: Y a des exemples où la communication entre les 2 pilotes existent. Ce serait le cas entre Rosberg et Hamilton, chez RBR aussi (non je rigole! lol)

Par le passé, y a eu des duos qui se transmettaient énormément d'infos Alesi/Berger par exemple.

Mais bon, notre discussion avec lulu avait une connotation second degré. Evidemment que c'est pas ça qui sauverait RG puisque son problème principal, c'est la tête. (la voiture étant nickel depuis le 4ème GP)

sheva07

"Depuis quand le pilote de devant est jugé fautif parce qu'il freine plus tôt que d'habitude ? Non parce qu'à lire certain, c'est limite si Ricciardo n'est pas responsable..."

Comme je l'ai dit, les commissaires ont tout ce qu'ils ont besoin pour juger un fait de course et si c'est Grosjean qui a été sanctionné, surtout aussi durement, c'est que c'était lui le responsable.
A moins que pour le nier comme le fait tu aies des infos que les commissaires n'ont pas et moi non-plus??
ça m'étonnerait fortement. Alors rien ne te permet selon moi d'hurler au complot contre Grosjean comme tu sembles le faire depuis dimanche.

Freiner avant la zone de freinage est ce qu'il peut y avoir de plus dangereux en course automobile car ça ne peut mener qu'à l'accident éliminatoire pour les 2 pilotes au minimum tout en mettant en péril leur intégrité physique, ça m'étonnerait franchement que les commissaires aient laisser passer une telle chose.

Donc, à moins que tu n'aies de nouvelles information, je te prierais donc de ne pas insinuer quoi que ce soit sans preuve ni argumentation. Les , tu sais où tu peux te les mettre.

RaikkoN°1 bis

"Ricciardo méritait peut-être un petit rappel à l'ordre pour sa manoeuvre un peu louche étant donné le circuit."

Au nom de quoi?? Pourquoi?? Je ne vois pas personnellement mais peut-être dois-je encore écrire que les commissaires ont tout ce dont ils ont besoin pour juger un fait de course, etc, etc...

C'est quand même pas croyable ces personnes qui se permettent de remettre en cause une décision arbitrale avec en final que dalle alors que les juges ont tous les éléments à disposition.

Quand je vos les propos sur la "transmission du savoir", je renvoie à une déclaration d'Hamilton au tout du début de sa carrière disant que s'il ne savait pas comment prendre tel ou tel virage, s'il ne savait pas expliquer ce dont il avait besoin niveau réglage pour améliorer sa voiture et donc ses performances alors il n'avait rien à faire en F1.
L'amélioration passe en 1er par sa propre remise en question et si on n'est pas honnête avec soi-même, sur un évènement ou sur un fait de course, alors s'améliorer devient impossible et c'est la lacune de Grosjean.

Autre déclaration d'Hamilton quand il est arrivé en F1 et qu'il a d'emblée rivalisé avec Alonso, car ça m'étonnerait que ce soit Alonso lui a dit ce qu'il fallait faire.
Non, il a pris ses données télémétriques, les a comparé avec celles de son équipier pour voir où il perdait du temps et réussissait ensuite sur la piste à améliorer ses temps en prenant le meilleur des 2.
Il a fait de même avec Button et est arrivé à son niveau actuel.
Il apprendra aussi de Rosberg pour être plus fort encore.
C'est comme ça qu'on s'améliore.

La seule fois où Grosjean a dit qu'il avait "pris" quelque chose de Raikkonen, c'était pendant son GP de suspension, il avait "espionné" Raikkonen et avait dit qu'il avait appris de sa façon de travailler. (Lu dans l'équipe et donc pas de lien à donner)

Déclaration de Vettel:
"Mais c’est le reflet de ce qu’est la Formule 1 aujourd’hui, lorsque vous pouvez facilement tourner trois secondes plus vite au tour."

Je ne sais pas pourquoi mais ça me fait penser à une grève ou en quelque sorte à une contestation des pneus 2013.
Après la dernière SC, il restait 24 tours à faire en pneus extra-tendres avec une voiture plus légère qu'en début de course.
Avec le plein, Vettel a pu tenir ces mêmes pneus 30 tours sur un rythme un peu plus élevé vu que les 1ers s'échappaient petit à petit du reste du peloton.

Dès lors, le rythme de Vettel aurait pu être bien plus rapide en fin de course vu qu'il y avait moins de tours à faire avec une voiture plus légère, les pneus auraient donc pu tenir ce rythme.
Je pense donc que RedBull via Vettel a volontairement sous-performer afin d'exagérer et de souligner le ridicule du spectacle proposé avec les pneus 2013 en sachant pertinemment que de toutes façons les places étaient figées pour eux au mépris du danger de rouler aileron contre aileron à Monaco.
J'appelle ça de l'anti-jeu, du manque de fair-play et je trouve ça méprisable.

quidam

Avant que tu ne t'interroges sur l'heure de mes posts avec ironie comme tu le fais habituellement, je précise que c'est l'heure où je me lève pour aller bosser. Je prends tranquillement mon café en lisant les derniers posts et j'y réponds.
M... je me mets en retard...

Ohla... Précision car beaucoup prennent à la lettre ce qu'ils lisent sans se poser de question...

Quand j'écris "à un rythme plus élevé en début de course", c'est bien-sûr par rapport à l'exploitation de la voiture, de ce qu'elle est capable de faire, de ce que le pilote peut en tirer, pas par rapport aux temps au tour.
Pour moi, ça allait de soit mais je préfère quand même le préciser, certains m'ont trop souvent démontré leur incapacité à interpréter ou comprendre ce qu'ils lisent.

Qu'on le veuille ou pas Grosjean est le meilleur allié de Raikkonen et de Lotus pour finir la saison!
C'est bien de critiquer Grosjean. Ok, c'est pas un Alonso ni un Raikkonen et encore moins un Vettel. Qui pour y mettre à la place? Valsecchi? un pilote sans aucunes experiences. On a vu l'année dernière avec D'ambrosio lorsqu'il a remplacé Romain lors de son GP de suspension que mettre un pilote avec aucune expérience n'est pas valable pour un team qui veut jouer les gros points. Puis vous oubliez qu'en début de saion la E21 ne convenait pas du tout à Romain. Aussitôt le problème détecté, il a fait preuve de bon pilotage. Comme Hamilton chez Mercedes, bon en qualif et mauvais (tout est relatif quand je dis mauvais) en course.
En plus Monaco n'est pas un circuit automobile qu'on le veuille ou pas, alors maintenant je pense qu'on va voir un bon Grosjean

il faut arreter avec ce casseur!!!(le suisse)... peut etre qu'il faudrait faire comme caterham... faire revennir PETROV!je rigole..encore que??? comment je vais vous expliquer cela????? par ex; comme si vos économies de toute votre famille entre les mains du "suisse"... c' ce qui se passe chez LOTUS...les actionnaires sont tres inquiet '(c'de l'argent privé durement gagner)

le suisse n'est pas le bon cheval... ruine assurée

LE "SUISSE" était très rapide à Monaco, mais souvent, il ne contrôlait pas les choses. Quatre accidents en l’espace du même week-end, c’est totalement inacceptable. On dit que le "SUISSE" a une sorte de contrat à l’essai qui doit être régulièrement examiné et que le prochain examen a lieu bientôt.” “Je ne veux pas m’acharner sur lui, car c’est un bon gars et il est rapide. Mais il a trop d’accidents pour que ce soit toujours de la faute des autres ou que ce soit à cause d’une malchance particulière. Etre rapide ne suffit pas, il faut aussi être en mesure d’exploiter cette pointe de vitesse.” “Dans l’histoire de ce sport, il y a toujours eu des pilotes qui auraient pu, qui auraient dû, des pilotes qui avaient un grand potentiel, mais qui n’ont jamais réussi à l’exploiter. S’il ne trouve pas le juste équilibre entre vitesse et prudence, Grosjean dit le "SUISSE" risque de rejoindre cette catégorie de pilotes,”

Je suis d accord le gp de Monaco à été catastrophique.......

Rapide mais à côté de la plaque.......

Maintenant sur son début de saison.......il n y a rien à dire il a fait le boulot malgré de multiple erreur du team notamment en qualif.......

Un gp à oublier certes mais cette année romain a un autre problème à gérer .....son manque de perf face Kimi....... Cette comparaison le mets en difficulté.......
Par rapport à l année dernière ses départ son irréprochable et il est bon de noter qu en f1 il a rarement casser sa voiture en millieu de course.......sur le sec en allemagne............ sur le mouillé sepang et bresil.....
Si romain efface Monaco de sa tête et repart sur les base du début de saison alors il aura un volant pour sûr l année prochaine et je doute que lotus s en sépare car hormis Monaco romain a montrer des progrès certain......

Avant les performances, ce qui manquent à Romain par rapport à Kimi, c'est le manque de constance. On ne lui demande pas de démontrer qu'il est le plus rapide, on veut juste qu'il ramène des points à chaque course, qu'il fasse son métier de pilote professionnel. Au vu de Monaco, j'ai l'impression de voir mon collègue qui s'est vu offrir un stage de F1 pour le W.E. La seule différence c'est qu'il n'a pas fait ça entre des rails.

gilloug est completement malade ! c. est ton boulot qui te met dans cet etat d enervement mon pauvre ?

en plus tu reprends sheva alors que visiblement soit tu n a pas lu ses posts soit tu n a rien compris a ce qu il raconte depuis dimanche puisqu en fait vous avez leme me avis semble t il ..

pour le jugement des commissaires tu tourne ta veste tu disais y a quelque jour que les commissaire donnent en partie les peno a la tete duclient tu tiens a ce que je ressorte ton post ?

et pourquoi tu agresses quidam comme ca ?

t es vraiment un fouteur de merde

Nouveau partenariat pour Lotus :

“The partnership between EMC and Lotus F1 Team provides us the IT technology we need to become world champion.” Patrick Louis, CEO of Lotus F1 Team, on today’s announcement of a technology partnership including EMC, VCE and Lotus F1 Team.

Formula One racing remains on the rise as a true global sporting phenomenon. Its appeal draws millions across the world who marvel at its speed, precision, efficiency and razor-thin tolerance for error. These characteristics define the sport itself; they also define the technology that stands behind it. Enter EMC and VCE.

Formula One racing is in the midst of the most transformative and disruptive series of rules changes in the sport’s history. These changes introduce radical disruption and equally radical opportunity. The winning teams will be those that adapt by transforming themselves and emerging as the most adept at generating competitive advantage through technology.

With that as context, the Lotus F1 Team turned to EMC to:

- Architect a private cloud-based platform with the ability to scale while also reducing the management and support burden
- Enable continued high performance, continuous operations and assured protection across regularly-changing workloads in two data centers
- Develop a track-side infrastructure as a platform for rapid analysis during testing and race weekends"

Confirmation de Williams : contrat moteur 2014 avec Mercedes. Il ne reste plus que la réponse de Lotus en attente.

C'est fait comme prévu Williams a signé avec Mercedes pour la fourniture de moteurs !!

@Gilloug76

Ma réaction au sujet de Ricciardo vient du fait que l'australien freine en milieu de piste.
Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que les commissaires ont les télémètries en mains et qu'ils ne sont pas idiots.

J'ai encore un peu de mal à comprendre la clémence envers Pérez même si Kimi ferme la porte (de façon téléphonée en plus) dans la mesure où Webber a eu une pénalité en Chine car pas assez engagé pour un dépassement (roue av contre roue AR) et pourquoi l'innocence de Vergne devient un carton rouge unanime pour le finlandais, responsable à 100% de l'accident pour les "Spécialistes F1" sur Canal.

A part Piquet qui disait avoir donné tout ce qu'il savait à Schumacher fin 1991 car se sachant sur le départ, tous les débutants se contentent d'observer. Head disait par exemple que Hill était humble et une vraie éponge à côté de Prost.

Si Kimi est toujours le même qu'avec Montoya ou Massa, l'attitude de Grosjean n'est pas toujours idéale pour un climat de confiance car réclamer des km en plus pendant l'hiver quand le coéquipier en a 2x moins, se plaindre publiquement des évos de retard alors que Boullier dit que c'est fixé en fonction du championnat, etc...

de nouvelles rumeurs sur les motoristes du futur proche!!!!!?????

http://www.toilef1.com/Vers-un-retour-de-Ford-en-Formule.html

@ Quidam : pourquoi mettre un article en anglais aujourd'hui alors que je l'ai lu en français hier (http://www.actuf1.com/article/31743)?? Si c'était de la pure exclusivité en avant première je comprendrais, mais c'est pas le cas

C'est un site français ici qui soutient un moteur français et un pilote français (devenu Suisse depuis peu), et un site lu par des francophones !

le tout accessoirement basé en Angleterre.

Et le soutien est en vers tous les pilotes, ce n'est pas un fan club de RG ici, loin de là (sauf pour quelques irréductibles).

Faut que je révise ma géographie, Viry Chatillon ça sonnait bien français pourtant Et sinon j'suis fan de kimi, voir de Kamui, pas de RG mais j'espère quand même qu'il progresse et reste en F1

Gilloug mon pauvre vieux, tu es complètement à côté de la plaque aveuglé par ton sentiment de persécution constante. Relis les postes. Je dis juste que Grosjean est responsable mais bon

le point de vue de Riciardo

http://fr.espnf1.com/f1/motorsport/story/109386.html

bon les commissaires avaient la video et les telemetries donc il n y a plus
à se poser de questions à ce sujet.

@J Alesi

Je partage ton point de vue sur ton dernier post. Par contre à l'inverse de toi, je ne souhaite plus voir RG en F1. En tous les cas pas dans une écurie de haut de tableau, il n'y a pas sa place. Pour une seule raison : il n'apprend rien de ses erreurs et il ne grandit pas. Depuis 2004 et la formule France jusqu'à aujourd'hui, seule sa pointe de vitesse a bluffé tout le monde. Mais question résultats probants et comportement en course, il en est où depuis le temps? RG est toujours aussi inconstant. Son mental n'est pas celui d'un winner. Face à Kimi il était largué l'an dernier, cette année il l'est encore...
RG est un boulet pour Lotus. Je m'explique : pour décrocher des budgets pub importants, Lotus doit absolument avoir de bons résultats dans les deux championnats. Kimi en 2012 et cette fois encore, fait le boulot. Mais RG ne rapporte rien à cette écurie. Je dirais même qu'il coûte. Pas en terme de salaire seulement en terme de résultats. Du fait de son inconstance, un annonceur ne peut pas miser sur lui dont le comportement est si critiqué dans le monde de la F1.
Alors RG a la chance que Lotus n'ait pas de pilote de rechange sous la main. Il devrait donc terminer la saison. Mais le jour du décompte final, si Boullier, qui le soutien à bout de bras, n'arrive à sauver sa tête et que Total lui coupe les vivres, RG pourra-t-il rebondir en F1? Perso, je ne vois pas qui lui fera confiance.

PS. Rappelez-vous Prost.

Manque le PS qui a été coupé.
Rappelez-vous Prost. Intrinséquement il n'était pas le plus rapide du plateau. Par contre il était le meilleur en réglages, le plus fin en pilotage, le plus malin en stratégie, le plus rusé en dépassement, le plus fin en usure de pneus, le plus attentif à son tableau de marche, le plus patient pour trouver l'ouverture, le plus écouté dans son paddock... Voilà comment on devient multiple champion de monde et "Professeur". Etre le plus rapide ne sert à rien si l'on n'a pas d'autres qualités...
A méditer par les idolâtres de RG.

Voici l'avis de spécialistes sur RG

http://www.f1i.com/categorie/videos/

http://blog.autoplus.fr/moncet/

Oui mais Prost a aussi reconnu avoir changé pour une approche moins agressive après s'être fait mal dans un accident...(poignet ou pousse cassé je crois)

La leçon d'un Lauda bien moins rapide mais champion 1984 a aussi été une dure réalité à encaisser.

Comme quoi il est indispensable d'analyser ses erreurs pour progresser.

Grosjean est un gros dilemme pour Lotus en terme de sponsor. S'ils le virent ils perdent aussi Total. L'avenir du pilote français dépendra à mon sens des futurs (gros) sponsors qu'aura le team.

Outre ses erreurs à répétition l'an passé et à Monaco cette année, il n'y a pas que le la fuite de total ou l'arrivée d'un sponsor à Enstone qui peuvent mettre en danger Grosjean... Personne ne semble penser qu'un autre pilote payant pourrait lui faire perdre sa place... Maldonado, il a un contrat pour 2014 ? Et le jour où un chinois avec un niveau décent arrivera en F1, je peux vous assurer qu'il sera très généreusement soutenu (par Sinopec, au hasard, ou pas...)

On parle tous de RG mais qu'en sera-t-il de Boullier si Total abandonne "son" pilote en fin de saison. Que Lotus choissise un autre motoriste que Renault... Boullier qui tient RG à bout de bras et le défend contre vents et marées, malgré son manque de résultats et son comportement très alléatoire, ne pourrait-il pas lui aussi faire les frais de cette union contestée en tant que porteur d'une double casquette?

@Mathieu-Confidential

Et si Total en fin de saison choisissait de soutenir un autre pilote français. Vergne ou Pic. Pourquoi des discussions ne pourraient-elles pas être engagées par Lotus avec l'un des ces deux là? Je ne parle pas de Bianchi attaché à Ferrari.

Bonjour,
Aucune pénalité pour Perez?

Il est sur protégé. il se permet des manoeuvres que si c'était RG ou Maldonado ca aurait fait un bruit incroyable. il surpilote depuis sa signature chez mclaren. dommage pour lui, il avait une belle réputation chez sauber. Mtnt on le voit et on se dit contre qui il se crashera.

SportAuto juin 2013 Boullier analyse ses pilotes:

"Les gens doivent comprendre que parmis les jeunes pilotes, avant la F1, il y a plusieurs écoles de pilotage. Kimi a été élevé dans le sport auto anglais où le pilotage est basé sur la conservation de la vitesse dans les virages. Cela s'explique par le fait qu'il pleut souvent et que donc, cette technique se développe plus. Romain, au contraire, est de l'école française (DAMS, ART), là, tout est basé sur un freinage puissant. Rosberg et Hamilton aussi ont été dans des équipes françaises en GP2 et sont donc de gros freineurs. Tout cela pour dire que les Pirelli sont moins propices à ceux qui freinent fort. Ils offrent moins d'adhérence et donc avec eux, la meilleure technique est celle des pilotes qui freinent moins pour emmener plus de vitesse dans les virages."

Intéressant mais le parti pris (excuse pour Grosjean, Kimi favorisé par les pneus) est tellement gros pour un patron qui soi-disant veut garder son leader en 2014. Leader dont la carrière est tellement courte qu'il n'a jamais couru avec des pneus pour gros freineurs du genre Michelin avec les résultats qu'on connait bien sûr...

Aucun sujet sur Lotus dans Autohebdo. Comme c'est bizarre...^^

@ RäikköE20 N°1 Bis

Très interessant ton post et ta conclusion est particulièrement pertinente

"Romain, au contraire, est de l'école française (DAMS, ART), là, tout est basé sur un freinage puissant."

Pas assez puissant à première vue le freinage de Grosjean, car il est rentré dans Ricciardo

si lotus perd effectivement le moteur renault je la verrait bien avec le moteur ferrari pour la raison simple raison récuperer bianchi et le former une saison de plus ca pourrait etre un bon echange de procedé et j'irai meme plus loin en voyant lotus fusionner avec marussia histoire de regler leurs problemes frinanciers ce qui ne serait pas pour deplaire a papy eclestone ,une lotus marussia avec comme pilotes bianchi et sutil ca pourrait etre solide

T'es dans un désir perso? T'es voyant ou tu lis dans le marc de café

Vous connaissez la théorie d'Helmut Marko: "Il faut 3 ans pour former et juger un jeune pilote"

Boullier et Lopez appliqueront cette devise et Romain sera l'incontestable N°1 d'Enstone en 2014 face à un pilote moyen ou en tout cas clairement n°2. Plus de jalouisie, de pleurnicheries, de coéquipier pas drôle, de développements en retard et il sera rassuré et équilibré comme Hamilton par la douce présence permanente et visible de sa compagne dans le garage.^^

Valsecchi sera parfait pour servir de faire valoir. Champion de GP2 devant Razia et Gutiérrez

J'aime bien quand ça tourne au délire... surtout s'ils s'accompagnent au garage

http://www.youtube.com/watch?v=B_TdPJYrLmU

J'aime toujours bien ces videos et leur commentaires A vous de voir.

"Les gens doivent comprendre que parmis les jeunes pilotes, avant la F1, il y a plusieurs écoles de pilotage. Kimi a été élevé dans le sport auto anglais où le pilotage est basé sur la conservation de la vitesse dans les virages. Cela s'explique par le fait qu'il pleut souvent et que donc, cette technique se développe plus. Romain, au contraire, est de l'école française (DAMS, ART), là, tout est basé sur un freinage puissant. Rosberg et Hamilton aussi ont été dans des équipes françaises en GP2 et sont donc de gros freineurs. Tout cela pour dire que les Pirelli sont moins propices à ceux qui freinent fort. Ils offrent moins d'adhérence et donc avec eux, la meilleure technique est celle des pilotes qui freinent moins pour emmener plus de vitesse dans les virages."

Visiblement Rosberg et Hamilton ont été plus assidus durant leur apprentissage du freinage puissant!

pour le jugement des commissaires tu tourne ta veste tu disais y a quelque jour que les commissaire donnent en partie les peno a la tete duclient tu tiens a ce que je ressorte ton post ?

Ressort mon post si tu veux, il n'y a aucun problème et visiblement c'est toi qui a des problèmes de compréhension.
Parce que je n'ai pas besoin de le ressortir pour le redire, la sévérité de la sanction se fait "à la tête du client" (ça m'étonnerait d'ailleurs que j'ai utilisé cette expression...). Pas la responsabilité. Vazy cherche, j'en ris d'avance.

Et pourquoi j'agresse quidam?? T'inquiète, il le sait très bien, par 2 fois il a commenté au sujet de l'heure de mes posts avec ironie même s'il est du genre à nier ce genre de chose, je prenais juste les devant.
quidam est loin d'être le petit saint que tu sembles croire.

sheva07

Mes excuses, je me suis fais piéger par la tournure de ta phrase: "Non parce qu'à lire certain, c'est limite si Ricciardo n'est pas responsable...".
Elle est en parfait français et va tout à fait dans le sens de ce que tu voulais dire, c'est le fait qu'elle soit à la forme négative qui m'a trompé le matin au réveil et avec seulement 2 ou 3 gorgées de café.

RaikkoE20 N°1 bis

L'accrochage qu'a causé Perez sur Raikkonen a été préjudiciable pour lui, il n'a pas marqué de point et Raikkonen oui même si c'est 9 de moins que ce qu'il aurait du avoir.
Je pense qu'il a été décidé que c'était suffisamment préjudiciable pour lui.

Ce qui a du plaider aussi en faveur de Perez, c'est ce que je vais désormais appeler le "bénéfice des médias" vu que ça fait déjà 2 fois que je constate ce phénomène cette saison même si en y réfléchissant il y a eu d'autres exemples par le passé qui pourraient illustrer ce que je vais préciser.
Les médias ont dans l'ensemble apprécier ce qu'a fait Perez en piste, le show.
ça a été jusqu'à éclipser son accrochage avec Raikkonen tout comme le non-respect des consignes de Vettel a éclipsé le fait qu'il ait été tassé contre le mur par Webber alors que pour exactement la même chose, Schumacher avait été durement sanctionné.
Le lobbyisme des médias est selon moi l'un des plus puissant parmi tous les lobbys.

Pour le reste, je ne suis pas la F1 depuis suffisamment longtemps pour confirmer ou infirmer ce que tu as dis, je ne peux que le prendre pour argent comptant.

Il y a un autre lobby puissant en F1, c'est celui des pilotes et en particulier des champions du monde, celui dont a principalement été victime Grosjean.

Comme je l'ai déjà dis, Grosjean a d'abord été taxé de stupide puis de dangereux avant que la sanction ne tombe.
Pour l'instant, Perez n'a été traité que de stupide par Raikkonen, au prochain accrochage avec un prétendant au titre, il passera à dangereux et finira par se faire sanctionner.
Comme Maldonado, comme Grosjean et quand une réputation est faite, il est très dur de s'en débarrasser, les 10 places de pénalité qu'a pris Grosjean malgré tous ses efforts depuis le début de saison en est l'exemple parfait.

vroom

"manque le PS qui a été coupé"

D'un coup d'oeil, je peux te dire pourquoi il a été coupé. Tu l'as d'abord écris puis tu t'es relu, tu as placé ton émoticône et tu as envoyé.

Alors je te le dis, quand tu places un émoticône au milieu d'un paragraphe après l'avoir écris, tout ce qu'il y a derrière est effacé. ça m'est déjà arrivé 2 fois et j'ai compris le pourquoi au 2ème coup.